Адрес для входа в РФ: exler.bar

Как жить без SSD

19.02.2014 12:02  11695   Комментарии (73)

На домашнем московском компе помер очередной SSD (Intel 520 SSDSC2CW120A3K5, между прочим). Тоже прожил чуть больше года, но, правда, в режиме 24х7. Это у меня уже третий SSD, который помирает почти ровно через год использования (причем все разные производители). Ну, помер и помер, все они смертны.

Хохма в том, что у меня под рукой сейчас не было другого SSD, ехать за новым было некогда, потому что компьютер срочно было нужен, а ноут я с собой не брал. Поэтому я достал какой-то архивный WD и быстренько поставил все на него - просто перекантоваться, завтра куплю новый SSD и скопирую все на него.

Так вот что я вам скажу, братие. Воистину - на обычном харде после SSD ВСЕ ТАК МЕДЛЕННО! Да, правда, хард - WD Green Power, а они не супербыстрые, но и совсем медленным его не назовешь. Все еле ползает по сравнению с SSD. Так что срочно за SSD ехать, срочно!

P.S. Как спасаться от помирания SSD? Надо сделать две очень простых вещи. Во-первых, конечно, в комп обязательно ставить обычный хард под данные (у меня для этого дела установлен очень шустрый WD Black терабайтный). Ну или держать все на домашнем NAS (у меня мои данные держатся на втором винте в ПК, а фотоальбом, медиатека и так далее - на NAS). Во-вторых, приобретать сразу два SSD и после установки системы, драйверов и всех нужных приложений просто копировать один диск на другой (если на компьютере нет встроенной док-станции, то можно использовать отдельную внешнюю док-станцию, подключенную по eSATA или USB 3.0). Ну и периодически обновлять это дело (я обычно это делаю где-то раз в месяц.) Грохнулся диск - поставили второй и никаких проблем. Легко и быстро.

19.02.2014 12:02
Комментарии 73

У меня что-то около года, как поставил SSD в свой Zenbook, теперь страшно 😄

При установке новенький SSD пришлось сразу распотрошить, оставив только плату - не влезал в ноут, сразу память увеличил до 10Гб, на SSD поискал свежую прошивку, и повыпллнял советы по оптимизации (отключив какие-то фоновые индексации и не помню уж что) - пока (ттт) работает 24*7...
22.02.14 00:04
0 0

SSD дохнет если на него все время что-то записывается, или дефрагментация не выключена... я бы поставил утилиту оптимизации SSD, она как-то защитит.

Или блок питания поменять, может к каким-то скачкам напряжения SSD неравнодушен.
20.02.14 23:04
0 0

Kingston SSD Manager утилита для управления дисками SSD
показывает сколько здоровья у вашего ССД диска кстати поддерживает не только Кингстон но и другие фирмы производителей
28.06.21 16:33
0 0

Алекс, если ССД регулярно дохнут через год, советую почитать на досуге. Прежде всего, о сроке жизни и об оптимизации .

В двух словах:

1) Лучше всего систему устанавливать сразу на ССД, а не переносить с ХДД. Если система клонируюется с ХДД , обязательно проверить, задано ли смещение раздела на 1024KB.

2) В случае Вин7 ничего специально оптимзировать не нужно. Вин7 умеет выставлять правильные настройки для ССД сама. В Вин8 возможны нюансы .

3) На всякий случай, прверить работет ли ТРИМ .

4) Держать свободным от 10% до 20% емкости ССД.
20.02.14 13:06
0 0

у меня Intel ssdsa2m040g2gc 40Gb. Две штуки. У первого кончилась гарантия прошлым летом (покупал летом 2010), второй брал с рук года 2 назад. Тьфу*3 - пока пашут. Причём первый все 3,5 года - 24*7. Ничего не оптимизировал. Win7.
20.02.14 10:20
0 0

Алекс, если есть возможность - очень интересно посмотреть какие СМАРТ показатели у умершего диска - в частности Total LBAs read(F2 Gb), HostWrites(E1 Gb), Wearout indicator (E9), Total NAND writes (F9 Gb).

Для этого можно использовать фирменную утилиту мониторинга ССД от интела - www.intel.com/go/ssdtoolbox .

Вот есть страничка, где мучают интел 520 только на 60 Гб - ssdendurancetest.com/ssd-endurance-test-report/Intel-SSD-520-60 . А вот тут большая подборка по жизни и смерти ССД - www.xtremesystems.org/forums/showthread.php .
20.02.14 09:09
0 0

А как может в плане надёжности помочь "композитный" SSD-HDD? Что будет, если через время откажет SSD компонент?
20.02.14 02:21
0 0

Я поэтому и не буду в ближайшее время ими пользоваться, мне более важна надежность, нежели скорость.
19.02.14 22:02
0 0

А я тут попал на flash память, в книжке Kindle, три года всего, умерла системная flash, стоит на матери не ремонтируемая! Хоть и подарок, но уже две обиды - 3G бесплатное отрубилось с год назад, из-за наших хакеров.

Не то что-бы непонятна радость маркетологов, от прогнозируемой смерти девайсов с таким типом ПЗУ, и не то что-бы я не возьму опять Kindle... но возьму его только с попутной "лошадью".
19.02.14 22:02
0 0

Могу посоветовать еще вот что:

1). Вынести с SSD на жесткий диск "Мои документы", "Загрузки", "Мои рисунки", "Мои видео", "Рабочий стол" и прочие специальные папки (у которых в "Свойствах" есть закладка(таб) "Расположение")

2) На жестком диске один из разделов (первый) выделить как раз под эти папки, а также создать на нем "Program Files" и ставить туда редко используемые программы.

3) Перенести на жесткий диск почтовые базы (для некоторых почтовых программ это задача нетривиальная).

У меня на домашнем компьютере SSD OCZ Vector используется именно так. Сейчас думаю заменять его на SSD большего объема из-за того, что разбухают пользовательские Application Data (в первую очередь кэши данных программ, обслуживающих мобильные телефоны. С этим диском был, впрочем, один казус: программа SSDLife вначале обещала ему долгие 60 лет жизни, потом примерно через пару месяцев стала угрожать полным капутом, потом ни с того ни с сего стала обещать более или менее вменяемые 5-6 лет, сейчас, когда диск почти заполнен, обещает 90 лет жизни.


19.02.14 21:02
0 0

BadCRC: Винда не умеет нормально вообще без виртуальной памяти, это не линукс.

Хм, уже года два без виртуальной памяти (на всех дисках отключена), систему не переставлял, работает ОК. Речь о семёрке, XP и ССД у меня не пересекались 😄. Проблема может быть только с некоторыми играми (относительно старыми), обязательно требующими какой-то объём виртуальной памяти вне зависимости от объёма оперативной (16 Гб).



Bekar: 1). Вынести с SSD на жесткий диск "Мои документы", "Загрузки", "Мои рисунки", "Мои видео", "Рабочий стол" и прочие специальные папки (у которых в "Свойствах" есть закладка(таб) "Расположение")...

Я ограничился переносом папки "Мои документы" в корень системного диска ("С:\Документы"), и переносом папок "Загрузки" и "Изображения" на другие диски. "Видеозаписи" не трогал, у меня там ничего нет, коллекция видео организована на разных дисках (всего в системе 1 ССД + 13 HDD, 2-4 Тб каждый) без использования встроенных средств винды. "Рабочий стол" не трогал тем более, т.к. перенос замедлил бы систему, да и не держу на нём ничего, кроме ярлыков. Временные файлы вынес в "C:\Temp". Опять же, совет касается семёрки, не ХР (судя по названиям папок, у автора цитаты - ХР, потому и уточняю).

Программы на ССД лучше всего ставить даже не редко используемые, а те, для которых критична скорость обмена данными с диском (и которые его постоянно не напрягают, как торрент-клиенты). К примеру, те же игры на ССД ставить смысла мало, прироста в скорости либо нет, либо незначительный. Офисные - я поставил, работает немного быстрее. А вот поставить большую базу данных, которая не изменяется постоянно, но поиск по ней проихводится часто - само то, прирост скорости заметный. Ну и Адоб тот же самый, как писали выше.



Power User: все остальное оставить на SSD и ежедневно бэкапить дельту (она редко бывает большой) - тогда и надежность выше чем "фотки вынесены" и скорость радует 😄 - ну а если сдох то из архива вчерашнюю копию развернул на новый SSD и все.... ну и разумеется всякая мелочь (рабочий стол, документы и т.п. - закидываются во что-то типа DropBox'а или BTSync (если есть 2 компа)

Именно такой подход и использую, разве что кроме онлайн-хранилищ. Ежедневный бэкап всего ССД (инкрементный, полный раз в неделю), время от времени копирую бэкап на другие диски. Получается, что сохранность для вынесенных с ССД данных как раз ниже, чем у оставшихся, т.к. другие диски без бэкапа в принципе - слишком большой объём, да и перекачать большую часть при нужде не проблема: как раз недавно сдох WD2001FASS, на 2 ТБ, сдал в Юлмарт по гарантии и взял Seagate Constellation ES.3 на 3 Тб. На диске были FullHD рипы фильмов, дней за 10 восстановил, т.е. скачал заново (благо список файлов остался - названия были 😄).
19.02.14 22:20
0 0

Мои оба Intel X-25M GEN2 (34nm) 160GB MLC купленные в декабре 2009-го (по $400 за штуку -- тогда это был супердил) до сих пор живы и здоровы. Один живет в ноуте ThinkPad T60p с Win7, который я использую постоянно (до сих пор), другой -- в DAW (digital audio workstation).

На обеих системах стоит максимум RAM (8G в ноуте и 16G в DAW) и отключен своп.

Для мониторинга состояния SSD (да и вообще SATA девайсов) советую CrystalDiskInfo ( crystalmark.info/download/index-e.html ) -- там есть режим показа raw SATA values, можно посмотреть реальные кол-во байт записанных на SSD и время работы.

По данным этой проги в ноуте на этот SSD записано уже 6.3ТБ (host writes, это _без_ учета write amplification), время работы (power on hours) SSD -- 645 часов, кол-во включений (power on counts) -- 3304. Контроллер там такой: Intel(R) ICH8M Ultra ATA Storage Controllers - 2850 [ATA]

Про SLC SSD и так все ясно. На работе Intel X-25E 50nm 32GB купленный в 2008-м до сих пор жив не смотря на то, что на нем почти постоянно идет C++ компиляция довольного большого проекта (чуть больше десяти тысяч относительно небольших C/C++ файлов), и это при том, что Х-25Е не поддерживает TRIM.

Пару лет назад я по дешевке купил несколько б/у Intel Х-25Е 64GB для домашней VMWare ESXi -- тоже без проблем пашут.

Но backup, конечно, тоже делаю.

Единственный SSD который у меня помер -- это 32GB MLC OCZ (стоял у жены в 14.1" ноуте ThinkPad T61 с Win7). Помер он через год (в конце 2011-го), когда гарантия уже истекла. Заменил недорогим Kingsont 64GB MLC -- жив до сих пор.
19.02.14 20:01
0 0

Intel же вроде пятилетнюю гарантию на свои SSD даёт?
19.02.14 18:31
0 0

Три года работают два SSD: OCZ и Crusial. Проблем нет. Помимо оптимизации системы под SSD, типа отключения дефрагментации, индексации и прочего, на обоих компах делал RAM disk (раздел создается в оперативной памяти) под переменные среды и кэш браузера. Тем самым SSD избавляется от большой части постоянно перезаписываемых данных. Файл подкачки отключен.
19.02.14 17:09
0 0

Kingston SSD Manager утилита для управления дисками SSD
показывает сколько здоровья у вашего ССД диска кстати поддерживает не только Кингстон но и другие фирмы производителей

Там же можно и отключить дефрагментацию для продления ресурса ССД
А еще легче следить за функцией дефрагментации в приложении IObit Smart Defrag Free iobit.smart-defrag-free.ideaprog.download
29.06.21 23:15
0 0

Хм, уже два с лишним года как взял ССД-шник Crucial M4 (кстати, из-за Ваших, Алекс, отзывов о нём здесь ) на 128 Гб. До сих пор работает отлично, SSDLife обещает, что он меня переживёт при текущем режиме работы (до 16.08.2166). Причём комп работает практически 24/7 (иногда перезагрузки). При покупке я с нуля поставил систему (Win7) и оптимизировал её под ССД (включил TRIM, отключил лишнее и т.п.). Настроил Акронис для бэкапа всего диска раз в сутки (ночью), и с тех пор так всё и продолжается. Торрент-клиент и подобные программы - на отдельном диске, часть программ тоже; с ССД ничего не сидируется и на него ничего не закачивается. Свободно около 30%. Бэкапами пока пользоваться не довелось; при покупке сразу запланировал делать регулярные бэкапы, а затем, при выходе ССД из строя, взять новый диск (по гарантии, или, если уже кончится, так купить) и накатить на него последний бэкап.

1 год работы - маловато для ССД, явно либо в системе что-то его активно рушит, либо какой-то косяк с железом. Либо брак каждый раз (что маловероятно). Кстати, можно попробовать взять ССД на SLC вместо MLC. Хотя цена повыше будет, мягко говоря, но надёжность тоже выше.

Также про HDD: диски WD из серии Green - под систему в принципе не особо подходят, у них основное назначение - файлопомойка. Если рассматривать просто HDD, то один из лучших среди тех, с которыми имел дело: Seagate Constellation ES.3; у меня стоит диск 3 ТБ, куплен осенью, используется как второй системный (и под текущие торренты). Очень шустрый (ССД шустрее, конечно). Неоспоримый плюс: кэш в 128 Мб.
19.02.14 14:27
0 0

Сантьяга: 1 год работы - маловато для ССД, явно либо в системе что-то его активно рушит, либо какой-то косяк с железом.

Система оптимизирована, помирали на трех разных компах.



Сантьяга: Также про HDD: диски WD из серии Green - под систему в принципе не особо подходят, у них основное назначение - файлопомойка.

Так я под файлпомойку его и брал изначально 😉
19.02.14 16:24
0 0

Может дело вовсе не в ssd, а например в блоке питания или кабелях?
19.02.14 13:36
0 0

Arcanine: Может дело вовсе не в ssd, а например в блоке питания или кабелях?

На разных компьютерах, где блоки питания покупались отдельные и топовые?
19.02.14 16:23
0 0

Arcanine: Может дело вовсе не в ssd, а например в блоке питания или кабелях?

Кабели отомстили Алексу? Я даже не удивлен.
19.02.14 13:54
0 0

Команда TRIM помогает продлить ресурс SSD, по умолчанию ее использование не везде включено.
19.02.14 13:29
0 0

SCSI контроллер + диск на 15к обормотов - найти можно недорого, обьемы небольшие, но для системного диска в самый раз. + SCSI заточены на 24х7х365. У меня на таком XP живет правда, но летает неплохо - сравноить есть с чем - на главном компе XP c SSD.
19.02.14 13:14
0 0

Попробуйте самсунговский, у меня на второй машине уже стоит, очень доволен пока что и вообще отзывы хорошие.
19.02.14 13:12
0 0

Алекс, попробуй для разнообразия взять Samsung 840 Pro.
19.02.14 13:00
0 0

CTAKAH:
Алекс, попробуй для разнообразия взять Samsung 840 Pro.


можно 840EVO - будет не хуже и дешеле.
19.02.14 13:24
0 0

2 SSD + NAS это отличный совет для среднего обывателя, просто и дешево! 😄


19.02.14 12:56
0 0


Если есть NAS и он быстрый;) То может быть имеет смысл вообще без SSD? Если к NAS подключаться с помощью 2 сетевых и использовать iSCSI boot.
Я бы проверил насколько это комфортно;) Но я купил с дуру не ту мать, без iSCSI boot. Но это решаемо с помощью iPXE, но сейчас не до экспериментов
19.02.14 13:17
0 0

Просто не повезло. Ну вот так совпало. Это первый вариант.

А второй - неправильная эксплуатация. Например, забивание SSD под завязку, торренты на твердотеьнике и т д, что плохо сказывается как на производительности, так и на "долголетии".

Вот один из примеров долгожительства SSD .

Но, скорее всего, не повезло.


19.02.14 12:55
0 0

resident10:
Вот один из примеров долгожительства SSD .




Всё, сдох Бобик .
19.02.14 12:57
0 0

Alex Exler: и быстренько поставил все

и еще момент, нафига все ставить с нуля, неужели не проще иметь каждодневную копию системы где-то в сторонке (стоимость гига на внешних винтах копеечная), и просто развернуть вчерашний бэкап ? (а мелочь подтянится с дропбокса сотоварищи)
19.02.14 12:47
0 0

Power User:
Alex Exler: и быстренько поставил все

и еще момент, нафига все ставить с нуля, неужели не проще иметь каждодневную копию системы где-то в сторонке (стоимость гига на внешних винтах копеечная), и просто развернуть вчерашний бэкап ? (а мелочь подтянится с дропбокса сотоварищи)


А кто говорил, что я там ставил с нуля? 😉
19.02.14 16:22
0 0

Intel даёт 60 мес. гарантии на последние SSD, все таки смерть после года использования скорее всего исключение, а не правило.
19.02.14 12:45
0 0

Alex Exler: Во-вторых, приобретать сразу два SSD и после установки системы, драйверов и всех нужных приложений просто копировать один диск на другой

Хм... а зеркало не судьба ?



хм. странно вообще, что они дохнут как мухи, у меня за 2 года из 4х вертекс 3 (мелкие правда, по 120) в страйпе еще не один ни сдох, а там не просто тексты с фотками, там виртуальных машин несколько крутится....
19.02.14 12:41
0 0

Power User: Хм... а зеркало не судьба ?

Какой смысл зеркалить в реальном времени, когда достаточно просто один раз скопировать?
19.02.14 16:20
0 0

Это точно - карма...

Если так пойдёт дальше, то в московских магазинах на досках объявлений для продавцов появятся фото Алекса и пройдёт служебка - "Экслеру SSD не продавать" 😄
19.02.14 12:40
0 0

Ozerov_paparacci: GreenPower все таки очень медленный. Самое главноепостоянно засыпает - заметно когда такой хард стоит под архивы или кино - обращаешься и слышишь прямо как он раскручивается.

Медленный - да, по сравнению с "синенькими" и "черненькими". Но с засыпанием можно бороться с помощью фирменной (от WD) утилитой wdiddle3 - либо увеличить таймер бездействия с заводского 8 секунд до максимальных 5 минут,либо вообще отключить. Т. е. автопарковки и засыпания не будет. Я так и сделал на своем NASе.



Guimplen: Это точно - карма...

Если человек постоянно наступает на грабли, то нужно проверить две вещи:

1. Это один и тот же экземпляр граблей?

2. Свериться по GPS - возможно человек находится в центре поля, на котором грабли расположены квадратно-гнездовым способом.


19.02.14 16:52
0 0

А диск потом меняется на новый по гарантии? Как-то дороговато на год покупать по 1 SSD.
19.02.14 12:38
0 0



HappY:
А диск потом меняется на новый по гарантии? Как-то дороговато на год покупать по 1 SSD.


Не меняю, у меня за год бумажки теряются. Проще покупать.
19.02.14 16:20
0 0

а можно уточнить что имеется в виду "все медленно"? например обработка фото тоже становится медленне? или фото тоже на ssd?
19.02.14 12:35
0 0

dimav:
а можно уточнить что имеется в виду "все медленно"? например обработка фото тоже становится медленне? или фото тоже на ssd?


mp3 медленно играют 😄
20.02.14 10:14
0 0

а память добавить не помогает? я помнял 12 на 16 и на 24. на 16 иногда были дергания винтом. на 24 ни разу. правда у меня не виндовс.
19.02.14 12:34
0 0

dimav:
а память добавить не помогает? я помнял 12 на 16 и на 24. на 16 иногда были дергания винтом. на 24 ни разу. правда у меня не виндовс.


У меня везде 16 Гб стоит.
19.02.14 16:19
0 0

Што ж вы с ними делаете-то? У меня из выборки в полтора десятка ССДишек за последние три года не сдох ни один. Самые разные производители. Диски меняю только в силу морального устаревания и выхода более емких моделей за смешные деньги.
19.02.14 12:32
0 0

Во-вторых, приобретать сразу два SSD и после установки системы, драйверов и всех нужных приложений просто копировать один диск на другой

На мой взгляд не очень полезный совет. За один год выйдет куча обновлений для OS и программ. Также вероятнее всего внесете коррективы в настройки программ и горячих клавиш. После такой смены, придется много времени потратить на донастройку второго SSD.

Думаю логичнее бэкапить образ как можно чаще и развернуть его в случае выхода из строя основного.
19.02.14 12:41
0 0

Алекс, если у вас умер SSD может быть протестируете гибридный диск? market.yandex.ru
19.02.14 12:32
0 0

iorlov: может быть протестируете гибридный диск

Смотря как организована работа этого гибрида. Если через флэш проходят только мелкие и часто используемые файлы, то ОК (но для этого нужна помощь со стороны ОС).

А если через флэш тупо проходят все файлы, то каждый раз после скидывания на диск чего-нибдуь большого (типа фильма размером сравнимым с разером флэш памяти) эффект от гибрида на некоторе время будет пропадать до повторного заполнения флэш всякими полезными мелочами.
20.02.14 13:36
0 0

iorlov: Алекс, если у вас умер SSD может быть протестируете гибридный диск? market.yandex.ru

8-VIS=8074-CAT_ID=686672-EXC=1-PG=10&hid=91033

Да, штука прикольная. Тем более что я в старые времена с такой штукой работал, когда это были отдельные платы кеш-контроллеров со своей памятью.
19.02.14 16:19
0 0

iorlov: Алекс, если у вас умер SSD может быть протестируете гибридный диск? market.yandex.ru

8-VIS=8074-CAT_ID=686672-EXC=1-PG=10&hid=91033

Гибриды очень интересны, я и сам жду когда их к нам в 7мм корпусах завезут. А вы не хотите свою ссылку проверить, а то не понятно на что она указывает. Лучше всего сократите ее через goo.gl и в нормальном виде вставляйте, чтоб парсер Алекса над ней не издевался
19.02.14 12:40
0 0

Точно карма. У меня дома и на работе на всех 7 компах стоят интелы 320, 330, 520. Работают уже больше двух лет. Некоторые компы тоже не выключаются вообще. Если смотреть ресурс фирменной утилитой, то показывает 100%.
19.02.14 12:30
0 0

Конечно совет покупать сразу два диска и вобще диск на год работы.. он забавен. Дожили то что называется.

пс. Это не наезд на Алекса если что.
19.02.14 12:26
0 0

Vingent:
Конечно совет покупать сразу два диска и вобще диск на год работы.. он забавен. Дожили то что называется.


За все приходится платить. Зато быстро.
19.02.14 16:18
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 141
exler.ru 247
авто 427
видео 3770
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2583
софт 906
США 80
шоу 6