Какой памятник в итоге поставят на Лубянке?

Мне, на самом деле, в известной степени наплевать, потому что я очень надеюсь, что на Лубянке до конца жизни ни в каком качестве больше не появлюсь (хотя, как говорится, лучше не зарекаться), но статуи этого законченного убийцы Дзержинского там видеть, конечно, не хотелось бы.

Впрочем, Станислав Белковский считает, что это все затеяно (среди группы инициативных товарищей - стойкий писатель Проханов, железный замполит Прилепин и деушка Леся Рябцева) - только для того, чтобы поставить памятник Александру Невскому, причем не актеру, что было бы логично, учитывая его популярность среди нас с котом Бубликом и Bad Comedian, а полумифическому персонажу.

Об этом он рассказывает в недавней передаче, причем там первая половина была посвящена интереснейшему анализу первой речи Алексея Навального в недавнем двойном суде, что, на мой взгляд, имеет смысл почитать/послушать, а вот что Станислав рассказал по поводу Александра Невского.

В последнее время много разговоров о том, что власть уже решила, и независимо от фактических результатов опроса будет объявлено, что москвичи поддерживают восстановление памятника на Лубянке Феликсу Эдмундовичу Дзержинскому, основателю нашей кровавой гэбни. А Александр Невский только для отвода глаз и сам опрос для отвода глаз.

Странным образом я считаю не так. Мне кажется, что в действительности всё не так, как на самом деле. Как раз власть хочет провалить историю с восстановлением памятника Дзержинскому. По каким косвенным признакам об этом можно судить?

Во-первых, само обращение с призывом восстановить. Их было полно за минувшие 20 с лишним лет. Но нынешнее формальное обращение к власти подписано людьми, которые, я бы сказал, при всём уважении к их гигантским достоинствам и их роли в гуманитарной экосистеме российского государства, общества и так далее, всё же не являются существенными авторитетами для Владимира Путина. Скорее наоборот.

Это такие люди, как писатели Александр Андреевич Проханов и Евгений Николаевич (он же Захар) Прилепин, известный публицист Олеся Александровна Рябцева (помните, она здесь работала, на «Эхе Москвы») и так далее. Но это не те, на чей призыв Владимир Путин должен быстро, немедленно и положительно отвечать. Не те люди. Скорее наоборот. То есть подобраны они тоже с таким иезуитским смыслом — пусть не обидятся на меня братья-иезуиты, я не их имею в виду в данном случае.

Скорее сам Владимир Путин хотел бы памятник Александру Невскому. Почему не Феликсу? Потому что Александр Невский гораздо больше похож на него нынешнего. Давайте вспомним, кто это был. Помимо того, что он святой и благоверный — официальный святой русской церкви, канонизированный, правда, в XVI веке, а сам он существовал в XIII. Но что же он сделал?

Он, в общем, продался монголам. Он договорился с монголами против католической Европы и папы римского. Он активно ездил к монгольскому руководству — к нашим монгольским партнерам, благодаря их влиянию получал политическое право управлять Русью, стал великим князем. С монгольской помощью избавился от своего конкурента-брата.

Потом в интересах монголов, когда Новгород — собственно, основная вотчина Александра Ярославича — отказался платить дань, по официальной доктрине, чтобы не допустить туда монголов, он сделал всё своими руками, но очень жестоко: свой собственный новгородский народ поставил к стенке, чтобы поток дани начальству возобновился.

Всё это в официальной евразийской историографии трактуется исключительно в очень позитивном духе — что так и надо было делать, потому что монголы для нас гораздо более выгодными стратегическими партнерами, чем Европа. Ибо Европа хотела нас окатоличить, а монголы хотели нас только ограбить и убить, но наше сознание изменить они не хотели. Религиозные убеждения русского народа им были до фонаря, на котором они бы нас повесили, если бы фонарь уже существовал во плоти в это время и был изобретен наукой.

Вот, собственно, доктрина, почему надо было поступать как Александр Невский, а не как князь Даниил Галицкий, его основной исторический оппонент. Что, например, изложено во многих работах, но наиболее канонической… нет, не наиболее канонической, это я соврал, но одной из канонических является статья Георгия Владимировича Вернадского, известного историка-евразийца, сына Владимира Вернадского, скончавшегося в США нашего эмигранта, которая называется «Два подвига святого Александра Невского», где, собственно, излагается, почему Александр Невский — одна из самых правильных фигур в нашей истории и, безусловно, святой.

Г-н Вернадский пишет: «Историческая задача, стоящая перед Александром, было двоякой: защитить границы Руси от нападения латинского Запада и укрепить национальное самосознание внутри границ». Вам это ничего не напоминает? Вам не кажется, что именно в таком качестве себя воспринимает Владимир Владимирович Путин и сопоставляет себя со святым равноапостольным?

А вот, собственно, что объясняет нам г-н Вернадский. Что «основным принципом великой монгольской державы была широкая веротерпимость», черт побери (простите, что я сказал слово «черт» в этом контексте), «или даже более — покровительство всем религиям». Просто царство свободы, как Константин Юрьевич Богомолов предлагает нам своем манифесте.

«Первые монгольские армии, которые создали своими походами мировую монгольскую империю, состояли преимущественно из буддистов и христиан-несториан. Как раз во времена князей Даниила и Александра монгольские армии нанесли страшный удар исламу — взятие Багдада 1258 года». Замечательно, я считаю. В общем, иными словами, Путин — это современный Александр Невский. Я думаю, что в его сознании эта парадигма более или менее закрепляется.

Но кроме того, это очень удобно для многих. Для той же Русской православной церкви Московского патриархата, которая, конечно, готова поддержать хоть черта лысого, если скажут из Кремля — любого злейшего врага и гонителя христиан, поскольку никакого религиозного сознания в РПЦ МП нет. Там есть государственно-бюрократическое сознание и бизнес-сознание. Но всё-таки РПЦ МП гораздо удобнее поддержать святого благоверного князя Александра Невского, чем Феликса Дзержинского и сказать, что вот, мол.

Дальше, естественно, наши уважаемые представители исламской уммы Российской Федерации это поддержат, потому что здесь дружба с монголами, а с точки зрения значительной части представителей исламской уммы никакого монгольского ига не было. Этот термин вообще неправомерен. Был братский альянс монгольского и русского народов, направленный на противостояние всё тому же безбожному Западу. Ввод ограниченного контингента монгольских войск на территорию Руси только укрепил наше братство и способствовал созданию собственно Московского государства, в котором мы живем в той или иной степени по сей день, и поэтому принес огромную историческую пользу, опять же, многонациональной РФ. То есть исламская умма тоже будет за.

Наконец, прогрессивная общественность, которая сейчас устраивает истерику «Ах, окончательно закручиваются чекистские гайки, мы возвращаемся во времена ВЧК-ОГПУ, Дзержинский возвращается», облегченно вздохнет и скажет: «Ну слава богу, пронесло. Дзержинского не возвращают на Лубянку. Ради этого вполне можно ставить там святого благоверного Александра Невского».

Поэтому всё сходится. Поэтому я ставлю на Александра Невского независимо от результатов опроса. А если еще и опрос покажет, что Александр Невский лучше Феликса Дзержинского, то всё так и будет. При этом закончу свою сентенцию в ответ уважаемому Константину Юрьевичу Богомолову вот каким соображением, неочевидно вытекающим из тематики.

Дело в том, что эта программная статья (она не столько каноническая, сколько программная) Георгия Владимировича Вернадского начинается с полемики с известным маркизом Астольфом де Кюстином. Он, собственно, критикует Астольфа де Кюстина за слова Кюстина об Александре Невском. А Кюстин об Александре Невском сказал следующее (ну, мы знаем, что Астольф де Кюстин — не буду долго говорить — это автор известнейшей книги «Россия в 1839 году»):

«Александр Невский — образец осторожности, но он не был мучеником ни за веру, ни за благородные чувства. Национальная церковь канонизировала этого государя, более мудрого, чем героического. Это Улисс среди святых». Улисс — это Одиссей. Может быть, кто-то помнит, что в 90-е годы в Москве существовало такой культовое заведение — дискотека «У ЛИС`Са». Там устраивались кровавые разборки между бандитскими группировками.

Вот это вызывает крайнее возмущение Георгия Вернадского и всех его единомышленников: какой же он Улисс среди святых? Он наше всё! А у Владимира Владимировича Путина, на мой взгляд, это возмущения не вызывает, потому что он сам образец осторожности. Он воюет-воюет с Западом, но он не доводит ситуацию до отключения нас от SWIFTа, и Запад это знает. Поэтому и здесь Владимир Путин в чистом виде Александр Невский.

Астольф де Кюстин, столь враждебный установке памятника Александру Невскому на Лубянской площади, много чего интересного написал в этой книжке «1839», что имеет отношение как будто к николаевской России, но сейчас я чуть-чуть почитаю ее, и вы немножко обалдеете.

Во-первых, сначала он посетил могилу князя в Александро-Невской лавре и пишет о ней: «Сама по себе настоящий памятник. Я разглядывал гробницу Александра Невского скорее с изумлением, нежели с восхищением. Искусства в этом памятнике нет и в помине, но роскошь его поражает воображение». Вам это ничего не напоминает? Например, дворец в Геленджике.

Или, например, некоторые высказывания вообще о России, совершенно зверские и русофобские, с которыми, по известному анекдоту про Рабиновича и его попугая, мой попугай категорически не согласен. Вернее, я с моим попугаем. Например, «богатые здесь, в России — не сограждане бедных». Да, это очень верно подмечено. Богатые и бедные у нас — это люди разных биологических видов буквально. У них не общие права человека, поскольку бедные — не люди.

«Изо всех европейских городов Москва, — пишет де Кюстин, — самое широкое поле деятельности для великосветского развратника. Русское правительство прекрасно понимает, что при самодержавной власти необходима отдушина для бунта в какой-либо области, и, разумеется, предпочитает бунт в моральной сфере, нежели политические беспорядки. Вот в чем секрет распущенности одних и попустительства других». Это, кстати, большой привет Константину Юрьевичу Богомолову. Не все прочитали в его манифесте такой подтекст. А он там есть.

«Россией управляет класс чиновников. Управляет часто наперекор воле монарха. Самодержец всероссийский часто замечает, что он вовсе не так всесилен, как говорят, и с удивлением, в котором он боится сам себе признаться, видит, что власть его имеет предел. Этот предел положен ему бюрократией. ... В России монарх может быть любимым народом, даже если он совсем недорого ценит человеческую жизнь» И так далее.

23.02.2021 10:30
Комментарии 149

Считаю что Венедиктов не доработал.
Нужно было предлагать два варианта
1. Дзержинскому
2. А. Навальному

После того как победил бы второй вариант - идея с памятником сама собой заглохла бы.....
24.02.21 12:09
0 0

Там голосовала Общественная палата Москвы. Венедиктов предлагал внести третий вариант - вернуть фонтан, но этот вариант отвергли.
25.02.21 13:46
0 0

Невского большинство знает все-таки по учебнику истории, в котором он большой патриот и защитник. Ну, и по известному фильму. Который не так давно крутили на канале Культура в купированном варианте- без кантаты "Вставайте, люди русские".
24.02.21 06:59
0 1

\\без кантаты "Вставайте, люди русские".\\
серьёзно? А говорят: слова из песни...
25.02.21 19:18
0 0

С ФЭРа:
23.02.21 19:56
0 6

Да не было там монголов. Были ТАТАРЫ. Которые никакие не монголоиды и вообще больше похожи на Запорожскую Сечь судя по тому же Лызлову - Орда - не кочевники на лошадках, а вполне славянское войско (не путаем "татар" летописей с нынешним народом татарами). И тому сотни доказательств. И все это была нормальная славянская междоусобица. Вольность князей порезали, земли под себя собрали - в общем, процессы как в Европе.
А почему оочень спорному деятелю Невскому а не благодетелям людским вроде Пирогова, Еллизена, русских чумологов, Макаренко, Боткина например?
23.02.21 16:56
11 1

Фоменкой запахло.
23.02.21 21:33
0 7

Орда - не кочевники на лошадках, а вполне славянское войско
И Китай завоевали, и до Персидского залива дошли тоже славяне. Да-да, все так, только не забывайте таблетки принимать.
23.02.21 22:43
0 5

"известный публицист Олеся Александровна Рябцева (помните, она здесь работала, на «Эхе Москвы»)"

🤣
23.02.21 16:19
1 3

Бассейн "Москва"
23.02.21 16:17
1 1

Может из Железноводска в Москву на Лубянку переместить?
23.02.21 14:25
1 9

Спутник R?
23.02.21 19:06
0 0

"Но, вообще-то, по-своему, это было бы очень верно, чтобы наследники Охранного отделения каждый день смотрели кого в точности приводят к власти их провокации, очковтирательство, коррупция, пытки, сфабрикованные уголовные дела и вымышленные “сообщества”, чем оборачивается продажа политическому руководству революционных угроз и воображаемая с ними борьба.
Поставить под носом жандармам того, кто непосредственно уничтожением жандармов руководил - что-то ж в этом есть."
Отсюда: www.facebook.com
yva
23.02.21 13:59
0 4

Надо что-то примиряющее и сплачивающее. Кого у нас любят вне политических взглядов? Юрий Гагарин, Иван-дурак, Влад Листьев, Алла Пугачёва (ну ок), Булгаков, Никулин, Шаймиев, Николай Дроздов (ну ок), Жванецкий.
23.02.21 13:27
2 0

Как сказал пару лет назад один лизун: "Нет Путина, нет России ". Так сто должен быть памятник России в лице Путина. А чего уже стесняться? И народ в массе своей поддержит. Ну, или по ТВ так скажут.
23.02.21 13:12
0 0

Памятник Путину - это хорошо, пусть ставят. Жванецкому там ставить не надо.
23.02.21 14:19
1 2

Никаких памятников! Только мощи!
23.02.21 15:04
1 5

чучело еще можно набить
23.02.21 15:21
1 5

мощные памятники
23.02.21 16:20
1 2

чучело еще можно набить
Предлагаете заменить традицию ложить чучело в мавзолей на традицию ставить чучело на площади?
23.02.21 21:43
1 0

В идеале памятник жертвам Гулага там должен быть, и больше ничего. Как мрачное напоминание людям, сидящим в домике напротив. А Белковский тут прав во всем, ну и надо де Кюстина прочитать, (не читал к своему стыду), ведь как метко то всё подмечено)
23.02.21 12:55
8 10

Бабченко говорит, Джохару Дудаеву должен быть.
23.02.21 13:10
0 1

Мелковато. Надо самому Бабченко памятник ставить. На танке с надписью "На Москву". Тем более что он уже невинноубиенный, так что можно.
23.02.21 13:17
0 5

Ежова надо поставить, чтобы помнили о превратности судьбы.
23.02.21 17:05
0 1

Ежова, Ягоду и Берию. Со связанными руками, спина к спине.

Да что вы ей богу, какое мрачное напоминание! Да они гордятся и считают что все было правильно. И никто не был убит напрасно. Так они мне говорили в 85 и не думаю что теперь по другому.
23.02.21 18:12
0 1

Ежова, Ягоду и Берию. Со связанными руками, спина к спине.
У лучше со связанными руками и перед стенкой.... И на фоне этого общественныйт тир... Сдается мне что фирма организовавшая прокат воздушек неплохо денег бы поднимала....
23.02.21 21:41
1 3

Ага.

Голову Невскому будут ваять с бессменного?
23.02.21 12:52
0 3

Пусть ваяют. И пусть ставят вместо головы Петра на Чувырлу Страшную, что из речки торчит.

Вот таких персонажей необходимо хорошенько запоминать, а их высеры - скринить. На будущее. Чтобы не сказали в очередной(!) раз - ребята, да мы пошутили!
23.02.21 12:42
2 2

"Скринить высеры" (С)
Отлить в граните.
23.02.21 13:11
0 2

Ну и зачем здесь рекламировать всякую мразь? Как будто кто-то не знает, кто такой Багиров.
23.02.21 13:16
0 1

Почему же рекламировать? Я, вот, не имею возможности выразить "благодарность" (забанен-с), а многие здешние обитатели, например, могли бы написать болезному, что не все такие уроды, как он и установку памятника упырю не поддерживают.
23.02.21 13:23
0 0

А что, это уроду как-то поможет не быть уродом?
23.02.21 13:28
0 1

Вот читаю такие тексты, и вспоминаю знаменитое "синие занавески символизируют синие занавески". По ходу этим людям приписывают то, что у них никогда не было - умение думать.
23.02.21 12:33
1 3

Вот читаю такие тексты, и вспоминаю знаменитое "синие занавески символизируют синие занавески". По ходу этим людям приписывают то, что у них никогда не было - умение думать.
Бродячие кобеля как-то умудряются метить территорию, не имея докторских степеней. Вот с монументами различным упырям всё то же самое.
23.02.21 12:45
3 4

Да монументы-то на самом деле фигня. Сегодня поставили, завтра спилили, послезавтра опять поставят.
23.02.21 12:50
0 0

Ага, при попытке спилить вой до небес: "Ленина свалили, замахнулись на святое, хотят вымарать следы нашего пребывания, в ядерную пыль, облик человеческий потеряли, караул, сталина нет, всех перевешать"...

Если "наш" памятник пилят, включается визг "нельзя забывать историю", если "чужой" памятник ставят - включается пластинка "не надо ворошить прошлое".
23.02.21 13:00
2 0

Да монументы-то на самом деле фигня. Сегодня поставили, завтра спилили, послезавтра опять поставят.
Поэтому монументы должны быть на колёсах.
Особо спорные - с дистанционным управлением откуда следует.
А потом прогресс придёт к голографическим памятникам.
23.02.21 16:33
0 4

Петру Первому тогда тоже снести, был тот ещё упырь.
А почему нет? По поводу упыря - можно по разному смотреть на эту личность... Как множество заслуг так и множество нелицеприятных моментов... Личность была выдающаяся...
Но если в текущем обществе возникнет такая потребность - в чем проблема?
23.02.21 18:41
0 0

как много букф...
лет через 10 будет фонтан
23.02.21 12:31
0 1

Глупо ставить и того и другого. Дзержинский это пройденная эпоха, и не важно кем он был. Давайте до кучи Ленина тогда где восстановим. Не поймут же? Нет.
Невскому уместнее памятник на Чудском озере, или где он там с погаными ливонцами бился.
23.02.21 12:27
0 0

Невскому уместнее памятник на Чудском озере
Прямо на льду, ага.
24.02.21 04:31
0 2

23.02.21 12:23
0 6

Ну вот, опять. Не хотите Феликса работы Вучетича - получите Александра Ярославича работы Щербакова. И скажите спасибо, что не Намдакова. Развод лохов, как на Казанском вокзале в лучшие времена.

Наскоки Белковского на князя тоже непонятны. В том, что его подняли на знамя евразийцы в поддержку своих завиральных теорий он совершенно не виноват. Перед ним стояли монголы, более многочисленные и боеспособные, чем его собственные силы. Но совершенно не настроенные увязать в боях на Севере, т.е. готовые к диалогу.
На Западе были шведы и Орден, с которыми не только не было военных союзов, но и вообще отношения были испорчены капитально.
Дразнить монголов в расчёте на помощь с Запада (которой никто не обещал) было самоубийственным идиотизмои.
И история упомянутого Данилы Галицкого это подтверждает. Он поставил на Запад, ему обещали чуть ли не крестовый поход, но в итоге ограничились дарованием титула Короля Русского. А с походом как-то не срослось в тот раз.
23.02.21 12:23
4 9

Спасибо. А то нет сил комментировать эту чушь...
23.02.21 12:44
4 4

Наскоки Белковского на князя тоже непонятны. В том, что его подняли на знамя евразийцы в поддержку своих завиральных теорий он совершенно не виноват. Перед ним стояли монголы, более многочисленные и боеспособные, чем его собственные силы.
Ну да. Победил бы Власов, через пяток веков учебники писали бы, что это "Великий и святой человек, стойко защищавший свой народ от американско-британско-еврейских орд, с которыми никакого сладу не было. А перед ним стояли немцы, сильные и боеспособные, зато готовые к диалогу - какие в этой ситуации могут быть претензии?"
23.02.21 12:56
10 7

Наскоки Белковского на князя тоже непонятны.
А где у Белковского наскоки на князя?
23.02.21 12:58
2 2

Не уловил параллели между Александром Невским - главнокомандующим армией Новгородской Республики и перебежчиком Власовым, который на новгородские деньги был бы удравшим к врагу дружинником.

Если уж сопоставлять поступок Александра с деяниями других лидеров. С Тильзитским миром Александра I, например, или хотя бы с пактом Молотова-Риббентропа.

Ну и про "немцев, готовых к диалогу", тоже мимо. Пока они были готовы, с ними договаривались. Но с июня 1941 они приемлемых для СССР условий уже не предлагали и договариваться с ними было не о чем.
23.02.21 13:07
1 8

Наскоки Белковского на князя тоже непонятны.
Если учесть, что там в упор не было никаких "наскоков", то дальше можно уже не читать.
23.02.21 13:14
5 4

Ну вот Белковский пишет, что Александр продал страну монголам (обвинение в госизмене, если что), т.е. предполагается, что монголы ему платили. Хотя в действительности это он обязался платить монголам дань. Он покупал мир у монголов, а не наоборот.

Потом он утверждает, будто князь делал выбор между Востоком и Западом и сделал его в пользу Востока. Это можно было бы принять, если бы с Востока стояла Батыева орда, а с Запада равноценное ей войско крестоносцев. Но в ощущениях князю была дана только орда, а светлые паладины существовали только в обещаниях. В лучшем случае. И выбор у него был не между сторонами света, а между вассалитетом и поражением.

Ну и в том же духе вся аргументация. Не знаю, готов был князь ради пользы дела принять католичество и обратить в него подданных, но на тот момент это не помогло бы ему ни на йоту.
23.02.21 13:29
1 13

Ну вот Белковский пишет, что Александр продал страну монголам (обвинение в госизмене, если что), т.е. предполагается, что монголы ему платили. Хотя в действительности это он обязался платить монголам дань. Он покупал мир у монголов, а не наоборот.
Потом он утверждает, будто князь делал выбор между Востоком и Западом и сделал его в пользу Востока
Ничего такого Белковский там не говорит. К чему эти ваши домыслы, с которыми потом вы сами спорите?
23.02.21 13:49
9 3

Ничего такого Белковский там не говорит. К чему эти ваши домыслы, с которыми потом вы сами спорите?
Вот это вот кто сказал? А.С. Пушкин?

Он, в общем, продался монголам. Он договорился с монголами против католической Европы и папы римского.
Нет, в порядке юмора звучит здорово. Барон Иероним фон Мюнхгаузен договорился с Блистательной Портой против Британской Империи.

Но я исходил из того, что Белковский серьёзен. Если же он в очередной раз глумится над доверчивыми слушателями, готов посыпать голову пеплом - купился.
23.02.21 14:02
1 7

Он, в общем, продался монголам. Он договорился с монголами против католической Европы и папы римского.
ОК, но где тут говорится что князь "продал страну монголам" и "делал выбор между Востоком и Западом и сделал его в пользу Востока"? Вот это уже именно ваши домыслы.
23.02.21 14:18
7 2

ОК, но где тут говорится что князь "продал страну монголам" и "делал выбор между Востоком и Западом и сделал его в пользу Востока"?
Хорошо, не в пользу Востока, а конкретно в пользу монголов. И не против Запада, а конкретно против папы и католичества. Это принципиально что-то меняет?
23.02.21 14:28
1 2

Это принципиально что-то меняет?
Именно что меняет принципиально.
23.02.21 15:26
6 1

Белковский всегда глумится.
Ну, в данном случае он не то чтобы глумится, он воспроизводит взгляд на Александра евразийцев, которые превозносят князя за поворот к Востоку. Просто Белковский меняет знак с положительного на отрицательный, потому что сам он не евразиец.

Но возможность, что князю вообще до бороды были все эти востоки с западами и он действовал исходя из ситуации, и, по большому счёту, принятое им решение разумной альтернативы не имело, Белковский даже не рассматривает.
23.02.21 17:38
1 6

Можно добавить ,что Невский действовал исключительно в своих собственных интересах удельного князя феодальной Руси, т.к. понятия Россия и русской нации в тот момент еще не сформировалось.
Но его действия в итоге положительно повлияли на возможность создания централизованного русского государства, хоть это и произошло много позднее.
m1k
23.02.21 20:29
0 0

Можно добавить ,что Невский действовал исключительно в своих собственных интересах удельного князя феодальной Руси
Позволю себе уточнить, что Александра Ярославича в качестве князя Новгородского сложно назвать удельным князем. В Новгороде князь был военным лидером, которого наделяла полномочиями гражданская власть.
Она же и освобождала князя от его обязанностей: того же Александра до описываемых событий новгородцы пару раз уже выгоняли на мороз (в указанные периоды он уезжал в свой удел и действительно становился удельнвм князем).

Поэтому князь должен был очень тщательно согласовывать свой интерес с интересами Господина Великого Новгорода в целом.
Полагаю, в данном случае сложностей у него не возникло. Торговцам и ремесленным людям объективно проще было заплатить еще один налог, чем получить войну на своей территории.
Это потом уже, когда угроза отступила, они начали пытаться чего-то там не платить, прогнать в очередной раз князя и т.п.
23.02.21 21:06
0 0

он совершенно не виноват
Петен и Квислинг тогда тоже были не виноваты, но к смерти их приговорили.
23.02.21 21:42
0 0

Петен и Квислинг тогда тоже были не виноваты, но к смерти их приговорили.
Я писал, что Александр Невский не был виноват в том, что стал кумиром евразийцев. Про отношения с евразийцами Петена и Квислинга я ничего не знаю, но полагаю, что проблемы с законом у них не из-за этого возникли.

Что касается Александра, не вижу, какое обвинение ему можно было бы предъявить. Оккупации большей части Новгородской земли монголами он избежал, в разорительную для торговой республики войну не ввязался, присяг никаких не нарушил (он Новгород обязывался оберегать, а про обязанность держать щит между монголами и Европой - это А. Блок сочинил, князь до такой глупости никогда бы не додумался).
23.02.21 22:59
0 1

А причём здесь Новгород? Там он был обыкновенным наёмником. А квислинговал он уже великим князем.
24.02.21 00:17
0 1

Если учесть, что там в упор не было никаких "наскоков", то дальше можно уже не читать.
Там наскок на наскоке сидит и наскоком погоняет.
24.02.21 18:38
0 0

Ну хорошо что ты встал на защиту великого князя, он может быть спокоен - нападки Белковского его не коснутся.
24.02.21 19:03
0 0

Дер гроссе кнезе, прошу отметить!
24.02.21 21:29
0 0

Лучше бы вместо памятника наличными бы выдали. Я бы нашёл куда их потратить... Я конечно не уважаю и не разделяю точки зрения Темы по большинству вопросов, но согласен с тем, что у нас любят ставить кусок говна и объявлять его священным памятником/стеллой/вечным огнём и прочим, на который дунуть нельзя, чтобы очередные малахольные не оскорбились. И эта волна памятникофильства не утихает. В Туркменистан по этому показателю превращаемся, что грустно наблюдать 😒
23.02.21 12:12
1 5

Лучше бы вместо памятника наличными бы выдали. Я бы нашёл куда их потратить...
Обязательно выдадут, конечно. Потом догонят и еще раз выдадут. Так Путя и объявит: "Дорогой российский народ! Вместо того, чтобы ставить памятник Невскому, я решил просто выдать вам наличными. Приходите завтра в Кремль, несите с собой чемодан".
23.02.21 12:15
0 0

"Дорогой российский народ! Вместо того, чтобы ставить памятник Невскому, я решил просто выдать вам наличными. Приходите завтра в Кремль, несите с собой чемодан".
Почему сразу "российский народ"? Можно просто: "Дорогой Василиск! Приходи, даже чемодан не бери, тебе его в Кремле выдадут с золотым гербовым тиснением, мы решили не тратить деньги на памятник, а дать тому, что может ими мудро распорядиться - тебе!" 😄
P.S. А если серьезно, памятник святому равноапостольному князю Владимиру Святославичу, крестителю Руси вблизи выглядит жутко и подавляюще. Можно же как-то по другому память хранить, не втыкая везде, где можно, дорогие куски жуткого металла и бетона?
23.02.21 12:24
0 3

несите с собой чемодан".
Со сменой белья.
23.02.21 12:35
0 4

Я думаю, нужно сразу памятник Малюте Скуратову. Ну или Сталину.
23.02.21 11:55
2 3

Главное — ни в коем случае не ведитесь на цирк и не голосуйте за памятник Александра Невского. Ну правда, нахера нам в центре Москвы новгородский князь, рубившийся за Новгород и Киев с литовцами на территориях нынешней Псковской и Ленинградской областей? Вы его потом сто лет не найдете повода сдвинуть. А Дзержинский рухнет лицом в асфальт при следующей же оттепели. Да так, что будет с ностальгией вспоминать, как свободно, уютно и нетоксично ему стоялось в Музеоне до 2021 года.
Леонид Каганов
23.02.21 11:54
0 13

Да-да, ведь действительно - как мы проголосуем, такой памятник и поставят, вот прям точно-точно!
23.02.21 12:13
2 4

Да-да, ведь действительно - как мы проголосуем, такой памятник и поставят, вот прям точно-точно!
Боюсь что это именно так и будет, т.к. оба варианта власть более чем устраивают. Типичный пример нынешней российской демократии - пусть все решает народ, нужно только правильные варианты ответа ему подсказать. Интересно, кто-нибудь из оппозиционеров призовет бороться с данным "свободным выбором" ?
23.02.21 15:46
0 2

Боюсь что это именно так и будет, т.к. оба варианта власть более чем устраивают. Типичный пример нынешней российской демократии - пусть все решает народ, нужно только правильные варианты ответа ему подсказать. Интересно, кто-нибудь из оппозиционеров призовет бороться с данным "свободным выбором" ?
Так уже призвали... Призвали не обращать на этот бред внимания. В контексте этой ситуации - это и является призывом бороться с данным "свободным выбором"....
23.02.21 17:54
0 0

Призвали не обращать на этот бред внимания. В контексте этой ситуации - это и является призывом бороться с данным "свободным выбором"....
На мой взгляд этот призыв выглядит как призыв сидеть и не рыпаться, т.к. все равно ничего не изменишь. "Отличная" тренировка общества перед выборами в думу.
24.02.21 09:45
0 0

На мой взгляд этот призыв выглядит как призыв сидеть и не рыпаться, т.к. все равно ничего не изменишь. "Отличная" тренировка общества перед выборами в думу.
Абсолютно другое.... При выборах в думу ты выбираешь из нескольких зол меньшее.... В данном случае ты выбираешь между маразмом и долбоебизмом... Вроде и то и другое так то не страшно.... Но в отличии от думы невыбор в этом фарсе влечет только одно последствие - победит маразм или долбоебизм и в любом случае всем будет пофик....
24.02.21 09:49
0 1

Путин, Жириновский, Зюганов, Прилепин - выберите меньшее из этих зол. Других может и не оказаться. На мой взгляд аналогия полная. Или в подобном случае тоже скажете что в таком фарсе нет смысла участвовать?
24.02.21 10:10
0 0

Путин, Жириновский, Зюганов, Прилепин - выберите меньшее из этих зол. Других может и не оказаться. На мой взгляд аналогия полная. Или в подобном случае тоже скажете что в таком фарсе нет смысла участвовать?
Зюганов..... Мое ИМХО... Вообще без проблем.

И к сожалению но в таком фарсе уже придется участвовать....
24.02.21 12:05
0 0

Завидую тому, что вам точно будет из кого выбрать. А для меня это будет патовая ситуация. Но все-таки надеюсь, что уж Яблоко тоже должно быть.
24.02.21 12:22
0 0

Так яблоко или Явлинский? Мы сейчас про гос. думу или президентские выборы? )
Если про гос. думу - да вообще пох из перечисленного... Лишь бы не ЕР... А там уже вариаций вообще толпа...
24.02.21 12:48
0 0

Абсолютно фиолетово кому там памятник: Невскому, Гендальфу или Люку Скайуокеру
23.02.21 11:45
2 5

Гендальф и Скайуокер боролись с режимом.

Омоновца с запотевшим забралом надо там поставить
23.02.21 11:38
3 4

Омоновца с запотевшим забралом надо там поставить
Кстати хорошая идея... Столько кадров с задержаний 23.01, 31.01 можно было бы увековечить.... Причем я вполне даже серьезно
23.02.21 11:54
0 2

Я так полагаю, все эти разговоры про памятник - чтобы увести людей от темы протестов и Навального. Переключить повестку, так сказать. Манифест Богомолова - из той же серии.
23.02.21 11:36
0 8

Манифест Богомолова - из той же серии.
Да... Потому даже обсуждать его считаю уже ненужным....
23.02.21 11:53
1 1

Я так полагаю, все эти разговоры про памятник - чтобы увести людей от темы протестов и Навального. Переключить повестку, так сказать. Манифест Богомолова - из той же серии.
Всегда так забавно почитать о том, что мол не сметь переключать повестку, мы должны говорить про Навальные протесты и больше ни о чем. Кажется мне, что если статейка богомолова, повторяющая сто раз измусоленные сентенции способна затмить Навального в общественной повестке, значит своими силами он там уже не удерживается. Надо продолжать генерировать новости, к примеру можно запулить что нибудь типа "Навального изнасиловал сокамерник" или наоборот. Гарантирую ещё как минимум пару недель повестку никто не переключит.
23.02.21 16:22
11 3

Не "не сметь", а "обсуждать его считаю ненужным"..... Вроде и то и другое значит одно и тоже... Однако как различается восприятие....

П.С. У нас свободная (формально) страна... И ни я никто другой вам просто не может запретить переключать повестку... Переключайте.... Для меня и многих обсуждение этого бреда это не переключение повестки, а неудачные попытки госпропоганды начать обсуждать какую то керню вместо обсуждения реальных проблем.
23.02.21 16:45
0 6

У нас свободная (формально) страна... И ни я никто другой вам просто не может запретить переключать повестку... Переключайте.... Для меня и многих обсуждение этого бреда это не переключение повестки, а неудачные попытки госпропоганды начать обсуждать какую то керню вместо обсуждения реальных проблем.
Тогда я не понимаю, к чему это вообще сказано было. Типа "сейчас я упомяну какую то совершеннейшую чепуху, которую даже не стоит обсуждать, не стоит про неё даже говорить потому что Навальные протесты важней". Зачем вы тогда об этом говорите прибавляя чепухе веса и обсуждений и тратя драгоценное время, за которое можно было бы обсудить Навальные протесты.
23.02.21 17:06
5 0

Ну начнем с того что вы отчего то решили что эта повеска отметается в пользу "потому что Навальные протесты важней".... Навальный далеко не единственная повеска нынче (как бы не пытались нас уверить в обратном центральные каналы и пропогандоны).
Но почему "Зачем вы тогда об этом говорите прибавляя чепухе веса и обсуждений и тратя драгоценное время" попробую объяснить.
Есть чепуха разная... Если автор блога создаст пост аля "особенности жидкости стула в зависимости от потребляемой пищи", то все кнечно повеселятся, но ни один разумный человек даже не будет серьезно это обсуждать (пост через 2 дня забудется). В то время как обсуждение подобного бредового концепта (как памятник на лубянке) отчего то заставляет очень огромный процент вменяемых людей начать на полном серьезе обсуждать "да как там можно пставить опять Дзержинского" (именно в этом контексте, а не что именно поставить даже).... И вот подобным одергиванием большинство этих вменяемых людей просто вспоминают что обсуждать подобные высеры это глупость... И повестка теряет актуальность
23.02.21 17:52
1 3

И вот подобным одергиванием большинство этих вменяемых людей просто вспоминают что обсуждать подобные высеры это глупость... И повестка теряет актуальность
Боже, какая чудесная реальность у вас в голове, люди обсуждают чушь просто потому что они запутались и не поняли, что это чушь. Как же хорошо, что есть alkl, который придет и объяснит, что важно а что нет и тем самым вернет вселенную в равновесие, а людей к обсуждению нужного. Это так прекраснодушно, что непонятно, то ли это очень тонкий сарказм, то ли настоящая кристальная незамутненность.
23.02.21 18:42
5 0

Не надо кормить троллей
23.02.21 20:22
0 3

И вот подобным одергиванием большинство этих вменяемых людей просто вспоминают что обсуждать подобные высеры это глупость... И повестка теряет актуальностьБоже, какая чудесная реальность у вас в голове, люди обсуждают чушь просто потому что они запутались и не поняли, что это чушь. Как же хорошо, что есть alkl, который придет и объяснит, что важно а что нет и тем самым вернет вселенную в равновесие, а людей к обсуждению нужного. Это так прекраснодушно, что непонятно, то ли это очень тонкий сарказм, то ли настоящая кристальная незамутненность.
Я рад что вам понравилось....
Но раз вас не одергивает - это значит не более чем что в моей классификации вы не относитесь к вменяемым людям )
23.02.21 21:29
0 0

А кто-нибудь может объяснить, причем тут дискотека с бандитскими разборками, с названием, созвучным Улисс?
23.02.21 11:36
0 2

Поток сознания
23.02.21 12:04
0 0

А кто-нибудь может объяснить, причем тут дискотека с бандитскими разборками, с названием, созвучным Улисс?
Зато я теперь поняла, что значит фраза "и стрижки в гостях у лиса" 😄
23.02.21 18:26
0 0

Все это описывается тремя печатями которые совсем недавно продемонстрировала небезызвестная Екатерина Шульман....

Ну реально - на серьезных щах сейчас обсуждать какой то памятник очередному сатрапу.... Уж не помню на каком телеграм канале провели опрос... 60+% ответило - не нужен никакой памятник... Вот и весь сказ...
23.02.21 11:35
2 12

Зачем нужен сейчас этот памятник, прекрасно описано Пелевиным в Омон Ра лет так 25 назад...
23.02.21 11:50
1 3

Уж не помню на каком телеграм канале провели опрос... 60+% ответило - не нужен никакой памятник... Вот и весь сказ...
Ну так Венедиктов и провел у себя такой опрос. А теперь он же входит в совет по организации данного голосования и защищает идею, что вариантов ответа должно быть не больше двух.
24.02.21 09:40
0 0

Ну так Венедиктов и провел у себя такой опрос.
Насколько я помню там было толпа невнятного выбора, отсутствовал вариант "ничего", а также отсутствовал вариант идеи которая очень давно витает в воздухе "фонтан"....
Если не прав - поправьте....
24.02.21 09:46
0 0

Точно были варианты фонтана и клумбы
24.02.21 10:11
0 0

Точно были варианты фонтана и клумбы
А где можно посмотреть сей чудный опрос, который проводил Венедиктов? Я если честно просто не нашел
24.02.21 12:03
0 0

t.me
А результаты там сейчас сильно изменились по сравнению с тем как я видел этот опрос в прошлый раз
24.02.21 12:17
0 0

Спасибо.. Глянул.... Как и ожидалось ИМХО клумба + фонтан можно трактовать "господи, да оставьте все как есть" ))
24.02.21 12:47
0 0

Не так давно прикидывал, что из новосделанных памятников, мне разве что Довлатов, в Питере, понравился. Дзержинский там хорошо смотрелся, а каким кого то еще вылепят- вопрос открытый. Я за возвращение. И вообще, против борьбы с памятниками, как факта. Была и такая эпоха, вот смотрите и помните. Каждый то, что ему близко. А хочется Александру памятник или еще кому- нивапрос. Но на новом месте. Скверов и площадей в городе предостаточно.
23.02.21 11:32
3 11

Памятник вообще-то сам по себе новодел. Там раньше фонтан стоял.
против борьбы с памятниками
Т.е. в оккупированных городах надо поставить бюсты Гитлеру? Что бы люди знали свою историю? А то чего снесли? И Сталина постаивть в каждом городе.
23.02.21 22:53
2 3

Подбрасывают любые поводы для свар, лишь бы отвлечь внимание от ценников и реальности вообще. Вон Беларусь аннексируют и особо никто не жужжит, а за памятник ууу страсти
23.02.21 11:29
3 3

Невский будет, с ликом оБнуленного. Давно пора переставать стесняться. Форму пора приводить в соответствие содержанию. А то в школьных классах портрет висит, а перед зданием "Альма матер" - пустота. Не порядок.
23.02.21 11:12
1 3

Ну, собственно, Белковский именно об этом и говорит 😄
23.02.21 11:24
0 1

я за фонтан.
23.02.21 11:07
0 9

я за фонтан.
23.02.21 12:29
0 7

Песков органично бы смотрелся (не в обиду барону)
23.02.21 12:34
1 2

(не в обиду барону)
Барон Мюнхгаузен никогда не врет! (с)
23.02.21 13:02
0 4

Песков органично бы смотрелся (не в обиду барону)
Этот фонтан - в Одессе.
Пескову к нам рано...
А на Лубянской - вполне 😄
23.02.21 13:37
0 1

Да, в образе Путина, который как писающий мальчик.
23.02.21 19:13
0 0

Да, в образе Путина, который как писающий мальчик.
Только какающий.
24.02.21 12:17
0 0

На Лубянке должен стоять только один памятник - памятник репрессированным.
23.02.21 11:03
6 10

На Лубянке должен стоять только один памятник - памятник репрессированным.
Справедливости ради, такой памятник там есть - Соловецкий камень. Правда, сколько он там теперь простоит... Если поставят железного феликса, это будет полный сюр, потому что он лицом обращен как раз к этому камню.
23.02.21 11:09
1 4

23.02.21 13:06
0 1

А еще, нужно заставить всех каяться перед крымскими татарами.
23.02.21 13:12
0 0

А в Мадриде памятник Торквемавде уже строят?
23.02.21 14:20
1 6

Педро Гонсалес де Мендоса.
24.02.21 06:40
0 0

будет табличка "александр невский", одежда и аттрибутика соответствующая, а лицо - дзержинского! "под прикрытием" феликс, типа, "кто не понял - тот поймет!"
23.02.21 11:02
1 1

Я бы сделал вертикаль наоборот. Вместо столба - концентрическую яму, как вход в ад. Можно со ступенями - кругами. Есть в Берлине немного похожий мемориал Холокоста недалеко от рейхстага - потрясающей силы место.
23.02.21 11:01
2 6

Да, потрясающий совершенно, я там был.
23.02.21 11:10
0 2

Меня дополнительно поразило количество юных идиотов, устраивавших там прятки и делавших селфи... (2011 или 12й год)
23.02.21 11:20
2 1

Мемориал потрясающий, как и вся его концепция в целом. Ну а что до идиотов...ну не понять им. Это нам с детства рассказывали ЧТО это да и то доходило не сразу и не до всех. А поколение ютубчика оно вообще другое какоето, поверхностные технократы. Отсутствие нового айфона - ломка, а Холокост это как и инквизиция, полу сказка из замшелого прошлого
23.02.21 11:28
7 3

Гениальность этого мемориала именно в том, что его невозможно исказить, что ни делай. Прятки юных идиотов - ещё один его способ выражения.
23.02.21 11:51
0 7

Вот только не надо на поколения переводить. Мудаков хватало и в моем (нашем?)
23.02.21 12:15
0 1

Разумеется хватало и хватает)) Я вообще считаю что их % соотношение во все времена примерно одинаковое. Но все же миллениалы - первое в истории поколение учвшееся не по книгам, а по готовой информации (видео, лекции, интервью и т.д.) и первое поколение плавающее в таком потоке смыслового мусора и бессмысленной информации. Эта особенность предопределяет ряд отличий, которые чем дальше тем больше заметны. Но это мое ИМХО как тут говорят)
23.02.21 12:45
1 1

Но все же миллениалы - первое в истории поколение учвшееся не по книгам, а по готовой информации (видео, лекции, интервью и т.д.) и первое поколение плавающее в таком потоке смыслового мусора и бессмысленной информации.
Ну, не совсем так, но сейчас мы действительно скоро увидим первые поколения, родившиеся уже после великого информационного переворота, сравнимого минимум с началом книгопечатания. Очень интересно, что это будет.
23.02.21 13:02
0 4

Есть в Берлине немного похожий мемориал Холокоста
мы в покаяние не умеем
23.02.21 16:14
0 0

Меня дополнительно поразило количество юных идиотов, устраивавших там прятки и делавших селфи... (2011 или 12й год)
Да вы поймите уже, что это - первое настоящее послевоенное поколение. Для них что холокост, что варфоломеевская ночь - история, причем давняя.
Это мы войной раненые навсегда (у Петрановской на эту тему есть кое-что), мы непосредственно общались с участниками событий, а они - уже нет.
Такое поведение - это, конечно, недостаток воспитания. Но не идиотизм.
23.02.21 18:24
0 2

На мой взгляд ни сам мемориал, ни память о Холокосте никак не марается от того, что дети играют там в прятки - наоборот, это придаёт объекту дополнительный символизм. В 2019-м году певицу "P!NK" обвинили в том, что её дети бегают по этому мемориалу. Вот как она ответила: "Что может быть лучше, чем видеть, как новые поколения бегут с радостью, счастьем и свободой, а не со страхом за свою жизнь? Разве это не то, что каждый желает для своих потомков? ... Эти двое детей вообще-то тоже евреи, как и я, и вся семья моей матери. Тот человек, который создал это, верил, что дети — это дети, и для меня это торжество жизни после смерти. Пожалуйста, держите свою ненависть и осуждения при себе".
24.02.21 05:57
0 4

А поколение ютубчика оно вообще другое какоето, поверхностные технократы. Отсутствие нового айфона - ломка, а Холокост это как и инквизиция, полу сказка из замшелого прошлого
Вот вы и познакомились с зумерами. Которые ещё недавно в этом блоге героически сопли на кулак наматывали.
24.02.21 18:27
1 0

А поколение ютубчика оно вообще другое какоето, поверхностные технократы. Отсутствие нового айфона - ломка, а Холокост это как и инквизиция, полу сказка из замшелого прошлого
Вот вы и познакомились с зумерами. Которые ещё недавно в этом блоге героически сопли на кулак наматывали.
В отношении жертв тридцатилетней войны мы точно такие же зумеры, как современная молодежь по отношению к холокосту.
Как часто вы посыпаете голову пеплом из-за того, что мы так редко вспоминаем ту войну?
25.02.21 08:54
0 1

1992 год. Крест на постаменте памятника, на мой взгляд, был самым правильным решением, как символ покаяния перед жертвами карательной машины, вне зависимости от вероисповедания...
Крест возник спонтанно и так же неожиданно исчез...

А я за Дзержинского. Чтобы никаких иллюзий ни у кого. ФСБ-КГБ в нынешней России рулит, и точка.
23.02.21 10:52
2 12

Да сразу Сталина надо ставить.
23.02.21 10:59
1 10

Я уверен, что при всенародном опросе-голосовании народ-богоносец эту идею полностью одобрит.
23.02.21 11:11
2 13

Сравнивать ЧК и ФСБ просто смешно, тогда и царскую охранку в ряд поставьте.
А чем вам не нравится сравнение?
Так то я не против и царскую охранку в ряд поставить... Вот только я про нее совсем мало знаю...
23.02.21 15:06
0 0

Царская охранка и ФСБ это близнецы-братья, обе организации предназначены для угнетения народа и охраной царя и знати от посягательств. А вот ЧК имела совсем другие цели и методы были соответствующие.
Ну все-таки подметим что как минимум ЧК выполняла в том числе и функции "для угнетения народа и охраной царя и знати элит от посягательств"....
Нет, у ЧК в отличии от ФСБ и царской охранки были и отличающие их функции.... Но передергивать что это совсем другое уж не нужно.... А уж рассказывать что ЧК и ФСБ это совсем разное - вообще за гранью. Вы еще расскажите что ФСБ и КГБ это вообще абсолютно разное....
23.02.21 16:36
1 1

За гранью только уровень вашей необразованности. ВЧК применялась высшая мера по отношению к спекулянтам, громилам, хулиганам, контрреволюционным агитаторам, германским шпионам. И где, я вас спрашиваю, расстрелы?
Т.е. раз КГБ/ФСБ/Царская охранка не приводила приговор мгновенно к исполнению - то это совсем другое (типа радуйтесь что сотрудник ФСБ не может вс сразу без уда и следствия расстрелять)? Я правильно понял вашу идею?

Может раз вы так образованы - расскажете нам чем еще так тотально отличался ЧК от ФСБ/КГБ/НКВД и прочих подобных ведомств.... Будет очень инетерсно послушать полноценный анализ (пусть и краткий) какие функции этих ведомств пересекались, какие полностью отсутствовали у ЧК. Вот вроде как вы так пытались рассказать что ЧК в отличии от прочих структур не выполняло функцию "для угнетения народа и охраной царя и знати элит от посягательств" - что мне кажется открвенной чушью.... Может аргументируете что я не прав в этом вопросе? Может что нового покажете (вы же так образованы что соизволите просветить столь необразованных?)....
23.02.21 18:33
0 1

ВЧК применялась высшая мера [...] И где, я вас спрашиваю, расстрелы?
*скривившись* ты, мил человек, или штаны надень, или крестик сыми!
Чо, дедушку-чекиста имеем в наличии?
Несправедливо расстрелянного своими же дружками?
23.02.21 19:16
2 4

Сравнивать ЧК и ФСБ просто смешно
Анек совеццких времен.
Василий Иванович готовится сдавать партминимум, Петька гоняет его по билетам:
П: Крупный промышленный центр США, расположенный на Великих озерах?
ВИ: Кагебека?!
П: Нет!
ВИ: Энкаведека?!
П: Нет!!
ВИ: аааа, вспомнил! Чикака!!!
23.02.21 19:22
3 6

А ты все твкой же идиот, ёклмн-как-тебя-там, не узнаю в гриме.
Очень надеюсь, что и сей кадавр тут ненАдолго задержится.
23.02.21 22:10
0 1

Я уверен, что при всенародном опросе-голосовании народ-богоносец эту идею полностью одобрит.
не угадал
25.02.21 17:08
1 0

Что значит "не угадал"? Там что - Сталин был в качестве одного из вариантов?
25.02.21 17:27
0 0

Да пусть уж не стесняются, сразу поставят памятник тому, кого расхваливают в эфире федеральной радиостанции - "очень смелому человеку, который не косил от армии". А то как-то всё исподтишка действуют, то финскому маршаллу, соратнику этого персонажа памятную доску вешают, то "героям" из 25-й казачьей дивизии, подчинённым "смелого человека" - славным победителям коварных сапожников и ужасных часовщиков.
P.S. А серьёзно, пусть лучше там будет клумба, ну, или тот самый перформанс, который так красочно описал в недавнем видео Александр Глебович - с маузерами и пальбой в прохожих по-македонски.
23.02.21 10:43
1 9
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 11
calella 102
exler.ru 103
авто 336
видео 2661
вино 275