Кемерово

Только прочитал об этой страшной трагеди в Кемерово. "Тасс" ведет в онлайне расследование. Уже сообщается от 53 погибших и 48 пострадавших, 11 человек числятся пропавшими без вести. Воскресный день, там было много дегей.

К сожалению, то, что при чрезвычайних ситуациях большинство подобных торговых центров превращаются в смертельные ловушки - было известно давно. Помнится, в "Атриуме" какое-то время назад сработала сигнализация, при этом охрана сразу разбежалась и люди, находящиеся в торговом центре, остались брошенными на произвол судьбы - они просто не понимали, куда им идти и что делать. Слава богу, тогда пожара не было.

С ТЗ "Зимняя вишня" все получилось намного хуже. Там действительно возник пожар, а сигнализация, как сообщается, просто не сработала. Задымление, паника, хаос.

Разумеется, при строительстве подобных центров особо не думают над тем, чтобы обустроить их соответствующим количеством лестниц под быструю эвакуацию с верхних этажей. Лестницы занимают много места, ими почти не пользуются, ну и зачем? Зачем тратить время на тренинги персонала, чтобы каждый из них знал, что делать в случае опасности? Какие инспекторы пожарных служб подписывают разрешения на строительство и соответствующие протоколы?

Жуткая трагедия, десятки смертей, погибли дети, там просто творился ад.

Чем это все закончится? Посадят пару-тройку стрелочников, в крупные торговые центры придут проверяющие и получат свои взятки. Ну и все, эти торговые центры так и останутся смертельными ловушками.

Мы в свое время часто ходили в комплекс "Мега" в Химках. Несколько раз там срабатывала пожарная сигнализация - ну типа как проверка. Зазвенело. Спрашиваем персонал, что делать. А ничего не делать, отвечает персонал, это просто проверка. Я еще тогда, помнится, подумал - а если это не проверка? Как отсюда выбираться с верхнего этажа? И там еще комплекс-то всего двухэтажный.

Ужас, конечно, просто ужас.

26.03.2018 09:16
Комментарии 164
Удивляет то, что здание не было застраховано. Собственники даже не хотели защитить свой бизнес? Или это был не особо нужный актив?
28.03.18 09:52
0
Все. МЧСники отмазались.



http://tass.ru/proisshestviya/5069956



По ИКЕА и МЕГА информация инсайдерская.
27.03.18 16:40
0
Не знаю как везде, а в Питере с пожарной безопастностью полная ж...

Почти все конторы, которые занимались пожарной инспекцией закрылись. Если раньше придя в сетевой гипермаркет и найдя нарушения и неисправности, можно было получить подряд на исправление косяков (и так было из года в год), то теперь владельцы гиперов лишь кивают и забивают болт на исправление. Авось пронесёт..
27.03.18 15:43
0
Одному мне кажется, что слишком много комментариев про МЕГА и ИКЕЮ? Похоже на скрытую рекламу.
27.03.18 15:31
0
SpiderMoon: Одному мне кажется, что слишком много комментариев про МЕГА и ИКЕЮ?

Одному. Всем остальным кажется, что сетевой торговый комплекс, который

1) Присутствует во многих городах страны,

2) Во всех этих городах устроен одинаково,

3) Располагается в специально построенных по собственному проекту зданиях,

4) Имеет достаточно большой размер

является удачным примером для сравнения.
27.03.18 16:21
0
SpiderMoon: Одному мне кажется, что слишком много комментариев про МЕГА и ИКЕЮ? Похоже на скрытую рекламу.


Похоже на то, что эти центры по другим стандартам строились, это раз. И неоднократно им устраивали проверку со звонками от недоброжелателей и последующей эвакуацией, это два.
Что и всплыло в контексте обсуждения безопасности торговых центров. А их реклама в подобном блоге была бы несколько странной, с учетом численности и особенностей аудитории. Им эффективней рекламу по ТВ заряжать, с учетом регионов присутствия, что они и делают
27.03.18 16:20
0
Жизнь удалась, все бы хорошо, вот только этот электорат, вечно чем то не доволен.

Sarcasm.
27.03.18 15:28
0
> Чем это все закончится? Посадят пару-тройку стрелочников, в крупные торговые центры придут проверяющие и получат свои взятки.
Тут, конечно, надо посмотреть, но может закончиться немного не так.

Когда в Карелии произошла трагедия в детском лагере: всю систему детского отдыха поставили на уши и перетрясли все нормативы и правила, закрывая все, что вызывало опасения и выписывая жесткие предписания, отменяя смены. То есть, действуя по принципу — нет лагеря, нет потенциальных жертв.

Что касается посадки, то у нас слишком гуманная система законодательства: лет 7 назад в в нашем городе сгорел небольшой бизнес-центр, погибло несколько человек. Ответственные (директор и тот, кто отвечал за пожарную часть здания) заехали на общий режим на несколько лет.
27.03.18 05:28
0
rezzo: Когда в Карелии произошла трагедия в детском лагере: всю систему детского отдыха поставили на уши и перетрясли все нормативы и правила, закрывая все, что вызывало опасения и выписывая жесткие предписания, отменяя смены. То есть, действуя по принципу — нет лагеря, нет потенциальных жертв.

А-а-а.... да, это могут. Позакрывали не только то, что вызывало опасения, но и вообще все. Требуя тонну бумажек. Чтобы этими бумажками прикрыться. Так же запретили школьные экскурсии. Только если ЗАПРЕТИТЬ все кинотеатры это ведь ни к чему полезному не приведет.
27.03.18 15:17
0
Вот просто интересно, у лахудры и ее работодателей вообще хоть где-то есть днище? Теперь они не гнушаются официальными спекуляциями на вчерашних смертях своих же граждан даже при облаивании остального мира.

Это дебильное создание действительно искренне полагает, что западный мир, прослезившись от того, как кремляди, принеся в жертву несколько десятков жизней, в т.ч. детских, должны получить, как минимум, всеобъемлющую амнистию с извинениями, а, как максимум, бонусом, - признание ботоксного карлика лидером всея планеты и дарованием ему пожизненного права класть свои куцые ноги на голову, кому только вздумается, или же это запредельный уровень сучьего цинизма?

Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила, что в день, когда в России произошла трагедия в Кемерово, западные власти, на словах выразив слова поддержки, на деле решили проявить "ничем не обоснованную агрессию".



РИА Новости01:19

































































































27.03.18 04:41
0
Нопасаран:
Это дебильное создание действительно искренне полагает, что западный мир, прослезившись от того, как кремляди, принеся в жертву несколько десятков жизней, в т.ч. детских, должны получить, как минимум, всеобъемлющую амнистию с извинениями, а, как максимум, бонусом, - признание ботоксного карлика лидером всея планеты и дарованием ему пожизненного права класть свои куцые ноги на голову, кому только вздумается, или же это запредельный уровень сучьего цинизма?

Официальный представитель МИД РФ Мария Захарова заявила, что в день, когда в России произошла трагедия в Кемерово, западные власти, на словах выразив слова поддержки, на деле решили проявить "ничем не обоснованную агрессию".



РИА Новости01:19




































































































Тут похоже аптека уже не поможет.
Нопасаран: Теперь они не гнушаются официальными спекуляциями на вчерашних смертях своих же граждан даже при облаивании остального мира. Это дебильное создание действительно искренне полагает, что западный мир, прослезившись от того

Ага, ага. Такой повод пристыдить пиндосов. У нас такое горе, а они дипломатов высылают.
27.03.18 05:39
0
Надо сказать, что пожарные датчики с течением времени покрываются пылью и либо не будут работать, лмбо будет ложные срабатывания. В общем датчики могут и не работать, но едрен батон, двери-то можно и нужно делать с разблокировкой при пожаре. Это же элементарно!
26.03.18 21:28
0
Кошмар, конечно, искренние соболезнования и сочувствие всем пострадавшим и семьям погибших. Столько детей погубили, ужас!

Тенденции и традиции просто неизменны, ничуть не удивительно снова читать про:

Аварийную сигнализацию при возгорании отключил сотрудник частного охранного предприятия, перед этим он получил сигнал о пожаре в ТРЦ, но, видимо, подумал, что тревога ложная...



Следствием уже получены доказательства, свидетельствующие о вопиющих нарушениях, которые привели к столь тяжким последствиям и были допущены при вводе торгового центра в эксплуатацию, а также в ее процессе...

Пожарные выходы в «Зимней вишне» были заблокированы, что и привело к многочисленным жертвам.

По одной из версий, их специально запирали от безбилетников...

Кинотеатры в ряде случаев делают это, чтобы не нарваться на штрафы со стороны Минкультуры России...

В одном из залов находились примерно три десятка детей, при этом никто из работников центра не пытался их оттуда эвакуировать...

Гидранты в ТРЦ не сработали...

Ужас - и это повторяется повсеместно, снова и снова.

26.03.18 21:28
0
Депутат госдумы а.горелкин (sic!) заявил, что тц был сделан из говна
26.03.18 21:21
0
Негодяй обнаружее! Охранник отключил сигнализацию...
26.03.18 21:17
0
Во, классно. "Зимняя вишня" должна была пройти проверку на соблюдение правил пожарной безопасности в 2016 году. Но этого не произошло, так как ТЦ был отнесен к малому бизнесу, а таким предпринимателям российские власти в ходе реформы предоставили "надзорные каникулы". Из-за реформы инпекторы по пожарной безопасности теперь действуют скорее как консультанты, а не как проверяющие.

Прям замечательно. Малый бизнес. Коррупции у нас точно нет.

Или кто нибудь просветит что ТЦ действительно малый бизнес. На мой взгляд как то не выглядит на малый.
26.03.18 20:55
0
torrr: Из-за реформы инпекторы по пожарной безопасности теперь действуют скорее как консультанты, а не как проверяющие.

Посмотрел, получил своё, порекомендовал фирму, которая расклеит по помещению правильные наклейки "пожарный выход" и поставит фейковую пожарку. Всё обойдётся дешевле, чем просто поставить нормальную пожарку. И это реально работает.
А, нашел.

В графике президента России Владимира Путина нет посещения Кемерово, где в результате пожара в торгово-развлекательном центре погибли более 60 человек и около 50 пострадали. Об этом сообщил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков, передает ТАСС.
26.03.18 19:42
0
Stamm: В графике президента России Владимира Путина нет посещения Кемерово, где в результате пожара в торгово-развлекательном центре погибли более 60 человек и около 50 пострадали. Об этом сообщил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков, передает ТАСС.

Да? А Тулеев и так сопли распустил. Просто за соболезнования. Прикинь что бы было если б еще приехал. у Тулеева могло вообще сердце отказать, старенький.

Утром мажу бутерброд - Сразу мысль: а как народ? И икра не лезет в горло, И компот не льется в рот! Ночью встану у окна И стою всю ночь без сна - Все волнуюсь об Расее, Как там, бедная, она?
26.03.18 19:47
0
В одессе цветы к посольству рф несут...

Не нашел реакции президента. Пропустил как-то?
26.03.18 19:40
0
Я Вообще не понимаю нахера эти нормы, эти правила дорожног движения эти ТБ. И еще штрафы за них.

Все дело в самосовершенствовании. Подождать пока проснется совесть и не будут вести себя на дорогах как быдло. Начнут строить и эксплуатировать что бы было безопасно. Надо только подождать и все само наладится. Народ перестанет пить и брать взятки, а начнет играть в бадминтон и мыть руки после туалета.

Вон, один уже перестал взятки давать, совесть проснулась. Скоро, уже.
26.03.18 19:28
0
это пипец.....

я конечно не уверен, что это сработает - но может кинуть кличь типа "нахер эти ТЦ" пока они не будут строиться и эксплуатироваться по правилам?

Ходить в кино в этих ТЦ это самоубийство. Даже перестроенные советские кинотеатры с выходами из залов на улицу в 100 раз безопаснее.
26.03.18 19:15
0
metotron:
это пипец.....

я конечно не уверен, что это сработает - но может кинуть кличь типа "нахер эти ТЦ" пока они не будут строиться и эксплуатироваться по правилам?

Ходить в кино в этих ТЦ это самоубийство. Даже перестроенные советские кинотеатры с выходами из залов на улицу в 100 раз безопаснее.




Бред. У меня одному из друзей принадлежит один из самых известных ТЦ в Москве. Так он очень щепетильно относится к безопасности и к детям, поэтом там все противопожарные меры работают в полном объеме. Сам хожу туда с сыном в кино.
26.03.18 23:56
0
metotron:
это пипец.....

я конечно не уверен, что это сработает - но может кинуть кличь типа "нахер эти ТЦ" пока они не будут строиться и эксплуатироваться по правилам?

Ходить в кино в этих ТЦ это самоубийство. Даже перестроенные советские кинотеатры с выходами из залов на улицу в 100 раз безопаснее.




Сегодня у нас по городу: пожарники тренировались, люди спокойно шли смотреть кино.
26.03.18 19:33
0
Тут надо понимать, что такое Кемеровская область. Это вотчина местного царька Тулеева, который сидит там 20 лет, не считая советского периода.
На выборах губернатора-2015 ему нарисовали 97 процентов при 93,5% явки.
За то, что он "дает" нужный результат на федеральных (президента и в Думу) выборах, ему прощают его местные художества.

Это к слову об оппозиции, которую, мол, нельзя допускать до власти без опыта управления. Как науправлял опытный Амангельды, видно невооруженным взглядом
_________________________
Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отказался отвечать на вопрос о возможных претензиях Кремля к губернатору Кемеровской области Аману Тулееву в связи с ситуацией вокруг пожара в ТЦ «Зимняя вишня». Об этом сообщает корреспондент РБК.



«Вопрос совершенно некорректный», — заявил Песков.



Подробнее на РБК:
www.rbc.ru/rbcfreenews/5ab8c9569a79473fc38a2f6f



_____________________________________



и еще

______________



Губернатор Кузбасса также выразил благодарность президенту Владимиру Путину за соболезнования. «Конечно, велика роль главы государства. Казалось бы, при такой нечеловеческой загрузке он лично позвонил, определил меры и сказал, что передайте, поклонитесь всем семьям погибших. Лично. За это, конечно, особая благодарность», — сказал он.


www.rbc.ru/rbcfreenews/5ab8c9569a79473fc38a2f6f

__________________



Это прямо Северная Корея. Великий вождь нашел минутку и при всей своей нечеловеческой нагрузке смог позвонить и передать указания. А верный вассал предсказуемо нализал ему за это.
26.03.18 18:00
0
BOFH: Губернатор Кузбасса также выразил благодарность президенту Владимиру Путину за соболезнования. «Конечно, велика роль главы государства. Казалось бы, при такой нечеловеческой загрузке он лично позвонил, определил меры и сказал, что передайте, поклонитесь всем семьям погибших. Лично. За это, конечно, особая благодарность», — сказал он.

Во как лизнул то. Надо было добавить что если бы не он, то и жертв могло бы быть больше. Спасибо что ты есть, наш защитник.
26.03.18 18:44
0
BOFH: Тут надо понимать, что такое Кемеровская область. Это вотчина местного царька Тулеева, который сидит там 20 лет, не считая советского периода.

На выборах губернатора-2015 ему нарисовали 97 процентов при 93,5% явки.

За то, что он "дает" нужный результат на федеральных (президента и в Думу) выборах, ему прощают его местные художества.



Это к слову об оппозиции, которую, мол, нельзя допускать до власти без опыта управления. Как науправлял опытный Амангельды, видно невооруженным взглядом

_________________________

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков отказался отвечать на вопрос о возможных претензиях Кремля к губернатору Кемеровской области Аману Тулееву в связи с ситуацией вокруг пожара в ТЦ «Зимняя вишня». Об этом сообщает корреспондент РБК.







«Вопрос совершенно некорректный», — заявил Песков.



Вот совсем не хочется превращать именно эту тему в политический срач. Давайте не будем. Хотя бы в память о незахороненых жертвах. Я не утверждаю, что у нас все хорошо и прекрасно, покажите страну, где все волшебно... Есть такая?



Подробнее на РБК:



https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ab8c9569a79473fc38a2f6f







_____________________________________







и еще



______________







Губернатор Кузбасса также выразил благодарность президенту Владимиру Путину за соболезнования. «Конечно, велика роль главы государства. Казалось бы, при такой нечеловеческой загрузке он лично позвонил, определил меры и сказал, что передайте, поклонитесь всем семьям погибших. Лично. За это, конечно, особая благодарность», — сказал он.







https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5ab8c9569a79473fc38a2f6f



__________________







Это прямо Северная Корея. Великий вождь нашел минутку и при всей своей нечеловеческой нагрузке смог позвонить и передать указания. А верный вассал предсказуемо нализал ему за это.
26.03.18 18:36
0
BOFH: Губернатор Кузбасса также выразил благодарность президенту Владимиру Путину за соболезнования. «Конечно, велика роль главы государства. Казалось бы, при такой нечеловеческой загрузке он лично позвонил, определил меры и сказал, что передайте, поклонитесь всем семьям погибших. Лично. За это, конечно, особая благодарность», — сказал он.

Соснул так соснул.
26.03.18 18:07
0
Не знаю, можно ли этому верить, или это как раз стрелочник, но вообще лютый ппц:

www.rbc.ru/society/26/03/2018/5ab8dc639a79474e260aa069
26.03.18 16:41
0
кстати, вделать в пол полоски со светодиокидами и стреклами, которые загораются и под ногами виды в темноте, нефиг сделать. Аварйные выходы не должны быть хитрыми, а наоборот. Но, есс-сно, кому это нафиг надо планировать.
26.03.18 15:52
0
Очевидцы говорят, что там были закрыты пожарные выходы. Персонал и охрана свалили первыми. Всё как всегда.
26.03.18 15:04
0
Почему охрана разбежалась а не открыла людям двери?

У меня знакомые даже кошку в горящий дом пошли спасать (кошка не люди, рисковать не стоило), а тут охранники не пошли спасать детей запертых ими же, не говоря про то чтобы отпереть все выходы эвакуационные
26.03.18 15:00
0
alexisneverlate:
Почему охрана разбежалась а не открыла людям двери?

У меня знакомые даже кошку в горящий дом пошли спасать (кошка не люди, рисковать не стоило), а тут охранники не пошли спасать детей запертых ими же, не говоря про то чтобы отпереть все выходы эвакуационные


пидорасы
26.03.18 15:05
0
Что что, а вот у ИКЕИ все очень продумано. ТЦ сторояться с 0 и хорошо продумываются. Кто-то видит только змейку, а я например видел прямо в отдаленных от входа концах эвакуационные вдери, которые ведут сразу на улицу. И проходы там очень широкие.

У ИКЕИ наоборот были проблемы, что там зарубежное руководство не дает добро на взятки и они по долгу и по закону все делают.

А вот что твориться в ТЦ перестроенных из старых фабрик никому не известно.
26.03.18 14:39
0
Hawk964:
Что что, а вот у ИКЕИ все очень продумано. ТЦ сторояться с 0 и хорошо продумываются. Кто-то видит только змейку, а я например видел прямо в отдаленных от входа концах эвакуационные вдери, которые ведут сразу на улицу. И проходы там очень широкие.

У ИКЕИ наоборот были проблемы, что там зарубежное руководство не дает добро на взятки и они по долгу и по закону все делают.

А вот что твориться в ТЦ перестроенных из старых фабрик никому не известно.


Согласен по всем пунктам.
26.03.18 15:06
0
Жуткая трагедия. Никакие слова сейчас не помогут, но всё равно хочется выразить огромные соболезнования родственникам и семьям погибших.

При этом меня вот уже несколько часов не отпускает следующий вопрос - почему не арестуют сволочь, которая свалила с ключами от заперты залов???
26.03.18 14:34
0
Вот что оказывается привело к трагедии:

Во всех торговых центрах Кемеровской области пройдут проверки. Вице-губернатор региона Владимир Чернов отметил, что в этих зданиях ситуация аналогична той, что привела к пожару в «Зимней вишне»: детские центры и кинотеатры также находятся на верхних этажах.

Во всех ТЦ вся развлекуха и фудкорт расположен на верхних этажах. Это нужно, чтобы проятнуть посетителей через весь ТЦ наверх. Это правила бизнеса.
26.03.18 14:05
0
Vook:
Вот что оказывается привело к трагедии:

Во всех торговых центрах Кемеровской области пройдут проверки. Вице-губернатор региона Владимир Чернов отметил, что в этих зданиях ситуация аналогична той, что привела к пожару в «Зимней вишне»: детские центры и кинотеатры также находятся на верхних этажах.

Во всех ТЦ вся развлекуха и фудкорт расположен на верхних этажах. Это нужно, чтобы проятнуть посетителей через весь ТЦ наверх. Это правила бизнеса.








В том, что кинотеатры и детские центры расположены на верхних этажах ничего страшного нет. Если комплекс мероприятий выполнен, то эвакуировать можно хоть с 10 этажа.

А вот то, что двери кинотеатров на время сеанса закрывались и что охрана гоняла людей с лестницы на лестницу, это преступление.

Яркий пример - 11 сентября. По рассказам очевидцев, после того как первый самолет врезался в башню, охрана не объявила эвакуацию и сообщила по этажам, что можно продолжать работать, ничего страшного нет. Если бы сразу была дана команда на выход, то спаслось бы значительно больше людей.

Так и здесь. На РБК написали версию тех, кто убегал из горящего ТЦ. Охрана не пускала их на лестницу, гнала к другой, там охрана тоже не пускала... Если это правда, то возникает вопрос, почему не нашлось ни одного человека, который дал бы охраннику в дыню и проследовал дальше к лестнице.
26.03.18 14:16
0
www.rbc.ru/society/26/03/2018/5ab8ccb39a79474263b7109e

Шикарно. Он уже и за них говорит.
26.03.18 13:56
0
Теги
видео 2053
кино 1067
СМИ 943