Константин Ремчуков и реновация

Я уже писал о страшно меня удивившей передаче на "Эхе" с особым мнением Константина Ремчукова по поводу так называемой "реновации". Почему Ремчуков, который всегда отличался очень спокойным и взвешенным отношениям к любым проблемам, вдруг стал с пеной у рта "топить" за эту "реновацию", от которой не просто попахивает, а буквально смердит за версту - я не понимаю совершенно. Ясное дело, что никакого Собянина и эту строительную мафию никакие интересы никаких москвичей не волнуют ни разу, а там стоит задача захватить дорогие московские районы для строительства новых высоток, а людей переселить в те неликвиды, которые они понастроили и не могут продать. При этом произойдет многократное уплотнение населения, хотя Москва и так дико перегружена, совершенно не предусмотраивается создание нормальной инфраструктуры, принятый в первом чтении закон об этой хреновации - просто-таки преступен и совершенно антиконституционен.

При этом Ремчуков продолжает блеять (извините, по-другому это назвать никак нельзя) о том, что Собянин и эта шайка, видите ли, заботится об интересах москвичей. Хотя как он заботится - отлично видно по недавно проведенным "опросам", где все делалось по принципу "кто не голосовал - тот за". Над этим можно было бы только посмеяться - какой это, к черту, вообще "опрос"? - однако манера действий этих ребят показывает, что они предельно циничны и настроены полностью наплевать на любые законы, а эту хреновацию они обязательно проведут - так, как они хотят, так и как они планируют, а что при этом ждет минимум полтора миллиона москвичей - да кого это вообще волнует?

Недавно вышло новое "Особое мнение" с Ремчуковым. Я знал, что вопрос об этой "реновации" обязательно будет поднят и надеялся услышать хоть что-нибудь разумное. Но вот что из этого получилось.

Сначала Ремчуков сделал совершенно потрясающее заявление о том, что частная собственность в России не носит абсолютный характер, а на Конституцию у нас можно положить с большим прибором, потому что в России - внимание - ближе стандарты ФРГ. Где на частную собственность тоже можно положить.

Думаете, это у меня пошел горячечный бред? Нет, это у Ремчукова он пошел, цитирую дословно.

Российская Конституция, статья 35-я, Гражданский кодекс, статья, по-моему, 235-я и 239-я, часть вторая однозначно говорят, что частная собственность в Российской Федерации не носит абсолютный характер, потому что эти статьи… Ну, Конституция – прежде всего это же основной закон, да? Я так понимаю, что нашей стране, все-таки, ближе стандарты ФРГ. В ФРГ частная собственность – она не абсолютизируется. Там какие-то принимаются… Статья 14-я, часть вторая устанавливает следующее: «Собственность обязывает. Ее употребление должно одновременно служить благу всех». И, вот, мы идем по этому пути, и наша статья 35-я Конституции говорит следующее: «Право частной собственности охраняется законом». Третий пункт: «Никто не может быть лишен своего имущества иначе как по решению суда». То есть уже решение суда появляется, то есть она не неприкосновенна. Принудительное отчуждение имущества для государственных нужд может быть произведено только при условии предварительного и равноценного возмещения. То есть дальше Конституция указывает: предварительно и равноценно возмещено, и ты расстаешься со своей частной собственностью, о которой вы сказали в терминах «неприкосновенна». Она прикосновенна, и существует огромное количество вещей…

Поняли, дети? То есть если какой-то там судья в прогнившей до полной трухи российской судебной системе решит, что вас могут лишить вашей частной собственности - ну так и лишат. Ведь частная собственность, по Ремчукову, не носит абсолютный характер. Врубились?

То есть я хочу, чтобы вот это было понято глубоко. В Российской Федерации Конституция, основной закон говорит о том, что частная собственность не является абсолютной ценностью. Существует целый ряд условий, при которых она может изыматься, арестовываться, реквизироваться.

Вы знаете, вот мне кто-то рассказывал, что если у нас будет объявлено какое-то военное, по-моему, положение, ну, в общем, плохо если будет, вот когда Трамп там плохо себя ведет, то в первые сутки все владельцы джипов должны их сдать в комиссариат. Сразу.

Я о том, что собственность в нашей стране не является. Гражданский кодекс, ссылаясь на соответствующие федеральные законы, разрешает это делать.

Я не узнаю его в гриме. Это не Ремчуков. Тот Ремчуков, которого я знал, никогда не мог произнести такую лютую пургу.

Может, он просто обкурился или ободолбался? В принципе, если прочитать его следующее заявление, то на это очень похоже, цитирую.

Я, кстати, нашел удивительную вещь. Это не странно, это говорит, как долго Алексей Навальный уже является в политике. Нашел постановление Верховного суда. Верховный суд Российской Федерации дал определение 20 июня 2007 года в судебном заседании кассационной жалобы Вескер и Волковой об отмене решения Московского Городского суда от 23 января 2007 года, которым Навальному и… отказано в удовлетворении их заявлений. То есть Навальный (ну, сейчас эта фамилия на слуху) – он, оказывается, судился с московскими властями еще по закону 2006 года, вот, по вот этим темам, которые закон города Москвы от 31 мая 2006 года, установлены условия и порядок обеспечения прав граждан при переселении, освобождении жилых помещений, жилых домов на основании решений исполнительных органов государственной власти города Москвы, а также предоставления жилых помещений. То есть тогда Навальный вот с этой группой товарищей подали заявление, и вот судебная коллегия по гражданским делам Верховного Совета 20 июня 2007 года дала определение, по которому сказала, что всё правильно.

Вы что-нибудь поняли? Ну, кроме того, что там про Навального - ну, сейчас эта фамилия на слуху.

Таким образом у нас есть Конституция, у нас есть определение Верховного Суда Российской Федерации, которое открывает возможность для того, что если закон, то есть местные власти определяют, что, допустим, данный дом находится в аварийном состоянии, то начинается процедура. И это считается государственной необходимостью.

И чо? Сносить собираются вовсе не аварийные дома. Там процентов 95 того, что они собираются сносить - не аварийное жилье, а совсем наоборот. И как раз реально аварийные дома в Капотне никто сносить не собирается - да кому нужна эта Капотня, там земля не стоит ничего.

Кстати, вот эти заявления Ремчукова о "государственной необходимости" особенно цинично смотрятся на фоне того, что, во-первых, никакой "государственной необходимости", кроме необходимости набить карманы строительной мафии, тут нет, а тот же Ремчуков с пеной у рта доказывал, что это все "для блага москвичей". А теперь оказывается - это "государственная необходимость".

В данном случае что происходит и то, что новация по сравнению с лужковскими временами? Это то, что люди имеют право принимать участие в вопросе о включении их дома в эту программу реновации. Может войти только тот многоквартирный дом, жители которого двумя третями голосов в ходе голосования поддержали включение их дома в проект программы.

Ага, ага, сейчас он начнет задвигать это дерьмо про "справедливое голосование". Знаем-знаем, как в реальности проходят эти "справедливые голосования".

Вот, есть такие плохие дома, которые… Есть и хорошие дома – они не будут включены. Точка.

Есть и хорошие дома. Они не будут включены. Ремчуков сказал, как отрезал. Точка. При этом все с легкостью могут посмотреть, какое количество вполне хороших домов включены в эту хреновацию. Но раз Ремчуков сказал, что они не будут включены - значит, не будут. Точка.

Все это выглядит совершенно омерзительно. Я не знаю, что эти люди сделали с Ремчуковым: пытали его, пообещали участие в прибылЯх или новый особнячок для "Независимой". Но он не может не понимать, насколько убого и откровенно подло выглядит то, что он теперь несет на "Эхе". Я думаю, надо мне заканчивать его слушать. Это очень противно. Ладно когда что-нибудь подобное несут всякие профессиональные долбоёбы, типа какого-нибудь Сирожи, прости господи, Маркова. Но когда вроде бы вполне вменямый, образованный и разумный человек начинает своих слушателей считать идиотами и несет какую-то совершенно несусветную чушь - это звучит особенно мерзко.

Тьфу, блин, пойду глаза помою с мылом.

02.06.2017 11:04
Комментарии 164

С полгода как отписался от Ремчуковых подкастов. Чувак умный, но мутный, и слушать его невероятно тяжело.

Да и точка зрения у него какая-то странная на происходящее, неконкретная что ли.

+ воды много
06.06.17 15:27
0 0

Помниться, раз пятнадцать были высказаны глубокая озабоченность и не менее весомые сомнения в попадании в иллюзию обаяния к Константину Вадимовичу. Как любит до сих пор повторять классик - глупо сомневаться, когда точно уверен.

Народ интуицией чувствует, что для проведения правильной реновации (со всеми положенными компенсациями) у власти нет денег. Значит будут грабить. И для этого включён механизм создания положительного образа мероприятия с использованием различных экспертов. Ещё много "консервов" будет вскрыто в ходе, якобы, обсуждения и учёта общественного мнения.


03.06.17 15:58
0 0

Мне вот интересно еще, жители домов которые попадают под снос/переселение/реновацию сборы за капремонт платят?
03.06.17 12:07
0 0

admiles:
Мне вот интересно еще, жители домов которые попадают под снос/переселение/реновацию сборы за капремонт платят?


Конечно. Это же был первый вопрос.
03.06.17 16:28
0 0

Помнится, совсем недавно Собянин заявлял, что денег в бюджете на сносы нет, поэтому программу по пятиэтажкам свернули и тут вдруг в дикой спешке объявили, что будут сносить все, включая "ветхие" не хрущовки и девятиэтажки. Это - грандиозная афера века, преподнесенная как благо. Людям бы задуматься о бесплатном сыре в мышеловке, но, к сожалению, поскольку бедные малоэтажные дома редко подвергались качественному ремонту и представляют собой "вонюченькие углы" по определению Д.Быкова, народ с радостью повелся, на что, собственно, и расчет.

Дело даже не в том, что снесут старые дома, а в том, что вместо них построят. А построят многоэтажные, плотно стоящие друг к другу "новые и современные". Может, внешне они и будут симпатичнее облезлых хрущовок, но город с точки зрения плотности населения и недостатка инфраструктуры станет окончательно не пригодным для проживания. Почему тот же Быков не обращает на это внимания, мне не понятно.




03.06.17 10:34
0 0

Orava: Может, внешне они и будут симпатичнее облезлых хрущовок, но город с точки зрения плотности населения и недостатка инфраструктуры станет окончательно не пригодным для проживания. Почему тот же Быков не обращает на это внимания, мне не понятно.

Мне это тоже совершенно непонятно. Но заподозрить Быкова в ангажированности я не могу, а вот Ремчукова - уже запросто.
03.06.17 11:01
0 0

Я только спросить....

а территория Кремля, который московский, под реновацию попадает?
Там же СТОЛЬКО всего можно настроить, этажей по 40, или лучше по 65? 😄
А то теснятся в хоромах , там поди, с 17 века капремонтов толком не было, разве что после пожара 1812 года....

03.06.17 00:05
0 0

xoxol: Я только спросить....



а территория Кремля, который московский, под реновацию попадает?

Там же СТОЛЬКО всего можно настроить, этажей по 40, или лучше по 65?

А то теснятся в хоромах , там поди, с 17 века капремонтов толком не было, разве что после пожара 1812 года....

Не, Кремль не тронут, иначе видом из окна или близостью к нему не похвастаешься. А вообще, все идет к тому, что со временем один он да еще может Тверская с ХХС и останутся. Там дальше два сценария: либо все вокруг заасфальтировано ради борбы с пробками, либо застроено небоскребами. До прихода следующей голодной до денег власти, она объявит асфальт злом, а небоскребы из некачественных материалов и и так по кругу, пока в тартарары само собой все не сгинет
03.06.17 10:24
0 0

Писал уже на форуме, но повторю и здесь: политика, не политика, но московские власти ещё в начале года говорили, что на дальнейший снос денег нет, но Путин порекомендовал всё же решить вопрос, поэтому и деньги сразу нашлись и так ускорилось всё. И ещё, Навального трудно обвинить в пособничестве мэрии, но даже соцслужба ФБК зафиксировала серьёзную поддержку реновации .
02.06.17 18:30
0 0

Послушал на Дожде зама по градостроительству Хуснулина - вот оно светлое будущее, 70% домов из монолита, дома с подземными гаражами, квартиры по площади увеличатся в среднем на 30% и будут с бизнес-отделкой плюс желающие могут докупить дополнительные комнаты по цене 30000 за метр и всё это счастье практически в шаговой доступности от прежнего жилья и с развитой инфраструктурой. Вчера на подъезде повесили бумажку с адресами площадок, действительно всё рядом, ещё оказывается, если эти площадки нам не подходят, мы можем предложить на свой вкус свои. Вот такой атракцион неслыханной щедрости.) Ремчуков рУлит.)
02.06.17 18:24
0 0

В этой истории полезно вспомнить две умные вещи - "Знание некоторых принципов освобождает нас от необходимости разбираться в частностях" и "Отбросим факты, они мешают видеть суть". А принцип и суть просты как 2х2 - если все делается, как в данном случае, в дикой, абсолютно неоправданной спешке, по мутным процедурам и со стороны организаторов только слова и никаких внятных гарантий или документов - стопудово дело нечисто и ничего хорошего из этого не выйдет. Если бы действительно пришла такая фантастическая мысль осчастливить пипл, то чего уж проще - вот тебе проект будущего дома, лучше с картинками, место, где он будет, думай и решай. Но нет. Значит, наеб обманут.
02.06.17 17:44
0 0

Все-таки очень сильно при обсуждении подобных проектов важен общий уровень доверия к власти и возможности ее контролировать. Люди, уверенные в низком уровне и того, и другого, инзначально настроены против _любых_ начинаний власти, и изменить это очень трудно, хотя иногда инициативы бывают вполне вменяемые и полезные (например, то, что сейчас делается с общественным транспортом и вообще с организацией движения в городе, ИМХО, просто здорово).
02.06.17 17:42
0 0

Alex,

Собянин декларирует в рамках того же района. Видел проекты квартир для реновации. Прирост площади выходит районе 20%. Каким бы гавном не были современные новостройки, кв.м. в них все равно дороже. Ну и газ в квартире это вообще жесть.

Почему против я читал конечно. Основной момент там недоверие к власти (мягко сказано). Ну она у нас какая есть. Вряд ли в ближайшее время там что то изменится с учетом колоссальной ее поддержки зомбированным населением.

Собянин помимо того что он "за Путина", олигархов от строительства, свой карман и.т.п. он еще и мэр Москвы, т.е руководитель городского хозяйства. И в современной Москве далеко не всё так плохо. И если в вопросе реновации абстрагироваться от политики, то можно увидеть ее по другому.

Возможно я наивен..

Или нет.




02.06.17 16:24
0 0

tictactoe: Ну и газ в квартире это вообще жесть.

Ого, вот тут удивлён. А что плохого в газе в квартире? И как без него?
02.06.17 16:48
0 0

tictactoe: Собянин декларирует в рамках того же района.

Изначально звучало "округа".



tictactoe: Видел проекты квартир для реновации.

Кто ему мешает хоть дворцы в проектах показывать?



tictactoe: Каким бы гавном не были современные новостройки, кв.м. в них все равно дороже.

Да ничего подобного.



tictactoe: Ну и газ в квартире это вообще жесть.

Очень удобно, никогда эту чертову горячую воду не отключают. А свет в квартире вам не жесть?



tictactoe: И в современной Москве далеко не всё так плохо.

Все просто отлично. Тут главное - эту Москву как можно дальше объезжать.



tictactoe: И если в вопросе реновации абстрагироваться от политики, то можно увидеть ее по другому.

Какая, на хер, политика? Речь вообще ни разу ни о какой не политике.
02.06.17 17:09
0 0

Сам из Питера и эта тема, к счастью, меня лично не затрагивает. Друзей в Москве тоже. Но свои 5копеек внесу.

Мне представляется, что изначально это было задумано как популистский трюк перед выборами Самого, но потом исполнители начали "перегибать на местах", "грести под себя" и тп.

Именно по причине Переизбрания, жилье предоставят хорошее и все критики будут посрамлены. И это единственная причина для оптимизма. Еще потом долго будут говорить "ну вот, а вы боялись", ну и гарант что-нибудь веское вставит.

Впрочем, конечно, в нашей стране ничему не удивлюсь. И тому, что жадность может даже перекрыть так нужный перед выборами рейтинг - тоже. Но, опять таки, получиться может очень по разному.

Ремчуков да, неприятно удивил. Историю с футбольным клубом не помню, а вот тут получать вместо его обычно четкого взвешенного анализа ЭТО - было неприятно.


02.06.17 16:16
0 0

dmitri: Именно по причине Переизбрания, жилье предоставят хорошее и все критики будут посрамлены.

выборы когда? 2018? то есть в следующем году? вы думаете за лето успеют понастроить и за осень напереселять? очень сомнительно.

Напомните ка мне, когда после выборов выполнялись предвыборные обязательства? Денег, времени, сил etc. всегда "не хватило", за то в полной мере достаточно "вы за %name_невыбраного голосовали? пусть он вам и делает теперь", "разве я обещал?" и "как я такое мог обещать, это ведь..."
03.06.17 11:53
0 0

Мой хрущоб попал в первоначальный список - там где было около 8000 домов. Из следующего списка его исключили. Мотивов не знаю, но печально. Остается значит убогая трешка в которой втроем тесно, а детский велик занимает половину прихожей, газовые колонка с плитой (может и взлетим когда-нибудь на воздух, тогда точно в ебеня переселят или на кладбище).

Тема реновации политизирована. Среди противников слишком много тех кто сам не живет в хрущобах, но против из принципа. Власть-гавно, всё гавно- что троллейбусы, что реновация, что рок против унитазов.

Это просто мысли человека лишившегося бесплатного шанса выбраться из хрущоб. Что ж найдется другой, надеюсь.
02.06.17 15:53
0 0

tictactoe: Остается значит убогая трешка в которой втроем тесно

А вы вместо нее какие хоромы рассчитывали получить, мне просто интересно? И где?





tictactoe: Среди противников слишком много тех кто сам не живет в хрущобах, но против из принципа.

Почему против обычно подробно пишут. Если вы не умеете или не хотите это читать - это ваши проблемы.
02.06.17 16:02
0 0

tictactoe: Это просто мысли человека лишившегося бесплатного шанса выбраться из хрущоб. Что ж найдется другой, надеюсь.
А почему, собственно, бесплатное улучшение ВАШИХ жилищных условий должен оплачивать кто-то другой?

Nikename: Где у собственника квартиры в собственности земля? Как ее делить?

А какая разница? Им надо - пусть ищут. У меня 1/120 часть земли под домом есть. Я за неё налоги плачу.

tictactoe: Это просто мысли человека лишившегося бесплатного шанса выбраться из хрущоб.

Вы шутите, или не понимаете? Бесплатно, это значит за счёт других. А схерали другие должны оплатить ваш шанс выбраться из хрущёб?

А почему все-таки не может быть такого, что тот же Ремчуков искренне верит в начинание московского правительства и считает его в целом полезным и правильным? Ведь он в этом далеко не одинок, его многие жители тех же хрущевок поддерживают и вроде как хотят. Им-то никто ведь не платил. Да, вероятнее всего, они заблуждаются, особенно в плане пользы для города, но почему это не может быть и искренне?
02.06.17 15:18
0 0

Camel1000: А почему все-таки не может быть такого, что тот же Ремчуков искренне верит в начинание московского правительства и считает его в целом полезным и правильным?

Может, потому что он не похож на бомжей и алкашей, с которыми работает товарищ Игрок?
02.06.17 15:22
0 0



Camel1000: А почему все-таки не может быть такого, что тот же Ремчуков искренне верит в начинание московского правительства и считает его в целом полезным и правильным? Ведь он в этом далеко не одинок, его многие жители тех же хрущевок поддерживают и вроде как хотят. Им-то никто ведь не платил. Да, вероятнее всего, они заблуждаются, особенно в плане пользы для города, но почему это не может быть и искренне?

Потому, что, он -

Читать!


02.06.17 15:27
0 0

Alex Exler: Поняли, дети? То есть если какой-то там судья в прогнившей до полной трухи российской судебной системе решит, что вас могут лишить вашей частной собственности - ну так и лишат

А что здесь не так? Чисто формально - это нормальная практика, принятая во всем мире. В частности банальная эвакуация авто - это уже то самое изъятие частной собственности по решению суда. Если вы незаконно застроили дачкой берег озера - по решению суда эту частную собственность снесут. Нет, и быть неможет абсолютной неприкосновенности частной собственности.

Так что открытым остается только вопрос правоприменения. А вот тут уже действительно все может быть очень и очень печально.


02.06.17 14:27
0 0

Мда, вся страна пока просто с интересом со стороны наблюдает

А что будет после Москвы?

У нас в Питере потом точно все это начнется, правда здесь хрущёвок в хороших районах полно
02.06.17 13:41
0 0

titos: Мда, вся страна пока просто с интересом со стороны наблюдает А что будет после Москвы? У нас в Питере потом точно все это начнется

Думаю в большей части городов страны, особенно не крупных, люди были бы только рады.
02.06.17 13:43
0 0

а мне кажется надо сначала решить следующее:

- какие дома по реновации предлагаются

- какая доплата за большую площадь

- какая доплата за меньшую площадь

- какая доплата за помещения нежилые под бизнесом и какие предлагаются альтернативные помещения

после этого уже можно вести разговор о всем остальном, о том качественное жилье или нет, падла Ремчуков или нет, Собянин кровопийца и упырь или осовбодитель.

если честно, я живу с сталинке отличной, но выясняется, что у меня и ряда соседей все хорошо, а у других в этом доме просто Мордор, полагаю и с остальными домами тоже самое, кому-то хорошо в коридорчике потолкаться, да березкою в окно любоваться, а кому-то надо 2 ванных, вид бескрайний на 20-ти этажки, машины на газоне и тп
















02.06.17 13:37
0 0

t-55-2:
а мне кажется надо сначала решить следующее:


















Ха. Именно по этим вопросам нет абсолютно никакой достоверной информации. Ну кроме того что "все будет хорошо". Удивительно, да?


aag
02.06.17 15:16
0 0

еще раз хочется повторить то, что уже писал здесь, у Алекса, в другой ветке про реновацию:

Попробуйте сегодня купить квартиру в доме, попадающем под реновацию, в приличном районе. (я - уже опоздал)

После того, как удивитесь ценам, поймете, что ЕДИНСТВЕННЫЙ разумный критерий - деньги. И рынок, тот самый, с "длинной рукой" 😉, уже все решил: выгодна реновация или нет. Рынок - он честный и неполитизированный.

Если нереально сейчас купить квартиру в "реновационном" доме - значит инвесторы ожидают, что продать новую получится сильно дороже. Вот и делайте выводы. Все остальное - демагогия про "родные стены" и "дайте бабушке помереть спокойно".
02.06.17 13:08
0 0

wdrakula:
еще раз хочется повторить то, что уже писал здесь, у Алекса, в другой ветке про реновацию:

Попробуйте сегодня купить квартиру в доме, попадающем под реновацию, в приличном районе. (я - уже опоздал)

После того, как удивитесь ценам, поймете, что ЕДИНСТВЕННЫЙ разумный критерий - деньги. И рынок, тот самый, с "длинной рукой" , уже все решил: выгодна реновация или нет. Рынок - он честный и неполитизированный.

Если нереально сейчас купить квартиру в "реновационном" доме - значит инвесторы ожидают, что продать новую получится сильно дороже. Вот и делайте выводы. Все остальное - демагогия про "родные стены" и "дайте бабушке помереть спокойно".


помнится, недавно инвесторы ожидали, что телевизоров с холодильниками больше не будет после обвала рубля. с гречкой периодически инвесторы тоже чудят.

мне кажется, то, что постоят как жилье для переселенцев, будет очень сложно продать на рынке. не говоря уже о том, что независимо от качества они создадут очень большой объем предложения, что тоже не поможет выгодной продаже.


02.06.17 13:55
0 0

Интересно. Я вот тут по делам в Новую Москву ездил, всю почти проехал. Там везде идет совершенно бешеное строительство. Просто не узнал тех еще недавно довольно пасторальных пейзажей, как в Шанхае. Шестиполосные магистрали, высотки, районы-кварталы. Неужели этому стройкомплексу-мафии все еще не хватает?
02.06.17 13:02
0 0

Camel1000: Неужели этому стройкомплексу-мафии все еще не хватает?

Дык строить то строят, только они в основном все пустые стоят. Покупают сейчас очень мало.
02.06.17 13:13
0 0

Camel1000: Интересно. Я вот тут по делам в Новую Москву ездил, всю почти проехал. Там везде идет совершенно бешеное строительство. Просто не узнал тех еще недавно довольно пасторальных пейзажей, как в Шанхае. Шестиполосные магистрали, высотки, районы-кварталы. Неужели этому стройкомплексу-мафии все еще не хватает?


Никому эта новая Москва на пол не упала. Попробуйте от туда поездить своим ходом на работу, хотя бы в периметр ТТК каждый день. И обратно. С тем уровнем развитости ОТ там жить невозможно. И делать нечего. Разве что в магазе за углом продавцом работать. Сравните стоимость квартиры там и аналогичной внутри ТТК. Там разница несколько раз. Весь МКАД утыкан рекламой новостроек с однушками по 2-3 млн руб. И никто туда ехать не торопится. Кроме того, там эти комплексы строятся в чистых полях, при том по 20-25 этажей и очень скученно. Получается парадокс, в чистом поле строят комплекс с совершенно дикой плотностью заселения. А вокруг поля. А все авто жителей припарковать негде, физически! А без авто в тех краях вообще жить невозможно. При этом вокруг поля! Это что за бред такой! Современные градостроительные тенденции говорят о том что строить в городах надо как раз не больше 5-ти этажей и тогда получается самая комфортная плотность заселения. А этих человейниках жить невозможно. И они хотят ту же фигню построить и в районах внутри ТТК. Атас! Город будет не пригоден к жизни в нем. От слова совсем.

подавляющее большинство домов в программе реновации в хорошем состоянии, да, им возможно нужен ремонт, некоторым капитальный ремонт, но и только. Власти "зажали" уже 2 капитальных ремонта, возвращать деньги за которые они не собираются. Власти трахнули народ уже много-много раз: отобрали накопительную пенсию, медицину, итд итп. Трахнут и в этот раз, а народ сегодня в пятницу бежит очередь пораньше занимать - завтра на дачу ехать нужно.
02.06.17 12:54
0 0

Реновация (хотя сам термин "реновация" к московской "реновации" не имеет ровным счетом никакого отношения) - она о земле и праве собственности и только.

В стране происходит реновация Советского союза, при котром вам на праве частной собственности не принадлежало ничего, была только "личная собственность" если кто помнит. Квартиры "давали" и так же и забирали, как "давали". Реновированный Советский Союз получается странный, собственность пытаются прибрать "верхи".

Сейчас основной вопрос, который власти замалчивают и всячески вставляют палки в колеса - земля. Она в Москве дорогая. Власти по их мнению "лоханулись" и при принятии ЖК в 2005 году дали людям право на землю под их домом, сейчас пытаются отыграть обратно. При переселении собственника новый участок земли ему уже никто не даст.

По ткекущим оценкам однушка в пятиэтаэже в Москве стоит 5 М, а с землей 25М. Вот эту разницу власти и пытаются отобрать.

Степень тупости и люмпенизированности людей зашкаливает: "Путин не обманет!" и занимают в пятницу очередь, чтобы в субботу освободиться пораньше.



В Англии, к примеру, есть 2 типа собственности на недвижимось - leasehold и freehold. Freehold - собственность полная, тебе принадлежит и часть дома, и часть земли. Leasehold - собственность частичная, тебе принадлежит только часть помещения ВНУТРИ стен на праве очень долгосрочной аренды, иногда, например, 1000 лет, а земля принадлежит кому то другому. При leasehold ты, например, не можешь красить свою дверь в подъезде с внешней стороны. Она внутри - твоя, а снаружи уже нет. То, что сейчас пытаются сделать с пятиэтажками - это принудительный перевод из freehold в leasehold. Ясно, что leasehold существеннее дешевле и менее ликвиден.






















02.06.17 12:44
0 0

Alex Exler: Меня вот эта тупизна идиотская утомляет. Имей это в виду.

Ремчуков пишет что у нас в России частная собственность не носит абсолютный характер. И привел текст закона, в котором написаны условия принудительного отчуждения(статья 35 Конституции).

Ты пишешь:







Alex Exler: Сначала Ремчуков сделал совершенно потрясающее заявление о том, что частная собственность в России не носит абсолютный характер, а на Конституцию у нас можно положить с большим прибором

Отсутсвие абсолютного характера как раз и вытекает из конситуции, о чем он и сказал. Не клал на нее с прибором, а наоборот привел в качестве аргумента.

Что не понятно-то??


02.06.17 12:13
0 0

Alex Exler: Почему Ремчуков, который всегда отличался очень спокойным и взвешенным отношениям к любым проблемам, вдруг стал с пеной у рта "топить" за эту "реновацию", от которой не просто попахивает, а буквально смердит за версту - я не понимаю совершенно.

Если непонятно в чем дело - значит оно в деньгах (с)
02.06.17 12:00
0 0

Извиняюсь за оффтоп.

Но если речь зашла об "Эхе", то случайно послушал передачу "Невзоровские среды" , теперь я их постоянный слушатель. Невзоров просто великолепен, иногда жжет словно грелка! Бывает заговаривается, но Бычкова вовремя останавливает.

Алекс, рекомендую.








02.06.17 11:55
0 0

Agent: Но если речь зашла об "Эхе", то случайно послушал передачу "Невзоровские среды" , теперь я их постоянный слушатель.

Да, я тоже недавно о ней узнал - уже подписался, буду слушать. Невзорова частенько заносит, но обычно его слушать интересно. К тому же Ольга с ним на пару всегда хорошо работает.
02.06.17 11:56
0 0

Agent:
Извиняюсь за оффтоп.

Но если речь зашла об "Эхе", то случайно послушал передачу "Невзоровские среды" , теперь я их постоянный слушатель. Невзоров просто великолепен, иногда жжет словно грелка! Бывает заговаривается, но Бычкова вовремя останавливает.

Алекс, рекомендую.








не Бычкова, а Журавлева:-)

и раньше было хорошо, а с Ольгой стало еще лучше.


02.06.17 12:12
0 0

Agent:
Извиняюсь за оффтоп.

Но если речь зашла об "Эхе", то случайно послушал передачу "Невзоровские среды" , теперь я их постоянный слушатель. Невзоров просто великолепен, иногда жжет словно грелка! Бывает заговаривается, но Бычкова вовремя останавливает.

Алекс, рекомендую.








Давно Журавлева и Дымарский
02.06.17 15:10
0 0

Alex Exler: То есть если какой-то там судья в прогнившей до полной трухи российской судебной системе решит, что вас могут лишить вашей частной собственности - ну так и лишат.

Меня так прогнивший суд лишил денег, пришлось заплатить штраф за нарушение ПДД. Считаю что это не справедливо, моя машина, как хочу так и езжу. пусть ко мне не лезут всякие суды и гаишники.
02.06.17 11:47
0 0

azik-footbik: Меня так прогнивший суд лишил денег, пришлось заплатить штраф за нарушение ПДД. Считаю что это не справедливо, моя машина, как хочу так и езжу. пусть ко мне не лезут всякие суды и гаишники.

Меня вот эта тупизна идиотская утомляет. Имей это в виду.
02.06.17 11:51
0 0

[QUOTE]Alex Exler: То есть если какой-то там судья в прогнившей до полной трухи российской судебной системе решит, что вас могут лишить вашей частной собственности - ну так и лишат.





Всё, что нужно знать о правосудии в РФ: [URL=http://echo.msk.ru/blog/legalreport/1992258-echo/">"Отправлен в колонию пранкер, диктовавший судьям решения от имени их руководства
02.06.17 12:58
0 0

Да что вы на Собяшечку нашего баллоны катите? Он, вон, обещал домофоны в каждой квартире и высококлассный линолеум! Хватит жить в бараках!
02.06.17 11:46
0 0

А как быть с фактом, что есть огромное количество людей, которые просто жаждут, чтобы у них эту частную собственность отобрали? Вот на работе нашел двоих, кто попадает под реновацию. Одна из них живет в квартале панельных (или блочных) пятиэтажек. Так у них практически все за реновацию. Хотя закона, как понимаю, нет. Как нет и ясности, как переселение будет проходить. Но люди все равно за.

Интересно, какой процент тех, кто за, среди попавших под реновацию?


02.06.17 11:41
0 0

Игрок: А как быть с фактом, что есть огромное количество людей, которые просто жаждут, чтобы у них эту частную собственность отобрали?

А к ним претензий и нет. Если человек живет в доме, который ему не нравится, но по ряду причин, пусть и надуманных, не может переселиться, а тут ему обещают новое жилье (будем объективны - в бараки или коммуналки их загонять не будут), то в путь.

Проблема в том, что два соседа в идентичных квартирах могут придерживаться диаметрально противоположных точек зрения. И вот тут уже надо начинать думать. Хотя на самом деле надо было начинать раньше.
02.06.17 12:00
0 0

Все это голосование - это только разведка боем. Я как собственник его проигнорировал - в том смысле, что прокурору Москвы написал, в Роскомнадзор жалобу подал, но и в какие МФЦ не ходил. Заказал выписку из ЕГРП, сегодня иду оформлять справку по форме 5 (состояние помещения). Абсолютно прозрачно, что если дом попал в какой-то список - то никакие голосования не помогут. Только суд, и не один. Иногда чтобы выиграть, надо несколько раз проиграть.






02.06.17 11:38
0 0

Ремчуков всегда был достаточно двуличным человеком. Про то, что его не касается, он может умно и непредвзято аналитически рассуждать. Когда его что то касается, непредвзятый человек куда то пропадает. Он примерно такую же ахинею нес по поводу футбольного клуба Анжи того времени, когда он принадлежал Керимову и Ремчуков входил в его управление.
02.06.17 11:35
0 0

yohn:
Ремчуков всегда был достаточно двуличным человеком. Про то, что его не касается, он может умно и непредвзято аналитически рассуждать. Когда его что то касается, непредвзятый человек куда то пропадает. Он примерно такую же ахинею нес по поводу футбольного клуба Анжи того времени, когда он принадлежал Керимову и Ремчуков входил в его управление.


ППКС
egi
02.06.17 11:36
0 0

yohn: Он примерно такую же ахинею нес по поводу футбольного клуба Анжи того времени, когда он принадлежал Керимову и Ремчуков входил в его управление.

Тут - да, был такой момент.
02.06.17 11:43
0 0

yohn: Ремчуков всегда был достаточно двуличным человеком. Про то, что его не касается, он может умно и непредвзято аналитически рассуждать. Когда его что то касается, непредвзятый человек куда то пропадает.

Согласен. Но я только в первый раз обнаружил у него это, именно на теме реновации.
02.06.17 12:16
0 0

Сегодня в Кактусе Любка спросила у Балковского (продюсер Спилбы) про фильм "Он вам не Димон":

Изменилось ли ваше мнение о Медведеве после этого фильма?

Балковский с виду не дурак и не упырь, поэтому на любой острый вопрос уходит от ответа, мол, мнения не было, нечего и менять.

Если бы меня спросили, изменилось ли моё мнение о Медведеве после фильма, ответ был бы отрицательный. Не изменилось ни на йоту. Информации стало больше, и только.

То же самое могу сказать и о Ремчукове после этой передачи. Персонаж даже не расчехлился, он всегда таким был -- Алекс, видимо, не всегда внимательно его слушал. И вред от таких как Ремчуков гораздо больше, потому что он, в отличие от того же Маркова, далеко не тупой. 😒
egi
02.06.17 11:34
0 0

egi: Персонаж даже не расчехлился, он всегда таким был -- Алекс, видимо, не всегда внимательно его слушал.

Я его всегда очень внимательно слушал. Тем разительнее контраст.



egi: И вред от таких как Ремчуков гораздо больше, потому что он, в отличие от того же Маркова, далеко не тупой.

Полностью согласен.
02.06.17 11:35
0 0



Ну, вот он так считает.

А почему просто не признать, что человек имеет право на свое мнение, не делая из него кумира до этого и разбивая эту статую после?

Он дурак? Нет. Может так предполагать? может. Может получиться по другому? Может.




02.06.17 11:26
0 0


Извините, но это демагогия.
(прошу обратить внимание, что я извинился и подобрал очень мягкий эпитет к тому, что Вы здесь написали)
02.06.17 11:31
0 0

me45:


Ну, вот он так считает.

А почему просто не признать, что человек имеет право на свое мнение, не делая из него кумира до этого и разбивая эту статую после?

Он дурак? Нет. Может так предполагать? может. Может получиться по другому? Может.






Иногда лучше жевать.
02.06.17 11:34
0 0

Я только поправлю что они уже переиграли насчет голосования, и теперь голоса не проголосовавших хотят считать делить пропорционально в соответствии с голосовавшими. Но опять же вроде пока что это вилами по воде писано.
02.06.17 11:25
0 0

Qiwichupa: Я только поправлю что они уже переиграли насчет голосования, и теперь голоса не проголосовавших хотят считать делить пропорционально в соответствии с голосовавшими.

А, ну да, ну да.
02.06.17 11:30
0 0

Не касаясь собственно Ремчукова: а что, есть страна, где собственность не может быть отнята у владельца ПО РЕШЕНИЮ СУДА?
02.06.17 11:22
0 0

Camel1000: Не касаясь собственно Ремчукова: а что, есть страна, где собственность не может быть отнята у владельца ПО РЕШЕНИЮ СУДА?

Вот насчет так чтобы просто отнята - в цивилизованных странах я такого не припомню.
02.06.17 11:29
0 0

Camel1000: Не касаясь собственно Ремчукова: а что, есть страна, где собственность не может быть отнята у владельца ПО РЕШЕНИЮ СУДА?

наверно в любой при наличии ЗАКОННЫХ оснований. Например если выяснится что вы наворовали чтобы квартиру купить.
MM2
02.06.17 11:36
0 0

Camel1000: Не касаясь собственно Ремчукова: а что, есть страна, где собственность не может быть отнята у владельца ПО РЕШЕНИЮ СУДА?

В Испании же вроде можно ночью залезть в дом, поменять замки и дом уже твой)) Или какая там схема?)
02.06.17 11:43
0 0

Camel1000: Не касаясь собственно Ремчукова: а что, есть страна, где собственность не может быть отнята у владельца ПО РЕШЕНИЮ СУДА?

Вот тут надо остановиться и задаться вопросом: Ремчуков притворяется, или в самом деле не понимает, что данный пункт всего лишь гласит, что отъем собственности БЕЗ решения суда - это, если одним словом, воровство (ну или грабеж, за тонкостями - в УК). Просто переизбыток отрицательных частиц в статье закона испортит дело.
02.06.17 11:51
0 0

Camel1000: а что, есть страна, где собственность не может быть отнята у владельца ПО РЕШЕНИЮ СУДА?


Нет таких стран. Если суд сказал - забрать - заберут. Но в нормальной стране суд не будет идти на поводу у кошелька - lurkmore.to

А у нас же жизнь и здоровье человека - высшая ценность(конченая статья в конституции), так что под предлогом "человеки будут жизнее и здоровее, если мы заберем землю вон у того мужика" суд вполне себе занимается херней.

Плюс именно из-за этой уебанской статьи если ты убиваешь в своем доме вломившегося туда маньяка-педофила, который уже привязал к кровати твою десятилетнюю дочь - ты сядешь годика этак на пять.
02.06.17 12:17
0 0

Camel1000: Не касаясь собственно Ремчукова: а что, есть страна, где собственность не может быть отнята у владельца ПО РЕШЕНИЮ СУДА?

КНДР. Во-первых, собственности нет. Во-вторых, никакой суд не нужен.
02.06.17 12:56
0 0

Алекс, это таки Ремчуков и без грима.
Он всегда работал на власть только со своей аудиторией. Я об этом уже говорил здесь,особенно о его манере все красиво забалтывать, красиво и как-бы умно. Кстати так же на власть работает Радзиховский.
Но приходят времена, когда и эти ребята "раскрываются".
02.06.17 11:22
0 0



Как теперь Независимую читать?




02.06.17 11:18
0 0


Читайте Игоря Яковенко
02.06.17 11:27
0 0

02.06.17 11:14
0 0

Ну, денег дали. Или бартером - он про хреновацию хорошо, а ему квартирку неплохую)



зы "неплохую" - как-то странно звучит...
02.06.17 11:14
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям