Адрес для входа в РФ: exler.bar
Констатация фактов
31.03.2022 12:10
22688
Комментарии (259)
Это не закручивание гаек, как считают некоторые, а простая констатация факта: никакие западные производители свой софт российским компаниям продавать больше не будут. Ну, по крайней мере, не при Путине. А смехотворные заявления по поводу "самодостаточной IT-отрасли" - ну, только надувать щеки им теперь и остается. Самодостаточная она, точно.
Москва. 30 марта. INTERFAX.RU - В России с 2024 года возможно введение запрета на использование госкомпаниями и объектами критической инфраструктуры иностранного программного обеспечения (ПО), заявил директор Центра компетенций по импортозамещению в сфере IT-технологий, член оперштаба по мерам поддержки IT-отрасли при Минцифре Илья Массух.
"Госзаказчики то надеялись, что (бывший президент США Дональд - ИФ) Трамп придет, все наладится и не надо будет переходить на отечественное (ПО - ИФ). Потом вышла директива правительства прямая, с указанием переходить на отечественное до 2024 года (...). В какое-то обозримое время, я думаю, это месяц или два, выйдет указание президента всем госкомпаниям, объектам критической инфраструктуры, прекратить с 2024 года использование зарубежных IT-продуктов. Не только прекратить закупки, а прекратить использовать", - сказал он в среду на круглом столе, посвященном развитию кадрового потенциала отрасли информационных технологий и мерам поддержки IT-специалистов в современных экономических реалиях.
Массух призвал российские госкомпании уже сейчас отказаться от закупок иностранного ПО, "тем более его вам не продают", и перепрофилировать внутренние ресурсы на прекращение его использования. По его словам, по всем классам ПО есть "достойные отечественные аналоги". "У нас самодостаточная IT-отрасль, мало зависящая от каких-то поставок и технологий", - отметил он. (Отсюда.)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Друг сегодня написал в FB
На правах рекламы - мне тут пишет знакомый из Токио.
"У меня на работе только что открылась позиция прямо в моём team (из 5 человек). Может, кому-то будет интересна позиция программиста на С++ в Bloomberg, без каких-либо специальных знаний, нужен только рабочий уровень английского и высшее образование (без этого визу не дадут). Работа в самом центре Токио (центрее не бывает), 9:00-18:00 (никаких японских заседаний до полуночи), 2 дня работа из дома (но вообще почти полностью flexible), 20 дней отпуска + половина каждой последней пятницы месяца + куча праздников, зарплата большая по японским меркам. Рабочую визу делают.
Люди все очень приятные (за это я ручаюсь), и главное преимущество в том, что я вот прямо сейчас беру ваше CV и через 1 минуту оно у моего team lead (если оно подходящее, конечно).
По всей видимости множество программистов сейчас стремятся уехать из России, поэтому мне кажется возможность просто прекрасная."
Адрес знакомого хранится в редакции, если есть интерес, пишите мне в Facebook Messenger или любым другим известным способом, я организую связь.
Кому интересно - пишите мессаг ему через FB.
На правах рекламы - мне тут пишет знакомый из Токио.
"У меня на работе только что открылась позиция прямо в моём team (из 5 человек). Может, кому-то будет интересна позиция программиста на С++ в Bloomberg, без каких-либо специальных знаний, нужен только рабочий уровень английского и высшее образование (без этого визу не дадут). Работа в самом центре Токио (центрее не бывает), 9:00-18:00 (никаких японских заседаний до полуночи), 2 дня работа из дома (но вообще почти полностью flexible), 20 дней отпуска + половина каждой последней пятницы месяца + куча праздников, зарплата большая по японским меркам. Рабочую визу делают.
Люди все очень приятные (за это я ручаюсь), и главное преимущество в том, что я вот прямо сейчас беру ваше CV и через 1 минуту оно у моего team lead (если оно подходящее, конечно).
По всей видимости множество программистов сейчас стремятся уехать из России, поэтому мне кажется возможность просто прекрасная."
Адрес знакомого хранится в редакции, если есть интерес, пишите мне в Facebook Messenger или любым другим известным способом, я организую связь.
ну, только надувать щеки им теперь и остается. Самодостаточная она, точно.
По его словам, по всем классам ПО есть "достойные отечественные аналоги". "У нас самодостаточная IT-отрасль, мало зависящая от каких-то поставок и технологий", - отметил он.
ЧиталЪ и плакалЪ...
Не, ладно ещё всякие там офисные "печаталки" – там действительно можно сделать хоть что-то, в чём можно хоть как-то делать документы (в конце-то концов, мудохались же мы когда-то во всяких там "Лексиконах", и всё АЖ печаталось)). То есть, делооборот точно не встанет.
Вот, судя по всему, только лишь на "документики" и ориентировались наши бравые создатели этих законов.
Но вот в более серьёзном профессиональном ПО – они всерьёз предлагают переход на это вот убогое говно?
P.S. Несколько раз пробовал "родное ПО" – в нём всё ещё как не было, так и нет ни самой культуры создания приложений, ни внятных UI/UX, ни порой даже совместимости с мировой индустрией.
P.P.S. И нет – западный опенсорс тоже не особо спасёт. Там, по большей части, тоже говно, только лишь повыше уровнем. (Щас вот чую, что закинул гранату не в тот толчок, но закинул верно, любой реальный специалист это подтвердит))...
Следовательно, говнюкам придется не брать уже готовое за мзду, а делать свое, за полный цикл деньги/время. Ну флаг в руки и крепостных программеров/аналитиков/дезигнеров/админов на цепи, чо.
Только-только начало наклёвываться хоть что-то – ан нет, снова обосрали, снова устроили так, что реально толковые валят толпами, остаются лишь те самые "на цепи" (которым в других странах ловить вообще нечего, они там даже на джуниоров вряд ли пройдут).
Деградация отрасли – причём, едва ли не единственной, которая едва-едва, но вполне реально начала подниматься хотя бы более-менее до мирового уровня.
Не, в списке есть и собственные разработки, наверняка даже достаточно глубокие и серьезные.
Но тут всплывает ещё одна проблема – почти любая реально действительно крутая и серьёзная российская разработка почти что неюзабельна от слова "ваще".
Такое ощущение, что пишут рабочий код и создают интерфейсы просто одни и те же люди. Сие поркой лютою карается в любой уважающей себя конторе.
Но в большинстве видимо все таки в лучшем случае локализация менюшек под грант.
Как раз на днях попалась крайне весёлая ссылочка – полный список якобы "импортозамещающего софта".
Electron -> Rhomobile
Flutter -> Rhomobile
PhoneGap -> Rhomobile
React Native -> Rhomobile
Веселюсь. В одну телегу впрячь неможно коня и трепетную лань.
Если еще и учесть что IDE у ромобайл все тот же буржуинский Eclipse, становится еще веселее 😄 А если покопаться глубже, не исключаю что реакта сфоркали, електрона сфоркали, хамарина сфоркали, но зато в реестр протащили 😄
Не, в списке есть и собственные разработки, наверняка даже достаточно глубокие и серьезные. Но в большинстве видимо все таки в лучшем случае локализация менюшек под грант.
Ну, скажем так – это касается лишь некоего базового функционала. Как только же речь заходит о более тонких и более сложных профессиональных моментах – чаще всего они решаются лишь лицензионным ПО от "мэтров" отрасли.
Здесь опять же все та же хрень про яйцо и курицу. Дассо в свое время взяло и написало себе сапр кад и все вместе для безбумажной разработки самолетов. И реально ить написали 😄 И даже помнится продавали. И создали рынок, на который взяли и пришли да хоть бы и автокад.
Все эти сторонние программные решения они ж по сути своей что? Средство сберечь время+деньги за счет того, что ктото уже это сделал. Ктото вложил лимоны баксов и сделал средство, которое сбережет эти лимоны тебе, за разумную мзду. Вложили меньше, не лимон а тыщу, ну значит оно сбережет тебе тыщу.
Но щас складывается такая ситуация, что те, кто вложился в разработку, не хотят! именно что не хотят (некоторых правда еще и государство подталкивает не хотеть, но не суть) давать свои наработки некоторым говнюкам, каковые вместо созидать все больше по части разрушать. Следовательно, говнюкам придется не брать уже готовое за мзду, а делать свое, за полный цикл деньги/время. Ну флаг в руки и крепостных программеров/аналитиков/дезигнеров/админов на цепи, чо.
Кстати opensource != freeware
Большой спектр задач (и офисы всякие в этом спектре так, всего лишь один из цветов) решается при желании с опенсорсом взамен коммерческого
Тут ведь просто по определению – за большие деньги можно собрать намного более сильные команды профессионалов, нежели на "голом энтузиазме". В этом "ахиллесова пята" практически любого "свободного продукта"...
то в данном случае российское айти идет в сторону глубокой жопы. Примерно также, как и гражданская авиация.
Даже не считая функционала – это ещё временнЫе и финансовые затраты по массовому переобучению линейного персонала на новый софт (что вовсе ни хрена не просто, как наивно считают "в верхах"). Ка-та-стро-фа.
Плюс, теперь ещё и т.н. "отечественные" разработчики вообще расслабят булки – конкурировать им больше не с кем, всех реально сильных конкурентов с рынка выперли (точнее, они "самовыперлись" после "мудрых решений" "великого вождя"), стимула к реальному развитию практически нет. Будут там клепать всякие мажорные "обновления" на уровне прежних минорных. Зато отчёты красивые...
P.S. Варез, конечно, "наше фсё" в данном случае (возвращаемся в 90-е уверенной поступью!). Но да, с ним тоже куча своих заморочек, вы правы. Не говоря уж о том, что как минимум для госконтор теперь даже варез напрочь заказан – только "отечественное", только хардкор! 😕
P.P.S. И нет – западный опенсорс тоже не особо спасёт. Там, по большей части, тоже говно, только лишь повыше уровнем. (Щас вот чую, что закинул гранату не в тот толчок, но закинул верно, любой реальный специалист это подтвердит))...
С опенсорсом все как везде. Ктото делает, майтейнит, сопровождает, ктото либу выложил и забыл про нее нафиг, вам надо, вы и...
Оно понятно, что открытый гимп не дотягивает до фотошопа (я делал одинаковые задачи и в том и в том), но это просто разная бизнесмодель, гимп делают на донаты, фотошоп за деньги клиента. Большой спектр задач (и офисы всякие в этом спектре так, всего лишь один из цветов) решается при желании с опенсорсом взамен коммерческого (я опущу ньюанс что лицензирование опенсорса может быть разным и условно говоря, абстрактный апач может! изменить условия лицензирования даже своих опенсорсных проектов для определенных категорий потенциальных пользователей, Столлман может устроить по этому поводу очередную бучу и выйти из совета и так далее, у них там своих тараканов хватает). Но если вопрос стоит время/деньги (а где он не стоит?), то в данном случае российское айти идет в сторону глубокой жопы. Примерно также, как и гражданская авиация.
Варез как решение оно конешно хорошо, вся российская айти на варезе поднялась в свое время, но как минимум возрастет стоимость сопровождения (хотя казалось бы за софт же платить не надо. Ага. Но придется нанять пяток вась и их зряплата весь профит покрывает как бык овцу).
Всю жду, когда уже эти люди законы природы начнут менять? Пора уже Путину выпустить указание, чтоб зимой было +20, и чтоб дожди шли только над аграрными полями.
Распил на клоне убунту.
При том абсолютно бессмысленный, ведь все пакеты качаются с вражеских репо
При том абсолютно бессмысленный, ведь все пакеты качаются с вражеских репо
Вопрос в том, а кто и как будет майтейнить? Кибер-итить-войска призывать будут? Так студент натаскается бинарники собирать да сбежит через казахов. Девопсы в штатах, которые в CI/CD могут от сотки в год это по минимуму...
Распил на клоне убунту.
При том абсолютно бессмысленный, ведь все пакеты качаются с вражеских репо
При том абсолютно бессмысленный, ведь все пакеты качаются с вражеских репо
Осталось только программистов, которые ещё в России остались, приковать за ногу к рабочему месту, чтобы не сбежали. Поставить парашу в пределах досягаемости цепи. Это не больные фантазии, а историческая правда - во времена царей Алексея Михайловича и Петра Первого так иногда поступали с подъячими в приказах, во времена особых авралов. При Екатерине уже нет - подъячие стали чиновниками низших категорий, их уже нельзя было ущемлять телесно.
Раб дешев, но построить что-то сложнее пирамиды не получается.
Расскажите это Туполеву....
Расскажите это Туполеву....
больше подходит термин "крепостной"
Расскажите это Туполеву....
Раб дешев, но построить что-то сложнее пирамиды не получается.
Осталось только программистов, которые ещё в России остались, приковать за ногу к рабочему месту, чтобы не сбежали. Поставить парашу в пределах досягаемости цепи. Это не больные фантазии, а историческая правда - во времена царей Алексея Михайловича и Петра Первого так иногда поступали с подъячими в приказах, во времена особых авралов. При Екатерине уже нет - подъячие стали чиновниками низших категорий, их уже нельзя было ущемлять телесно.
300 лет крепостного права не прошли бесследно для генофонда. Три столетия закреплялись и передавались потомкам ленность, лживость, раболепие и умение воровать. Ибо это качества успешного раба. А вот организаторские способности не закреплялись, ибо они рабу ни к чему. Поэтому все разваливается, воруется, приписывается и растаскивается. Да еще с честным лицом и поклоном вышестоящему.
Не знаю, как быстро изменить менталитет. Может, сделать, как сделали евреи в свое время? Сесть, например, на поезд "Москва-Владивосток (девиз РЖД - сорок лет в пути)".
Не знаю, как быстро изменить менталитет. Может, сделать, как сделали евреи в свое время? Сесть, например, на поезд "Москва-Владивосток (девиз РЖД - сорок лет в пути)".
Не знаю, как быстро изменить менталитет. Может, сделать, как сделали евреи в свое время? Сесть, например, на поезд "Москва-Владивосток (девиз РЖД - сорок лет в пути)".
С программистами, сидящими в шарашках на баланде.
Единственная форма протеста, доступная рабу - это хреново делать свою работу.
Поэтому советские товары были такого качества.
Поэтому советские товары были такого качества.
Лучшее ПО в мире - открытое и со свободным исходным кодом. Так что всех трудностей-то - придумать русские имена.
Разумеется, окупается. Иначе никто не покупал бы.
Там есть один великий геостратег который продвигает мысль про "а мы цап-царап". Вот необычайно интересно что же из этого у него выйдет.
Ну так лицензия за год-три и окупается ведь?
Видимо, много талантливых развелось. Что ни новость - так закладка или вандальный патч в открытом софте (colors.js, npm), в том числе, от самих авторов.
Лучшее ПО в мире - открытое и со свободным исходным кодом.
В моей области (разработка микросхем) любой софт для синтеза стоит десятки тысяч долларов за лицензию.
Вот необычайно интересно что же из этого у него выйдет.
софт для синтеза стоит десятки тысяч долларов за лицензию.
lleo.me
lleo.me
Качество софта никак не пересекается с его платностью... Бесплатно только птички поют.
Разница между проприетарным и Open Source в том числе и в способе монетизации...
Вот чтоб вы понимали. Цены... СУБД Postgres Pro Enterprise
Вниз прокрутите.
В моей области (разработка микросхем) любой софт для синтеза стоит десятки тысяч долларов за лицензию
Лучшее ПО в мире - открытое и со свободным исходным кодом. Так что всех трудностей-то - придумать русские имена.
Не, главная причина, что на них нельзя ни откатить ни распилить ни занести некому.
А потом кто вам и когда сказал что Poen Source - это бесплатно?
На том же Postgre столько пилят что MS SQL нервно курит в сторонке.
... Так что идите-ка со своей бесплатной Убунтой и Либре Офисом!Не российские это программы! Ибо не в реестре оне.
Ну вообще ставят, потом находят и откатывают, но на часть систем прилетает к этому времени...
Надо быть очень талантливым человеком, чтобы вставить закладки в open source. И полным дебилом, чтобы их не найти...
Надо быть очень талантливым человеком, чтобы вставить закладки в open source. И полным дебилом, чтобы их не найти...
По-вашему реестр просто так составляют?
Так что идите-ка со своей бесплатной Убунтой и Либре Офисом!
Не российские это программы! Ибо не в реестре оне.
Надо быть очень талантливым человеком, чтобы вставить закладки в open source. И полным дебилом, чтобы их не найти...
Кругом враги - а там закладки
Так что только скрепы. Только софт из богоугодного Реестра!
Так что только скрепы. Только софт из богоугодного Реестра!
Как мы привыкаем к новой реальности / Редакция
Говорят, что к хорошему быстро привыкаешь. Но и к нехорошему тоже привыкаешь довольно скоро. Люди во все времена умели приспосабливаться к любым обстоятельствам.
Этот выпуск о том, как мы адаптируемся к новой санкционной реальности вокруг нас, и про то, как долго нам предстоит это делать.
"По его словам, по всем классам ПО есть "достойные отечественные аналоги". "У нас самодостаточная IT-отрасль, мало зависящая от каких-то поставок и технологий"
Весь мир обменивается и взаимно обогащается знаниями и технологиями.
Еще со школы помню: идея - товар особого рода, при обмене удваивается.
А Россия будет снова изобретать велосипед. Пусть даже будет деревянный, зато свой.
Весь мир обменивается и взаимно обогащается знаниями и технологиями.
Еще со школы помню: идея - товар особого рода, при обмене удваивается.
А Россия будет снова изобретать велосипед. Пусть даже будет деревянный, зато свой.
Вот захотелось microsoft отключить моей организации поддержку - они взяли и отключили.
Эппл, Линукс - вполне достойные альтернативы.
И где вас таких берут...
И опять плять, без сидушки.
Другими словами, в России будут в цене хакеры, которые будут ломать западное ПО (типа ОС, разных программок типа Adobe Acrobat), чтобы его можно было использовать в России?
Эппл, Линукс - вполне достойные альтернативы.
А Россия будет снова изобретать велосипед. Пусть даже будет деревянный,
Да не будет изобретать. Будет воровать.
Тут есть проблема монополизма. Вот захотелось microsoft отключить моей организации поддержку - они взяли и отключили. И в целом деваться куда-то очень сложно
Как будут "ломать" ПО которое при установке коннектится к серверу производителя чтобы оттуда брать 90% кода?
Другими словами, в России будут в цене хакеры, которые будут ломать западное ПО (типа ОС, разных программок типа Adobe Acrobat), чтобы его можно было использовать в России?
Да не будет изобретать. Будет воровать. Все силы ГРУ будут брошены на воровство технологий, образцов для копирования, документации, обиженных на Запад инженеров, как в СССР. "Аквариум" 21 века.
Еще со школы помню: идея - товар особого рода, при обмене удваивается.А Россия будет снова изобретать велосипед. Пусть даже будет деревянный, зато свой.
Вот захотелось microsoft
Если это маленькое обстоятельство замалчивать, то действительно получается, что кругом какие-то злобные чудаки живут, русского человека беспричинно обидеть и обнести чарой на пиру норовят.
Никакой проблемы монополизма тут нет.
Просто производство операционной системы, а потом ее обслуживание - это в целом достаточно затратное мероприятие и в силу специфичности больше 3-4 вариантов десктопных ОС на всю планету не нужно.
Тоже самое касается почти любого высокотехнологичного производства.
Процессоры, самолеты, видеокарты, системы процессинга банковских карт, ракеты для вывода на орбиту и т.д - все они представлены в мире в виде 3-4 корпораций, причем производство обычно распределено по всему миру.
И это крайне эффективный способ организации. И как правило каких-либо проблем с покупкой услуг у этих корпораций не наблюдается десятками лет.
Но для загадочных стран, которые ссорятся со всем миром - эти проблемы возникли. Это не проблемы монополизма, это проблемы тараканов в голове у руководства таких стран.
Просто производство операционной системы, а потом ее обслуживание - это в целом достаточно затратное мероприятие и в силу специфичности больше 3-4 вариантов десктопных ОС на всю планету не нужно.
Тоже самое касается почти любого высокотехнологичного производства.
Процессоры, самолеты, видеокарты, системы процессинга банковских карт, ракеты для вывода на орбиту и т.д - все они представлены в мире в виде 3-4 корпораций, причем производство обычно распределено по всему миру.
И это крайне эффективный способ организации. И как правило каких-либо проблем с покупкой услуг у этих корпораций не наблюдается десятками лет.
Но для загадочных стран, которые ссорятся со всем миром - эти проблемы возникли. Это не проблемы монополизма, это проблемы тараканов в голове у руководства таких стран.
"Россия будет снова изобретать велосипед. Пусть даже будет деревянный, зато свой.
Задумчиво: а ведь богатая идея. Даже не в госкомпаниях дело.
Следите за руками: полиции не так давно дали право входить в жилища граждан просто так. Вскрывать авто без хозяина тоже, но это пока за рамками.
Итого - полиция /софт-нравов/ может легко потребовать у физлица в его жилье предъявить софт на его компьютере. И если будет соотв. нормативный запрет типа "физлицу запрещается покупать, копировать, хранить, выкачивать и пользовать зарубежный софт" -- то это ж сколько можно с сих овец еще настричь?
Ну про смартфоны с богопротивными андроидами и айосами и говорить нечего- запретить, изъять, а хозяев оштрафовать, чтоб не контактировали с калифорнийскими серверами.
Следите за руками: полиции не так давно дали право входить в жилища граждан просто так. Вскрывать авто без хозяина тоже, но это пока за рамками.
Итого - полиция /софт-нравов/ может легко потребовать у физлица в его жилье предъявить софт на его компьютере. И если будет соотв. нормативный запрет типа "физлицу запрещается покупать, копировать, хранить, выкачивать и пользовать зарубежный софт" -- то это ж сколько можно с сих овец еще настричь?
Ну про смартфоны с богопротивными андроидами и айосами и говорить нечего- запретить, изъять, а хозяев оштрафовать, чтоб не контактировали с калифорнийскими серверами.
ПО то они заменят.
Да, на менее эффективное.
Да, где-то даже на то, что использовалось 20-30 лет назад.
Да, все хакеры мира и спецслужбы других стран, уже радостно потирают руки.
Да, нужно будет переучивать миллионы людей, а это называется не "установка и использование софта", а внедрение, и кто занимался внедрением, знает что 90% проблем именно на этом этапе.
Да, про облачные технологии, в связи с запретом на высокотехнологичные процессоры и др. компоненты, скорее всего придется забыть уже скоро, как и про производительные майнфреймы.
Но на кого они собрались менять те сотни тысяч (СОТНИ ТЫСЯЧ) ITшников и программистов, необходимых для установки, отладки, и поддержания софта, которые уехали с 2012 по 2022 год, и еще более массово уехали (сбежали) за последний месяц?
Да, на менее эффективное.
Да, где-то даже на то, что использовалось 20-30 лет назад.
Да, все хакеры мира и спецслужбы других стран, уже радостно потирают руки.
Да, нужно будет переучивать миллионы людей, а это называется не "установка и использование софта", а внедрение, и кто занимался внедрением, знает что 90% проблем именно на этом этапе.
Да, про облачные технологии, в связи с запретом на высокотехнологичные процессоры и др. компоненты, скорее всего придется забыть уже скоро, как и про производительные майнфреймы.
Но на кого они собрались менять те сотни тысяч (СОТНИ ТЫСЯЧ) ITшников и программистов, необходимых для установки, отладки, и поддержания софта, которые уехали с 2012 по 2022 год, и еще более массово уехали (сбежали) за последний месяц?
они должны были
Это абсолютная фигня. У меня был выпуск - 300 человек поток. Не было ни одного кто бы попал не туда куда хотел.
окончил IT-специальность бесплатно в госвузе - отработаешь три года там, где тебе укажут
А загонять их туда на 30-80 тысяч силой будут? Или как в шарашки?
На сбербанк и министерства - программистов хватит.
Но на кого они собрались менять те сотни тысяч (СОТНИ ТЫСЯЧ) ITшников и программистов, необходимых для установки, отладки, и поддержания софта, которые уехали с 2012 по 2022 год, и еще более массово уехали (сбежали) за последний месяц?
На сбербанк и министерства - программистов хватит.
А зачем вам айтишники в отдел дизайна и рекламы, если теперь будет не сто, а два сорта кефира - "вчерашний" и "позавчерашний"? Зачем айтишники в компанию "окна и двери", если немецкие профили завозить перестанут?
А зачем вам айтишники в отдел дизайна и рекламы, если теперь будет не сто, а два сорта кефира - "вчерашний" и "позавчерашний"? Зачем айтишники в компанию "окна и двери", если немецкие профили завозить перестанут?
Во первых, пиратка наше все. Честно не жили, нечего и начинать.
Во вторых, были же замечательные минские мониторы с этикеткой Интеграла поверх оригинального Acer. Ну а тут будет "ЦапЦарап" поверх Adobe. Делов то.
В третьих, зачем вся эта буржуинская херня? Есть же счеты, деревянные. Надо вернуться к истокам. Откуда есть пошла земля Русская. И все будет зашибись.
Во вторых, были же замечательные минские мониторы с этикеткой Интеграла поверх оригинального Acer. Ну а тут будет "ЦапЦарап" поверх Adobe. Делов то.
В третьих, зачем вся эта буржуинская херня? Есть же счеты, деревянные. Надо вернуться к истокам. Откуда есть пошла земля Русская. И все будет зашибись.
Во первых, пиратка наше все. Честно не жили, нечего и начинать.
Какая-нибудь РЖД. Или Сбер, у которого несколько сотен серверов одних баз данных (это не считая СХД). И на каждый расписан регламент, паспорт системы, инструкции поддержки и банк отчитывается по всему этому перед ЦБ. И вот берут админы пиратский оракл, ставят его, а сервак через неделю падает... и они руками разводят - ну, мы сейчас на Горбушку сбегаем, может там новое появилось?
простая констатация факта: никакие западные производители свой софт российским компаниям продавать больше не будут. Ну, по крайней мере, не при Путине.
Буду считать вас оптимистом.
У Путина нет опции "задний ход"
Какие-то они странные в представлении россиян. Слишком изнеженны и трусливы, чтоб испугаться повышения цен на мазут, но достаточно храбры, чтоб сгореть за Эстонию. Ничего не знают об Украине и никуда ее не примут, но если бы путин на пять минут не опередил нато, то Украина уже туда вошла бы целиком, и базы с ракетами кругом бы стояли.
Ультиматум "Сувалкский коридор или ядерный пепел", и страны нато единогласно выберут ядерный пепел, конечно же.
Какие-то они странные в представлении россиян. Слишком изнеженны и трусливы, чтоб испугаться повышения цен на мазут, но достаточно храбры, чтоб сгореть за Эстонию. Ничего не знают об Украине и никуда ее не примут, но если бы путин на пять минут не опередил нато, то Украина уже туда вошла бы целиком, и базы с ракетами кругом бы стояли.
Какие-то они странные в представлении россиян. Слишком изнеженны и трусливы, чтоб испугаться повышения цен на мазут, но достаточно храбры, чтоб сгореть за Эстонию. Ничего не знают об Украине и никуда ее не примут, но если бы путин на пять минут не опередил нато, то Украина уже туда вошла бы целиком, и базы с ракетами кругом бы стояли.
Чтоб потом вздохнуть после Польши, Прибалтики, стран бывшего Варшавского договора...
Если Зеленский подпишет договор, то все вздохнут с облегчением вне зависимости от того какие территории куда отойдут
Вы точно думаете, что все готовы вздыхать и вздыхать, если есть государство-террорист, и его аппетиты растут, а в бункере сидит дед и бредит мировым господством?
но скорее всего вернут после
Правило о продаже валютной выручки действует только для российских экспортёров
Никакой валютной выручки у них нет. Они импортёры
Контейнеры ограничила НЕ Россия. А когда вернут - неизвестноРоссия пока живет на том что успела запасти. Погодите июня-июля. Тогда будет видна картина. Пока мы все (и я и вы) только угадываем.
. Правило о продаже валютной выручки действует только для российских экспортёров. У иностранных компаний есть дочки в России. Они покупают товары у материнских за валюту, продают за рубли, покупают валюту в российских банках и т.д. Никакой валютной выручки у них нет. Они импортёры
СНАЧАЛА вы обязаны продать всю выручку за рубли.А когда вам понадобится платить в головную - вы опять пойдете в банк за валютой.
В любом случае, Россия тоже будет постепенно снимать ограничения
Россия пока живет на том что успела запасти. Погодите июня-июля. Тогда будет видна картина. Пока мы все (и я и вы) только угадываем.
В головную команию насколья я помно можно осуществлять платежи, тем более для закупок.
А когда вам понадобится платить в головную - вы опять пойдете в банк за валютой.
Иначе бы ушли вообще все, а это не так.
Это может происходить ОЧЕНЬ по разному в зависимости от содержания договора. Может и быстрее, но скорее всего - гораздо дольше. Если Россия не уйдет из Донбасса или даже, возможно, и из Крыма, то на десятилетия. Вы верите, что она уйдет? У Путина нет опции "задний ход"
простая констатация факта: никакие западные производители свой софт российским компаниям продавать больше не будут. Ну, по крайней мере, не при Путине.
Ответ неверный.В условиях когда Государство изымает валюту - но при этом практически всё завозится из-за рубежа - работа зарубежных компаний теряет смысл на российском рынке.Вы не можете привезти ничего себе на склад. Вы не можете рассчитаться с поставщиками и транспортниками... И что? Вернется смысл работать? Если по-прежнему невозможно ничего будет завозить?
Во-вторых продажа 80% валютной выручки - это как?
В Узбекистане при Каримове была похожая история, там даже квартиры приходилось скупать, чтобы куда-то деть полученные деньги. Потом, когда он помер, то либерализовали валюту и открыли внешние расчеты в Узбекистане начался огромный рост экономики.
Государство сейчас изъяло только возможность свободно распоряжаться наличной валютой физическими лицами.
Во-вторых продажа 80% валютной выручки - это как?
Ну и транспорт. Никуда же проблемы с контейнерными поставками в Россию не делись.
Вы верите, что она уйдет?
В условиях когда Государство изымает валюту
Я как физики только пару дней назад купил валюты, и отправил родственникам в другую страну, входящую в список недружественных. Из России деньги ушли, правда там банк принимать не хочет, сейчас говорят с ним, но это проблема токсичности российских денег, а не "изъятия валюты".
На передаче Пархоменко с Иноземцевым была оценка, что это начнет происходить в перспективе 2-3 лет после подписания мирного договора. Эти 2-3 года надо как-то жить.
Сейчас компании приостанавливают (не прекращают) коммерческую деятельность из-за общественного давления и репутационных рисков.
В условиях когда Государство изымает валюту - но при этом практически всё завозится из-за рубежа - работа зарубежных компаний теряет смысл на российском рынке.
Вы не можете привезти ничего себе на склад. Вы не можете рассчитаться с поставщиками и транспортниками...
Как только активные боевые действия закончатся и будет какой-то договор о разрешении конфликта, спадёт и общественное давление
На передаче Пархоменко с Иноземцевым была оценка, что это начнет происходить в перспективе 2-3 лет после подписания мирного договора. Эти 2-3 года надо как-то жить.
Проблема не в замене в софта, а в мышлении людей. Вместо того, чтобы интегрироваться в мировую экономику, выбрать нормальный путь развития, они готовы терпеть любые костыли, изголяться, ездить в Казахстан за картами Виза, регистрироваться в бразильском сони сторе, чтобы купить игру, заменять нормальные компьютеры Байкалом, пиратить на торрентах, лепить шильдики и прочее.
А подшипники чем заменять будете? Гидроусилители руля? Запчасти для лифтов?
Культуру пароизводства? Есть в России культура производства?
В СССР американцы построили завод по производству подшипников и долгое время удивлялись, почему идет брак. Послали американца спеца, он нашел ошибку, все наладил.
Потом его расстреляли. Вот в этом весь совок.
А подшипники чем заменять будете? Гидроусилители руля? Запчасти для лифтов?
Культуру пароизводства? Есть в России культура производства?
В СССР американцы построили завод по производству подшипников и долгое время удивлялись, почему идет брак. Послали американца спеца, он нашел ошибку, все наладил.
Потом его расстреляли. Вот в этом весь совок.
Спасибо за ссылку, но вот именно той истории, которую описал @Anarrich там нет. Поэтому вопрос остаётся открытым
Вы уверены, что проблема в мышлении людей?
А вот тех, кто принимает решения, сложно считать людьми.
Проблема не в замене в софта, а в мышлении людей. Вместо того, чтобы интегрироваться в мировую экономику, выбрать нормальный путь развития,
По моему мышление людей в России было поломано еще в начале 20-го века с приходом коммунистов, с лозунгом грабь и убивай.
- Чтобы не было богатых.
- Странно. Мой дедушка, выходя на Сенатскую площадь, хотел, чтобы не было бедных..." (с)
В СССР американцы построили завод по производству подшипников и долгое время удивлялись, почему идет брак. Послали американца спеца, он нашел ошибку, все наладил.
Потом его расстреляли. Вот в этом весь совок.
Потом его расстреляли. Вот в этом весь совок.
Вы правы, единственное надо понимать, что путь интеграции он тоже опасный. США и Китай тоже все за интеграцию, но ситуация с хуавеем показывает, что это только обложка.
Проблема не в замене в софта, а в мышлении людей.
Проблема не в замене в софта, а в мышлении людей.
А вот тех, кто принимает решения, сложно считать людьми.
Так долго мы учились покупать контент, сейчас опять все насмарку.
Выбора то нет. Будем пиратить и использовать opensource.
Выбора то нет. Будем пиратить и использовать opensource.
И ладно путин со своими папочками, но слушать такой бред от специалиста?! Или за те 14 лет, что Массух работает в правительстве, он совсем от реальной жизни оторвался? "Достойные отечественные аналоги", ага. Хотя может просто говорит то, что должен по должности, врёт по простому. Даже скорее всего так и есть.
А вот как будет работать транспорт, добыча и перекачка нефти и газа, энергетика и прочая критическая инфраструктура? Там явно нормального зарубежного софта полно.
По документам - вполне "отечественная".
главное что в бумажке написано 😄
Ну вы как не в России живете.Просто выпустят реестр организаций, относящихся к "критической инфраструктуре". И в этот реестр не войдет.Учитесь! Вот таким изящным способом и решаются задачи в России.
А вот как будет работать транспорт, добыча и перекачка нефти и газа, энергетика и прочая критическая инфраструктура? Там явно нормального зарубежного софта полно.
Просто выпустят реестр организаций, относящихся к "критической инфраструктуре". И
транспорт, добыча и перекачка нефти и газа, энергетика
Учитесь! Вот таким изящным способом и решаются задачи в России.
А я подозреваю что у его бреда есть реальные корни. На самом деле в большинстве госконтор (а мы-то сейчас про них) потребность в компьютеризации сильно завышена. ИМХО если завтра всех их юзерей лишить инетика и всего софта кроме текстового редактора и электронных таблиц - производительность труда только вырастет. Отвлекаться меньше будут на муйню...
Даже скорее всего так и есть.
На самом деле в большинстве госконтор (а мы-то сейчас про них) потребность в компьютеризации сильно завышена. ИМХО если завтра всех их юзерей лишить инетика и всего софта кроме текстового редактора и электронных таблиц - производительность труда только вырастет. Отвлекаться меньше будут на муйню...
Работаю в крупной организации. Почти гос. Планы по замене ПО на отечественное реализовали уже давно, сейчас просто ускорились. В целом технических сложностей мало. А вот пользователей обучить очень сложно
Почти гос. Планы по замене ПО на отечественное реализовали уже давно, сейчас просто ускорились.
Я про общение по конкретному поводу - совершенствованию системы учета.
Не думаю, что вы с ним всё время общались именно на эту тему, предметно.
Не думаю, что вы с ним всё время общались именно на эту тему, предметно.
Именно что не просто общался - а изначально его всему учил и учет ставил.
Потом разошлись - точнее он сменил дислокацию - но всё это время плотно общались...
Я с ним знаком 30 лет...
Не думаю, что вы с ним всё время общались именно на эту тему, предметно.
Некоторым заказчикам очевидные мысли доносить приходится буквально на картинках, по буквам.
Но зато приятно, когда всё срослось и взлетело 😄
Это верно. Но у нас пока не очень идёт.
Нужно общаться.
За три встречи человеку донести концепцию масштабных изменений нереально.
За три встречи человеку донести концепцию масштабных изменений нереально.
Я слишком хорошо его знаю.
И да - лучшего работодателя у меня в жизни не было. И как человек он замечательный...
Беда - в его "хотелках".
За три встречи человеку донести концепцию масштабных изменений нереально.
Наши переносили карманный учет с таблиц на Access, но фишка в том, что операторы практически ничего не заметили, а для аналитики, скорости доступа возможности стали колоссаль!
Но то карманный учет не очень большого предприятия.
Значит такие внедренцы.
Заказчик тоже должен дорасти до понимания собственного учета
У меня сейчас дилемма. Один очень хороший человек просит меня наладить ему учет.
И да - я знаю что не будет проблем с оплатой и прочим. Знаю что он не "кинет"...
Беда - в его "хотелках". Дело в том что он привык мыслить в категории таблиц Excel - а хочет гораздо более сложную концепцию.
И я понимаю что ОН не понимает. Что стоить его хотелки будут недешево и что работы на год...
При всем моем скепсисе к 1С - нормально работает.....Другой вопрос что 1С это только один из необходимых кирпичиков....
Это верно. Но у нас пока не очень идёт.
Вы думаете что в таких масштабах есть какой то готовый продукт? Типа сразу и из коробки?
Я запускал SAP. Ну что тебе сказать...
Год подготовки для перехода на SAP это откровенно мало.
Нужно было деплоить "песочницу" и все пробовать. И только потом живую базу разворачивать.
Допил после запуска - это еще минимум год-два. Но кацапии с SAPом походу больше не светит
Год подготовки для перехода на SAP это откровенно мало.
Нужно было деплоить "песочницу" и все пробовать. И только потом живую базу разворачивать.
Допил после запуска - это еще минимум год-два. Но кацапии с SAPом походу больше не светит
Так SAP - это конструктор, "из коробки" не работает. У нас почти весь код свой, изменения буквально каждый день по несколько, десятки консультантов и без счёта абаперов.SAP мало купить, его надо настроить и поддерживать.
Так SAP - это конструктор, "из коробки" не работает. У нас почти весь код свой, изменения буквально каждый день по несколько, десятки консультантов и без счёта абаперов.
SAP мало купить, его надо настроить и поддерживать.
SAP мало купить, его надо настроить и поддерживать.
Посмотрел бы я, как 1C в компаниях с десятками тысяч сотрудников работать будет!
Другой вопрос что 1С это только один из необходимых кирпичиков....
И Феррари у вас тоже отечественная?
Многие откровенно разочарованы, особенно на фоне стоимости контракта с 9 нулями совсем не рублей.
Работаю в крупной западной конторе c десятками тысяч пользователей. Год готовились к переходу на SAP. Они не успели, отложили на год. Сейчас делаем первые шаги с тем, что нам дали. Половина систем не работает нормально, всё тормозит, нашу специфику в полной мере не учитывает. Доходит до того, что приходится в имена поездок вручную вносить их ID, чтобы они нормально сортировались. Нашу администрацию обучали все эти 2 года, но живую систему предоставили только сейчас. Профсоюз предлагает забить на SAP и вернуться на то, что было. Многие откровенно разочарованы, особенно на фоне стоимости контракта с 9 нулями совсем не рублей.
SAP мало купить, его надо настроить и поддерживать.
1c это мрачное кривое говно.
Работаю в крупной западной конторе c десятками тысяч пользователей. Год готовились к переходу на SAP. Они не успели, отложили на год. Сейчас делаем первые шаги
Почитайте. Будет интересно
1c это мрачное кривое говно.
У вас на рабочих станция везде "отечественное" ПО? (пусть даже Linux)? ERP система - 1С? Посмотрел бы я, как 1C в компаниях с десятками тысяч сотрудников работать будет!
Отечественный линукс
ограничения у Postgres
Максимальный размер базы данных: нет ограничений
Максимальный размер таблицы: 32 Тбайт
Максимальный размер записи: 1,6 Тбайт
Максимальный размер поля: 1 Гбайт
До какого уровня? Сколько одновременных пользователей, какой объем базы?
Ну какие там ограничения у Postgres? Я просто не держу в памяти.
Нормально работает. Проблемы масштабируемости давно решены.
Отечественный линукс 😄
Под шильдик не смотрел 😄
Под шильдик не смотрел 😄
Еще не везде - но на рабочих станциях работает. Приходится пока изгаляться по разному - много что из ПО не имеет клиента, но шаг за шагом решаем.
Ерп - 1с.
1с работает. Есть конечно сложности. Но они понятные и решаемые
Ерп - 1с.
1с работает. Есть конечно сложности. Но они понятные и решаемые
Посмотрел бы я, как 1C в компаниях с десятками тысяч сотрудников работать будет!
Дайте угадаю: буржуйский линукс с наклеенным шильдиком?
Работаю в крупной организации. Почти гос. Планы по замене ПО на отечественное реализовали уже давно, сейчас просто ускорились. В целом технических сложностей мало. А вот пользователей обучить очень сложно
А вот пользователей обучить очень сложно
Но как по делу что - так сразу тупят
Да не будет никто ничего заменять. На спецпарадно-демонстративном компе будет стоять какой нибудь отечественный Монстр, а оплат все будет на цельнотянутые или купленных за границей пиратках.
Да в чём проблема скачать софт с торрента?
50 лет это никого не смущало. А тут внезапно стало смущать?
В ООО "Рога и копыта" из 15 человек - смущать не будет. А в большой компании, где одни люди разрабатывают, вторые администрят железо, третьи софт, четвертые осуществляют поддержку, и где на каждый чих написаны регламенты - никто не возьмет на себя ответственность за нелицензионный софт. Большие компании, они что внутрироссийские, что вне - отличаются сейчас не сильно.
Пиратство - это когда полностью стырили, не заплатив при этом производителю софта.
В данном случае рассматривается каперство.
Или корсаринг для пограничных случаев.
Благородный корсар - это ж не сраный пиратишка.
Потому что возникла вторая копия
А также когда скопировали и передали другому лицу бесплатно. А также когда кому-то перепродали легально купленную вами копию - если Лицензия этого не разрешает. Например продажа ОЕМ лицензии без железа с которым OEM была приобретена.
Пиратство - это когда полностью стырили, не заплатив при этом производителю софта.
Кто, вы? Вы про меня?
"Вы "- в данном случае - форма обращения. И сторона диалога. Но не конкретный "Вася Иванов" и вас я ни в чем не собираюсь уличать или обвинять.
Просто абстрагируйтесь...
. Гражданско-правовой спор, не воровство, поэтому не уголовный.
Я написал, что это нельзя считать пиратством, как вы написали выше.
Когда производителю софта заплатили, а используют с нарушением условий на которых этот софт продали, это да, нарушение договора использования.
Чтоб вы понимали - мне точно так же как и вам это не по душе. Вся разница между нами в том что я во-первых с этим сталкивался, во-вторых вынужден был изучать действующее законодательство. Плюс мой товарищ вообще хлебнул по полной - полтора года протмв него тянулось уголовное дело. И выиграл он его только потому что проверяющие накосячили при проверке.
вы не соблюдаете Закон.
Я написал, что это нельзя считать пиратством, как вы написали выше. Пиратство - это когда полностью стырили, не заплатив при этом производителю софта. Когда производителю софта заплатили, а используют с нарушением условий на которых этот софт продали, это да, нарушение договора использования. Гражданско-правовой спор, не воровство, поэтому не уголовный. Можно идти в самый справедливый и гуманный суд на свете. Мы знаем, что произошло со свинкой Пеппой в суде, поэтому иллюзий не испытываем.
Я даже термина не знаю для такого случая, когда деньги получены, а легальность определяется только хотелками производителя
Де-юро, да нарушение условий лицензии, но не воровство, а именно нарушение лицензионных условий.
Нелегальным, только потому что
Лицензия (если упрощенно) - это такая форма Договора, при которой вы обязаны соблюдать условия Продавца - и при этом лишены права эти условия менять. Нравится вам или нет - на вас просто Законом налагается обязательство.
Я понимаю, что вам или мне это не по душе. Но в данном случае мы с вами лишены какой-либо возможности влиять на взаимоотношения. И поэтому любые оговорки вроде
производитель софта не хочет, чтобы - лишены базы и смысла.
Что делает использование этого софта в России нелегальным автоматически.
Я даже термина не знаю для такого случая, когда деньги получены, а легальность определяется только хотелками производителя. Де-юро, да нарушение условий лицензии, но не воровство, а именно нарушение лицензионных условий.
Это так же может означать купленный легально, но по лицензии для другой страны.
Параллельный импорт для софта во-первых никто не разрешал
Во-вторых любое использование софта с нарушением ЛС - автоматически делает использование нелегальным.
Лицензии - это не товар. Это договор.
Ну а что, вчера же разрешили "параллельный импорт", в том числе лицензионных продуктов.
Для этого придётся торренты разбанить.
Ну а что, вчера же разрешили "параллельный импорт", в том числе лицензионных продуктов. Параллельно- это значит, что везде стоит пиратка, но всем параллельно
Госкомпаниям?
ему задачу поставят, а как он ее реализует - никого особо не интересует
Да в чём проблема скачать софт с торрента?
в больших компаниях это становится критичным.
Я понимаю - это может смущать какой-нибудь Леруа Мерлен (взято от балды - просто знаю что у них довольно серьезный IT) - ну так они и не внутрироссийская контора.
50 лет это никого не смущало.
Частникам или мелким компаниям обычно пофиг.
1. у софта не будет никакой поддержки
2. не будет никаких гарантий, что в софт не вставлен вредоносный код или удаленный доступ
2. не будет никаких гарантий, что в софт не вставлен вредоносный код или удаленный доступ
Госкомпаниям? Это будет нелицензионным использованием софта.
Понятно, что на это наплевать. Но
1. у софта не будет никакой поддержки
2. не будет никаких гарантий, что в софт не вставлен вредоносный код или удаленный доступ
Да а почему нет?
Понятно, что на это наплевать. Но
1. у софта не будет никакой поддержки
2. не будет никаких гарантий, что в софт не вставлен вредоносный код или удаленный доступ
Для этого придётся торренты разбанить.
Там же фильм с Навальным!
Там же фильм с Навальным!
Госкомпаниям?
Госкомпаниям?
А кто-то знает, чем можно заменить Oracle?
Да чем угодно. А вот кем вы замените профильных специалистов?
Найти чем заменить можно, да хоть тем же PostgreSQL. И специалистов найти можно. Проблема в а) сроках, б) средствах. То есть, вместо того, чтобы наращивать ИТ-инфраструктуру, развивать бизнес, выводить на рынок новые продукты - сейчас надо будет тратить ресурсы на бессмысленную замену одной платформы на другую (причем, заведомо худшую).
Не особо, честно говоря.
Вы за новостями не следите что ли?
Может таки наконец "тот самый законопроект" о поддержке IT наконец-то примут. Многие его очень ждут. И очень надеются.
Уже всё приняли.
По факту свелось к отсрочкам от армии - и то не для всех.
Ну, сейчас из ушедших иностранных фирм народ может освободиться. Но эти точно на 80 тысяч не пойдут.
Может таки наконец "тот самый законопроект" о поддержке IT наконец-то примут. Многие его очень ждут. И очень надеются.
Но скорей уж выездные визы для IT введут 😄 У нас запреты как-то быстрее вводят, чем поощрения.
Может таки наконец "тот самый законопроект" о поддержке IT наконец-то примут. Многие его очень ждут. И очень надеются.
Но скорей уж выездные визы для IT введут 😄 У нас запреты как-то быстрее вводят, чем поощрения.
У меня хороший знакомый работает на "Почте России" в IT
Речь о переделе рынка вакансий и зарплат в условиях когда IT-шники массово рванули из страны. А на ту беду они же резко потребовались в госконторы для импортозмещения.
В разы увеличилось число заявок от госконтор с зарплатами 30-80 тыр.
У меня хороший знакомый работает на "Почте России" в IT и вроде ни на что (кроме того, что ноут на Винде, а не нормальный Apple) не жалуется. А я его хорошо знаю, он за идею работать точно не будет.
IMHO, "за идею" после ковидной смены парадигмы никто работать не будет. Ходить на работу за 80 тысяч? Смешно же! Курьеры в Москве больше получают. А это практически самый неквалифицированный персонал: надо уметь читать и пользоваться Яндекс-Картами.
Но, насколько мне известно, сейчас на госуслужбе жалование то подняли.
Госы смотрят на постгрес.
С зарплатой на госпредприятии 80 тыр на позиции Senior-а
Конечно, сидеть за 80 тысяч в месяц и жаловаться - проще, чем оторвать попу от стула и найти нормальную работу.
Но, насколько мне известно, сейчас на госуслужбе жалование то подняли.
Постгрес. Других вариантов просто нет. Mysql - тоже оракл, мария - менее понятна в плане своей судьбы. Госы смотрят на постгрес.
С зарплатой на госпредприятии 80 тыр на позиции Senior-а
Тыр - новая валюта России. Будут не платить, а тырить.
Смотря с какой доплатой 😉
А вот кем вы замените профильных специалистов?
чем можно заменить Oracle?
А кто-то знает, чем можно заменить Oracle?
Сейчас самое время переходить на отечественное ПО. Как раз из страны IT специалисты массово валят.
Как раз из страны IT специалисты массово валят.
Ровно по той же самой логике Украина собралась напасть одновременно на Россию и Белоруссию - как раз когда на границах скопилось максимальное количество солдат и техники.
Видимо чтобы не гоняться за ними по всей России
Задумчиво.. А в Газпроме то, наверное, SAP (не уверен, думается так). Ну заменить его на 1С то правда пара пустяков.. И денег на этом второй раз попилить. Красота же.
Ну заменить его на 1С то правда пара пустяков..
Немного связан с импортозамещением. Там наверху никого никого не интересует степень соответствия по качеству/набору свойств.
"Бд есть? (Постгре) есть.
Офис есть? (Р7, мой офис) есть
И тд и тп. Что вы еще хотите?".
Так что далее следует ожидать только болезненный переход с одних рельс на другие.
Конечно не быстрый. И конечно не везде.
"Бд есть? (Постгре) есть.
Офис есть? (Р7, мой офис) есть
И тд и тп. Что вы еще хотите?".
Так что далее следует ожидать только болезненный переход с одних рельс на другие.
Конечно не быстрый. И конечно не везде.
У нас не 1С.
1ASS
У нас не 1С. но 1ASS нам светит. с оракла и SAP HANA на 1ASS.
Угу. Приходили эти ребята к нам. "Ой, ну напрямую ваши объемы вряд ли потянет, надо бить на кусочки. На каждый год отдельную БД делать".
Я вот с этим оказался связан - так "поговорить не с кем" На профильных форумах 90% несет откровенную чушь. На всю Россию я знаю (кроме самой 1С) единственную фирму которая профессионально таким занимается.
Угу. Приходили эти ребята к нам. "Ой, ну напрямую ваши объемы вряд ли потянет, надо бить на кусочки. На каждый год отдельную БД делать". Причем далеко не десятки ТБ база.
но какое отношение роzzия имеет к нему?
Во-вторых в России работает довольно большая группа которая делает PosgreSQL Pro - продукт, адаптированный под российское IT
"Бд есть? (Постгре) есть.
"У нас самодостаточная IT-отрасль, мало зависящая от каких-то поставок и технологий", - отметил он.
Не может солдат за сутки два мешка брюквы съесть!"
Почему-то вспомнился вот этот анекдот.
Человеку не дано постичь три вещи. Бога, Вселенную и Советских Инженеров, которые придумали стену, через которую всё слышно, но гвоздь в неё забить невозможно!
Человеку не дано постичь три вещи. Бога, Вселенную и Советских Инженеров, которые придумали стену, через которую всё слышно, но гвоздь в неё забить невозможно!
Всю жизнь на моей памяти шурупы забивались молотком!
шурупы забивались молотком!
Потому что в нее шурупы надо вкручивать, а не гвозди забивать! 😜
но гвоздь в неё забить невозможно
"У нас самодостаточная IT-отрасль, мало зависящая от каких-то поставок и технологий"
При господдержке будут выпускаться условные РусФоны в количествах удовлетворяющих спрос. Да это будет уровень 3-4 Айфона, но он будет работать и будет доступен для нищего населения.
Смысл в том, что в условиях ограничения валют, неустойчивости экономики, нехватки денег и жесткого государственного регулирования - это не взлетит.
Если говорить об электронике, имеющей военный допуск - то все-таки 20-30 лет
Пиратить будут просто. Или перелицуют как 1С в Украине превратилась в BAS.
Я еще застал времена (лет 40 назад) когда факультеты АСУ и прочих программистов все сплошь были "непрестижными" и поголовно "женскими"
Получим Совок 2.0. Ибо востребованность выпускников похоже будет максимальной в госконторах - а зарплаты упадут ниже плинтуса - как это и было в СССР.
Получим Совок 2.0. Ибо востребованность выпускников похоже будет максимальной в госконторах - а зарплаты упадут ниже плинтуса - как это и было в СССР.
У нас "асучки" жили в отдельном общежитии.
Во-во, одна из причин по которой я в свое время не пошел на АСУ. Ну женская же профессия! У нас "асучки" жили в отдельном общежитии. Мы туда на танцы ходили 😉
Небольшой оффтоп, хотя сейчас нет оффтопов. Про высокий рейтинг "одобрения" внутри страны по данным опросов. Послушал сегодня один из последних выпусков у Шульман, рассказала, что на самом деле процент отказа отвечать на вопросы социологов сейчас более 97%. Поэтому все эти рейтинги не значат вообще ничего, это рейтинг ответов тех, кто ответил на вопросы социологов, то есть менее 3%. Люди, которые отказываются отвечать, потому и отказываются, потому что имеют точку зрения отличную от официальной и с одной стороны боятся получить за это до 15 лет, с другой, просто им противно иметь отношения со всякими официальными структурами.
А так и у нас эти опросы анонимные - галочки в анкете ставит опрашивающий, документы не смотрят и не записывают.
Тут прямо напрашивается ответ "не тупые, согласен".Нынче даже думать приходится аккуратнее.Так-то виноват в происходящем исключительно и только лично Путин В.В.
А вот виновность "толпы", "электората" нужно оставить ей самой.
Поясню - в старших классах школы, прочитав "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицина, очень долго не мог смотреть на старшее поколение, на пенсионеров. Думал, как так? Неужели они все жили тогда и одобряли все это? Мало того - писали друг на друга доносы... и не только за идею, а просто, если вот понравилась соседская комната, а у тебя маленькая... Это казалось хуже любого фильма ужасов. А теперь это прямо рядом у нас. За спиной, оглянись, они ходят - доброжелатели.
Так что можете не волноваться - мы сами себя съедим. Будет Вождь - будет и пища.
Ну и все же ещё скажу - в любом случае, я верю, что удастся эту систему сломать. Блин, тупо пережить его надо хотя бы для начала. А новую светлую открытую страну будет кому строить. Революции делает не электорат, а очень малая организованная группа, а затем этот электорат и ведет, куда надо. Так что надеяться на "прозрение" толпы, это минимум странно.
Главное, ей есть, что сказать, в отличие от.
Я знаю что она хорошо рассказывает - но у меня просто ни времени ни сил смотреть или слушать ролики по часу-два.
В телеграме выкладываются текстовые версии на следующий день
В телеграме выкладываются текстовые версии на следующий день
Она всё-таки в первую очередь преподДаватель, профессорская дочка, спишем на профдеформацию. Главное, ей есть, что сказать, в отличие от.
Так у нее уже есть команда волонтеров, которые это делают и красиво оформляют)
Мой младший обожает Шульман. Но даже у него не всегда хватает сил ее слушать.
А тут незадолго до Войны им устроили семинар с ней (онлайн) - он поучаствовал... Одно из впечатлений - очень любит поговорить. При том что тётка безусловно неглупая.
Прямо вы уверены, что все русские тупые мрази
Нынче даже думать приходится аккуратнее.
Так-то виноват в происходящем исключительно и только лично Путин В.В., личное дело #4.
Так у нее уже есть команда волонтеров, которые это делают и красиво оформляют)
Под роликами в описании или в комментах появляется достаточно быстро текстовая версия. Чаще всего.
Под роликами в описании или в комментах появляется достаточно быстро текстовая версия. Чаще всего.
Я таки рекомендую посмотреть Шульман (там с 12 минуты)
Возможно тогда она научилась бы говорить свои речи в пять раз короче по времени. Отчего они только выиграли бы.
Про высокий рейтинг "одобрения" внутри страны по данным опросов. Люди, которые отказываются отвечать, потому и отказываются, потому что имеют точку зрения отличную от официальной и с одной стороны боятся получить за это до 15 лет, с другой, просто им противно иметь отношения со всякими официальными структурами.
Я таки рекомендую посмотреть Шульман (там с 12 минуты) - она отвечает на все вопросы по методике соцопроса и что это значит в России и на условном Западе.
Эти "анонимные" опросы по институту помню - потом бланки куратор собирает и карандашом на них пишет фамилию. Тогда я не понимал для чего, да и пофиг было.
Так мы начали с постулата что в тоталитарной рашке на опросы отвечают только правильными словами.
Я пытаюсь донести мысль, что участие в опросах и есть часть "открытого выражения". Если человек везде может говорить, что считает правильным секс с шестилетними мальчиками - то выскажет это и социологам, и коллегам по работе. А если он думает, кому что сказать - значит есть "правильное" и "неправильное" мнение и последствия. Я не говорю что последствия у нас и в европе одинаковые, только что они тоже будут. И умные люди это понимают.
А так и у нас эти опросы анонимные - галочки в анкете ставит опрашивающий, документы не смотрят и не записывают.
Я пытаюсь донести мысль, что участие в опросах и есть часть "открытого выражения". Если человек везде может говорить, что считает правильным секс с шестилетними мальчиками - то выскажет это и социологам, и коллегам по работе. А если он думает, кому что сказать - значит есть "правильное" и "неправильное" мнение и последствия. Я не говорю что последствия у нас и в европе одинаковые, только что они тоже будут. И умные люди это понимают.
А так и у нас эти опросы анонимные - галочки в анкете ставит опрашивающий, документы не смотрят и не записывают.
Ну вот сейчас по всей европе гвоворят какие русские мрази
сказать на соцопросе, что любят пу они не испугаются. не надо передергивать. мы обсуждаем проведение соцопросов, а не "человека который открыто заявит".
Я как раз понял - все источники, которые Вы читаете имеют схожую позицию. Но говорит ли это об общем настроении россиян или о том, что вы подбирали их по своим интересам?
Вряд ли Ваш круг источников превышает сотню человек - почему их коллективное мнение статистически более значимо, чем мнение трех миллионов пенсионеров?
Вряд ли Ваш круг источников превышает сотню человек - почему их коллективное мнение статистически более значимо, чем мнение трех миллионов пенсионеров?
Всё такъ! Не раз звонили и подходили, посылал в/на. Германия.
Если я не совсем правильно составил фразу, то это не значит, что вы не поняли, что хотел сказать.
*поперхнувшись чаем*
т.е. количество блоггеров, которых Вы смотрите превышает 3.6 миллиона?!
т.е. количество блоггеров, которых Вы смотрите превышает 3.6 миллиона?!
Ну вот сейчас по всей европе гвоворят какие русские мрази, развязали войну и т.д. и т.п. Вы уверены, что у человека который открыто заявит что Путин прав не будет конфликтов с окружающими? Проблем на работе? Что, если его дети начнут излагать такую точку зрения - их в школе поймут и примут одноклассники?
а есть разница?
Отчасти это так, но тех, кто поддерживает искренне, на самом деле немало. Отрицать это - другая крайность.
Например сказать что поддерживает Путина? Не любит геев? Считает, что женщины не полностью равны мужчинам?
один из последних выпусков у Шульман
Так вы думаете где-то еще соц. опросы проводятся иначе?
Так вы думаете где-то еще соц. опросы проводятся иначе? Что у каждого европейца дома сидит человек, предающий его мнение в центр обработки информации?
Вот буквально 10 минут назад с коллегой обсуждал вопрос - а сколько же отказываются отвечать на опросы? Я поставил на 60%, коллега уверял что вряд ли больше 40%, так я оказывается настолько не прав был? Офигет!
Это что, холодильник пустеет? Так стремительно, за пять недель?
Это что, холодильник пустеет? Так стремительно, за пять недель?
Отчасти это так, но тех, кто поддерживает искренне, на самом деле немало. Отрицать это - другая крайность.
Скорее поэтому эти опросы демонстируют точку зрения тех, кому нечего делать - пенсионеров, безработных и т.д.
Люди, которые отказываются отвечать, потому и отказываются, потому что имеют точку зрения отличную от официальной
Скорее поэтому эти опросы демонстируют точку зрения тех, кому нечего делать - пенсионеров, безработных и т.д.
" У нас самих есть два укола от заразы,
Вот от ангины и от баб - пенициллин,
А где не ясно - там кокарбоксилаза"
Вот от ангины и от баб - пенициллин,
А где не ясно - там кокарбоксилаза"
вау, впервые гугл сплоховал и не предложил никакой песни с такими словами 😡
по всем классам ПО есть "достойные отечественные аналоги".
хакеры из Анонимуса радостно потирают руки
хакеры из Анонимуса радостно потирают руки
В некоторых отраслях софт не заменить...
ну почему ж. есть ещё пасьянсы. а тетрис, так вообще наш!
В некоторых отраслях софт не заменить...
по всем классам ПО есть "достойные отечественные аналоги". "У нас самодостаточная IT-отрасль, мало зависящая от каких-то поставок и технологий",
Страшно далеки они от народа
и есть не идиоты, но считающие всех кругом таковыми и поэтому сливающие помои с высокой трибуны.
Ну это покупать нельзя, а тырить то можно и привычно.
Это раньше майкрософт ходил с проверкой, сейчас уже никто и ходить не будет.
Это раньше майкрософт ходил с проверкой, сейчас уже никто и ходить не будет.
Силы IT-отрасли будут брошены
Что-то знакомое...
Тырить можно то, что не привязано ни к специфическому железу, ни к принадлежащим продавцу серверам. А такого софта в промышленности не так много; в быту побольше, но тоже далеко не всё.
ППП
Это раньше майкрософт ходил с проверкой, сейчас уже никто и ходить не будет.
И никуда они не делись. Загуглите что такое НП ППП
Силы IT-отрасли будут брошены на написание кряков, патчей, пиратских серваков (ну, назовем это "гранты на поддержку молодых IT-специалистов и разработку отечественного софта") и дело сделано: официально софт не продают и не покупают, а всё есть.
С КИИ вот как быть.
С КИИ вот как быть.
Теги
Информация
Что ещё почитать
