Адрес для входа в РФ: exler.bar

Куда бы вставить "Глонасс"?

13.05.2009 13:56  8490   Комментарии (150)

Цитирую отсюда.

Необходимо, чтобы иномарки ввозились в Россию с уже установленными навигаторами, способными работать не только с американской системой GPS, но и с российской системой «Глонасс», заявил вчера руководитель Федерального космического агентства (Роскосмос) Анатолий Перминов. «Если на автомобиле не установлен “Глонасс”-приемник, то ввоз автомобиля в страну либо становится невозможным, либо в несколько раз повышаются таможенные сборы», — цитирует Перминова «Интерфакс». Такие предложения, по его словам, Роскосмос направил в правительство. «Только так мы можем защитить отечественный рынок, российских производителей», — объяснил Перминов, при введении ограничений на ввоз «нужда заставит автовладельцев использовать нашу аппаратуру «Глонасс».

Эти ребята совсем долбанулись гениальные! Сделали свой "Глонасс" на два года позже, чем обещали, опытный образец навигатора весил как два кирпича и показывал координаты тоже как два кирпича, так теперь давай будем "защищать отечественного производителя". Ну ладно еще - заставили бы во все "Жигули" этот "Глонасс" впузырить, заняв полбагажника. Но западные производители тут при чем? А при том! Не хотят ставить наш советский "Глонасс" - пускай российские покупатели за отсутствие "Глонасса" платят офигительные деньги.

Нет, они точно гении! Я восхищен!

Кстати, еще нужно потребовать, чтобы все западные автомобили поставлялись с ведром вологодской сметаны, пимокатными валенками и штанами верейской швейной фабрики. Иначе тоже пошлины повышать. Потому что защита отечественного производителя, едреныть!

13.05.2009 13:56
Комментарии 150

Возникает еще один вопрос.

GPS у нас работает, но почти бесполезен, так-как приличные карты дорог отсутствуют для большей части территории страны.

Если GPS бесполезен, значит покупатель машины им не пользуется, а производитель встоил его не для наших покупателей.

Разве можно облагать пошлиной то, что

1. бесполезно

2. выкинуть его из машины нельзя?

Это как в России облагать дополнительным налогом автомобили, снабженные телевизором "неправильного" формата, с целью развития TV в России.
19.05.09 07:57
0 0

Что до штатов - сравнивать нативный американский автопром и автотаз по меньшей мере негуманно.
18.05.09 09:14
0 0

Да никогда подобные дискуссии ни к чему не приводили. Камрадам а-ля пионер предлагаю ходить строем и копить на "Калину". И не отвлекать меня от айфончика! ©
18.05.09 05:35
0 0

vir
16.05.09 23:02
0 0

Ещё с форумов:



Короче.Австралийское правительство,во избежании кризиса в автомобильной промышленности(Ибо почти каждый 6-й Австралиец вовлечен в этот бизнесс) ограничивает любыми средствами импорт автомобилей в Австралию.Ты можешь привести авто,но оно должно попадать под специальный лист разрешенных к ввозу машин.Плюс ты должен владеть автомобилем не меньше года,офрмить разрешение правительства на ввоз(показать что ты в австралии,имеешь работу,фииксированный адресс и тд) Плюс таможня,плюс конверсия под австралийские стандарты.
16.05.09 20:10
0 0

Импорт машин из третьих стран (не ЕС, код 8703) облагается пошлиной в 10% от закупочной цены (плюс цена доставки) и НДС 19%.



Это для Германии, извиняюсь, что без ссылки, нашёл на одном из форумов.
16.05.09 20:00
0 0

26.03.2007

РУКОВОДСТВО компании Renault уже объявляло о планах по расширению мощностей московского завода Автофрамос с нынешних 60 до 160 тысяч машин к 2009 году. А теперь стали известны и планы по дальнейшей локализации производства — в соответствии с условиями инвестиционного соглашения (в рамках постановления №166 о промсборке) с Минэкономразвития.

Нынешняя доля российских компонентов в седанах Renault Logan московской сборки доходит до 30%, что вкупе с другими составляющими (зарплата, расходы на энергоносители и т.д.) поднимает местный вклад в себестоимость машин до 50%. Пока у завода 18 российских поставщиков. Московский завод ЗИЛ кроме центральной поперечины пола и защиты тормозных трубопроводов начал штамповать капот с усилителем и крышу, в дальнейшем планируется наладить штамповку внешних панелей — дверей и боковин кузова. Борский стекольный завод освоил все стекла, франко-российское СП Форесия-Технопласт из Нижнего Новгорода поставляет пластиковые обивки дверей и бамперы, с середины года к ним добавится передняя панель в сборе. Рязанский завод Bosch Automotive Lightning кроме задних фонарей начнет поставку фар, фирма ПХР из Самары изготавливает обивку потолка, будет делать ковер пола салона, коврик и обивки арок багажника. Подмосковное СП Valeo-Ителма производит все жгуты электропроводки. Шины Автофрамос начнет закупать на заводах компании Amtel-Vredestein, а алюминиевые колеса — у фирмы K&K из Красноярска.

Кроме того, в пул основных поставщиков вскоре войдут глобальные партнеры Renault — производитель систем выпуска Bosal построит завод в Калуге, фирма Inergy будет делать пластиковые топливные баки, а концерны BASF и DOW локализуют производство необходимых лакокрасочных материалов и мастик. Вероятнее всего, все эти поставщики станут и партнерами завода Nissan, который в 2008 году начнут строить под Санкт-Петербургом.

В итоге к 2009 году Logan московской сборки будет на 50% состоять из отечественных комплектующих, а общий уровень локализации достигнет 70%. Однако двигатели и коробки передач пока будут поставляться из Румынии, да и о расширении модельного ряда за счет нового универсала пока не слышно…



>www.autoreview.ru
16.05.09 18:39
0 0

Я предлагаю Мудрой Партии пойти дальше, по пути китайских товарищей. Нахрена нам буржуйский GSM/UMTS? Непорядок, однако. Надо придумать свой TD-SCDMA, как у потомков Мао, и под это дело запретить всё остальное. Заодно и отечественную сотовую промышленность подымем! Это ж сколько рабочих мест! Я уже представляю себе эти мобильники 😄
16.05.09 13:28
0 0





Cavalera: Я предлагаю Мудрой Партии пойти дальше, по пути китайских товарищей. Нахрена нам буржуйский GSM/UMTS? Непорядок, однако. Надо придумать свой TD-SCDMA, как у потомков Мао, и под это дело запретить всё остальное. Заодно и отечественную сотовую промышленность подымем! Это ж сколько рабочих мест! Я уже представляю себе эти мобильники



ага, вон европейцы тоже совсем с ума сошли - свой аналог GPS лепят. неужто они допускают что американские военные могут опять зашифровать свой GPS ?
16.05.09 14:29
0 0

В реальности же карты, разработанные на Гармин, не годятся на ВВК. И ваще никуда не годятся, кроме гармина. И не для всего гармина.
Суровая штука - реальность.
Это я про жпс.
Так что с определениями системы координат я бы не спешил.
16.05.09 13:24
0 0





Cavalera: В реальности же карты, разработанные на Гармин, не годятся на ВВК. И ваще никуда не годятся, кроме гармина. И не для всего гармина.

Суровая штука - реальность.

Это я про жпс.

Так что с определениями системы координат я бы не спешил.



так это вопрос совместимости между разными производителями, а не между системами позицирования. все эти устройства используют ГПС и при этом они не совместимы. вывод - виновата не ГПС или ГЛОНАСС, а только лишь тот факт что выпускаются они разными производителями, которые заинтересованы в поддержке конкурирующих форматов. Если глонасс будет востребован, все они выпустят версии для этой системы (как и для Galileo , когда ее запустят), не прикладывая никаких дополнительных усилий для переделки своих карт, т.к. таковые не требуются.



кроме того, если кому-то реально понадобится - могут сделать конвертор карт, это под силу даже любителям от программирования, для этого не нужны крупные капиталовложения. всё что надо - расшифровать форматы карт и написать программу для трансляции из одного формата в другой.
16.05.09 14:08
0 0

если глонасс будет нормально работать, то производители железок с картами вставят в них поддержку глонасса, а карты будут использоваться те же самые что и для гпс. в сущности никто не мешает эти карты взять из устройств с гпс и использовать с приемником глонасс, система координат та же самая по определению.
16.05.09 13:08
0 0

А то, что приёмник без карт никому не нужен.
Есть жпс, который с определением координат справляется даже лучше, плюс у него ещё и карты есть.

А карт под глонасс не будет, также, как не будет у автоваза нормальных машин.
16.05.09 11:54
0 0

Ну, на офисный планктон точно, не тяну.
16.05.09 08:51
0 0

При оценке применимости ГЛОНАСС и GPS нужно прежде всего понять, для чего их предлагают использовать. Если нужна точность порядка +- 10 метров, то можно пользовать и ГЛОНАСС.

Точность, обеспечиваемая приемниками ГЛОНАСС в ближайшее время как отставала от GPS в разы, так и будет. Стоимость OEM модуля для GPS - 10-15 USD, ГЛОНАСС (пр-ва Россия) - 100 USD. Мощности производителей модулей в России - не более 400 тыс в год. О чем тут говорить? Даже если обязать ставить ГЛОНАСС на все машины (ввозимые в Россию и производимые в ней), то львиная доля доходов от этого останется в карманах западных производителей.

С другой стороны, особой проблемы в введении доп. требований к системам навигации у западных производителей не будет. JAVAD, Trimble и целый ряд других компаний уже делают приемники, которые обеспечивают работу по ГЛОНАСС и GPS. Но, опять же, по ГЛОНАСС и GPS.

Так что проблемы в таком подходе нет, правда смысла - тоже.
15.05.09 18:29
0 0

Уважаемая "оппозиция". Что все запущено, отстало и разграблено никто не оспаривает. Вопрос в том, повод ли это, чтобы ничего не делать?
15.05.09 17:42
0 0

Ничего так, что без пошлин не было бы строительства иностранными компаниями автозаводов в России?
15.05.09 12:46
0 0





Mitya78:
Ничего так, что без пошлин не было бы строительства иностранными компаниями автозаводов в России?




Это вы от избытка фантазии? Или от недостатка солнца?

Постройка таких заводов убивает отечественный автопром, о котором вы, юноша, столь печетесь.

Такие заводы строят и без всяких пошлин. Загляните в восточноевропейские страны. Пошлин нет, а заводы строят. Гады.

Заводы эти не принадлежат вам(точно также как Газпром, Allianz и проч). Так что получите моральное удовлетворение от того, что Абрамович, ваш соотеечественник, купил Челси. А Спартак Бил Гейтс не купил
15.05.09 12:55
0 0

Может найдется у кого-нибудь желание привести конкретные цифры:

1. Затраты на создание GPS и ГЛОНАСС (общий объем гос.финансирования по состоянию на 2008г.) (в у.е.)

2. Величина таможенного сбора на средний автомобиль (допустим, C-класса с двигателем 1.8 - 2.3 литра) в России/Канаде/Австралии? Допустим, 2003 и 2007 годов выпуска?

3. Примеры стран, в которых вводились заградительные пошлины на какие-либо товары и срок их действия?

Полагаю, тогда можно было бы о чем-то предметно говорить.

Ну и приведу один любопытный пример: Аккурат после войны с Грузией в руках у наших военных оказалось некоторое количество американской техники (не столько вооружение, сколько спецавтомобили, системы связи и т.д.). По ящику показали небольшой документальный фильм про то, как наши военспецы разбирались во всем этом добре... Они были как дети, честное слово! И как у америкосов продумана система защиты от осколочного поражения (и даже от противотанковых мин), и как удобно и грамотно сделаы индивидуальные боекомплекты... (много цоканий языком было, я все и не помню). А причина такой продуманности и заботы о солдатах, как мне кажется очень простая: конкуренция. Между производителями/поставщиками. Плюс жесткий контроль за расходованием госсредств. Напомнить, как у нас это все делается?
15.05.09 11:37
0 0

Я за отечественный автопром, но с АвтоВАЗом надо что-то кардинальное делать, хирургическое. Ну не умеют они делать хорошие машины, не хотят идти на поклон к западным дядькам - брать в производство чужие разработки. Стартанули с Фиата 124 отлично - тогда это была нормальная малолитражка, светлое пятно - Нива. И все. Лучше всего у них получается лоббировать свои интересы, что выражается в неадекватном повышении пошлин - из-за них страдают все. Ничего принципально с 90-х у них не изменилось - как были бандюки, так и остались, сменили только биты на костюмы. Да, я учитываю необходимость заградительных пошлин для развития нашего автопрома, но когда же это кончится? Буржуев на нашем рынке ставишь в определенные условия - и они подстраиваются, работают, а главное - на выходе нормальный продукт. А вазовцы, как прижмет - в Белый дом или в Думу бегут. Раздавить бы это бандитское гнездо. И не надо жалость выдавливать, говоря про рабочих и их семьи. У меня тоже семья. А эти уроды - руководство ВАЗа - раком ставят всю страну. Это просто несправедливо. Им дали время - много времени, у них много денег за счет высоких цен. Они не сделали ничего конкурентноспособного - умрите, суки! А производство не исчезнет - свято место пусто не бывает. Простых людей поколбасит, конечно, но, повторяю, остальную страну колбасит из-за них уже много лет.

Знать бы еще, как этого достигнуть. Вернее, как обычно, нужна чья-то воля.
15.05.09 10:27
0 0





Fidel:
Я за отечественный автопром, но с АвтоВАЗом надо что-то кардинальное делать, хирургическое.


Да что вы говорите? Вы - за отечественный. А сами не желаете усесться за руль табуретки по цене Фольксваген Гольф?
15.05.09 11:45
0 0

To

Andrey_v

pioneer69

olegsch

Uncle Bob

и др.




Когда до вас – и тех, кто «с вами» - дойдет простая, как гвоздь мысль: критическое отношение к действительности – двигатель прогресса! И страны, где народ не восхищается красивыми словами своей власти, «обречены» на нормальное развитие. Вы же предлагаете и поддерживаете иной путь: ах, как у нас здесь все замечательно, ах, какая душка наш президент, ах, какие мудрые решения принимает наше правительство! Попробуйте убрать с лица восторженное выражение и просто ПОДУМАТЬ. За чей счет пытаются поддержать отечественный автопром? Сколько потрачено на GPS и в какие деньги вылился ГЛОНАСС? Это все делалось и делается на НАШИ С ВАМИ деньги! Не знаю как вы, а мне не безразлично, куда уходят налоги, которые я плачу. На реальные дела или на бонусы руководителям госкорпораций? И вот ровно с того момента, когда с этих ребят в костюмах от Brioni начнут спрашивать: а как вы распорядились теми –стами миллиардами долларов (?) и начнется движение вперед. Не понарошку спрашивать, а публично и всерьез. И поверьте, появятся тогда и нормальные автомобили и навигация и собственные процессоры с 30нм технологией.

А восхищаться – большого ума не надо. Был такой перестроечный фильм у Рязанова. Про чиновников. Помните слова песенки оттуда? «…Мы не пашем, не сеем, не строим. Мы гордимся общественным строем…».

И не нужно этого: «Не нравится – валите отсюда». Фразочка с душком…
15.05.09 07:51
0 0

КВП: To

Andrey_v

pioneer69

olegsch

Uncle Bob

и др.



...Вы же предлагаете и поддерживаете иной путь: ах, как у нас здесь все замечательно, ах, какая душка наш президент, ах, какие мудрые решения принимает наше правительство! Попробуйте убрать с лица восторженное выражение и просто ПОДУМАТЬ. За чей счет пытаются поддержать отечественный автопром? ...



И не нужно этого: «Не нравится – валите отсюда». Фразочка с душком…
Что касается меня (лично меня), никакого восхваления и поддерживания неких "мудрых решений" с моей стороны не было, тем более фраз на уровне "валите отсюда". Не передёргивайте.

А за чей счёт живёт западный автопром? Китайский, японский, штатовский и корейский? Только за счёт экспорта? Нет, и за счёт своих потребителей и налогоплательщиков тоже. Да, машины у нас хуже. Так что, теперь нужно и это развалить, упростить технологичность автопрома до гайковёрта с вклейкой окон? Чем глубже и длинне путь переработки сырья на территории конкретной страны, тем она более развита во многих отношениях, уровень технологий и прогресса выше, занятость населения в процессе переработки материалов. Ну-ну (не столько вам, сколько многим другим, активно хающим нашу действительность), вы не хотите оказаться в ситуации, когда район Москвы размером с Тольятти целиком окажется без работы, а ваши родственники, например в Димитровграде, после полной остановки автоагрегатного завода увидят толпы забастовщиков и протестующих на улицах, да так, что из дома не выйти. И так по цепочке миллионов 5 семей в стране сядут в полную жопу (Алекс, извините)?!

Нет, стОит о другом переживать и другое ругать и хаять - методы "подёма" промышленности. А обсуждаемая ситуация, вывернутая на изнанку журналистами и так бездумно подхваченная многими, вовсе не о том, чтобы урвать что-то из нашего/вашего кармана. При разумном подходе это даст толчок развития ГЛОНАССа (за счёт зарубежных автопроизводителей, вовсе не за счёт российских налогоплательщиков), а он в свою очередь может потянуть за собой вверх и местную промышленность. Не на Олимп сразу, но ведь приподняли электронную промышленность в том же Зеленограде из полной лужи на приемленую высоту правильными пошлинами на технику? Заказов там и из-за рубежа хватает на компоненты.

Так что как всегда - лаять и тявкать многие горазды, а вот работать фигушки.
15.05.09 09:14
0 0

Мне не грозит ))) Хожу пешком и с компасом.
14.05.09 18:47
0 0

Вот подождал денек пока "пена" осядет и появились нормальные мыслящие люди. А не всякие (вписать что нужно) - влекомые примитивными инстинктами поорать за компанию. Всем думающим камрадам уважуха.
14.05.09 17:07
0 0

Спасибо, pioneer69 .

Вот все недовольны правительством, и из-за этого они и производство в России не поддерживают (это мягко сказано, скорее загрызть готовы за любое упоминание об этом), и ГЛОНАСС им не нужен. Посмотрите назад в истрию, сколько за последние несколько десятилений этих правительств сменилось? А вот МИГи, Тополя, Прогрессы, ВАЗ, УАЗ, ГАЗ, как были так и остались. С ГЛОНАССом будет точно также. Вы этого не хотите? Вас устраивает паразитный образ жизни? Разграбление собственной страны? И в обмен на что? Блестящие айфончики? Новые импортные машинки? "Модные" тряпки?
14.05.09 15:15
0 0



Andrey_v:
Вас устраивает паразитный образ жизни? Разграбление собственной страны? И в обмен на что? Блестящие айфончики? Новые импортные машинки? "Модные" тряпки?


ППЦ... "Сегодня он играет джаз, а завтра Родину продаст!"

Потихоньку сползаем...
18.05.09 05:00
0 0

Andrey_v: И в обмен на что? Блестящие айфончики? Новые импортные машинки? "Модные" тряпки?

А что? Лучше Жигули? Фабрика большевичка? И бескорыстная любовь к Родине?
Ха-ха!
15.05.09 03:01
0 0



Andrey_v :

на самом деле тут немного в другом дело. СССР нет уже сколько лет, а иждивенческая психология жива. Всем Путин и Ко. мешают стать богатыми и счастливыми. Не понимают люди, что дело не в Путине, а в собственных мозгах. Можно без всяких папиков-мамиков, блата, воровства и т.д. своим честным трудом зарабатывать так, чтобы не думать о растаможке и прочие. Только для этого впахивать надо как папа Карло. Если не способен или не хочешь - вот тогда виноваты все вокруг, включая Путина, Ходорковского и Рамзеса IV, злого начальника, систему ГЛОНАСС и т.д. и т.п. Ну и плюс хотят, чтобы "как в европах" все было и все это за 13% с серой зп, а не 54% подоходного налога как в Швеции. В общем, поколение нытиков и иждивенцев какое-то выросло 😒
А больше всего бесит этот "интеллигентский" настрой - обгадим все что угодно, ЛЮБУЮ инициативу любой власти. Не продложим что-то конструктивное взамен, а именно как лягушки на болоте - будем хором квакать, что правительство (менты, чиновники. нужное подчеркнуть) у нас фуфло, "грабят" честное население и вообще житья не дают.

Я ради этого сайт Экслера и читаю, чтобы не дай бог таким же не стать 😄


14.05.09 15:34
0 0

С чего вы все взяли что глонасс только в России востребован?

Такие воинственные охаивания этой системы я видел только в российских интернетах 😄 Остальные понимают что монополизм GPS - не очень хорошо. Вспомним хотя-бы тот факт что только недавно GPS был полностью открыт. До недавнего времени сигналы со спутников GPS шли с джиттером, который могли ликвидировать (т.е. учесть и таким образом получить исходный сигнал) только американские военные. Зашевелились видимо от того, что глонасс стал приходить в работоспособное состояние.

И, кстати - Европа тоже свою систему пилит по-тихоньку - Galileo, кажется, называется. Её тоже будете поносить, когда она заработает вполсилы?

А то, что глонасс может развалиться в любой момент - думаю нынешняя власть этого не допустит, или вы что-то знаете? 😄
14.05.09 15:02
0 0

Что-то я все-таки не понимаю в людях. Не хотите ездить на ведрах -- платите большие деньги и хоть на автобусе катайтесь. Не нравятся местные законы -- выбрерите себе страну с другими. Желать же наступления коммунизма в одтельно взятой квартире, занятие дурное. ГЛОНАСС работает. Стоит недорого. Локализация под конкретный рынок автопромом освоена давно, даже требование обязательно устаноки глонасса (вовсе не так уж и безумно даже для пользователя) выполнят не поморщившись. А тут речь идет о каких-то 10 тыс. автомобилей, меньше процента рынка, не будет никаких проблем.


14.05.09 14:14
0 0





Derfflinger:
Что-то я все-таки не понимаю в людях. Не хотите ездить на ведрах -- платите большие деньги и хоть на автобусе катайтесь. Не нравятся местные законы -- выбрерите себе страну с другими. Желать же наступления коммунизма в одтельно взятой квартире, занятие дурное.






Да нет. Дурное желание - это когда тебя сапогом в харю, а ты улыбаешься говоришь, - ещё раз и побольнее, пожалуйста. Вот чего я не понимаю в таких людях, как вы...
Что касается ГЛОНАССа, то в том виде, как уточнил Uncle Bob идея, в общем-то, невыглядит какой-то сильно ужасной. Истерики про плохое покрытие и неполную группировку спутников глонасса - да фигня всё это. Никто не делает отдельных приёмников глонасса, они все (кроме, м/б, профессиональных и военных) спареные с жепеесом. Идеосинкразия к собственной стране? - Да не проблема - переключил и пользуйся демократическим жепеесом 😄.
14.05.09 14:37
0 0






Прекрасно понимаю, что чиновнику легче (привыкли так) что-то запретить, поставить забор, чем поманить, дать конфетку. Почему бы (с целью стимулирования развития и т.д и т.п.) правительству не предложить снизить пошлины на автомобили, укомплектованные ГЛОНАССом? Какая бы новость положительная получилась...
14.05.09 12:56
0 0





DAV74:


Прекрасно понимаю, что чиновнику легче (привыкли так) что-то запретить, поставить забор, чем поманить, дать конфетку. Почему бы (с целью стимулирования развития и т.д и т.п.) правительству не предложить снизить пошлины на автомобили, укомплектованные ГЛОНАССом? Какая бы новость положительная получилась...




Просто он так привык, не убеждать и заманивать, а приказывать и принуждать.
Инициатива, конечно, не пройдёт, чиновник получит втык, но не поймёт за что.
14.05.09 13:05
0 0

А ездить на ведре с кирпичами ради высокой идеи - увольте-с.
14.05.09 11:01
0 0





Cavalera: А ездить на ведре с кирпичами ради высокой идеи - увольте-с.



В России не только ВАЗ автомобили выпускает, но и Форд, Фольксваген, Тойота, Рено...
14.05.09 11:27
0 0

А на НЗ с Австралией нет желания поравняться? Пока всё больше равнение на Венесуэллу да прочий третий мир. Впрочем, достойное равнение.
14.05.09 11:00
0 0

Удивительно, как много шума из ничего.

Прочтите мысль в оригинале. Никто не собирается заставлять нас (и вообще кого-либо) платить за ввоз иномарки без поддержки ГЛОНАССа. Речь идёт о запрете ввоза приёмников спутниковой навигации и машин с УЖЕ ИМЕЮЩЕЙСЯ нави _БЕЗ_ поддержки ГЛОНАССа. Нет нави - нет пошлины, хочешь нави в машине в нашей стране - пользуйся _И_ GSP _И_ ГЛОНАССом, хочешь нави _БЕЗ_ ГЛОНАССа - плати доп. деньги, абсолютно нормальная практика во всём мире.

Сомневающимся - наша электронная промышленность _НЕ_ застыла на копировании 8086 (я учился в Зеленограде в начале 90-х, уже тогда на дралоскопе 😉 были 486-е, аналоги 386-х пачками делали). Технологические нормы менее 0,1 микрон уже пройдены в массовом производстве, да и не нужны они в таком железе.

Это - работа и зарплата нашим инженерам/техникам etc. Причём не за счёт нас, владельцев иномарок, не передёргивайте. А некоторые высказывания просто противно читать.


14.05.09 10:26
0 0



Uncle Bob :

Я очень рад за вашу промышленность, сумевшую покорить барьер в 100 микрон ( 0.1 мм). Только мировой уровень сейчас около 30 нанометров, что в 300 раз мельче.
14.05.09 20:31
0 0





Cavalera :

Да неважно это насколько он совершеннее. Плохо или хорошо - но в России есть свой автопром . Хотите ввозить бу японку - ввозите, вам никто не запретил. Платите высокую пошлину государству и ввозите. Мое личное мнение, что автовазу уже ничего не поможет, но терять отрасль с высокой степенью передела - идиотизм. И это даже не проблема 1 млн безработных в Тольятти, а то, что на этот "хлам" завязано множество отраслей. И вот тут уже принципы демократии работают четко - ради вашего личного удобства никто не будет делать безработными несколько миллионов человек.


И по поводу глонасс - да, сейчас и группировка спутников неполная, и точность оставляет желать, и железки с софтом не так доступны, но если не защитить сейчас, то не будет никогда.

Uncle Bob :

Коллега? 😄 НПО Элас в младые годы.
14.05.09 10:41
0 0

www.qctconnect.com

Российским специалистам должно быть стыдно: вместо них первым нормальный чипсет с поддержкой ГЛОНАСС сделал американский Qualcomm. Просто скандал и позор.
14.05.09 10:15
0 0





Wild Tiger:
http://www.qctconnect.com/newsroom/news/2009/090212_hspa_plus_social.h...

Р-

оссийским специалистам должно быть стыдно: вместо них первым нормальный чипсет с поддержкой ГЛОНАСС сделал американский Qualcomm. Просто скандал и позор.




Да и сами глонассные спутники внутри - отнюдь не достижение организации т-ща Перминова. Тот же, поди, квалком или моторола какая. Или, страшно назвать, хуавэй.
14.05.09 22:07
0 0

Классные методы=)
14.05.09 09:49
0 0

Вот что меня всегда удивляло - вроде все в одной стране родились, в одни детсткие сады и школы ходили, а посмотришь на поклонников Алекса - сборище каких-то мутантов. Один нормальный человек нашелся, Андрей_в, и того заклевали.

Если вы все прям такие патриоты качественного иностранного продукта - подумайте, откуда и как эти продукты взялись. Та же программа 50-60 годов в Японии "покупай японское" результатом имеет лидерские позиции японских производителей в автомобилестроении, электронике и т.д. А там не пошлинами боролись за то, чтобы народ покупал японское, а жестким регулированием. И это сейчас ниссан и тойота - отличные машины, 20 лет назад это были не очень качественные машины "для нищих", которые в США покупали не самые обеспеченные люди.

Ничего не берется из ниоткуда и за все приходится платить. Не хотите платить за развитие отечественной промышленности - у нас страна свободная, уезжайте туда, где вам тепло и сухо.
14.05.09 08:29
0 0


Убей себя об стену. Никакой промышленности тут нет и не будет - этого не поняли ещё только пропутинские идиоты. Но и они, как показывает практика - далеко не идиоты... Т. е. не верят, конечно, но виду не подают.
Я не хочу платить за развитие отечественной промышленности. Если она тебе так мила - уродуйся на Калине с Глонассом. Мне эта промышленность никуда не упала - и не надо мне предлагать уезжать из родной страны - извольте скрее абстенку, как я уже говорил.
14.05.09 08:37
0 0

Я думаю в крайнем случае в GPS-прийомники буду встраивать схему которая хоть как-то читает Глонасс.
13.05.09 22:43
0 0

Konstantinus: Я думаю в крайнем случае в GPS-прийомники буду встраивать схему которая хоть как-то читает Глонасс.

Утопия. Забудь.
14.05.09 08:23
0 0

Когда Экслер пишет о журналистах, он весьма правильную позицию занимает, когда их критикует за необъективность, отсутствие проверки информации, за отсутствие профессионализма и т. п. Но при этом часто сам попадается на удочку и мгновенно реагирует на какую-нибудь новость, которая потом, оказывается, немного не соответствует первоначальной информации.

www.gpsearch.org

Вот тут, например, опровержение новости в том виде, в каком она была преподнесена Экслером из "Ведомостей".

При этом я не вижу абсолютно ничего страшного в этой рекомендации "Роскосмоса".
13.05.09 19:25
0 0

А вот зачем должны и "налогоплатильщики" платить, которым навигатор нафик не нужен, а нужна минимальная надежная комплектация...
13.05.09 19:04
0 0

Igor: А вот зачем должны и "налогоплатильщики" платить, которым навигатор нафик не нужен, а нужна минимальная надежная комплектация...

Повторюсь, выбранные методы я не поддерживаю, только хочу сказать, что развивать эту систему нужно.

Еретик , я правильно Вас понимаю, что Вы против производства в России чего-то более сложного, чем матрешки и балалайки?
13.05.09 19:45
0 0

Так-с, по порядку:



1. ГЛОНАСС несомненно нужно развивать. GPS не является общей системой. Она принадлежить одной конкретной стране (точнее минестерству обороны этой страны). Она от нее зависит. Следовательно все пользователи этой системы тоже зависят от этой страны. Я думаю не нужно объяснять чем это грозит (выше уже один военный вариант привели). Можно было бы конечно оставить ГЛОНАСС только военным, но проект дорогой, поэтому вынуждены и "налогоплатильщиков" подключить. Да, методы выбрали не самые лучшие, но откройте глаза, во всех странах, которые обычно приводят в пример по качеству жизни, действуют свои загродительные правила, свои ограничения на ввоз импортной продукции.



2. По поводу "кирпичей". Гражданские приемники ГЛОНАСС не больше по размерам GPS аналогов. Военные варианты - действительно "кирпичи", но вам их никто и не предлагает.



3. Насчет цен. Если все это поставят на поток (а в случае введение этих правил так оно и будет), цены на оборудование упадут. Не думаю что будет больная разница с GPS. Так что говорить об удорожании машин в разы глупо.



4. Насчет покрытия и числа спутников. Сейчас на орбите 20 спутников из 24 необходимых. Территория России покрыта почти полностью, по миру покрытие 80%.
13.05.09 18:47
0 0





Andrey_v: 2. По поводу "кирпичей". Гражданские приемники ГЛОНАСС не больше по размерам GPS аналогов. Военные варианты - действительно "кирпичи", но вам их никто и не предлагает.



А где можно взглянуть на гражданские модели, желательно вживую, чтобы можно было в руках подержать? 😉


13.05.09 19:13
0 0

Andrey_v :

Дорогой, Андрюша! А не пойти ли тебе вместе с твоим шефом куда-нибудь подаьлше? Если ты хочешь, то плати сам лично за свой ублюдочный ГЛОНАСС. Который никогда не работал и никогда работать не будет. Потому что ты ни ты, ни твой шефом делать руками ничего таки не научились. И лично я платить за твою инвалидность(по уму) не собираюсь.

А веселую трепотню, с многозначительно поднятой бровкой "Ну, вы же сами понимаете, ченм это грозит в военное время" засунь себе в одно интимное место. Как ты, наверное, знаешь перспектива войны меня нисколько не волнует. А вот то, что ГОВНОНАСС может сдохнуть в любую секунду - это, видишь ли, друг мой, серьезная причина.
13.05.09 19:11
0 0

да нууу

глонасс, сметана, валенки... полная ерунда!

я считаю что любая иностранная машина должна производится с помощью российских нанотехнологий! 😉)
13.05.09 18:00
0 0

А вообще конечно забавно что китайские приёмники ГЛОНАСС гораздо компактнее наших.

Но пока на орбите нет нужного количества спутников о нормальной навигации можно забыть.

27 лет прошло, куча бабок вбухана, а до ума систему довести так и не смогли.

В 1995 почти получилось, но потом все опять просрали.
13.05.09 17:38
0 0

Возможно я ошибаюсь, но никаких кирпичей никуда ставить не надо. ГЛОНАСС можно использовать на таких же железках, что и GPS. Все дело в софте. Ну или на очень похожих железках... м.б. там частота другая и антена нужная другой конструкции, но суть та же.



Но все равно пипец, какие у нас рыночные методы. 😄
13.05.09 17:28
0 0



scorp- :

Вы ошибаетесь, там дело не только в софте.
13.05.09 17:53
0 0

На самом деле - это грустно.

Заявление одного министра, другого - и здравствуй, железный занавес. На этот раз - экономическо-политический. Только причина занавеса будет не политической, а, гм, коллективно-воровской.

Если много правящих людей захотят перенаправить денежные потоки народа себе в карман - они и патриоризм приплетут, и черта в ступе - лишь бы отгородить страну от ухода денег наружу.
13.05.09 17:18
0 0

От сметаны не откажусь, с остальным согласен.
13.05.09 17:07
0 0

Все проще. Г-ну Перминову поставлена задача оглонассить всю страну круче чем gps потенциального противника. Оный Перминов привык осваивать бюджет на запуск ракет, спутников и даже иностранных спутников. Но вот чего он не привык - это делать хоть что-то для конечного потребителя. В этом он ничуть не отличается от других Росгосконтор. Грядет очередная дата, когда с него спросят. Поскольку спутников можно запустить сколько угодно, но в кармане конечного потребителя от этого совершенно не появится удобный практичный и дешевый навигатор, не уступающий вражьему, то кого в этом надо винить? Разумеется - врага. Именно они, подлые иностранные производители, совершенно не подстраиваются под нужды Роскосмоса, каковые ошибочно путаются с нуждами потребителя.

Решение налицо. Тот факт, что план оглонассивания страны будет сорван (а он и уже сорван) нужно представить как "ну никто ж не выпускает приемники" и "надо их заставить". Через, как обычно, кошелек отечественного потребителя.

Не думаю, впрочем, что копеечный в массовом производстве приемник сильно удорожит иномарку, но тут, как говорится, важен принцип допуска на отечественный рынок. Когда используются не экономические законы рынка а идиотизм деятелей типа Онищенко, Перминова и иже с ними. Все, разумеется, именем народа.
13.05.09 16:49
0 0

Спасите наши ОПы (Отечественные Производители)!!!
13.05.09 16:34
0 0



diess :

Ещё: "Подержите у отечественного производителя!!!"
13.05.09 16:46
0 0

Не пойму, производителя чего они собираются защищать таким образом? Роскосмос хочет каким-то образом тут денег поднять?
13.05.09 16:01
0 0





Dimitri_W:
Не пойму, производителя чего они собираются защищать таким образом? Роскосмос хочет каким-то образом тут денег поднять?




Конечно, так то никто "Это" не покупает.
13.05.09 17:35
0 0

Ну про валинки немного переборщили, ибо я бы иностранные валинки (если такие вообще есть) точне стал бы покупать. Русские валинки форевер)

зЫ, А отечественные шины кстате не такие уж и плохие в последнее время, только вот название бы им ещё русское... )
13.05.09 15:56
0 0

Не дадим импортным шинам попирать земли отечества!
13.05.09 15:40
0 0

Еще и транспортный налог с 2010 года увеличивают. В 10 раз. Совсем правительство мозгом тронулось.
13.05.09 15:40
0 0

Самое забавное будет увидеть лица японских и европейских производителей когда они узнают что в их мерседесы и тоёты придется ставить какой-то глонасс:)
13.05.09 15:32
0 0

Bodo:

Самое забавное будет увидеть лица японских и европейских производителей когда они узнают что в их мерседесы и тоёты придется ставить какой-то глонасс

Гораздо забавней будут выглядеть лица покупателей, которые вынужденны будут платить в два раза больше за автомобили без ГЛОНАСС. Постановка на конвейер дополнительной операции по установке ГЛОНАСС требует невообразимых затрат. И это не считая адаптации и производство соответствующего модуля для конкретной модели. Вряд ли много производителей пойдёт на такое. Разве что со сборочными предприятиями в России с полным циклом сборки. Но на них-то это не распространяется. 😉




13.05.09 15:37
0 0

А теперь серьезное предложение.

Руководителя "Роскосмоса" товарища Анатолия Перминова - В ОТСТАВКУ!

За идиотизм несовместимый с занимаемой должностью. Предлагаю организоавть флеш-моб, гоп-стоп и что там еще для доведения информации до сведения компетентных органов.
13.05.09 15:30
0 0

Забыл! Забыл! Вместо резины буржуйской только гусеницы. А то вдруг война начнется, а у нас Порше не на гусеничном ходу. Безобразие!
13.05.09 15:24
0 0

enechipo:

Забыл! Забыл! Вместо резины буржуйской только гусеницы. А то вдруг война начнется, а у нас Порше не на гусеничном ходу. Безобразие!

+1 Cрочно enechipo на должность Перминова!
13.05.09 15:39
0 0

Сначала надо вспомнить, много ли машин поставляется к нам с фирменным GPS... Мужик просто не представляет сколько их... 5? 7?

Хотя, наверное, приемников Глонасс больше и не наберется...
13.05.09 15:24
0 0

FoxSoft: Сначала надо вспомнить, много ли машин поставляется к нам с фирменным GPS... Мужик просто не представляет сколько их... 5? 7?

Все (за реееедким исключением) японки последние десять лет идут с фирменным gps/тв на борту, который абсолютно бесполезен - для него нет карт и ntsc.
14.05.09 08:18
0 0

Правильное предложение ГЛОНАСС вместо GPS! Разовьем тему: вместо коробки от ZF - коробко от ИЖ-авто, вместо электрики от BOSH - только электрику от Самарского лампового, двигатели только от ЗАЗ, подвеску только от КАМАЗа, а внутреннее убранство от Челябинского тракторного. И только иномарки оснащенные вышеуказанным перечнем пускать в Россию. Да еще лучше потребовать устанавливать руль в центре (привет от Владимирского тракторного)! Чтобы не только японки, но европейки и американки сюда не проникли. Только одно исключение - для чиновников разрешить ввозить "некондиционные" иномарки. А тот как же эти толстозадые ублюдки будут ездить по своим шлюхам. 😄
13.05.09 15:22
0 0





Alex Exler: Кстати, еще нужно потребовать, чтобы все западные автомобили поставлялись с ведром вологодской сметаны, пимокатными валенками и штанами верейской швейной фабрики.



А вот от вологодской сметаны и масла я бы точно не отказался. 😄
13.05.09 15:01
0 0

Все идет к полному запрету импортных автомобилей. Постепенно. Сначала руль, потом Глонас, потом несоответствие колес отечественному ГОСТу, потом полное несоответствие импортных машин. Будем на великах гонять. Кто побогаче, тот на Жигулях за полтора миллиона….








13.05.09 15:01
0 0

Ну как вы не понимаете!

Вдруг война! Тогда подлые американцы перключат GPS в военный режим, и на бытовых приёмниках он перестанет корректно работать и всё!

А тут уже все иномарки оснащены ГЛОНАССом, котрый будет корректно работать, даже в сложной боевой обстановке.

Таким образом обороноспособность наших ввезённых иномарок не пострадает!

Награждать надо за такие идеи, а не охаивать!
13.05.09 14:57
0 0





sherem: Ну как вы не понимаете!



А-ха-ха...
Тогда уже лучше под любым предлогом бесплатно оснащать ГЛОНАССом иномарки, продаваемые за рубежом. Тогда когда спутник на орбите развинтится и развалится, навигация будет отсутствовать не только у нас. Не так обидно будет.

А военные у нас до сих пор по старинке предпочитают ориентировку на местности по методу В.И.Чапаева (мешок картошки... помните?) Он хотя бы не сломается.
13.05.09 15:12
0 0

Вот не люблю матерится, а здесь таки просто невмоготу как хочется крепким словом обложить этих руководителей федеральных агенств...
13.05.09 14:55
0 0

Удивительная новость - продажи авто в России этом году на 50% снизились. Больше чем в любой стране. Надо посоветовать еще поднять цены в кризис, или очередной кусок бюджета отдать вазовцам. Жадность-то не тетка, сверхприбыль хочется получать ВСЕГДА...
13.05.09 14:47
0 0

Фраза "нужда заставит " особенно прелестна. Нет, чтобы написать "лучшие технические характеристики заставят". А-н нет, нужда.
13.05.09 14:39
0 0

И? Некий А. Перминов громко пёрнул, ну и что? Он мега-лоббист?

Следующим проделает то же самое некий В. Пупкин (директор вологодского молочного комбината)

Далее по списку.
13.05.09 14:36
0 0

Жесть! Прям как в анекдоте: "У меня осталось еще много хороших идей"...
13.05.09 14:35
0 0

Ну ДЛЯ чего понятно - знать: где-какая машина ездит, потом наверно - зачем туда ездит... Такими темпами через год мы на этом сайте будем добавлять сообщения в течении недели, необходимой для проверки в отделе пропаганды правящей партии на лояльность...
13.05.09 14:34
0 0



Iouri: Ну ДЛЯ чего понятно - знать: где-какая машина ездит, потом наверно - зачем туда ездит

Это каким образом, интересно?
13.05.09 14:38
0 0

Iouri: Ну ДЛЯ чего понятно - знать: где-какая машина ездит, потом наверно - зачем туда ездит... Такими темпами через год мы на этом сайте будем добавлять сообщения в течении недели, необходимой для проверки в  отделе пропаганды правящей партии на лояльность...  

Далеко зрите. 😄 Отслеживать, какая машина куда едет - это довольно-таки сложно. В данном случае имеет место банальное желание впарить неликвидный товар нерыночными методами.
13.05.09 14:36
0 0

Процитирую (мне, увы, неизвестного) классика:

Не ту страну Гондурасом назвали...
13.05.09 14:20
0 0

Сейчас набегут гусары и расскажут куда.
13.05.09 14:06
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 141
exler.ru 247
авто 427
видео 3767
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2582
софт 905
США 78
шоу 6