Культивируемое мясо

Давно слежу за этой историей - созданием культивируемого мяса, то есть не заменителя мяса на основе растительной пищи, а натурального мяса, выращенного из клеток животных. Раньше данный процесс был очень дорогим, и цена конечного продукта была совершенно неподъемной, но вот теперь сообщают о том, что разработчикам из Future Meat удалось снизить стоимость до $20 за килограмм, что уже более или менее приемлемо.

Израильский стартап Future Meat Technologies объявил о запуске первого в мире коммерчески жизнеспособного предприятия по производству искусственного мяса. Future Meat построил линию для быстрого изготовления крупных партий мяса — стартап предлагает своим клиентам курицу, свинину и баранину. До конца этого года продукты Future Meat появятся в американских ресторанах, а в следующем году их стоимость упадет до $2 за 100 граммов.

Культивируемое мясо Future Meat — это не искусственный заменить мясных продуктов, собранный из растительных ингредиентов. Компания берет за основу несколько клеток реальных животных, а затем стимулирует их рост в специализированных инкубаторах. На выходе появляются полноценные куски мяса, неотличимые по своей структуре от стандартных продуктов и не требующие убоя животных.
«С самого начала все наши усилия были сосредоточены на масштабировании производства и снижении затрат, чтобы мы могли получить коммерчески жизнеспособный продукт. История здесь заключается не в том, чтобы получить премиальный продукт. Речь идет о поиске альтернативного способа производства мяса», — объяснил гендиректор Future Meat Ром Кшук.

По словам Кшука, Future Meat удалось сократить стоимость получения искусственного мяса до $4 за 100 граммов — изначально производство было два раза дороже. И стартап не собирается останавливаться — в течение двух лет цена на продукты Future Meat упадет до $2 за 100 граммов. Таким образом компания обещает сделать покупку мяса без убоя не менее выгодным предложением, чем приобретение традиционного мяса.

Предприятие Future Meat универсально — стартап производит культивируемую курицу, свинину и баранину, а в ближайшем будущем начнет поставлять и говядину. Производственная мощность — 500 килограмм в день. Первый завод располагается в израильском городе Реховот, а второй может появиться в США — с этой целью стартап сейчас ведет переговоры с американскими регуляторами. Future Meat также обсуждает возможность поставок своих продуктов в американские рестораны, начиная с четвертого квартала 2021 года. (Отсюда.)

Комментарии 425

Это уже будет не мясо, а мсяо.
почти ММЖ.
30.06.21 17:51
0 0

Это было у АБС, ну почти так. Общая мысль - без убийства животных.
29.06.21 12:58
0 0

А я хочу мясо без жилок, равномерный кусок мякоти. Если еще и китай допилит технологию, чтоб много и дешево - вообще прекрасно.
29.06.21 09:47
0 1

А я хочу мясо без жилок, равномерный кусок мякоти
Вот я об этом и говорю - когда про тендерлойн по такой технологии речь веду
29.06.21 09:49
0 1

ближайшем будущем начнет поставлять и говядину.
Интересно, а с единороссами так можно?
29.06.21 09:26
0 0

Какой-то был фантастический рассказ, где таким образом создали мясо, идентичное человеческому. Типа оно очень вкусное и никого при этом не убиваешь. Скоро сказка станет былью.
28.06.21 23:20
0 0

"Людоед", Леонид Каганов
lleo.me
01.07.21 11:06
0 0

Интересно, а какое мясо получается, говядина, свинина, али баранина?
28.06.21 22:48
0 0

Усредненное 8)
28.06.21 22:57
0 0

Интересно, а какое мясо получается, говядина, свинина, али баранина?
Любое - хоть сингл, хоть купаж.

Любое - хоть сингл, хоть купаж.
"Завесьте мене, пожалста, мяса: шейсят два процента говядинки, двацтри свининки, тринацть процентиков баранинки, ну и там что останется - рептилойда, ток помоложе, пожалста, а то их старых хрен прожуешь..."
А что? В принципе, даже интересно.
29.06.21 23:44
0 0

какое мясо получается
"На вкус - как курица" (tm)
30.06.21 17:52
0 0

Ну-у-у... Скажем так. На данный момент это скорее аттракцион. Для тех, кто уже налопался черной икрой и тем кофе, зерна которого добывают из помета... забыл. Из чьего-то помета.
Но. Если кусок этой биомассы будет не вреднее среднестатистического куска мяса (от животного, которое кормили костной мукой - нормальное, да) и не хуже на вкус... То почему бы как бы и нет?
Да, я понимаю, что при прочих равных множество коровок и свинок придется спровадит в мир иной. И если это будет сделано на относительно достойных условиях (пущай спокойно помрут от старости) - то опять же, почему нет?

ЗЫ И да - честность. На коньсерьвах должно быть указано, в каком чане оно паслось.
28.06.21 22:40
0 3

Логично было бы как раз пытаться сделать премиальные дорогие куски мяса - чтобы окупить технологию...
28.06.21 22:46
0 3

ЗЫ И да - честность. На коньсерьвах должно быть указано, в каком чане оно паслось.
Как в моем посте с иероглифом?
28.06.21 22:46
0 1

Как в моем посте с иероглифом?
Ну примерно 8)
28.06.21 22:58
0 0

Как в моем посте с иероглифом?
Ну примерно 8)
Логично было бы как раз пытаться сделать премиальные дорогие куски мяса - чтобы окупить технологию...
Сейчас она как раз дороговата, я правильно понял? Потому и говорю, что "аттракцион".
Мне каацца, что технология окупится при запуске в массовое производство. Не экономист, могу не угадать. Но мне так каацца.
28.06.21 22:59
0 0

Из чьего-то помета.
Из помёта леваков
29.06.21 07:15
0 2

Из помёта леваков
Нервный вы сегодня.
29.06.21 23:46
0 0

со временем и жаргонный термин "хелятина" заиграет новыми красками...
28.06.21 21:42
0 6

Гы!..
28.06.21 22:58
0 3

Чё хорваты творят!!!
(я про футбол)
28.06.21 20:51
0 0

Ага, ваще огонь
28.06.21 20:55
0 0

Пацаны ваще ребята!
28.06.21 20:55
0 0

Что испанцы творят!!!
28.06.21 21:12
0 0

Чё хорваты творят!!!
Че испанцы творят!!)
28.06.21 21:12
0 0

Блин, испанцы!!!
28.06.21 21:13
0 0

Да, все перевернулось
28.06.21 21:15
0 1

Это какой-то хоккей, господа! 🙂
28.06.21 22:06
0 2

-Не знаете, как там Спартак сыграл?
- Не знаю.Я футболом не интересуюсь. (С)
28.06.21 23:00
0 2

Че швейцарцы творят!)
28.06.21 23:54
0 1

Молодцы! Пример для наших колченогих.🙃
28.06.21 23:58
0 0

Блин. Они французов выбили! По пенальти.
После незабитого пенальти и пропущенных тех года, я уж думал, что все. А швейцарцы отыгрались до 3:3 и выиграли по пенальти...
29.06.21 02:06
0 0

пропущенных тех года,
читать "пропущенных трёх голов".
Список замеченных очепяток.
29.06.21 08:23
0 0

Свинина у нас в деревне стоит 180 - 200 руб\кг.
Т.е. 2,5 - 2,7 $\кг. Следовательно 0,25 - 0,27 $\100г
(это я просто для справки)
28.06.21 20:45
0 0

До деревни ещё доехать/долететь надо. (

До города, так-то, тоже.

Кому как... Мне до города 30 км по выебоенам трястись.

Ну в городе немного дороже, от 230 до 280р (3.15-3.85$). Но премиальные стейки (к коим будет относиться и Future meat) вообще не про цену: там полукилограммовый стейк может стоить и полторы, и две тысячи легко.
01.07.21 11:13
0 0

Ребята, вам действительно нравится делать каждые несколько месяцев прививку от очередного вируса-мутанта, ходить в масках и есть синтетическую еду? Я бы лучше повесился, чем так жить. Мне вас жалко.
28.06.21 20:01
22 3

Я бы лучше повесился,
Да ну, нормальную пеньку нынче фиг найдешь, кругом один капрон.
28.06.21 20:03
1 22

Я бы лучше повесился, чем так жить
т.е. ты имеешь в виду, что вызов тобой принят?
28.06.21 20:05
0 7

старье
капрон нефонтан, дайнима нашевсе
28.06.21 20:05
0 3

Да нет, я хожу везде без маски, продукты покупаю на соседней ферме и на рынке, дерьмом разным не колюсь. Вчера из лесу принес корзину лисичек, если вы еще помните, что это такое. Если что, я в США.
28.06.21 20:09
16 3

Вчера из лесу принес корзину лисичек
Вот это правильно. Лучше натуральное мясо, чем синтетическое.
28.06.21 20:18
0 28

Если что, я в США.
surivalist 😁? А как же тушенку после апокалипсиса есть будешь? От зомби отстреливаться лисичек не напaсешься.
28.06.21 20:39
0 2

А что они с каучуком, с гутаперчей делают? Ничего святого.
28.06.21 20:40
0 3

Почти то же самое, только лисички у нас ещё не пошли и продукты (мясо, молоко, яйца, картоха, овощи и др.) свои. Если что, я в глуши Алтайского края.
28.06.21 20:49
0 3

Говно, кстати, эти ваши лисички.
У меня жена в супермаркете какие-то грибы покупает, на вкус как смесь хороших подберёзовики/подосиновики и белых грибов из леса. А лисички не вкусные. Маслята и те вкуснее.
klc
28.06.21 21:07
6 2

Говно, кстати, эти ваши лисички.
ну все, теперь точно придется вешаться...

думаю, процесс тоже важен. Собираешь их там и пр. B Англии подберезовики пойдут -- поедем туда, где русских и поляков нет. Будем жарить с картошкой (единственное блюдо, которое я готов приготовить).
28.06.21 21:47
0 4

Если что, я в США.
Почему не в России?
28.06.21 22:30
0 0

Лучше натуральное мясо, чем синтетическое.
... не только ценный мех!
28.06.21 22:51
0 0

У повешенных язык вываливается, глаза вываливаются, а ещё они посмертно писаются и какаяются. ( Бр-р-р-р-р!
28.06.21 22:54
0 1

Да ну, нормальную пеньку нынче фиг найдешь, кругом один капрон.
Да и мыло нынче тоже не дешево.
28.06.21 22:55
0 0

B Англии подберезовики пойдут -- поедем туда, где русских и поляков нет.
В доброй старой Англии еще остались такие места? Не верится...)
28.06.21 23:02
0 1

В доброй старой Англии еще остались такие места? Не верится...)
Лесов тут мало, это так, в основном лесопосадки. Но места есть, особенно если ожидания занижать, и не расчитывать принести "два ведра". Пару белых в Шотландии на прогулке нашли, пожарил с картошкой и водкой -- и уже маленькое щасье. Грибов англичане не собирают, а поляки в лес "просто так" тут не ходят (по крайней мере не встречал)
29.06.21 00:17
1 1

Вчера из лесу принес корзину лисичекВот это правильно. Лучше натуральное мясо, чем синтетическое.
👍
29.06.21 01:42
0 0

Вчера из лесу принес корзину лисичек, если вы еще помните, что это такое
это вот такие вот грибочки? Звиняйте, шо не гамериканские, но немецкие грибы тоже ничего так...
29.06.21 01:46
0 0

Ага, они родимые.
29.06.21 01:49
0 0

Какое я отношение имею к Мордору/Москалии?
29.06.21 02:12
1 1

Лесов тут мало, это так, в основном лесопосадки.
Не, это я знаю. Я про места в Англии где нет русских и поляков)
29.06.21 08:37
0 0

Начинают появляться. www.zeit.de
29.06.21 10:42
0 0

Я бы лучше повесился
Ждем-с.
30.06.21 17:53
0 0

есть компания "Impossible Foods", там много станфордских пост-доков работает. Я ел бюргер с этим мясом несколько в Cан диего (прямо перед ковидом), вполне вкусно. $8, что ли, стоил. Может, наврали, конечно, и засунули обычный бюргер. ПЦР не делал, сорри.
28.06.21 19:59
1 3

Я ел бюргер с этим мясом
Бю́ргер (нем. Bürger, от древн.-верхн.-нем. burgari — защитники города) — горожанин, гражданин.
Шутки насчет Soylent Green были не шутками? 😲
28.06.21 20:02
0 5

Где-то слышал про эту компанию и про то, что они сумели сделать веганский бургр неитличимым по вкусу от настоящего. Эси это действительно так, то это не тоже самое, что у Future meat
28.06.21 20:17
0 0

да, действительно. Импоссибл Фудс сделали гем в дрожжах:

To make it in large quantities, the company's scientists genetically engineered a yeast and used a fermentation process very similar to the brewing process used to make some types of beer
28.06.21 20:37
0 0

Бю́ргер (нем. Bürger, от древн.-верхн.-нем. burgari — защитники города) — горожанин, гражданин.
Шутки насчет Soylent Green были не шутками? 😲
28.06.21 21:48
0 0

Шутки насчет Soylent Green были не шутками?
Человек лично готовит только русских и поляков, но, если принесут уже готовым, отведает и бюргера.
29.06.21 07:24
0 0

Интересно, эти святые люди думают о том, что их.деятельность направлена на практически полное уничтожение домашних животных. Так мы скоро корову только в зоопарке увидим...
28.06.21 19:45
2 2

Так мы скоро корову только в зоопарке увидим...
Друг уже давно в Питер перебрался и там осел. Недавно приезжал в гости к родителям домой на юг, так его дочь десятилетняя впервые в жизни увидела живую корову.
28.06.21 19:57
0 2

Ну так-то все городские дети сталкивались с этим шоком)) Ну вот да интересно, если набожность в домашних животных отпадет, то все же экосистема человека станет совсем иной. Сколько тысяч лет мы жили с ними рядом. Сперва от лошадей почти избавились. Теперь вот от всех остальных.
Интересно, а может так получиться, что технология по переработке этого (чего-то ни было - мазут или растительность) в мясо станет вдруг недоступна. Животных снова быстро не разведешь. Голод будет, однако
29.06.21 06:35
0 2

набожность в домашних животных
Это у индусов.
29.06.21 08:46
0 4

Животных снова быстро не разведешь. Голод будет, однако
А что, репа и брюква уже не комильфо?
Опять же, для полной и мгновенной утери технологии должны быть какие-то предпосылки катастрофического характера. Т.е. скорее всего количество потребителей так же резко снизится.
29.06.21 09:03
0 1

Между прочим, я слыхал, что Великий Дегустатор удалился от дел.
На последнем Брюссельском конкурсе коньяков произошел грандиознейший скандал, который удалось замять с огромным трудом.
Гран-при получает девиз «Белый Кентавр». Жюри в восторге.
Это нечто небывалое. Это некая феноменальная феерия ощущений!
Вскрывают заявочный пакет и — о ужас! — это синтетик!
Великий Дегустатор побелел как бумага, его стошнило!
Мне, между прочим, довелось попробовать этот коньяк, он действительно превосходен, но его гонят из мазутов, и у него даже нет собственного названия.
Эй экс восемнадцать дробь нафтан, и он дешевле гидролизного спирта.. (С) Стругацкие. Хищные вещи века.
28.06.21 19:39
0 6

Это фантастика, а жизнь нам демонстрирует "Французский стандарт" нижегоррдского производства. Не доводилось пробовать?)
29.06.21 06:37
0 0

Следующий шаг - внедряем культивируемые клетки прямо в желудок. И жевать не нужно.
28.06.21 19:18
0 7

А эта идея на нобелевку тянет! Только вот зубные врачи будут категорически против. )
28.06.21 19:21
0 4

"Питон проглотил двух разнополых кроликов, и с тех пор больше не нуждается в еде".
28.06.21 19:30
0 11

Только вот зубные врачи будут категорически против. )
а никто зубную боль отменять не собирается.
29.06.21 08:06
0 1

$20 за килограмм = 1500р за кг. На сей момент овердофига.
28.06.21 19:17
0 0

$20 за килограмм = 1500р за кг. На сей момент овердофига
Для курятины дофига. А для говядины даже дешево. В Израиле приличная говядина начинаентся с 20 баксов.
28.06.21 19:43
0 2

Нормальная цена тендерлойна и даже стриплойна
28.06.21 19:43
0 2

У нас в деревне свинина 180 - 200 руб\кг. от производителя.
28.06.21 20:55
0 0

свинина 180 - 200 руб\кг
Тендерлойн весит килограмм плюс-минус - из 400-кг туши бычка. И это самая мягкая часть говяжьей туши.
У свиньи есть похожая мышца - филе, которое находится над почками. И оно тоже стоит ну явно не 200 руб/кг.
С учетом того что откармливать бычка в разы дороже чем свинью... Да откорм стойловый зерновой... Самый дешевый тендерлойн который я видел в течение этого года стоил 600 рублей за кг - травяного откорма.
И да - купить его достаточно тяжело. В городе для этого желательно дружить с мясником - ибо спрос сильно превышает предложение
28.06.21 21:13
0 1

— Официант! Я не буду есть эту гадость! Позовите повара!
— Бесполезно, Яков Семёнович, он тоже не будет!
28.06.21 18:09
0 12

Похоже народу надоело вакцинироваться. Хочется вкусно пожрать.
28.06.21 17:51
0 0

Хочется вкусно пожрать.
только после прививки 😄
28.06.21 18:02
0 0

И кошерное и халяльное и постное одновременно!!
Несомненный успех.
Но я пока предпочел бы Аргентину, только возят её к нам плохо. ((
28.06.21 17:40
0 0

И оно таки кошерно?
28.06.21 16:27
0 0

почему нет?
28.06.21 20:07
0 0

почему нет?
Не знаю. Во второзаконии, на основе которого строится кашрут, описаны кошерные животные, которых можно есть (тип копыт и т.п.).
29.06.21 01:25
0 0

Оно вряд-ли жевало жвачку, да и поди разбери, раздвоенное у него копыто, или нет.
29.06.21 02:08
0 2

Оно вряд-ли жевало жвачку, да и поди разбери, раздвоенное у него копыто, или нет.
И я о том же.
29.06.21 03:29
0 0

Натуральное всегда лучше. Возьмите на примере материнского молока. Любой производитель заменителя материнского молока пишет, что ребенка лучше кормить материнской грудью, и только, если есть проблемы с натуральным молоком, то надо применять их заменитель, и тут уже начинается соревнование, чей заменитель лучше. Те же самые аргументы против, безалкогольного пива и резиновых женщин, шутка, хотя правда...
28.06.21 16:25
7 5

Возьмите на примере материнского молока.
Для довольно большого количества грудничков материнское молоко может быть и аллергеном в том числе.
Но вообще-то лучше, да
28.06.21 16:32
1 3

врачи говорили что в целом сейчас учитывая экологию и питание матери, правильно подобранные смеси предоставляют более сбалансированный рацион для ребенка.
по возможности избегайте таких врачей - это вредители. если у вашей жены нет проблем с молоком и кормлению грудью, то надо кормить ребенка только ими, а таких врачей советчиков шлите в дальнее пешее путешествие - у них контракт с поставщиками смеси.
28.06.21 16:46
5 6

Но вообще-то лучше, да
Сам поспорил, сам согласился. Молодец!
28.06.21 16:49
2 1

правильно подобранные смеси предоставляют более сбалансированный рацион для ребенка.
Как и Докторская колбаса была полезней мяса.
28.06.21 17:07
2 0

если у вашей жены нет проблем с молоком и кормлению грудью, то надо кормить ребенка только ими
Молоком и грудью? Мясо-молочная диета?
28.06.21 17:08
2 4

по возможности избегайте таких врачей - это вредители
Вы педиатр?
28.06.21 17:20
4 4

Вы педиатр?
Нет, я не педиатр. Но это не вопрос профессии, а здравого смысла. Если вы достаточно взрослый, и у вас есть дети, то вы должны знать, что естественное грудное вскармливание ребенка - это лучше всего. Подчеркиваю, при отсутствии патологии у матери. Если для нее есть проблемы с молоком или с кормлению грудью, то это уже другой вопрос. Да, искусственные смеси в этих случаях спасают.
28.06.21 18:03
0 0

Подчеркиваю, при отсутствии патологии у матери.
А я имел в виду патологии ребёнка. Непереносимость грудного молока.
28.06.21 18:10
0 3

В грудном молоке содержатся важные иммуноглобулины и т.п.
Ни в одной смеси этого даже близко нет.
На практике - дети на ГВ значительно здоровее.
28.06.21 18:20
1 2

подобранные смеси предоставляют более сбалансированный рацион для ребенка
Более сбалансированный, но бесполезный. Может вызвать задержку развития. Я бы не стал рисковать здоровьем ребенка.
28.06.21 18:57
5 0

Если мать жует одни макароны с картошкой, периодически улучшая их стаканчиком-другим, то конечно грудные смеси много вреднее.
28.06.21 19:22
0 5

Ой, дофига ли мы знаем толк в резиновых женщинах, с нашими-то зарплатами. )
28.06.21 19:24
0 2

Стаканчик-другой - это только после перекура...
28.06.21 20:59
0 2

Натуральное всегда лучше. Возьмите на примере материнского молока.
Вопрос же не только в том, что лучше. Есть еще этика. Ради мяса животных растят на убой в невыносимых условиях. Если бы матерей убивали ради молока, тоже, уверена, общество бы резко согласилось, что и смеси - весьма ничего. 😄
28.06.21 22:14
0 3

Если бы матерей убивали ради молока, тоже, уверена, общество бы резко согласилось, что и смеси - весьма ничего.
И про это даже есть фантастический рассказ - Энтони Пирс - "В коровнике"

И никто в обществе есличо не возбухал....
28.06.21 22:19
0 0

Натуральное всегда лучше.
Сейчас животных чем только не кормят, чтобы быстрее мясо нарастало. А ещё колят всякими антибиотиками и не только.
Так что я бы так сразу и не сказал, что натуральное мясо будет полезнее или лучше искусственного.
04.07.21 12:48
0 0

Круто.
Но "самые умные" скажут: "Там же ГМО! И ваще:"
28.06.21 16:04
0 0

кстати, про soylent green. Есть сейчас в Европе какие-нибудь аналоги www.soylent.com? В смысле, пища, которая из порошков и молока?
28.06.21 16:16
0 0

Круто.
Но "самые умные" скажут: "Там же ГМО! И ваще:"
А мне не лень было. Я их рекламный ролик посмотрел, в нем говорят "без ГМО"
28.06.21 16:37
0 1

в нем говорят "без ГМО"
Брешут, небось. Агентство ОБС сообщает: "ГМО сейчас везде! Даже в пальмовом масле"!
28.06.21 18:04
0 1

Европа, конечно, старушка, но еще не сошла с ума 😄
28.06.21 18:06
0 1

Даже в пальмовом масле"!
И в сметане!
28.06.21 18:14
0 0

А люди с критическим мышлением спросят:
1. Есть ли там полный набор аминокислот, как в говядине, например?
2. Есть ли там - железо, селен, В12, В9 и т.п. в хорошоусваиваемых формах, как в настоящем красном мясе?
3. А какие там будут жирные кислоты? Не провоспалительные омега-6 случайно?
28.06.21 18:25
1 1

The World's no. 1 Complete Food
Over 150 million meals sold. Swap out lunch, swap in Huel. Get all the carbs, protein, fiber, fats and 27 vitamins and minerals you need from a meal. Plus, save time on meal prep. From just $1.91 per serving.
huel.com
28.06.21 18:47
0 2

swap in Huel
...и охуел.
28.06.21 20:01
1 1

"Там же ГМО! И ваще:"
на счет самых умных не скажу, но не видел ни одного молекулуярного биолога/биохмика/генетика, который бы истерил от ГМО. Мне тут, типа, тоже положено лицензию на "ГМО" иметь, на нее годами все забивают (не только я).
28.06.21 20:03
0 1

спасиб 😄
28.06.21 22:54
0 0

на счет самых умных не скажу
, зато насчет "самых умных" истерящих от ГМО скажу - дебил на дебиле, им ГМО только на пользу 😄
30.06.21 17:56
0 0

Кстати, в Германии сеть магазинов "Алди" приняли решение о запрете дешёвого мяса. То есть мяса животных которых держали в минимально разрешённых условиях. Запрет вступает в силу с 2030 года.

Наверняка сейчас и другие сети подтянутся.

ИМХО, мясо и должно быть дорогим, чтобы покупатели обдумывали покупку, а не пихали в корзины, только потому что дёшево.
28.06.21 16:01
18 1

ИМХО, мясо и должно быть дорогим, чтобы покупатели обдумывали покупку, а не пихали в корзины, только потому что дёшево.
Золотые слова. Предлагаю хлеб тоже сделать дорогим. Может, тогда беречь будут. А лучше вообще все.
28.06.21 16:04
0 24

Ради хлеба никого не убивают.
28.06.21 16:29
10 2

ИМХО, мясо и должно быть дорогим, чтобы покупатели обдумывали покупку, а не пихали в корзины, только потому что дёшево.
Ну для таких в Германии есть basic Bio. Вперёд, всего 36 Евро за кило куриной грудки. Посещай такой магазин почаще. Мне там минералка понравилась, точно такая же в магазине напротив процентов на 30 дешевле стоит.
Подходящее видео на немецком.
28.06.21 16:33
1 5

Ради хлеба никого не убивают.
в каком смысле? пшеница - минерал, как горчица?
или "принцип инквизиции" - если "не проливать кровь", то всё нормально, жги сколько надо..?
28.06.21 18:00
1 1

Вы хотя бы по ТВ жатву видели? Тысячи зверушек, птичек и тд гибнут под комбайнами... хотя да, это у вас допустимые жертвы...
28.06.21 18:14
1 8

Между прочим, мясо мы едим убитое, а помидоры грызем - живые
28.06.21 18:15
2 8

прально! Пусть выживают сильнейшие!
(тов. майор, это шутка)
28.06.21 18:21
0 1

Сеть Алди - это прям такой авторитет в Германии, что все только на нее и смотрят.
А запрет с 2030 это уже просто сказка.
28.06.21 19:25
0 2

Когда комбайн идёт по валку, там столько мышей перемолачивается... Особенно, если валок полежал достаточно долго из-за дождей. Иногда прям серой волной идут... (на всякий случай поясню картинкой)
28.06.21 21:04
1 5

Двое влюбленных лежали во ржи,
Тихо комбайн стоял у межи.
Тихо стоял он - тихо пошел.
Кто-то в буханке лифчик нашел.
28.06.21 23:05
0 1

Когда комбайн идёт по валку, там столько мышей перемолачивается.
Спасибо тебе, добрый человек. Как раз пытаюсь заставить себя меньше хлеба есть.
28.06.21 23:06
0 3

А запрет с 2030 это уже просто сказка
да кто до того 2030 года доживёт! А если и доживёт, то кто об этом обещании вспомнит.
29.06.21 01:49
0 1

Ради хлеба никого не убивают.
Это Вы всяким хомякам скажите.

Зато ради хлеба умирали. В блокаду, скажем. Однозначно надо повысить цены. Нехай уважают
29.06.21 07:28
1 2

мясо и должно быть дорогим
я не знаю точно структуры цен на мясо, но покупаю мясо прямо на бойне - у производителя. И качество хорошее, и его точно не вези за тысячи километров, и условия содержания местных бычков вполне сносные. И стоит это процентов на 20 дешевле, чем в алди, лидле и прочих дискаунтерах. Так что требование высокой цены на мясо не всегда оправдано.
29.06.21 10:48
0 0

Когда комбайн идёт по валку
что-то немецкие фермеры не так делают. Не видел здесь на полях валки.
29.06.21 10:49
0 0

Вы хотя бы по ТВ жатву видели? Тысячи зверушек, птичек и тд гибнут под комбайнами... хотя да, это у вас допустимые жертвы...
Дык, хлеб, это вовсе не веганский продукт получается?

Зерно с мышами не перемешивается. Барабан, решетный стан, грохот и воздушные потоки отделяют зерно от остальной массы.
29.06.21 20:10
0 0

Есть два способа "на свал" (валки) и "на прямую". В российских полях много сорняков. Они стоят долго зелёные, а овёс (к примеру) уже поспел. Но молотить "на прямую" - проблемно, зелёная масса будут осложнять процесс вымолота зерна. Жатками валят в валки, 3-5 дней подсушивают и затем в обмолот. Но погода .... Я молотил валки, которые проросли новым "урожаем" пролежав месяц под дождями. Такое зерно только на фураж. Иногда сгнившие валки сталкивают в кучу и сжигают уже весной.
29.06.21 20:16
0 0

Но погода .... Я молотил валки, которые проросли новым "урожаем" пролежав месяц под дождями.
Наверное немцев это и останавливает.
Я, если чечстно, приписывал это скорее качеству уборочной техники.
В российских полях много сорняков.
Все может быть. Я так навскидку и не вспомню сейчас видел ли я пшеничное полу тут без колеи от трактора. А что он распыляет - гербециды или удобрения, не разберешь.
30.06.21 12:12
0 0

Попытки предсказать будущее исходя из имеющегося опыта немного (не очень) наивны и очень ошибочны. Посмотрите на предсказания футуристов последних лет 100: если кто-то и попал самым краешком, то только в самых общих чертах: например люди будут говорить на расстоянии и видеть друг друга. А десятки тысяч всяких прикладных фишек которые несет прогресс просто невозможно вообразить как и предсказать их появление. Люди умеют очень многое, особенно если на это бросают много мозгов и ресурсов: посмотрите как человеческий вид впервые отреагировал и уже активно действует в рамках глобальной эпидемии. Или как только один чудак бросил вызов ДВС, все автоконцерны начали исследовать и таки сделали дешевые батареи и они будут все меньше, легче и дешевле. Так будет и с едой: когда ее производить промышленно будет дешевле и чище чем так как делают уже 100500 лет, мы на это перейдем и еще спасибо скажем. Ресурсы земледелия ограничены, да и отравлять природу такими темпами долго не получится. Мы или придумаем как дальше комфортно жить потребляя и загрязняя меньше, либо самоуничтожимся как вид.
R B
28.06.21 15:45
1 9

ы. К настоящему времени НТР окончена
Она ещё не началась толком к настоящему моменту.
29.06.21 22:13
1 0

Если это что-то типа такого, то ну его нахрен, лучше буду вегетарианцем.
28.06.21 15:23
1 1

Нифига себе! А что если это выпустить на свободу?
А принцип получения в общем и целом такой же ))
R B
28.06.21 15:29
0 0

А что конкретно вас пугает?
28.06.21 15:35
0 0

А что конкретно вас пугает?
А вдруг этой штуке понравится жить внутри меня? 😄
28.06.21 15:45
0 0

Нет, конечно. Такого уже давно можно хоть тоннами наращивать.
28.06.21 15:45
0 0

А вдруг этой штуке понравится жить внутри меня?
"тем кто верит что вакцина изменит их геном, надо рассматривать это как шанс"
28.06.21 15:48
0 13

"тем кто верит что вакцина изменит их геном, надо рассматривать это как шанс"
Автора не подскажете?
28.06.21 17:14
0 1

Автора не подскажете?
Баш от сегодня
28.06.21 17:21
0 0

Ну фразе минимум пара месяцев
28.06.21 17:25
0 0

Ну фразе минимум пара месяцев
Ну и Баш - цитатник. Я свои фразы там встречал и через полгода )))
28.06.21 17:34
0 0

Ну и Баш - цитатник. Я свои фразы там встречал и через полгода )))
Я о том же 😄
28.06.21 17:54
0 0

Оригинал:

Если это что-то типа такого, то ну его нахрен, лучше буду вегетарианцем.
- Оффоп -
А, я такой рассказ читал у кого-то из фантастов. Там на Землю приехали двое - папа с сыном - переименовывать планеты "Врежу-в-харю" (так в переводе, я не виноват), и папа выяснил, что людей кормят выращенной в баках человечиной, потому что она лучше переваривается.
Вот.
28.06.21 22:27
0 0

Оригинал
Откуда такая уверенность?

Оригинал
Откуда такая уверенность?
Потому что подобные мемы, как правило, приходят с Запада и переводятся на русский, что видно по огрехам в пунктуации и построении обсуждаемой фразы из Баша.

подобные мемы, как правило, приходят с Запада и переводятся на русский
Я видел на английском слова Линкольна о цитатах в Интернете.

Я видел на английском слова Линкольна о цитатах в Интернете.
А в Киеве дядька. 🤷🏼‍♂️

А в Киеве дядька.
Спасибо за подробности о вашей родне, но меня они не интересуют.

Если фраза о цитатах в Интернете существует по-русски от имени Ленина и по-английски от имени Линкольна, то какая версия от какой произошла?

Если фраза о цитатах в Интернете существует по-русски от имени Ленина и по-английски от имени Линкольна, то какая версия от какой произошла?
А с чего вы вдруг решили переключиться с обсуждения мема о Ковиде на обсуждение фразы о цитатах в Интернете?
Короче, мне неинтересно вести дальнейшую дискуссию с вами, Алекс У. Остаюсь при своей точке зрения, а вы можете оставаться при своей (или не оставаться, мне всё равно).

Фуууу, как-то совсем хиленько слились

Фуууу, как-то совсем хиленько слились
Да неохота напрягаться и доказывать это вам, когда я сам наблюдал как первые появления этого мема в англоязычных соцсетях, так и первые неуклюжие попытки перевода его на русский язык.

Если фраза о цитатах в Интернете существует по-русски от имени Ленина и по-английски от имени Линкольна, то какая версия от какой произошла?
С большой долей уверенности могу утверждать, что изначально мем был про Линкольна, а мем с Лениным - это хороший пример локализации для российского рынка (как, например, детский сад под названием "Sunnyside" в мультфильме "Toy Story 3" превратился в "Солнышко" в российском прокате; если говорить о фильмах для взрослой аудитории, то можно вспомнить про "Pussy Wagon" и "Шмаровозку" в фильме "Kill Bill"). Популярные российские мемы, как правило, на английский язык не переводятся, так как они рассчитаны исключительно на русскоязычную публику с ее культурным багажом и поэтому неинтересны англоязычной аудитории.

Кстати. Если искусственно выращивать например тендерлойн или стриплойн - то при цене $20 за килограмм - может оказаться даже прибыльным
28.06.21 15:09
0 0

Кстати. Если искусственно выращивать например тендерлойн или стриплойн - то при цене $20 за килограмм - может оказаться даже прибыльным
А как насчет wagyu beef?
28.06.21 15:16
0 0

А как насчет wagyu beef?
Оно конечно дороже намного - но ИМХО чересчур жирное.
28.06.21 15:38
0 1

но ИМХО чересчур жирное.
Я бы сказал жир с прожилками мяса)))
28.06.21 15:57
0 2

Я бы сказал жир с прожилками мяса)))
И предложенная технология будет делать что-то ближе к вагю, чем к более привычным сортам мяса. Просто потому, что им будет в облом растить всякие пленки, прожилки и т.п., а вагю - это два типа клеток всего, плохо перемешанных.
28.06.21 16:32
0 0

Я бы сказал жир с прожилками мяса
Пробовать не довелось - но я в обзоре обломова смотрел - жира слишком имхо много
28.06.21 16:33
0 1

Я бы сказал жир с прожилками мяса
Ну так мраморная же говядина - а мрамор бывает и белый.
29.06.21 17:49
0 0

Шутки в сторону, но если вы не в курсе коровы вносят свой очень серьезный вклад в потеплении из-за метана. Уже несколько лет идут исследования как заменить их пищу чтобы они метан меньше выделяли.

Если удастся заменить большинство коров на искусственное мясо без потери вкусовых качеств, это будет только на пользу.
28.06.21 15:08
5 10

Если удастся заменить большинство коров на искусственное мясо
Молоко все равно никуда не денется.
28.06.21 15:09
0 0

Да, но сколько коров сейчас держат для мяса а сколько - для молока?
28.06.21 15:11
0 1

Да, но сколько коров сейчас держат для мяса а сколько - для молока?
Думаю что для молока - намного больше.
Для мяса держат бычков, которых забивают в возрасте 12-14 месяцев
Молочные коровы живут 7-10 лет.
И да - на одну мясную корову приходится 5-6 молочных. (по крайней мере я такие рекомендации нашел)
28.06.21 15:37
0 4

Основная часть мяса - это бычки, которых забивают достаточно быстро, т.к. столько спермопроизводителей просто ненужно.

И когда вам на этикетке пишут "из мяса молодых бычков" - это подразумевалось и без этой надписи, но так типа круче.
28.06.21 15:53
0 0

Сомнительной выгодности дело - откармливать бычков молочных пород.
Давно производится сперма, от которой рождается 2-3 бычка на сотню телок.
28.06.21 16:09
0 0

но сколько коров сейчас держат для мяса а сколько - для молока?
Гугл подсказывает что для молока держат 270 млн. Из общей популяции примерно в полтора миллиарда.
28.06.21 19:17
0 0

И если еще забыть про миллионы священных индийских коров, которые ни на молоко, ни на мясо.
28.06.21 19:34
0 1

которые ни на молоко, ни на мясо.
В Индии не был - а вот камбоджийских коров видел.
Мне кажется их издревле выращивали для участия в бегах - а потом бега были забыты - но порода осталась
28.06.21 19:48
0 1

Пожалуйста... yandex.ua
28.06.21 21:17
0 1

Пинзес... Мне и в голову не приходило
28.06.21 21:21
0 2

То же самое я всегда думаю, когда читаю "куриные окорочка", "куриное филе" и прочее. Сколько там петухов - хз. Надо бы статистику поискать о соотношении м/ж среди цыплят.
29.06.21 09:41
0 0

На этикетке консервной банки выделялись два крупных иероглифа: Тристрам усмехнулся: любой дурак, если у него сестра в Китае, может понять, что означает второй раздвоенный иероглиф (выходит, для китайцев сущность человека заключается в его раздвоенности?).

Энтони Берджесc - Вожделеющее семя
28.06.21 15:05
0 2

На этикетке консервной банки выделялись два крупных иероглифа: Тристрам усмехнулся: любой дурак, если у него сестра в Китае, может понять, что означает второй раздвоенный иероглиф (выходит, для китайцев сущность человека заключается в его раздвоенности?).

Энтони Берджесc - Вожделеющее семя
Для желающих поиграть с гуглом, вот эти иероглифы не картинкой, а нормальной кодировкой:
熟人
На самом деле странный выбор для надписи на банке. Может быть, конечно, название фирмы. А человек - это просто две ноги, никакой "раздвоенности" и прочей философии за этим не стоит.
28.06.21 16:38
0 2

Может быть, конечно, название фирмы.
Бёрджесс давно умер - теперь его не спросишь - что он имел в виду...
Но так-то большая часть романа обыгрывает человечину в банке
28.06.21 16:46
0 1

Бёрджесс давно умер - теперь его не спросишь - что он имел в виду...
Но так-то большая часть романа обыгрывает человечину в банке
Тогда понятно. Я роман не читал, но смысл слова вполне может быть "зрелый (в смысле - как зрелый фрукт) человек".
28.06.21 17:03
0 0

но смысл слова вполне может быть "зрелый (в смысле - как зрелый фрукт)
Тогда может "готовый"? Потому что в банке была тушенка
28.06.21 17:22
0 1

А человек - это просто две ноги
... и перья не подрисованы...
28.06.21 17:54
0 1

На самом деле странный выбор для надписи на банке.
Оказывается я просто упустил еще кусочек цитаты
«Шу жэнь», так? Транслитерация латиницей ясно виднелась на нижнем краю этикетки. Сочная, мягкая, готовая к употреблению человечина.
28.06.21 18:18
0 0

Звучит вполне правдоподобно.
28.06.21 18:24
0 0

А где плоские ногти?
28.06.21 21:21
0 0

А человек - это просто две ноги
А у кошки -- четыре и хвост?
28.06.21 21:49
0 0

А у кошки -- четыре и хвост?
28.06.21 22:13
0 0

А где плоские ногти?
а вы там кривые разглядели? )
28.06.21 22:22
0 0

О, наверное, это. Только про иероглифы не помню. Получается, он ещё и китаизацию предугадал в 1962 году.
28.06.21 23:24
0 0

Получается, он ещё и китаизацию предугадал в 1962 году.
Мир, разделённый на три сверхдержавы (Союз Англоговорящих Стран, Союз Русскоговорящих Стран и Китайский союз) страдает от глобального перенаселения, причём у каждого у каждого союза — свои методы демографического контроля. Если в Китае смертный приговор ждёт семью уже за второго ребёнка, то Союзе Англоговорящих Стран правительство поначалу довольствуется более либеральными мерами: поощряет аборты и «непродуктивные формы сексуальной активности», а также всячески пропагандирует гомосексуальность. В соответствии с политикой правительства гомосексуалы имеют большое преимущество и расширенные права перед гетеросексуалам, Ужесточая контроль за рождаемостью, правительство издаёт закон, запрещающий женщинам рожать второй раз.

Тристрама обманом завлекают в армию, где он дослуживает до сержанта. Вскоре начинается война, и его отправляют на фронт. Позже, выжив в кровопролитном сражении, которое по мнению Тристрама было только постановочным, так как правительство придумывает войну, чтобы убивать там людей и так справляться с проблемой перенаселения (а также и голода),Тристрам возвращается в Лондон и устраивается работать учителем.
28.06.21 23:43
0 0

Отлично, хотя я не со всем согласен 😄
28.06.21 23:51
0 0

да, я тоже это имел в виду 😄
29.06.21 01:24
0 0

А человек - это просто две ногиА у кошки -- четыре и хвост?
Вот вам кошка:
29.06.21 01:28
0 0

но смысл слова вполне может быть "зрелый (в смысле - как зрелый фрукт)
Тогда может "готовый"? Потому что в банке была тушенка
Думаю, в данном контексте будет что-то типа "well done".
29.06.21 12:04
0 1

Мне все равно нравиться процесс выбора мяса описанный в The Restaurant at the End of the Universe

“The waiter approached.
'Would you like to see the menu?' he said. 'Or would you like to meet the Dish of the Day?'
28.06.21 14:56
0 3

Вспоминается у Снегова:
" Альберт оказался прав. Не то что четверти, даже и десятой шашлычного жезла невозможно было проглотить.
Натуральное мясо и вправду пахло чем угодно, но не мясом - дымом, угольями, сажей, пережаренным жиром, жилами, костями. И в нем не было той сочности и свежести, той ароматной мягкости, что радуют в настоящем синтетическом мясе. Я жевал кусок, перекатывая его из одного угла рта в другой, он был весь собран из каких-то терпких нитей и неперекусываемых железных пленок.
Если бы такую продукцию выдали в столовой, все кухонные автоматы немедленно бы отправили на завод на перемонтировку за полной непригодностью."
28.06.21 14:53
0 20

Вот только Снегов писал это в ту эпоху, когда кусок мяса в магазине был просто за счастье.
Так что издевка тут та еще.
28.06.21 19:37
0 3

Ну и прямо скажем - магазинное мясо в СССР было сильно хуже чем сейчас. И даже рыночное было по современным меркам весьма средним
28.06.21 20:03
0 4

Натуральное мясо и вправду пахло чем угодно, но не мясом - дымом, угольями, сажей, пережаренным жиром, жилами, костями. И в нем не было той сочности и свежести, той ароматной мягкости, что радуют в настоящем синтетическом мясе.
В нулевых годах, после советских времён и не очень сытых 90х я понял, что ранее не имел дело с действительно свежим и качественным мясом. Всё, что раньше попадалось, это второй сорт максимум. И вкус свежего мяса мне не особо знаком. Не те раньше были холодильники. А в частных домах зимой хранили просто на веранде или в сарае. Кстати, в тех самых "русских магазинах" в США мясо продаётся на исходе срока годности и хранится тоже не очень. Покупают изначально просрочку. Например, свежее мясо стоит $4.99 по закупочной цене, а просрочка $0.99. По истечению срока это мясо замораживают. Это уже не свежее, не охлаждёнка. Но народ скупает, типа, "своё, родное, не ГМО". Я работал в мясном отделе одно время. Приходит, значит, директор, говорит, что его другу нужно подобрать кусок мяса получше. Я спросил своего главного по отделу, типа, ему же какой-то особенный кусок надо отрезать, где брать. А тот говорит, что ничего изобретать не надо, из этого же мяса и отрезать. А оно уже пахнет не очень. Короче, после разморозки ещё 2-3 дня и всё, пропадает. Поэтому на третий день его отправляют на кухню, из него делают готовые блюда. В каком магазине так делают, где я работал? (меня как-то спрашивали на форуме) Во всех! Во всех "русских" магазинах, славная советская традиция.
29.06.21 03:41
0 2

магазинное мясо в СССР было
это очень зависело от города. Где было, а где его и не было.
29.06.21 08:13
0 1

Комментарии озадачивают. Во-первых, при чём тут ГМО? ГМО к этому мясу отношения не имеет, не говоря уже о том, что ГМО безопасно и ГМО-продукты ничуть не хуже, а зачастую и лучше "натуральных" продуктов.

Во-вторых, утверждение "натуральное лучше искусственного" не соответствует действительности, точнее в каких-то случаях и в определённых аспектах это может быть так, но может быть и наоборот. Есть множество "натурального", которое вредит здоровью или даже убивает (всякие ядовитые растения, грибы, животные) и куча искуственного, которое лечит или просто полезно/безвредно (лекарства, продукты). Тут нужно смотреть на конкретный продукт, а не на то, натуральный он или нет.
28.06.21 14:49
0 18

не говоря уже о том, что ГМО безопасно
если уж придерживаться точности формулировок (которой wortkarg, судя по остальной части поста, стремится достичь): ГМО может быть как безопасным, так и опасным. В каждом конкретном случае нужны исследования, чтобы сказать, что продукт (сравнительно) безопасен.
28.06.21 15:57
0 0

Я имел в виду, что технология создания ГМО сама по себе безопасна, а конкретный продукт теоретически может быть вредным, также как и "натуральный". При этом контроль за ГМО гораздо строже, чем за селекционными сортами, плюс при классической селекции могут появиться нежелательные и вредные побочные мутации, тогда как ГМО работает точечно и модифицирует только то, что нужно. Так что в среднем ГМО даже безопаснее. Пока что не было зафиксировано ни одного случая "вредного" ГМО, но было несколько случаев вредных селекционных сортов, к примеру, картошка с повышенным уровнем солонина (сняли с производства из-за отравлений). В Германии, в 2011-м была вспышка отравлений органическими продуктами (около 4 тыс. человек пострадали и около 50 человек умерли).
28.06.21 16:19
0 4

ГМО к этому мясу отношения не имеет,
Имеет, имеет. Иначе клетки бы старели и не размножались. А так - сочная и аппетитная раковая опухоль.
28.06.21 16:53
2 0

Ну да, ну да, настоящие же животные не растут и не наращивают мышечную массу (т.е. мясо), только генно-модифицированные. Я уже не говорю, что сама Future Meat указывает, что там нет ГМО.
28.06.21 17:11
0 0

Растить по-настоящему - это большой труд, врядли они на это заморачиваются. Впрочем, в этом блоге много настоящих биологов, пусть они разъяснят, а я так - просто маску нашел.
28.06.21 18:26
0 0

Именно потому, что это не так просто, такое мясо и стоит $40 за кило. И каким образом тут вообще ГМО может помочь? ГМО-клетки по вашему растут сами, черпая всё необходимое для роста из другого измерения? ГМО-мяса вообще нет в природе, по крайней мере в промышленных масштабах. Не так давно один сорт ГМО-лосося вроде разрешили, но по сути и всё. Теоретически ГМО могло бы немного ускорить рост "мяса", но зачем, когда есть селекционные "мясистые" породы тех же коров. Для того, чтобы производить ГМО нужно пройти кучу проверок, сертификацию, контроль качества, это всё дорого и это нельзя сделать незаметно (точнее можно, но это подсудное дело).
28.06.21 18:44
0 1

Разумеется, это не иммортализованная культура клеток. Это дифференцированная мышечная ткань, выращенная инвитро, с соединительной тканью, жировыми клетками, мышечными волокнами и сосудами. Хоть сейчас в организм вставляй. Поэтому и дорого, и подается как достижение.
28.06.21 18:50
0 2

Разумеется, это не иммортализованная культура клеток.
Вы полагаете? Ведь хлопотно же так напрягаться, а у них бизнес, а не наука.
29.06.21 01:44
0 0

Самая важная часть:
"Существование «предыдущей» Вселенной получило математическое подтверждение".

Интересно, это необходимое или достаточное условие получения искусственного мяса?
28.06.21 14:38
0 5

Когда будет 2 бакса за килограмм, можно будет брать ))
28.06.21 14:33
0 2

Это-ж сплошное ГМО...
28.06.21 14:15
11 0

Это плохо?
28.06.21 14:15
0 1

разработчикам из Future Meat удалось снизить стоимость до $20 за килограмм
Пока все же $40.
До $20 обещают снизить в течение 2-х лет.
28.06.21 14:13
0 1

Меня всегда удивляют (подобрал самое пристойное слово) поклонники всего натурального. Раньше было лучше, натуральное вкуснее ну и апофеоз про советский пломбир (которого никогда не существовало)
ГМО намного лучше традиционной селекции, а состав, а значит и вкус, искусственного мяса можно (можно будет) менять. И совершенно точно животных не будут пичкать антибиотиками и коровье бешенство тоже не грозит.
Ну и кстати, от искусственного мяса больше всего пострадают натуральные животные, надобность в которых отпадет и они просто перестанут существовать.
28.06.21 14:08
4 41

При прочих равных: что вкуснее - тепличные огурцы и помидоры или грунтовые ?
А турецкие в какой категории будет относить? К тепличным или грунтовым?
28.06.21 15:18
3 0

При прочих равных: что вкуснее - тепличные огурцы и помидоры или грунтовые ? При абсолютно одной и той же химии процессов результат почему-то обескураживающе разный.

Все-таки все формулы, технологические карты, расчеты и аргументы разом, оптом, брутто - ничто по сравнению с ощущениями на собственном языке.
При чем тут прочие равные? Зачем нам это? Никакого равенства нам не нужно. Генная модификация, которая даёт лучше урожайность, лучший вкус и низкие цены. Традиционное со временем на помойку. А ощущения на собственном языке вещь абсолютно субъективная.
28.06.21 15:26
2 4

Про помидоры недавно вопрос досконально разбирали. Вкратце, "пластиковость"помидоров - это побочный результат селекции на другие качества, вроде красивого вида, лежкости и т.д. Выяснилось, что при селекции думали о чем угодно, только не о вкусе ) Вернуть его обратно теперь будет не так сложно.
28.06.21 15:48
1 12

Вернуть его обратно теперь будет не так сложно.Так чё ж не возвращают ?
так возвращают же. Небольшое изменение генома, и все ок. Но вот проблема, людишки этот продукт с возвращенным вкусом не покупают, генома боятся.
28.06.21 16:02
3 4

Тепличные помидоры - не ГМО, выведены совершенно естественным образом. Внезапно оказалось, что выведенные очень лежкие и удобные для конвейерного производства сорта так удобны потому, что в помидорах отсутствуют вещества, которые по совместительству отвечали за вкус. Скрепная православная селекция.
28.06.21 16:14
2 2

Равно и "зимний" огурец отличить на вкус, с закрытыми глазами, от "летнего" - по силам абсолютно каждому.
Это если про супермаркет
Но если взять не промышленной сорт - а самостоятельно вырастить дома на гидропонике - еще не факт что летние грунтовые будут лучше.
28.06.21 16:35
0 2

А "резиновый" вкус "турецкой клубники" знаком, думаю, всем
С клубникой тут или изображение и МНОГО - или вкус. Те же ремонтантные сорта - клубники много - но по вкусу сильно проигрывают обычным.
28.06.21 16:38
0 0

Генная модификация суть совершенно не то же, что формирование ткани в каком-нибудь специализированном автоклаве как его ни назови (хоть аксолотль-чаном)), не так ли ?
Это ты начал про теплицы, а я тебе объяснил, что разговоры про теплицы вообще не актуальны. Ну и бороться с прогрессом глупо совершенно.
28.06.21 17:26
0 2

К категории импортируемых. Раз уж вы географический признак озвучили.
Вот только выращивают их в теплицах. Тряпичных.
28.06.21 18:01
0 0

Из-за обилия бюрократических ограничений.
28.06.21 18:10
0 0

Где ? Кто ? Когда ?
В Калифорнии. Calgene. В 1992 году.
28.06.21 19:11
0 1

апофеоз про советский пломбир (которого никогда не существовало)
Можно подробней. И не спеша, буду записывать.
28.06.21 19:45
1 2

Можно подробней. И не спеша, буду записывать
Есть миф про лучшее в мире советское мороженое - а есть факты.
С 1957-го года мороженое по ГОСТ больше не производилось никогда. Только по ОСТ и по ТУ. И ароматизировали его ванилином а не ванилью. И в качестве стабилизатора чаще всего использовали крахмал...
28.06.21 20:14
2 2

из любой еды сделать дешёвый фастфуд
А чем плох фастфуд?
Ну если отбросить демонизацию?
Пельмени - манты - чебуреки - блинчики с начинкой - точно такой же фастфуд. Если не хуже.
В бургерах хотя бы овощи есть
28.06.21 20:47
0 4

Это не застал. Но пинать пломбир не стал бы. Какое-то время это было чем-то более менее на общем фоне еды. Особенно, гумовский по двадцать копеек.
Да, потом было не то, да и от города к городу менялся вкус.
28.06.21 21:14
0 2

У меня в огороде есть парниковые и грунтовые. Процесс выращивания одинаковый. и огурцы-помидоры одинаковые по вкусу. Одни раньше, другие позже. В массовом тепличном производстве процесс отличается сильно от грунтового.
28.06.21 21:27
0 0

Но пинать пломбир не стал бы. Какое-то время это было чем-то более менее на общем фоне еды.
А я и не пинаю. Просто не восторгаюсь и не мифологизирую.
Тем более что я и сам его дома делал.
Строго говоря ничего такого уж невероятного в мороженом нет. По сути хороший кисель или желе - взбитое до воздушности и грамотно замороженное - чтобы кристаллики не образовывались.
Классический пломбир - это хороший заварной крем на яйцах и сливках или на молоке с добавлением масла..
28.06.21 21:46
0 2

Какое-то время это было чем-то более менее на общем фоне еды. Особенно, гумовский по двадцать копеек.
Тут ведь самый главный миф - что мороженое в СССР было одновременно И дешевым И массовым И самым лучшим в мире.
А так не бывает. Ибо массовый дешевый продукт ну никак не может быть при этом еще и высшей категории качества. Поскольку себестоимость никто не отменял.
То есть минимальным требованиям качества оно безусловно удовлетворяло. Но не более того.
28.06.21 21:54
0 2

Можно подробней. И не спеша, буду записывать.
Будешь записывать, как на американском оборудовании, по американской рецептуре выпускался настоящий советский пломбир? Я тебе сейчас одну ссылку дам, там найдёшь всю инфу: google.com. Можешь по советской традиции скопипиздить информацию.
Кстати, американцы не подарили рецептуру и оборудования. Вопреки традициям, СССР заплатил за всё.
28.06.21 22:18
0 2

Глупо назвать прогрессом попытку из любой еды сделать дешёвый фастфуд
Стерлигов, перелогинься.
На всех этапах прогресса были люди, которые разбирали железнодорожные полотна и считали пароходы уродливыми недоразумениями. Уверен, ты считаешь навоз лучше нитратов.
У вас там клуб с вековыми традициями.
28.06.21 22:21
0 2

В бургерах хотя бы овощи есть
Души в них нет...
28.06.21 22:23
0 0

Уверен, ты считаешь навоз лучше нитратов.
У вас там клуб с вековыми традициями.
Вот на эту тему совершенно бомбическая статья на Хабре
Гидропоника. Выращиваем сверхострый чили и заставляем всех его есть
28.06.21 22:39
0 0

со спектром освещения и посуточными графиками дозировки добавок в воду.
Специалист детектед! 😁
28.06.21 22:41
0 0

Стерлигов, перелогинься.
А я сейчас понял ход мыслей Стерлигова.
Фастфуд достается нам без труда и дёшево
А это противоречит
"В поте лица своего ты будешь есть свой хлеб, пока не вернешься в землю, из которой был взят; потому что ты – прах, и в прах ты вернешься."
28.06.21 22:44
0 1

Можно подробней. И не спеша, буду записыватьЕсть миф про лучшее в мире советское мороженое - а есть факты.С 1957-го года мороженое по ГОСТ больше не производилось никогда. Только по ОСТ и по ТУ. И ароматизировали его ванилином а не ванилью. И в качестве стабилизатора чаще всего использовали крахмал...
Правдоподобно. Но "пипл" привык к именно такому вкусу. У меня мать ездила в ГДР в 80х, говорила, что там мороженое не такое, у них оно как крем на торте. (видимо сливочное). А наше советское было на воде, особенно видно было, если полежит в морозилке подольше. И старые советские заводы ещё до середины нулевых делали мороженое по тем технологиям. Считалось, что прям натуральное всё.
29.06.21 03:23
0 1

самый главный миф - что мороженое в СССР было одновременно И дешевым И массовым И самым лучшим в мире.
Так вкус детства же. Трава зеленее, жизнь прекраснее, мороженое - воплощение ЩАСТЯ.
29.06.21 08:24
0 1

Правдоподобно. Но "пипл" привык к именно такому вкусу.
А уж про аутентичный рецепт хлебного кваса из бочки лучше не вспоминать даже. 😄
29.06.21 09:15
0 1

А уж про аутентичный рецепт хлебного кваса
Я делаю квас сам. Выдерживаю его до мощнейшей газации (сравнимой с хорошим шампанским). Резко открытая бутылка создает фонтан в 3 метра и в бутылке не остается ничего....
Но вкус..... Бочковый квас из детства и рядом не стоял.
29.06.21 09:29
0 1

Ссылка на поисковые системы - не аргумент и не доказательство. Можно что-то более весомое?
Про рецептуру не смеши. Это как легенды про секретный состав кока-колы, который знают три человека.
29.06.21 09:52
0 0

Я не про мифы, вообще-то. И мороженого в детстве переел достаточно. И как падало качество помню. Точно так, как падало у многих других пищевых фетишей: киевских тортов, армянского коньяка, водки "столичная".
Но некоторые вещи долго оставались хорошего (приличного, терпимого) качества. Сгущенка, мороженое, детские соки в баночках, вологодское масло... А потом появилось деревенское "масло", серой пеной плавающее по сковородке и другие пищевые прелести развитого социализма.
29.06.21 10:03
0 0

Ищу, ищу, ищу - нигде не нахожу.
Когда-то попался квасный концентрат компании "Нордик", той, что овсянка и прочие каши. И это был единственный квас, похожий на "тот самый".
Бабушка делала из черных сухарей, но так как на сахаре экономила, то и вкус был специфический.
29.06.21 10:10
0 0

Равно как "Советское Шампанское" от шампанского.
За французское не скажу, но массовые итальянские и немецкие "шипучки" ценой в десять евро не так уж отличаются. А те, что по сравнимой цене (пять евро), так и хуже.
К разным моэшандонам и клико отношусь с опаской - вдруг подсяду.
29.06.21 10:25
0 0

кстати, от искусственного мяса больше всего пострадают натуральные животные, надобность в которых отпадет и они просто перестанут существовать
Всегда будут не мясные домашние животные. Молоко (и производные), яйца и куча другого. Дальше есть разные кошки и собаки. Их то как мясо нуово затронет? Ну, а мыши так просто ржут, или как там они выражают радость.
29.06.21 10:35
1 0

так возвращают жеГде ? Кто ? Когда ?
вот здесь например можно почитать popmech.ru
29.06.21 11:36
0 0

считать наличие овощей основным достоинством котлеты с хлебом
Ну так получается что посконная котлета с хлебом еще хуже - т.к. не содержит ни соусов ни овощей...
29.06.21 12:26
0 0

Когда-то попался квасный концентрат компании "Нордик",
У нас (и не только у нас) местный хлебозавод выпускает "квас домашний". Главное достоинство такого концентрата - в нем есть солод. Просто так полкило солода не купить - а в нем есть.
А дальше всё по классической схеме. Ржаные сухарики, чуть-чуть дрожжей, сахар, изюм, кипяток...
Очень хорошо на Ютубе показано - Лазерсон. Белый квас.
Без солода тоже можно. Получится прекрасно. Но вот ТОГО, вкуса из детства - не будет
29.06.21 12:30
0 0

. И мороженого в детстве переел достаточно. И как падало качество помню.
Значит вы не поняли.
Речь о том что мороженое с крахмалом и синтетическим ванилином - было уже начиная с 1957-го года. И это было мороженое вполне качественное и безопасное.
Другое дело что говорить о нем как даже о "хорошем" с точки зрения КЛАССИЧЕСКОГО мороженого - нельзя ни в коем случае.
Типичный масс-маркет с минимально возможной себестоимостью.
29.06.21 12:43
0 1

Ссылка на поисковые системы - не аргумент и не доказательство. Можно что-то более весомое? Про рецептуру не смеши. Это как легенды про секретный состав кока-колы, который знают три человека.
Ты всерьез считаешь, что рецепт пломбира был разработан в СССР? 🤦‍♂️
29.06.21 14:06
0 0

кстати, от искусственного мяса больше всего пострадают натуральные животные, надобность в которых отпадет и они просто перестанут существоватьВсегда будут не мясные домашние животные. Молоко (и производные), яйца и куча другого. Дальше есть разные кошки и собаки. Их то как мясо нуово затронет? Ну, а мыши так просто ржут, или как там они выражают радость.
Давай, поинтересуйся сколько в Европе осталось волков. Или задумайся над тем, куда делись неистребимые тараканы. А да, их убил GSM.
29.06.21 14:08
0 0

Постоянно встречаются люди, которым мантра "прогресс" заменяет способность думать даже на уровне простого здравого смысла, что уж говорить про логику. Одно непонятно - как вы пережили исчезновение коки из кока-колы, пропажу героина из аптек, дефицит детских наборов "юный физик" с ампулами распадающихся материалов, и нормирование ЭМИ в бытовых приборах.
Люди которые верят в прогресс и есть двигатели этого самого прогресса. Посмотри на "сумасшедших" изобретателей или на первых пользователей новых продуктов. Такие люди как ты, должны стоять в глубоком поклоне перед первопроходцами. Иначе средняя продолжительность жизни так и осталась бы на уровне 30 лет.
29.06.21 14:14
0 1

Масс-маркет не так и плох. И замена компонентов не всегда ухудшает вкус. Попробовал некогда сделать салат "Оливье" по старым правилам, с курятиной и свежими огурцами. Не, не то.
Если начать вспоминать классику, то можно и классические презервативы из овечьих кишок вспомнить. Но как-то вряд ли о таком можно жалеть.
И латекса натурального не особо осталось в шинах. И что? Старые были лучше?
29.06.21 20:06
0 0

Люди которые верят в прогресс и есть двигатели этого самого прогресса.
Ну, давай про изобретателей вечного двигателя напомни.
Лично мне кажется, что двигают пресловутый прогресс лентяи. Лень на себе таскать - придумали колесо и телегу.
Ну, и жадные до денег люди. Чистых альтруистов (все на благо людей) и любителей неведомого вовсе не так много, как кажется сначала. Был хороший цикл английских сериалов про промышленность, про кирпичные печи и ткацкие станки, про канализацию и водоснабжение, и еще куча мелких открытий и изобретений, которые никто и никогда не вспомнит. И никто там не верил в прогресс, просто делали свое дело.
29.06.21 20:14
0 0

Про волков не знаю, а вот олени в Германии регулярно по дорогам скачут.
Про тараканов не понял. Убил их гсм или нет? Ежики радуют активностью, практически центр города. Ворон считать будем?
29.06.21 20:19
0 0

Ты своими "всерьез" не туда попал. Нет, не считаю. Но мороженое еще при царях-анператорах было. И что из того?
29.06.21 20:22
0 0

Масс-маркет не так и плох. И замена компонентов не всегда ухудшает вкус.
У пломбира - ухудшает.
Сам посуди что вкуснее - молочный кисель с добавлением масла или заварной крем на яйцах ?
Попробовал некогда сделать салат "Оливье" по старым правилам, с курятиной и свежими огурцами. Не, не то.
Конечно не то. Ибо тот кто заявил что это "Оливье по старым правилам" - категорически не разбирается в приготовлении еды.

Самый ПРАВИЛЬНЫЙ источник в этом смысле- сборник РЕЦЕПТУР (а не рецептов!) для предприятий общественного питания.
Вот в них всё досконально выверено - по сути это не просто вольное описание приготовления блюд - а достаточно точная технологическая карта как на любом производстве.
Сборников рецептур навалом в Сети. Если надо - напиши - я тебе скину те которыми сам пользуюсь
30.06.21 07:52
0 0

Бифштексы серии 219, толстые и хорошо прожаренные, выглядели как нельзя более аппетитно. Внутри же они были серые, водянистые, тошнотворного вкуса, явно синтетические....
...
- Официант, откуда эти бифштексы?
- Оттуда же, что и всякое мясо. Они растут в гигиенических условиях, в жидкой питательной среде, где растворены все необходимые элементы. Их ежедневно срезают и доставляют свежими и сочными, готовыми к жарке.
- С технологией я знаком, - оборвал его Маркус - Меня интересует происхождение, первоначальный источник. От каких животных взяты исходные клетки?
...
- Роботы взяли ткань в операционной хирурга, - сказал Маркус. - Будете отрицать?
- Я же вам об этом и толкую, - подтвердил робот. - Весьма остроумное решение, если учесть сжатые сроки. Но заменить пришлось только половину водоемов.
- Каннибалы, - рявкнул Маркус, едва не сломав кресло, которое отшвырнул ногой.
28.06.21 14:08
1 6

О. Я, кажется, тоже этот рассказ вспомнил. Про планету "Врежу-в-харю", не?
28.06.21 22:31
0 0

Да, оно )))
28.06.21 22:36
0 1

Да, оно )))
8)
28.06.21 22:46
0 0

Интересно, а человечинку не будут выращивать? Для настоящих гурманов.
28.06.21 14:06
2 3

Уоллес Фредерик - Из двух зол
28.06.21 14:08
0 2

Почитайте Project Hail Mary. 😄
28.06.21 15:03
0 1

Печально это. Явно в будущем мы придем к тому, что настоящее мясо животных будет доступно только богатым людям за довольно большие деньги. А все остальные будут есть это культивируемое, которое по вкусу и пользе будет примерно на том же уровне, что сейчас помидоры и огурцы из теплиц., где их на растворах выращивают.
Как я читал в интервью с агрономом (вроде даже здесь у Экслера), такие помидоры и огурцы можно сделать по вкусу ничем не хуже настоящих. Но покупать их никто не будет, ибо цена улетит вверх. Также будет и с этим мясом.
28.06.21 14:05
8 7

будет примерно на том же уровне, что сейчас помидоры и огурцы из теплиц., где их на растворах выращивают.
Вообще-то они из теплиц невкусные - только потому что недозрелые. Для транспортировки и лёжкости.

Кстати, одни из самых вкусных помидоров стали жертвами запрета ГМО в США.

А что не так с теплицами? У меня помидоры с огурцами на участке тоже тепличные, потому что зона рискованного земледелия))) А вкусные получаются, душистые. Все от сорта зависит. А магазинные они специальные, что бы лежали долго.

А магазинные они специальные, что бы лежали долго.
При этом я например покупаю тепличные зимой - и недели полторы даю им полежать. Качество резко улучшается
28.06.21 14:55
0 3

Явно в будущем мы придем к тому, что настоящее мясо животных будет доступно только богатым людям за довольно большие деньги
как будто для этого нужны какие-то статьи, а не просто представление о поведении человеков...

Про вселенную кто-нить объяснить?
28.06.21 13:59
0 2

Там посередине статьи рекламная ссылка на другую статью, про вселенную.
28.06.21 14:00
0 5

про вселенную
Кстати, тоже интересно, если не интереснее!
28.06.21 14:07
0 0

Хреново. Если искусственное мясо будет дешеветь, а натуральное - дорожать, аутентичная бистекка фиорентина (и так дорогая) будет стоить космических денег. А по вкусовым ощущениям искусственное мясо явно нифига не будет дотягивать до настоящего - и в итоге будут вымирать и целые сельскохозяйственные отрасли, и национальные кухни Италии, Испании, Венгрии и прочие...

Печально, что человечество очень хочет попасть в киберпунковую эпоху пластмассового гуано...
28.06.21 13:51
17 8

ну вам же никто не запрещает вырастить коровку, забить ее и приготовить прекрасный стейк? Как в старые-добрые до-киберпанковские времена...
28.06.21 13:55
1 7

Свинину с кабанятиной сравните. Что вкуснее? А ведь кабанчик натуральней свинки.
28.06.21 13:56
1 17

А ведь кабанчик натуральней свинки.
Кабанятина несколько отличается от свинины, но я бы не сказал, что свинина вкуснее.
Что касаемо искусственного - то какой смысл рассуждать о том, что мы не пробовали?
aag
28.06.21 14:07
1 1

Химики вам сделают так, что будет вкуснее 😄 Или не вкуснее, а по другому.

А то, что некоторые кухни вымрут - да, очень может быть. Это грустно только в контексте жизни одного человека, который это застал. Для будущих поколений которые не видели и не пробовали это будет совершенно не важно.
За время существования человечества уже многие культуры и кухни умерли и изменились, но вам от этого ни холодно, ни жарко, вы живете в своем времени.
28.06.21 14:08
0 13

Свинину с кабанятиной сравните. Что вкуснее? А ведь кабанчик натуральней свинки.
Про кабанятину не скажу, но вот дикая утка для меня намного вкуснее, чем домашняя.
28.06.21 15:04
4 0

но вот дикая утка для меня намного вкуснее, чем домашняя.
По мне ровно наоборот.
28.06.21 15:50
1 5

Я с огромным удовольствием пожертвую аутентичным вкусом мяса, если буду знать, что никого ради этого куска мяса не убили.

Я недавно закончил смотреть реалити сериал "Ферма Кларксона", и там одним из видов фермерства были - овцы. И вот нам показывают как Кларксон сначала принимает роды у овец, как выхаживает больного ягнёнка, как потом овцы ухаживают за ягнятами. А в итоге когда ягнята вырастают их отдают на бойню.

Понятно, что я не вчера родился и понимаю что и как, но меня, страшного мясоеда, это так торкнуло, что я решил как можно больше ограничить мясные продукты в своём рационе.
28.06.21 15:56
6 5

ну вам же никто не запрещает вырастить коровку, забить ее и приготовить прекрасный стейк? Как в старые-добрые до-киберпанковские времена...
это пока никто не запрещает. Но прогресс движется к тому, что коровок нельзя будет не только "забивать", но и нарушать иные их права. А наказание за убийство животных все увеличивается. Вот "забьете" коровку, а вас на пожизненное, за убийство первой степени.
28.06.21 16:11
2 4

это разве плохо?
28.06.21 17:09
4 1

но вот дикая утка для меня намного вкуснее, чем домашняя.
- Скажите, а у вас есть в меню дикая утка?
- Нет, но специально для вас мы можем разозлить домашнюю.
28.06.21 17:15
0 12

это пока никто не запрещает. Но прогресс движется к тому, что коровок нельзя будет не только "забивать", но и нарушать иные их права. А наказание за убийство животных все увеличивается. Вот "забьете" коровку, а вас на пожизненное, за убийство первой степени.
Добро пожаловать в Индию. 😏
28.06.21 18:16
2 2

это разве плохо?
Что коров убивать нельзя- наверное хорошо. Но если введут закон что за это в тюрьму на всю жизнь, такого я понять не смогу. Старый уже, видать.
28.06.21 21:59
0 0

Вот "забьете" коровку, а вас на пожизненное, за убийство первой степени.А если довести до самоубийства ? 😉
Строить ей рожки пока не помрёт со смеху?
28.06.21 22:22
0 0

А наказание за убийство животных все увеличивается. Вот "забьете" коровку, а вас на пожизненное, за убийство первой степени.Добро пожаловать в Индию. 😏
Чорт, я вот сейчас обрадовался что не в Индии. Хотя вроде почему? Ни разу в жизни к корове даже пальцем не притронулся. К живой.
28.06.21 22:25
0 0

Ну вы будете заранее знать, что за убийство коровы вы можете сесть в тюрьму)
28.06.21 23:43
0 0

Правильно понимаю, что научились синтезировать не фарш, а именно структуру мяса, с волокнами?
28.06.21 13:50
0 0

Не-а. Это все ещё набор клеток. Для структуры все ещё пытаются посадить на основу, в основном из сои, все еще
28.06.21 14:33
2 0

Нет, это не набор клеток, это реальная мышечная ткань. Наборы клеток научились выращивать лет пятьдесят назад.
28.06.21 15:50
0 4

Интересно, это мясо считается кошерным? Не то чтобы меня это волновало, но поскольку стартап израильский, стало любопытно.
28.06.21 13:45
0 3

С учётом того что они и свининку делают 😄
28.06.21 13:46
0 1

Довольно однозначно да. Если свинья земли не касалась, то она кошерная. А это мясо уж явно по земле не валяли.
28.06.21 14:01
1 9

Если свинья земли не касалась, то она кошерная
И-таки нет, как бы ни хотелось обратного! Некасание земли Израиля разрешает правоверным иудеям лишь разведение свиней, а не употребление в пищу...
28.06.21 15:20
0 2

Интересно, это мясо считается кошерным?
Смотря сколько раввину заплатят)
28.06.21 16:10
0 2

А мне местные говорили обратное. Правда они еще при СССР уехали, поэтому они не очень правоверные.
28.06.21 19:23
0 0

29.06.21 16:05
0 0

ны хоть что-то хорошо!

Существование «предыдущей» Вселенной получило математическое подтверждение
28.06.21 13:40
0 1

Ну нафиг. Лучше настоящее, живое. (в хорошем смысле)
28.06.21 13:34
3 2

Лучше - да, но человечество нынче съедает, на одного, больше мяса чем когда бы то ни было начиная с эпохи оседлой жизни, а хочет съедать ещё больше, и искусственное мясо единственный вариант эту потребность удовлетворить.
28.06.21 13:39
0 7

Надо вместо мяса культивировать вегетарианцев. Тогда мне мяса больше достанется.
28.06.21 13:41
2 5

Если веганов будет хотя бы 20%, то они продавят что нибудь вроде налога на мясоедов, и это не шутка. В армии Швеции законодательно введён вегетарианский день для всех.
28.06.21 13:45
1 8

Надо вместо мяса культивировать вегетарианцев. Тогда мне мяса больше достанется.
Нет. В этом случае веганам под их кормовую базу потребуется больше площадей, которые они и изымут у животноводов.
28.06.21 14:35
0 7

Надо вместо мяса культивировать вегетарианцев.
И съедать?
28.06.21 14:55
0 16

Лучше настоящее, живое. (в хорошем смысле)
да - что бы кровь брызгала!! и брыкалось перед приготовлением!!
28.06.21 17:35
0 0

Это, кстати, позволит еще и победить проблему с бездомными.
29.06.21 00:43
0 0

еще и победить проблему с бездомными.
Добро пожаловать в книгу "Вожделеющее семя" Энтони Бёрджеса!
29.06.21 05:04
0 0

Интересна технология. Какая химия применяется для питания клеток и стимуляции роста?
28.06.21 13:33
0 1

Какая химия применяется для питания клеток и стимуляции роста?
Органическая.
28.06.21 19:04
0 0

Действительно очень круто. Но вот правильно ли я понимаю, что выращиваются культуры _опухолевых_ клеток (другие не умеют неограниченно делиться) ? Может кто-нибудь, более разбирающийся в теме, пояснить?
28.06.21 13:32
1 3

Нет, неправильно. Сложность заключается в том числе и в том, чтобы инвитро провести процесс дифференцировки тканей, как это происходит в нормальном организме, не допуская образования иммортализованных клеток.
(другие не умеют неограниченно делиться)
Практически в любой ткани есть стволовые клетки, обязанность которых именно делиться.
28.06.21 15:53
0 3

1500 рублей за килограмм? Дороговато как то
28.06.21 13:27
0 0

А сколько стоит приличный стейк в РФ?
28.06.21 13:31
0 0

ну так "Производственная мощность — 500 килограмм в день.". если смогут нормально масштабировать до 500 тонн в день - вот тогда будет хорошая цена.
28.06.21 13:32
0 1

Цены на искуственное и "живое" мясо будут стремиться друг к другу.
28.06.21 13:32
0 0

А сколько стоит приличный стейк в РФ?
859.99 за 320 грамм (Говядина МИРАТОРГ стейк Рибай Блэк Ангус РВК охл, Россия, 320 г)
---
но стейк же вкуснее, чем "просто" "чистые" клетки.
28.06.21 13:34
0 1

Нет. Все идёт к тому что массового покупателя переведут на искусственное мясо, а натуральное будет стоит баснословных денег. Но это лет через 30, а то и 50.
28.06.21 13:36
0 11

но стейк же вкуснее, чем "просто" "чистые" клетки.
Пока вкуснее. Но скоро вы про это забудете.
28.06.21 13:36
0 3

Пока вкуснее. Но скоро вы про это забудете.
На днях был в Ростове у друзей, и офигел с того что люди на полном серьезе покупают овощи и фрукты в гиппермакреках, и уже привыкли считать их нормальными. Хотя это Ростов и лето, а не Норильск и зима. У любой бабули на рынке пойди купи и ешь вкусно.
Короче гиппры зло: я как провинциал так считаю))
28.06.21 13:47
14 6

только вот бабуля купила это все в том же гипермаркете или у того же оптовика)
28.06.21 13:53
1 26

А что не так с гипермаркетами?
На целый город бабусь на рынке не хватит.
28.06.21 13:53
0 12

только вот бабуля купила это все в том же гипермаркете или у того же оптовика)
Тсс...
Не расстраивайте оптимиста.
28.06.21 13:57
1 9

У любой бабули на рынке пойди купи и ешь вкусно.
ты всерьез считаешь, что бабули на рынках продают со своего огорода?
aag
28.06.21 14:02
1 13

ты всерьез считаешь, что бабули на рынках продают со своего огорода?
ИНОГДА бывает. Вчера только жена купила местную клубнику и малину. И да - она довольно сильно отличается по вкусу от промышленной.
Ну и помидоры - огурцы кода свои - они тоже отличаются.
Но если что - там и сорта другие
28.06.21 14:13
1 4

только вот бабуля купила это все в том же гипермаркете или у того же оптовика)
В русскоговорящих комьюнити в США всерьёз считают, что в "русских" магазинах продаётся всё "своё, родное". Что американцам такие продукты недоступны, у них сплошная химия. Понятно, что в "русских" магазинах часть продуктов импортирована. Но овощи, фрукты, мясо, это всё местное. Причём не лучшего качества. Но сила убеждения.
28.06.21 14:32
0 13

только вот бабуля купила это все в том же гипермаркете или у того же оптовика)
Добрые такие бабули-альтруистки - купят, бывает, у оптовика пару тонн огурцов и как начнут продавать дешевле закупочной цены, всё о людях заботятся.
28.06.21 14:40
4 4

Понятно, что в "русских" магазинах часть продуктов импортирована.
Причем вовсе не факт что та же гречка - российская. Вполне себе может быть и китайской
28.06.21 14:59
1 1

ты всерьез считаешь, что бабули на рынках продают со своего огорода?
Бедные жители мегаполисов, которые ничего вкуснее деревянных помидоров и фабричной курицы в своей жизни не ели.

Прикинь, есть рынки, где "бабули" действительно продают овощи со своего огорода. Посетителям элитных рынков в крупных городах в это трудно поверить, я понимаю. Отличить, например, огородный помидор от помидора с оптовой базы не сможет разве что человек, который видел, как растет помидор, только на картинке. У нас, если по рынку походить, можно найти с полсотни разных сортов помидоров. Такая вот интересная оптовая база.
28.06.21 15:06
9 6

Понятно, что в "русских" магазинах часть продуктов импортирована. Причем вовсе не факт что та же гречка - российская. Вполне себе может быть и китайской
В России китайская гречка всё равно "своя, родная".
28.06.21 15:07
1 1

Тсс...
Не расстраивайте оптимиста.
С чего бы расстраиваться человеку, который имеет возможность покупать качественные продукты питания? Тут впору бы расстроиться тем, кто на нормальном рынке никогда не был, и думает, что тетка в палатке, торгующая овощами из ящиков - бабуля, продающая со своего огорода.
28.06.21 15:19
6 4

У нас, если по рынку походить, можно найти с полсотни разных сортов помидоров.
Два месяца в году. А остальные десять как быть? Без помидор сидеть?
28.06.21 15:21
2 4

Два месяца в году. А остальные десять как быть? Без помидор сидеть?
В наших широтах больше, чем два месяца. Но я отвечал на утверждение, что на всех рынках все бабки поголовно торгуют не со своего огорода, так что ваш вопрос несколько не в тему.

А как быть - тут уж каждый сам для себя решает. У нас зимой цены на сезонные овощи настолько безумные, что я обхожусь заморозкой, сушкой и консервацией.
28.06.21 15:35
1 4

С чего бы расстраиваться человеку, который имеет возможность покупать качественные продукты питания?
ИМХО качественные грунтовые помидоры растут только в Испании и Ферганской Долине.
Они слаще и вкуснее хороших яблок...
Остальное что я пробовал (много разного) - вкусные - но гастрономического оргазма не вызывают
28.06.21 15:46
0 3

Прикинь, есть рынки, где "бабули" действительно продают овощи со своего огорода.
А теперь прикинем, сколько народу такие бабули смогут обеспечить? 50 000? 100 000? Ну это же ни о чем.
28.06.21 15:54
0 5

В русскоговорящих комьюнити в США всерьёз считают, что в "русских" магазинах продаётся всё "своё, родное".
Лет 5 назад передо мной в очереди в кассу стояли два мужика, среди полок с Хайнекеном и прочим Туборгом отыскавших "Балтику" и ругавших израильтян, не умеющих варить "настоящее пиво". Видимо, до надписи "произведено в ..., город Ашдод" они не дочитали.
28.06.21 16:13
0 5

С чего бы расстраиваться человеку, который имеет возможность покупать качественные продукты питания?ИМХО качественные грунтовые помидоры растут только в Испании и Ферганской Долине. Они слаще и вкуснее хороших яблок...Остальное что я пробовал (много разного) - вкусные - но гастрономического оргазма не вызывают
Адыгейские розовые попробуй.
28.06.21 16:38
1 0

два мужика, среди полок с Хайнекеном и прочим Туборгом отыскавших "Балтику" .
Мой сват в литовском супермаркете тоже среди полок с литовским, чешским и немецким пивом нашел, кажется, Золотую бочку и с радостью купил 😄
28.06.21 17:03
0 0

Адыгейские розовые попробуй
Хм... К нам их не везут (глупо в Казахстан помидоры из России везти). А когда я выберусь в те края - одному Богу известно...
28.06.21 17:28
0 1

какая разница сколько "не смогут" если вы "сможете" лично..? там того Ростова - часа 4 пешим ходом по самой длинной диагонали... а рынки со старушками встречаются почаще "гипермаркетов" (эти кучкуются на 4х окраинах, ну и "в середине" есть окей, ошан и лента)
28.06.21 17:33
0 0

ИНОГДА бывает.
Иногда - безусловно бывает. Я бы даже сказал, если знать у кого брать, то бывает всегда.
Но - это никак нельзя переносить целиком на "У любой бабули на рынке пойди купи".
aag
28.06.21 18:03
0 1

Потому-то я и выделил слово "иногда"
28.06.21 18:21
0 0

В последнем параграфе Project Hail Mary это тоже есть
два мужика, среди полок с Хайнекеном и прочим Туборгом отыскавших "Балтику"
Дайте угадаю. Балтика №9 АКА "Ёрш"? У меня был знакомый швед(!), работавший по контракту в России. Всем сортам пива предпочитал её. Увы, закончилось предсказуемо, но грустно.
28.06.21 19:03
0 0

Он просто соскучился! ) Помню как в рижской гостинице, после недели в Европе, смотрела "Сватов". Первый раз, естественно. Как же я им обрадовалась! ))
28.06.21 20:43
0 0

но стейк же вкуснее, чем "просто" "чистые" клетки. Пока вкуснее. Но скоро вы про это забудете.
Кто сдает продукт вторичный, тот питается отлично (с)
28.06.21 22:25
0 0

только вот бабуля купила это все в том же гипермаркете или у того же оптовика)В русскоговорящих комьюнити в США всерьёз считают, что в "русских" магазинах продаётся всё "своё, родное". Что американцам такие продукты недоступны, у них сплошная химия. Понятно, что в "русских" магазинах часть продуктов импортирована. Но овощи, фрукты, мясо, это всё местное. Причём не лучшего качества. Но сила убеждения.
Даже сгущенка производится в США. Но банка сделана советская.
28.06.21 22:29
1 2

Даже сгущенка производится в США.
Внезапно сгущенка и изобретена в США.
28.06.21 22:50
0 3

Есть продукты, просто не имеющие эквивалента:
гречка, манка, шпроты, соленые (не маринованные) овощи, ну вот это все.
Есть продукты с отличающейся рецептурой: вареная и сырокопченая колбасы, конфеты (американские жутко сладкие), крупнолистовой черный чай, подсолнечное масло.
Все остальное находится в местных магазинах, и оно сильно лучше. Самый показательный пример - сгущенное молоко.
29.06.21 00:40
0 0

Все остальное находится в местных магазинах, и оно сильно лучше. Самый показательный пример - сгущенное молоко.
Так и есть. Но всё равно "наши люди" утверждают, например, что какие в русском магазине яблоки сладкие, ароматные, американцы таких не едали и не видали. Приблизительно, картина такая: в русском магазине продукты лучше, даже если они американские. Такое вот верование.
(Частично справедливо. Если сравнивать с Walmart, то там действительно продукты попроще. Но в другие магазы наши люди не заглядывают. Вполне возможно, чтобы вера не пошатнулась)
29.06.21 01:18
0 1

Даже сгущенка производится в США. Внезапно сгущенка и изобретена в США.
Кстати, специально пробовал несколько разных американских сгущёнок, ждал чего-то особенного. Но они такие же. Просто хорошая сгущёнка и всё. Тот самый вкус, тот самый чай.
29.06.21 01:20
0 2

ИМХО качественные грунтовые помидоры растут только в Испании и Ферганской Долине.
итальянцы вам объявят виндетту!
29.06.21 02:13
0 1

Тут впору бы расстроиться тем, кто на нормальном рынке никогда не был, и думает, что тетка в палатке, торгующая овощами из ящиков - бабуля, продающая со своего огорода.
Беспорядки в Западном Бирюлёво (статья в википедии с таким названием)

Когда эту овощебазу прижали, то выяснилось, что бабуськи, торгующие пучками укропа в переходах метро, получали их вовсе не со своего огорода.
29.06.21 03:53
0 1

Вот так и появились терминаторы T-800 с органической оболочкой.
28.06.21 13:27
0 9

Очень круто. Если они правда наладили дешевое масштабируемое воспроизводство инвитро тканевой структуры мяса, что вполне реально уже давно, только дорого и мало, это переворот не только в пищевой индустрии, но как бы и не во всей цивилизации. Не хочу сравнивать с переходом к оседлому земледелию, но так и просится.... )
28.06.21 13:21
2 20

это переворот не только в пищевой индустрии, но как бы и не во всей цивилизации.
Это да... Что иронично, переход на технологию обеспечения мясом без страданий животных приведет к тотальному геноциду сельскохозяйственных видов
28.06.21 13:25
1 14

И к потере работы миллионов животноводов.
28.06.21 13:30
5 8

И к потере работы миллионов животноводов.
>Углежогов
>Водоносов
>Телефонистов
и прочее, прочее. Всю свою историю прогресс оставляет без работы разные категории граждан. Однако общий уровень жизни только растет. Думаю потери профессии "животновод" мы так же переживем.
28.06.21 13:37
1 30

И к потере работы миллионов животноводов
В Финляндии, во всем сельском хозяйства занято всего 5% работающих, и они кормят всю страну и чутка соседей.
28.06.21 13:48
0 11

и люди будут скучать (нет) по такой прекрасной работе, как например, сдирать кожу с мертвых животных или рубить их кости
28.06.21 13:49
1 15

И к потере работы миллионов животноводов.
Скоро только сказка сказывается. Когда-то это обязательно произойдет, но не завтра, и не в один день.
aag
28.06.21 13:56
0 1

и люди будут скучать (нет) по такой прекрасной работе, как например, сдирать кожу с мертвых животных или рубить их кости
Самую главную забыли - говно лопатой выгребать. 😉
28.06.21 14:37
0 10

В последнем параграфе Project Hail Mary это тоже есть... 😄
28.06.21 14:50
0 1

>Телефонистов
Чой-то? )) Мы вполне себе работаем, только тянем не медяху, а оптоволокно.
28.06.21 15:07
1 4

Чой-то? )) Мы вполне себе работаем, только тянем не медяху, а оптоволокно.
Телефонисты, в изначальном варианте, это были те самые "Алло, барышня". Которые коммутировали звонки.
Точно так же, как и Лифтеры - когда это были люди внутри, которые управляли движением кабинки. Теперь лифтер - это мастер по ремонту лифтов.
Так что и вы теперь не "телефонисты" а инженеры связи. 😉
28.06.21 15:24