Адрес для входа в РФ: exler.bar
Либерализм
28.06.2019 22:14
14075
Комментарии (75)
Как только услышал, начал искать, откуда цитата - ведь очень знакомая. Нашел вот здесь.
"Современная так называемая либеральная идея, она, по‑моему, себя просто изжила окончательно"
(с) 2019, В.Путин
"... не следует преувеличивать значение либерализма в прошлом веке и делать из одной из многочисленных доктрин, расцветших в том столетии, религию человечества для всех времен, настоящих и будущих.
Теперь либерализм закрывает свои опустевшие храмы, так как народы чувствуют, что его агностицизм в экономике, его индифферентизм в политике и в морали ведут государство к верной гибели, как это уже было раньше. Этим объясняется, что все политические опыты современного мира - антилиберальны, и чрезвычайно смешно поэтому исключать их из хода истории."
(с) 1932, Б.Муссолини, "Доктрина фашизма"
Ну, как бы, совсем неудивительно.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
На территории бывшего СССР, в принципе остался фашизм. Причем, довольно часто в его самой опасной и крайне заразной форме - в виде идей коммунизма. Немцы переболели фашизмом, а бывший Совок не переболел коммунизмом. Идут робкие попытки выздоровления на Украине, в Грузии и Армении, но пока очень робкие и с перегибами в нацизм (Украина), коррупцию (Грузия) и нечеткой главной идей (Армения). Надеюсь, у них все получится.
С Россией все сложнее. В силу огромности территорий и многочисленности проживающих народов. тут образовались некие социальные группы, диаметрально противоположные по взглядам. Фашисты, коммунисты, средневековые варвары-эгоисты и прочие либералы (которые тоже делятся на несколько подгрупп). Вся эта каша НИКУДА не двигается и двигаться не может. Всем уже давно плевать что там свистнул Сказочный: и фашистам и наоборот, всем. Потому что с ядерной кнопкой, нефтяными доходами и личной "гвардией" в "400 тысяч штыков" можно нести совершенно ЛЮБУЮ чушь - это никак не скажется ни на населении, ни на стране. И пока не появится ЕДИНАЯ движущая сила, увлекающая эту вонючую массу в одну сторону - так оно и будет продолжаться.
Лично на мой взгляд, разбирать слова путина, пушкова и прочих подобных персонажей, можно только сидя на солнечном побережье Европы, но не здесь, в самом котле. Тут всем разумным людям уже все давно понятно. А на остальных плевать - горбатые и могилы.
С Россией все сложнее. В силу огромности территорий и многочисленности проживающих народов. тут образовались некие социальные группы, диаметрально противоположные по взглядам. Фашисты, коммунисты, средневековые варвары-эгоисты и прочие либералы (которые тоже делятся на несколько подгрупп). Вся эта каша НИКУДА не двигается и двигаться не может. Всем уже давно плевать что там свистнул Сказочный: и фашистам и наоборот, всем. Потому что с ядерной кнопкой, нефтяными доходами и личной "гвардией" в "400 тысяч штыков" можно нести совершенно ЛЮБУЮ чушь - это никак не скажется ни на населении, ни на стране. И пока не появится ЕДИНАЯ движущая сила, увлекающая эту вонючую массу в одну сторону - так оно и будет продолжаться.
Лично на мой взгляд, разбирать слова путина, пушкова и прочих подобных персонажей, можно только сидя на солнечном побережье Европы, но не здесь, в самом котле. Тут всем разумным людям уже все давно понятно. А на остальных плевать - горбатые и могилы.
Господа, вы путаете сферический либерализм в вакууме, который описан в трактатах и векипедии и тот, который построили в Европе и США.
Не диктатура закона, а диктатура меньшинств.
Ни свобода мыслей, а сжирание всех кто посмеет высказать альтернативное мнение.
А уж либеральная экономика, когда США диктует Германии, что покупать газ надо только в США и в два раза дороже... Не ну красота в полный рост.
Ещё Иран не нравится США и поэтому никто с ним торговать не должен, иначе получит экономической дубиной по башке. Ну это к вопросу о вмешательстве во внутренние дела государств.
Либерализм в его идеальном варианте возможен при огромном избытке ресурсов и когда он сразу и везде. Иначе сразу находятся желающие обратить его в свою пользу за счёт других.
Не диктатура закона, а диктатура меньшинств.
Ни свобода мыслей, а сжирание всех кто посмеет высказать альтернативное мнение.
А уж либеральная экономика, когда США диктует Германии, что покупать газ надо только в США и в два раза дороже... Не ну красота в полный рост.
Ещё Иран не нравится США и поэтому никто с ним торговать не должен, иначе получит экономической дубиной по башке. Ну это к вопросу о вмешательстве во внутренние дела государств.
Либерализм в его идеальном варианте возможен при огромном избытке ресурсов и когда он сразу и везде. Иначе сразу находятся желающие обратить его в свою пользу за счёт других.
почему США может диктовать условия на мировом рынке
а вся такая могучая ядерная держава, как Россия, Индия и Китай - нет
Россия терроризирует Германию
Вы в своём уме?
Германия хоть сейчас может целиком газ из США покупать, только не хочет.
За счет кого? Дурилка ватная, а ты не задумывался, почему США может диктовать условия на мировом рынке, а вся такая могучая ядерная держава, как Россия, Индия и Китай - нет? Вот и подумай почему так.
Иран спонсирует бородачей с поясами шахида - получает "экономической дубиной". Россия терроризирует Германию газовыми санкциями - США предлагает альтернативу. Все довольно просто, если выключить Первый Канал и включить голову. Рекомендую.
Иран спонсирует бородачей с поясами шахида - получает "экономической дубиной". Россия терроризирует Германию газовыми санкциями - США предлагает альтернативу. Все довольно просто, если выключить Первый Канал и включить голову. Рекомендую.
У Минаева герой-копирайтер увлекался цитатами из Геббельса... так уволили!
Уж не знаю где еще спросить. А что с форумом последние 2 дня? Не грузится.
есть еще электронная почта 😄
Дело не в названиях. Самое главное иметь в стране класс, для которого все прелести демократии - хлеб насущный. Таковым может быть только многочисленный слой работодателей. Для гарантии существования им нужно строгое антимонопольное законадательство, независимый от властей суд, регулярная смена правительства... Иначе их сожрут, а количества любви и дружбы у власть имущих на всех не хватает. И если это имеет место быть для боссов, то и простым смертным чутка обломится.
/А если по русски?/
Хоть по-японски. Знать бы об чем речь.
Хоть по-японски. Знать бы об чем речь.
А если по русски?
Ну, то, что под "либерализмом" у нас понимают что-то совсем иное, разобрались. Правда, непонятно, что именно, но пока этот вопрос отложим.
Сначала надо сторонникам либеральных идей сменить название. Вот была партия Парнас - не прокатило. Еще синонимов? О, вольники? Не, это про борцов. В смысле боевых искусств, ага. Может, еще слов по смыслу добавить?
О, точно. Народовольцы же. И звучит по-русски, и повторяет историю... Погодите-ка! Теперь понятно, что этим ребятам чудится.
Сначала надо сторонникам либеральных идей сменить название. Вот была партия Парнас - не прокатило. Еще синонимов? О, вольники? Не, это про борцов. В смысле боевых искусств, ага. Может, еще слов по смыслу добавить?
О, точно. Народовольцы же. И звучит по-русски, и повторяет историю... Погодите-ка! Теперь понятно, что этим ребятам чудится.
Правда, непонятно, что именно
Русские интеллигенты очень любят играть в слова.
Русские интеллигенты очень любят играть в слова.
Русские интеллигенты очень любят играть в слова.
Так, тут надо договориться о терминах на берегу. А то кто в лес, кто в дрова.
Коварно предлагаю википедию (чтение займёт примерно 20 минут, написано немного сумбурно, но общее понимание даёт).
ru.m.wikipedia.org
P.s. И будьте бобры, кто знает какие то написанные человеческим языком книги по сией тематике - поделитесь, во имя просвещения и пончиков, в комментариях
Коварно предлагаю википедию (чтение займёт примерно 20 минут, написано немного сумбурно, но общее понимание даёт).
ru.m.wikipedia.org
P.s. И будьте бобры, кто знает какие то написанные человеческим языком книги по сией тематике - поделитесь, во имя просвещения и пончиков, в комментариях
Там же хорошая статья на темы каршеринга и прочих терминологий
libertarium.ru
libertarium.ru
Собственно, а чего ещё ожидали? В государстве реально классический фашизм. Не тот киношный и пропагандонский – а в самом реальном его определении, строго научном (которое чётко отличает между собой "простую" диктатуру, фашизм и нацизм).
Но тут, хотя бы, мой "тёзка" уже признался в этом явно и прямо. Следовательно, если ничего не изменится – то там уж и до нацизма лишь пара шагов...
Но тут, хотя бы, мой "тёзка" уже признался в этом явно и прямо. Следовательно, если ничего не изменится – то там уж и до нацизма лишь пара шагов...
Все так. А вот что думают о твоем тезке тереза Мей и Трамп? Можно приводить цитаты, но картинкой проще показать 😄 Мей далеко не либерал, а правый центрист. И тем не менее, принципы при ней.
А танцор оказался с клыками и процарствовал 10 лет.
Дай Бог, но Никиту за дурачка держали и вождь ему благоволил за мастерское исполнение гопака на пирах. А танцор оказался с клыками и процарствовал 10 лет. А за десять лет...
"Преемника" никак не избежать, увы (если только не произойдёт чуда). Но тут на пользу бездарный кадровый вопрос – достойных и настолько же сильных "преемников" просто нет, в окружении одни лизоблюды.
И единой идеи у них нет, каждый сам за себя. Поэтому первый же слабый "преемник" сразу будет вынужден уступать (вспомним времена НеДимона). Это и станет началом конца для всего режима.
ИМХО.
И единой идеи у них нет, каждый сам за себя. Поэтому первый же слабый "преемник" сразу будет вынужден уступать (вспомним времена НеДимона). Это и станет началом конца для всего режима.
ИМХО.
14 признаков фашизма Умберто Эко К России относятся все.
Чтобы затухли, надо избежать преемника, иначе фюреры как амебы будут воспроизводить себя вечно.
Пока ещё нет, к счастью. Это всего лишь зачатки. Которые, надеюсь, вовремя затухнут.
А до нацизма уже докатились. "Народ-богоносец, православие, скрепы, Украина не государство, мы всех морально выше, Гейропа, пендосы..." Какого нацизма еще надо. А либералы вполне достойная замена евреям.
Алекс, ссылка не та.
Да, докатились с этой вседозволенностью. Уже всем стало понятно - с либерализмом надо заканчивать.
Да, докатились с этой вседозволенностью. Уже всем стало понятно - с либерализмом надо заканчивать.
Я вас к первоисточнику отошлю. Мне в школьные годы этой его работой изрядно мозги прое..ли ( или правильно проеб..и???). Вот у меня эта цитата и всплывает практически сразу, когда говорят о империализме.
/"Империализм это государственно-монополистический капитализм." В.И. Ленин./
Логическая цепочка порватая.
Империализм = Экспансия
Экспансия = Государственно-монополистический капитализм -
- Империализм = Государственно-монополистический капитализм
Что мы и имеем в отдельно взятой стране. Абхазия, Крым далее сами.
Логическая цепочка порватая.
Империализм = Экспансия
Экспансия = Государственно-монополистический капитализм -
- Империализм = Государственно-монополистический капитализм
Что мы и имеем в отдельно взятой стране. Абхазия, Крым далее сами.
Скорее пожизненная власть одного приводит к фашизму в нынешних условиях, когда других способов удержаться, кроме поисков общего врага, у него не остаётся.
ИмпериAли́зм (от лат. imperium — власть, господство) — государственная политика, основанная на использовании военной силы для разных форм внешнеполитической экспансии, в том числе для захвата территорий, формирования колоний и установления политического или экономического контроля над другими странами."
Демократия - это не вседозволенность , следовательно невседозволенность и есть демократия!
"ИмпериAли́зм (от лат. imperium — власть, господство) — государственная политика, основанная на использовании военной силы для разных форм внешнеполитической экспансии, в том числе для захвата территорий, формирования колоний и установления политического или экономического контроля над другими странами."
Англичане были имперАалистами при парламенте и выборном премьере.
Значение термина "бабёныть" не нашел. Может Вы посодействуете?
Англичане были имперАалистами при парламенте и выборном премьере.
Значение термина "бабёныть" не нашел. Может Вы посодействуете?
Пожизненная власть одного - это не фашизм, это - империолизм, бабёныть...
Да, докатились с этой вседозволенностью. Уже всем стало понятно - с либерализмом надо заканчивать.
Ух, хорошо!
Я, правда, с первых строк подумал, что это бесноватый Ульянов.
Но дуче тоже неплохо
Вставлю ка еще отрывок из любимого фильма.
Сорри, только на английском нашел
Тоже про либерализЬм немного есть 😉
Я, правда, с первых строк подумал, что это бесноватый Ульянов.
Но дуче тоже неплохо
Вставлю ка еще отрывок из любимого фильма.
Сорри, только на английском нашел
Тоже про либерализЬм немного есть 😉
про гилтера хорошо 😄
В РФ и США термин либерализм имеет противоположный смысл. Российский либерализм = консерватизм в США. Для американцев либерализм то же, что социализм для россиян.
Фашисты ненавидят всех либералов: что либерал-консерваторов
типичная либерал-консервативная партия ( пруф).
то это в том числе может означать, что он марксист. Для консерваторов либерал - ругательство.
А новая волна репрессий против бизнеса вряд ли оставляет какие-либо сомнения касательно его экономического либерализма.
Поэтому тут ему (им) всего лишь весьма приглянулись ультра-либеральные идеи "государство минимально поддерживает население" – что и взяли за принцип. Удобно же. С другой стороны, приглянулись и ультра-правые идеи "государство контролирует почти всё" – что тоже взяли за принцип. Так ещё удобнее.
В итоге получилось "государство контролирует почти всё, но при этом ни за что не отвечает". Идеально!
Иначе говоря, тут просто тупо понадёргано всё самое худшее (удобное для них) из "пещерного" капитализма (полуторавековой давности) и "пещерного" большевизма (вековой давности). В результате и получаем такой вот ядерный винегрет.
Поэтому с точки зрения экономики (а впрочем, и всего остального) – крайне сложно охарактеризовать этот цирковой бедлам как-то однозначно. Я не помню настолько же масштабных и долгих аналогов подобного в истории.
У него (них) нет ни идейных целей (кроме как "авось проканает"), ни цельной идеологической платформы-стратегии (кроме как "хоть как-то ещё просидеть подольше") – все решения лишь ситуативные, тактически-сиюминутные, без продумывания хотя бы на пару ходов вперёд. Всё тупо "на эмоциях".
P.S. Не зря сейчас так сильно активизировались полуграмотные "нео-коммунисты" со своими сказками о "самом справедливом государстве в мире". И реально набирают обороты – на фоне нынешнего пиздеца уже даже махровый совок прошлого выглядит чуть ли не "панацеей". Память-то короткая – но и взамен ничего не предлагают...
А новая волна репрессий против бизнеса вряд ли оставляет какие-либо сомнения касательно его экономического либерализма.
Бизнес же "своих" (Ротенберги, Чемезов, Мантуров, Тимченко и прочие Линники) никаким репрессиям вроде не подвергается.
Фашистская идеология - она, действительно, считается правой, как и либерал-консервативная. Сам фашизм пришел к власти как попытка национальных элит Германии и Италии защититься от радикальных левых идей марксизма.
Впрочем, согласно теории подковы ультраправые идеологии имеют заметный левый уклон.
Из левых идей в РФ можно отметить формально бесплатную государственную медицину, полу-бесплатное образование, трудовое законодательство и "мизерные социальные пособия", за которые дружно голосовали пенсионеры Донецка и Луганска 5 лет назад.
Но я вам предложил простой способ понять к кому режим ближе идеологически. Если есть анти-либеральная позиция в политике (ограничение прав населения), анти-либеральная позиция в экономике (рост гос.участия в экономике), плюс корпоративизм, то это классическая триада любого фашизма. Такой режим будет сотрудничать как с левым СССР, так и с любой достаточно правой страной.
Главное что ему нужно - это лишь побыстрее развязать войну.
Впрочем, согласно теории подковы ультраправые идеологии имеют заметный левый уклон.
Из левых идей в РФ можно отметить формально бесплатную государственную медицину, полу-бесплатное образование, трудовое законодательство и "мизерные социальные пособия", за которые дружно голосовали пенсионеры Донецка и Луганска 5 лет назад.
Но я вам предложил простой способ понять к кому режим ближе идеологически. Если есть анти-либеральная позиция в политике (ограничение прав населения), анти-либеральная позиция в экономике (рост гос.участия в экономике), плюс корпоративизм, то это классическая триада любого фашизма. Такой режим будет сотрудничать как с левым СССР, так и с любой достаточно правой страной.
Главное что ему нужно - это лишь побыстрее развязать войну.
При этом он сам не является либерал-консерватором. Для этого, как минимум, надо снижать налоги (как это часто делают республиканцы в США) и демонополизировать экономику.
А новая волна репрессий против бизнеса вряд ли оставляет какие-либо сомнения касательно его экономического либерализма.
А новая волна репрессий против бизнеса вряд ли оставляет какие-либо сомнения касательно его экономического либерализма.
Для консерваторов либерал - ругательство.
Путаница с терминологией возникает из-за того, что либерализм может быть в экономике, а может быть в политике, и это разные явления.
Хорошо, что разрешать эту Путаницу в данном случае нет необходимости. Фашисты ненавидят всех либералов: что либерал-консерваторов, что либеральных демократов, что либертарианцев.
Коммунисты тоже проповедывали демократию, как сами ее понимали. Либералы в США за вмешательство правительства в экономику, законодательно установленный минимум зарплаты, бесплатные медицина и высшее образование. Если это не социализм, то Где? Демократы, кстати, не обязательно либералы.
Для американцев либерализм то же, что социализм для россиян.
Но социализм это никак не либерализм, в том числе и в Америке. Зато там двухпартийная система, и та партия, которая проповедует социализм, также проповедует демократию.
А вот уже демократия бывает либеральной - это демократия с позитивной дискриминацией меньшинств.
В любом случае, важной характеристикой фашизма является как ненависть к либералам, так и нелюбовь к левакам.
Wikipedia - Фашизм:
Фаши́зм - обобщённое название политических движений и идеологий, проповедующих форму правления диктаторского типа, характерными признаками которых называют милитаристский национализм (в широком понимании), антилиберализм, ксенофобию, реваншизм и шовинизм, антикоммунизм, вождизм, презрение к выборной демократии и либерализму [..]
Все, что ассоциируется со свободой, для них зло. Как там будет "крепостное право* на латыни?
servitium
Все, что ассоциируется со свободой, для них зло. Как там будет "крепостное право* на латыни?
ссылка вообще не про это (
Я правильно понимаю, что Путин после этих слов должен отречься от престола и передать его кому-то с голубокровной фамилией.. типа, Нарышкина или Шувалова. Ведь идея, при которой сын рабочего с завода стал царем всея Руси, изжила себя и уже не работает.
Как бы там ни было — "Мы лёд под ногами майора". (с) Егор Летов.
А Евген суд выиграл против кинокомпании. Сегодня всех поблагодарил. Особенно Ксюшу Собчак ( сарказм) короче кроме вышеперечисленных прошёлся и по ней.
Он не выиграл суд. Иск был отозван. Ролик видел, да.
Теперь осталось разобраться, что понимается под "либерализмом". Сказочный неоднократно говорил, что поддерживает под"ем в Европе и Америке ультра-правых. Kоторые, в свою очередь, занимаются разчленением евросоюза и строительством стен и торговыми войнами с хуявеем, соответственно. Очень интересно, как можно поддерживать Трампа и какую-нитъ Лепен, и одновременно осуждать Сказочного за неприятие либеральных ценностей.
Просто ужас, Трамп теперь точно чемпион с такими левыми!
я вроде как ближе тебя к центру,
Есс-сно Трамп не подминает под правительство бизнес (как пу), и по всем канонам республиканцев, мочит правительство до состояния развала, чтобы потом можно было сказать "вот видите, совсем никчемное правительство". Это правее или левее Пу? Не знаю.
Но по наплевательскому отношению к окружающей среде и социальной поддержке, по изоляционизму, и по вложениям государственных (кстати) денег в оборонку, для меня Пу и Т одно и то же.
Просто ужас, Трамп теперь точно чемпион с такими левыми!
За "гораздо" не уверен, так они все друг другу радостно жмут руки и улыбаютсяНа счет "левее" не уверен.
Да просто и Трамп и даже "какая-нить Лепен" гораздо левее Сказочного.
На счет "левее" не уверен. Тут круг уже замкнулся. Как Гитлер и Сталин. Ультра-левый встретил ультра-правого на полном обороте.
видишь, отдельные тебе заминусовали. Только я плюсик поставил и еще какой-то проходящий мимо либераст. 😄
Теперь осталось разобраться, что понимается под "либерализмом".
Поэтому настоящий либерал никогда не станет поддерживать Трампа или Ле Пен (а Сказочного уж тем более). И поэтому настоящие либералы категорически против всех этих персонажей.
Есть, конечно, отдельные "тупо флюгеры". Но именно что "отдельные".
Очень интересно, как можно поддерживать Трампа и какую-нитъ Лепен, и одновременно осуждать Сказочного за неприятие либеральных ценностей.
ОК, надо было написать "или" ЛеПен. Так, чтоб прям оба в одном флаконе, тут нечасто.
Очень интересно, как можно поддерживать Трампа и какую-нитъ Лепен, и одновременно осуждать Сказочного за неприятие либеральных ценностей.
"Россияне живут и ждут,
уловляя малейший знак,
понимая, что наебут,
но не зная, когда и как."
уловляя малейший знак,
понимая, что наебут,
но не зная, когда и как."
3-4 килограмма легко усвояемого сала
уловляя
Для жуликов, воров и мракобесов (религиозных и/или политических) либерализм ненавистная идеология, самое страшное что может быть. Верховенство закона и люди, которые могут думать -- что может быть хуже для этой нечисти. Им нужна толпа баранов, "скованных одной цепью".
