Лидер на рынке ПК по итогам 2018 года

Я так понимаю, что речь идет прежде всего о ноутбуках.

Аналитики Gartner подвели итоги четвертого квартала 2018 года и года в целом на рынке готовых ПК. Как утверждается, за квартал было отгружено 68,6 млн персональных компьютеров, что на 4,3% процента меньше, чем в четвертом квартале 2017 года. Поставки ПК за год в целом превысили 259,4 млн единиц. Это на 1,3% меньше, чем в 2017 году.

По итогам года лидером на мировом рынке ПК является Lenovo. Ее доля за год увеличилась с 20,8% до 22,5%. Второе место занимает компания HP, чья доля увеличилась с 21,0% до 21,7%. Замыкает тройку основных поставщиков Dell. Доля этой компании тоже увеличилась по сравнению с прошлым годом — с 15,1% до 16,2%. Примечательно, что эти компании, суммарная доля которых превышает 60%, вопреки отраслевой тенденции за год смогли нарастить продажи.

Доли других крупных участников сократились. Так, доля компании Apple , занимающей четвертое место, сократилась с 7,2% до 6,9%, а доля занимающей пятое место компании Acer Group — с 6,5% до 6,1%. Доля Asus, год назад равная 6,8%, по итогам 2018 года оказалась равна 6,0%. Суммарная доля всех остальных производителей сократилась с 22,5% до 20,6%. (Отсюда.)

Lenovo всех обогнала. 22.5% рынка - это круто!

Ну и, кстати, понимания ради - для тех, кто утверждает, что "Сейчас все работают на MacBook". Доля ноутбуков Apple на рынке - меньше 7%. Просто сухая статистика, ничего личного.

15.01.2019 12:37
Комментарии 232

Ни на что не намекаю, но как у Н.О.М. 25 лет назад получилось так точно предсказать рыночную долю Apple на рынке ноутбуков?! Мистика какая-то.
17.01.19 08:56
0 0

Интересно, сколько из этих "отгруженных" вернули. Я на "черную пятницу" купил как раз бюджетный Lenovo (не охотник за скидками, но домашний ноут после 4-5-летней службы стал регулярно в синий экран впадать) - проработал чуть больше месяца и за пару дней до НГ внезапно сдох, поменял на другой ноутбук той же модели (ближайший по цене в магазине с аналогичными параметрами был почти вдвое дороже) - который аналогично сдох через 8 дней. Ничего не имею против Lenovo в целом, тем более, эксплуатируя пять лет подряд их же рабочий ноут повыше классом, и понимаю, что это могла оказаться бракованная партия, но "осадок остался".
16.01.19 19:05
0 1

"Я так понимаю, что речь идет прежде всего о ноутбуках"

Ну, отчего же? У всех трёх лидеров десктопы широко представлены. Солидные компании предпочитают для своих рабочих мест их.
16.01.19 14:21
0 0

Если кто Autodesk Inventor гоняет на лаптопе с 15-17" экраном и доволен, поделитесь инфой, плиз. Нужен новый ноут. Вес мне пофиг. 3а леново мобайл воркстайшн жаба душит 2.5-3 штуки отдавать.
16.01.19 01:04
0 0

Мы для CAD/CAS используем ноуты dell precision. Они, правда, дорогие. Зато можно купить refarbished.
16.01.19 02:08
0 0

Спасибо! Какой процессор? Посмотрел, аналогичный топовый леново с 6-ядерным i7-8850H стоит 3 штуки и выше. Процессор сам $400 всего, может, если поискать, то и дешевле можно. Я поэтому думаю собрать коробочку сам, ужав до минимума, и присобачив лаптопный экран. Я уже такую одну собрал, с компонентами на штуку баксов, в рюкзак входит, но можно еще в 2 раза ужать. Только придется забить на работу от батарейки. Ну, по обзорам и так для нормальной работы хватает только на час-два (99 ватт-часа), а емайл и браузер я и на телефоне как-нить.
16.01.19 03:25
0 0

Процессор не настолько важен. Мы берем машины с мощной графикой, в основном Nvidia quadrio. И минимум 16 гиг памяти. Ноут получается тяжелый, но для таких задач достаточно мощный.
Правда мы аутодеск мы не используем: CATIA v5, Siemens PLM NX, FIDES и Siemens PLM Process Simulate/Process Designer.
От батареи живет при обычной загрузке где-то час или два. Но такой ноут не для работы в поезде покупают. Он еще и тяжеленный, зараза.
16.01.19 07:45
0 2

Спасибо! Какой процессор?
Лучше спросите название конкретной модели.
Precision -- это целая линейка, с ОЧЕНЬ разными моделями (так же, как и Latitude и XPS), и даже включает кроме ноутов и десктопы.

Посмотрел, аналогичный топовый леново с 6-ядерным i7-8850H стоит 3 штуки и выше. Процессор сам $400 всего, может, если поискать, то и дешевле можно.
Вы на какой конкретно Lenovo смотрите? Если речь о P52 (или P72, если 17"), то там дело далеко не только в процессоре.

Кроме уже упомянутой Quadro (для CAD'ов бывает критично, чем проц -- лучше смотрите тех.требования конкретно Инвентора) там ещё:
* Хорошая система охлаждения, тянущая и i7-8850H, и более прожорливый Xeon E-2176M без троттлинга.
* Рекордное для такого класса ноутов время жизни от аккумулятора.
* Возможность поставить аж 3 накопителя -- пару M.2 плюс один 2.5" толщиной 7мм (либо пару 2.5").
* Поддержка 4 слотов памяти, что нынче даёт до 128ГБ. Да, у Precision такое тоже бывает, но не у всех (например, 5530 (вариант XPS15) -- нет).
* Туча внешних интерфейсов -- пара TB3, MiniDP, HDMI 2.0, RJ45, опциональная читалка смарт-карт, ...

Если Вам что-то из этого не нужно, то зачастую действительно смысла его брать нет.
Но надо смотреть предметно по конкретным требованиям.

Я поэтому думаю собрать коробочку сам, ужав до минимума, и присобачив лаптопный экран. Я уже такую одну собрал, с компонентами на штуку баксов, в рюкзак входит, но можно еще в 2 раза ужать.
А не проще взять что-нибудь готовое, вроде NUC линейки Hades Canyon (там, правда, графика будет Radeon RX, что не всегда гуд) либо Asrock DeskMini GTX/RX (тут проц сокетный отдельно, какой поставите, плюс дискретка MXM).

Asrock DeskMini GTX/RX
Очень интересно, посмотрел. я у Asrock и покупаю мелкоформатные мамы... правда обычно только место для 64 гигов памяти 😒 Все же, мне нужно 8 ядер, так как я параллельно обсчитываю данные. То, что я хотел собрать сейчас, вмещает i9, и с охлаждением все ОК.
Рекордное для такого класса ноутов время жизни от аккумулятора.

Да, речь шла о П72, действительно. С график-кард мне надо разобраться, я в этом не рублю.
оказывается, на самполет все равно >99 ватт-часов не возьмут. Не знаю, правда, как они проверяют.
Поддержка 4 слотов памяти, что нынче даёт до 128ГБ
согласен, для лаптопа это оч круто. Я так и не нашел коппактную плату для десктопа, чтобы поддерживала кофи-лейк и одновременно вмещала 128

В прошлом году купили в офис 6 моноблоков Dell. Лучшие по соотношению цена/качество/дизайн.
15.01.19 23:16
0 0

В двух кликах отсюда точно написано, что именно считалось - десктопы, ноуты и ультраноуты типа Surface.
Что никак не противоречит заявлениям Apple, что половина новых ноутбуков - макбуки.
15.01.19 22:12
0 1

В двух кликах отсюда точно написано, что именно считалось - десктопы, ноуты и ультраноуты типа Surface. Что никак не противоречит заявлениям Apple, что половина новых ноутбуков - макбуки.
клики - это хорошо.
Но гугл - лучше 😉 9to5mac.com
15.01.19 22:23
0 0

Довольно много лукавства в том, сколько процентов в объемах продаж.
Все эти агентства стандартно подсчитывают отгрузки в штуках, никто старается не заострять внимание на выручке. Но и и вопрос "что такое работать", он неоднозначный. Очень много Вин компов используется под терминалы специализированных закрытых систем, очень много пользователей сидят в банковских, торговых программах, на компах с закрытыми usb портами.
1С - это фетиш только в нашей стране, все остальные даже не догадываются о ее существовании.
Ну, кстати, и работа в офисных программах - это тоже работа 😉 Причем часто гораздо более высокооплачиваемая, чем написание кода, хотя тру программисты плюют на этих белых воротничков свысока.
Есть еще пункты, на которые у нас не очень обращают внимание - это стоимость поддержки в течение срока жизни, по этому показателю явно яблоко далеко впереди, что даже IBM начало переводить свои 400 тыс сотрудников на маки, рассчитывая экономить ~500 баксов на комп (за срок эксплуатации).
Занятно, что в этой конфе, когда приходят реальные разработчики, которые работают в штатах, европе, и рассказывают, что у них в основном маки, и для каких задач используются, то сразу набегают ребята, которые в долине ни разу не были, но знают, что маки существуют только в старбаксах 😄

А вот про начальство - соглашусь. У нас у начальства маки, у остальных десктопы подешевле, чтобы сч-ф из 1С выписывать. Правду сказать, я и есть то самое начальство 😄
15.01.19 21:17
0 0

А вот про начальство - соглашусь. У нас у начальства маки, у остальных десктопы подешевле, чтобы сч-ф из 1С выписывать. Правду сказать, я и есть то самое начальство 😄
Ну и совершенно нормальная ситуация. Для работы - цена/качество/удобство. Для личных предпочтений - всяко разно, главное что бы не заразно 😄
Ровно такая же ситуация и у меня на работе. Только я нач. снабжения и у меня по профдеформации Леново и Сяоми 😄 У владельцев конторы - Маки и Айфоны, естессно.
15.01.19 22:07
0 0

Все это справедливо, только я не очень понимаю - с чем вы спорите?
Ну да, терминалы, подозреваю что значительная доля HP как раз приходится на корпоративные закупки, чаще всего вижу их. Но сравнивают количество проданных, и это хороший показатель. Понятно, что если смотреть по выручке, то у Apple будет гораздо больше 7%. Но количество продаж показывает, кто какой ноут массовый.
aag
15.01.19 22:47
0 0

когда приходят реальные разработчики, которые работают в штатах, европе, и рассказывают, что у них в основном маки, и для каких задач используются
это зависит от того что они разрабатывают. Но вот, что большинство разработок идет на маках я бы не сказал.
Да и основная масса "рабочих" компьютеров это не машины программеров, а машины для тех самых белых воротничков. И там однозначно винда лидирует, особенно в корпоративном сегменте.
16.01.19 08:16
0 0

Дома два года ноут Леново - очень доволен и ценой и качеством. Сервис тоже на уровне вполне.
15.01.19 21:10
0 1

После 28 лет работы с ПК перешел на мак. На работе пока использую мощный ПК с четырьмя мониторами, дома же - получаю удовольствие от новой про-шки. Из явных плюсов классный корпус, клавиатура, экран (среди ПК такие есть, но надо сильно поискать) и сама ось. Мое мнение что виндовс зашла в жопу - она не ушла целиком от привычного интерфейса конца 90х, но и не смогла перейти на что-то простое и понятное любому начинающему пользователю. Макось я включив впервые освоил за считанные дни, любую функцию нахожу быстрее чем в десятке (на работе до сих пор сижу на семерке).
15.01.19 20:11
2 4

Эммм... я Макось пробовал немного, но каких-то критичных принципиальных отличий от интерфейса 90-х Винды не увидел. Что в лоб, что по лбу.
Скажу больше - как человек, сидящий за компом большую часть жизни, я именно с ОС работаю мало, и не очень понимаю, какие-такие функции нужно искать в семерке. Люди работают с прикладным софтом, а не с макосью или виндами.
aag
15.01.19 22:55
0 3

Так это от целей и задач зависит.
Вот я программирую на Windows, а в поездки беру MacBook.
Там батарея тянет дольше и сам он легче.
А для работы - я до сих пор не понимаю где фигурная скобка на яблочной клавиатуре.
15.01.19 20:05
0 3

Там нарисовано.
16.01.19 00:37
0 0

В Америке Леново унаследовал от IBM позицию основного корпоративного ноутбука - это то, что вам выдадут при приеме на работу в крупную контору и будут менять на новый раз в несколько лет.
15.01.19 18:08
0 0

а мне казалось, что корпоративный сегмент как раз мнооого - много лет был у НР, то что последние пару лет Lenovo, переняв бренд ThinkPad у IBM, теснит НР на этом поле - факт! на домашнем рынке я думаю китайцы уже давно ХП обогнали
ИМХО
ABY
15.01.19 18:57
0 1

В Америке Леново унаследовал от IBM позицию основного корпоративного ноутбука - это то, что вам выдадут при приеме на работу в крупную контору и будут менять на новый раз в несколько лет.
5+ лет назад это было безусловно так. Сейчас - уже нет, делл активно продвигается в корпоративе, небезуспешно.
15.01.19 19:59
0 0

На трёх последних работах выдавали маки
15.01.19 21:11
0 0

Не знаю как в Америке, но у нас Леново эту позицию по-моему не перенял - в корпоративном сегменте рулят HP. Леново же у нас - это скорее, бюджетненький середнячок (да, я знаю что у них есть дорогие топовые модели, но в основном популярны дешевые).
aag
15.01.19 22:57
0 1

У Леново очень удачная модель есть - Legion Y530. В Португалии бестселлер.
Взял два таких -- ребенку с i5-8300H и GTX 1050 а себе для работы i7-8750H с 1050 Ti.
Первый 750 стоил а второй 900 со скидкой. Оба с 8ю гигами, в первом терабайтник, во втором SSD на 256. Сразу проапгрейдил -- +8Гб памяти и SSD-шники на 256 и 1Тб соотв.
Очень круто что есть выходы на HDMI 2.0 и DisplayPort. Подключаю два монитора, один из которых 4К. У конкурентов похожие комплектации раза в полтора дороже. И огромный плюс -- легкость разборки для апгрейда и чистки. Когда-то был HP -- разборка это ад кромешный
15.01.19 17:52
0 2

Кстати до этого почти 10 лет сидел на маках. Последним был МакПро модели 2013 (тот что в формате пивного боченка). Разница в цене и характеристиках нового Мака и Леново -- не оставила Маку никаких шансов при всей любви к нему.
15.01.19 18:15
0 0

И как вам после мака с его "божественной" операционной системой (по мнению макаводов), переход на винду?
Не печалит?
Я просто сам уже много лет фанат мощных ноутбуков, но подумываю наоборот в сторону макбуков т.к. жене купил таковой и периодически использую в качестве переносного. 😄
15.01.19 18:33
0 0

На Винде намного больше косяков и откровенного маразма типа конфликтов графических драйверов с программами и самой системой, конфликтра программ за ресурсы 3D и т.п. Отсутсвует как класс штатный бэкап (21й век блд). Простейшие вопросы типа перенести каталог Downloads с 256гб SSD-шника на терабайтник -- либо не решаются вообще либо через пляски с бубном. Как поставить штатный Скайп в автозапуск -- до сих пор не нашел.

С другой стороны -- многие программы (та-же Майа) под Винду написаны гораздо внимательней и косячат намного меньше. Маковская даже в 2018й версии -- 4К разрешениия не понимает. Под виндой -- норм.

Но последний гвоздь в крышку гроба забило отношение эплов к поддержке своей продукции. На МакбукеПро модели 2011 в 2017м году сдохла батарея. Система пишет - срочно менять. Пошел в авторизированный сервис. Там посмотрели на дату изготовления -- и немедленно послали подальше. Мол 6 лет прошло -- модель не поддерживается, батареи не выпускаются. Ищите на ебее и алиэкспрессе. Сам ноут работает как часы, претензий никаких. Но пользоваться невозможно, тк чуть задел провод питания -- ноут вырубается. Перепробовал две батареи с ебея -- обе сдохли за пару месяцев работы. Пришлось с матами возвращать деньги.
15.01.19 18:56
0 0

Скайп ? Не запускается ? В его настройках галочка же есть. Ну или воспользуйтесь разделом HKEY_CURRENT_USER\Software\Microsoft\Windows\CurrentVersion\Run, если хотите вручную сделать.

Кстати, интересно, кстати, autoexec.bat в десятке ещё работает или уже нет ? Со времён 98-й винды не приходилось сталкиваться на практике с ним, сейчас случайно вспомнил.

Насчёт переноса папки не понял, что за проблема. Если просто что-то наворачивается при копировании вам бы первое что сделать - это файловую систему проверить и там и там, дальше могут быть варианты. Ну а насчёт бэкапов - так в винде много чего штатно нет или есть так, что считай, нет. Архиватора нормального, удобного просмотра изображений, адекватного проигрывания аудио и видео, записи оптических дисков, виртуальных дисководов и так далее. Всё это, как и бэкап, надо ставить стороннее, нормальное.
15.01.19 19:40
0 0

autoexec.bat в десятке ещё работает или уже нет ?
Он в WinNT уже не работал (как и в производных от нее Win2000, XP и всей последующей линейке).
15.01.19 20:03
0 0

перенести каталог Downloads с 256гб SSD-шника на терабайтник
Правой кнопкой на папку "Загрузки" (она же Downloads), -> Свойства -> Расположение и выбираете свой терабайтник, папка переместится автоматически, все загрузки будут по умолчанию происходить туда.

Как поставить штатный Скайп в автозапуск
Как вариант, нажимаете Win + R, пишите "shell: startup" и в открывшееся окно бросает ярлык Скайпа. Или идете по адресу "C:\Users\User\AppData\Roaming\Microsoft\Windows\Start Menu\Programs\Startup" и приходите в ту же папку.

Вот именно. После Мака это колдунство выглядит слегка неочевидно ))

На Винде намного больше косяков и откровенного маразма типа конфликтов графических драйверов с программами и самой системой
На всякий случай проверил винда ли у меня. Да, у меня тоже винда, работает как часики, конфликтов не наблюдаю. Очевидно, разница в железе и она не в вашу пользу.

Отсутсвует как класс штатный бэкап (21й век блд).
А вот это уже явная дезинформация. Штатный бэкап в винде конечно есть, и он работает. Хорошо работает, главное его делать с достаточной частотой (настраиваемо, разумеется)

Но конечно, поругать винду - бесценно. Здесь я могу вашу мотивацию понять. Принять - нет, но понять - вполне.
16.01.19 02:47
0 3

Колдунство - это кликнуть правой кнопкой мышки и выбрать "Расположение"? Имхо вполне логично.

У меня Винда (на мак пытался переехать 2 раза, но больше 2х недель не выдерживал - многое неудобно, нелогично и куча мелочей дико раздражает), винда работает 24/7 на 4х компах, подняты куча сервисов и серверов (http, ftp, торрент, ещё всякие). Никаких проблем с дровами или ресурсами нет - на 2х компах занимаюсь видео монтажом, проектированием во Fusion 360 и рисованием в Cinema 4D, и тд.
16.01.19 11:13
0 1

Доля ноутбуков Apple на рынке - меньше 7%
Зато в кино доля ноутбуков Apple 99%.

Как то смотрел фильм, там главный герой сидел за ноутбуком без опознавательных знаком. Я аж пивом подавился.
15.01.19 16:33
0 4

NCIS без знаков.
15.01.19 16:54
0 0

?
15.01.19 17:45
0 1

В кино ни один торговый знак в кадре не может появиться без оплаты.
По крайней мере в Голливуде
Да и на ТВ тоже.
Если яблочко зафотошопили, то значит продюссеры не рискнули обратиться к эпплу за деньгами, побоялись, что те нафиг пошлют 😄
15.01.19 21:23
0 0

Вопрос Алексу, а есть пример ноутбука на винде, чтобы был 2012 года, не тормозил, обладал всеми важными интерфейсами и исправно получал обновления от производителя? У моей мамы первый макбук с ретиной (2012 года), работает как часы. Покупался в минимальной на тот момент конфигурации: i5, 8gb, 256 ssd. Цена была что-то около 1300 долларов

ПС. От батареи работает часа 4. В нем ничего не менялось за 7 лет
15.01.19 16:31
3 4

Хотите пример ноутбука, который не тормозит, обладает всеми нужными интерфейсами и которому нахрен не нужны были никакие обновления от производителя все эти годы ?

Любой ноутбук, на которой накатили пиратскую сборку семёрки году этак в 2012-м 😄.

P.S. А если бы речь была о ноутбуке на linux, он бы ещё и не перезагружаясь с 2012-го года работал. К сожалению, от сети, а не на батарее 😄.
15.01.19 16:50
0 4

К сожалению, от сети, а не на батарее 😄.
Это уже не ноутбук)
15.01.19 16:56
0 0

есть пример ноутбука на винде, чтобы был 2012 года, не тормозил, обладал всеми важными интерфейсами и исправно получал обновления от производителя

Dell Alienware M17x R4
На нем еще и работать можно 😄 Просто требования к ноуту у админа и Вашей мамы - сильно различаются.
15.01.19 16:58
0 1

Согласен с Лебедун 😄 У меня Леново 2013 года, правда. и7, 8 гиг, террабайт обычный, ССД нет, но при желании можно поставить, жефорс740м. Все есть - двдром, юсб 2,0, ЮСБ 3,0, порт для карточки, блютуз, вайфай, разъем под коаксиал. На 7-ке пиратке все летает, обновы приходят, ставлю сам на свой выбор. На 10-ке все тоже отлично работает, но она мне не нравится. На Линуксе -ваще все супер шустро. В ноуте ничего не менялось, наверное в этом году отдам его жене и возьму себе новый от Хиаоми....
А, цена - 1000 долларов и что то там еще чуток скинули при покупке.
15.01.19 17:09
0 0

Столько без подзарядки может проработать только Нокия 3310 (та, настоящая) 😄.
15.01.19 17:11
0 0

а есть пример ноутбука на винде, чтобы был 2012 года, не тормозил, обладал всеми важными интерфейсами и исправно получал обновления от производителя?
2012 года не имею, зато имею МSI 2011 года, i5, 8Gb, 240Gb SSD. Не тормозит, обладает всеми важными интерфейсами и исправно получает обновления:) (в момент покупки имел Windows 7 на борту, за эти годы самообновился до Windows 10).
15.01.19 17:58
0 3

Ну вон у Ларчанки макбук 2012 года живёт же ,4 часа от батареи.
15.01.19 17:59
0 0

Я пытался пошутить про Нокию, работающую на батарее (совсем без подзарядки) с 2012 года и до сегодняшнего дня. Как в анекдоте - "купил себе Нокию 3310, проработала она у меня пять лет, потом всё-таки пришлось поставить на зарядку".
15.01.19 18:11
0 1

Понял)))
15.01.19 18:40
0 0

Любой ноутбук, на которой накатили пиратскую сборку семёрки году этак в 2012-м 😄.

Зачем сразу "пиратскую"?
Родной дистрибутив с обновлениями, активатор, отрубывание квхх1033 и ещё парочки - и работай.
15.01.19 18:40
0 0

у меня был Тошиба Сателит модель не помню, с 2008 года, 14 дюймов, с 2 гигами оперативки и терабайтом харда, работал под ХР, потом под 7 Про, потом попробовал 10-ку и вернулся на 7-ку. Все винды лицензионные, все интерфейсы рабочие, все обновления, работает до сих пор, но я пару лет назад его подарил, пусть пацаны добивают. Единственное что - батарея, больше 15-20 минут не держит, новая держала около часа, ну и то скажи, это был и рабочий, и домашний, и учебный, и пол-европы со мной пропутешествовал... блок питания пару раз менял, кабель переламывался... может я чего не так делал?
да, и куплен был в 2008 новым долларов за 500!
ABY
15.01.19 19:10
0 2

Да к тому времени уже и пиратские сборки были вычищены до блеска, смысла искать родную было мало - открываешь раздел на рутрекере и качаешь первую же из списка. Работало всё одинаково, в адекватных сборках, которые висели в топах раздач, никаких лишних свистелок и пукалок не было. Зачастую отличались они от родной только тем, что активатор уже встроенный и совсем уж ненужный хлам убран для экономии места, типа картинок и тем оформления.
15.01.19 19:45
0 0

Единственное что - батарея, больше 15-20 минут не держит, новая держала около часа,... может я чего не так делал?
да, нет, всё правильно делали, только этот ваш девайс к ноутбукам никакого отношения не имеет. У вас странный десктоп в неудобном формфакторе.
15.01.19 23:09
2 0

да, нет, всё правильно делали, только этот ваш девайс к ноутбукам никакого отношения не имеет. У вас странный десктоп в неудобном формфакторе.
Вы не поверите, но есть люди, и их довольно много, которым не очень важно время работы от батареи, а удобство ноутбука заключается в том, что его можно легко переносить с места на место. Поехал в командировку с буком, подключился к розетке в гостинице или "чужом" офисе, вуаля. Необходимость работать в кафе или дороге есть далеко не у каждого.
16.01.19 00:50
0 4

Вы не поверите
почему не поверю? Я же сразу сказал, что у товарища всё в порядке, только девайс из другого класса. Сравнивать двухколёсный велосипед с трёхколёсным можно, но малоосмысленно. И, нет, это не значит, что трёхколёсный хуже. Просто он для другого. Это как посмотреть на велик для триатлона за много килобаксов и сказать - мой трёхколёсный тоже ездит, что я делаю не так? Всё так, вы с него даже не упадёте при остановке, но речь ведь не об этом.
16.01.19 01:04
1 0

MSI 2011 года. Отлично работает, только поменял HDD на SSD - что прям его очень заметно ускорило (но на HDD он работает процентов на 15% быстрее, чем первый MakBook Air на SSD, я сравнивал ставя их рядом и делая одинаковые действия), продавался с Win7, я даунгрейдил систему до XP на какой он работал долгие годы, но сейчас несколько лет он шустро бегает на Win 10. Помимо Эйра я сравнивал его с Мак Буками более новыми и MSI быстрее. С батареей тоже проблем нет - у него она съёмная, и в своё время была куплена просто новая (старая была разобрана и заменены 18650 ячейки), так что даже сейчас от батареи он работает по 5-7 часов, в зависимости от того, что на нём делается и яркости подсветки.
16.01.19 11:18
0 0

У меня рабочий ноут HP Envy 15 с Core i7 720QM, 6 Гб RAM 2009 года выпуска!
Купил у приятеля по дешёвке в 2011-м. Сразу поставил Linux (и Windows 7->10 второй системой). С 2011 года заменил HDD на 512 Гб SSD, заменил аккумулятор и заменил БП по причине перетёршегося кабеля. Ах, да, раз в год разбираю и удаляю пыль.

Никаких проблем, всё летает. Да, аккумулятор держит 1:15, но он и на новом держал немногим больше из-за очень горячего 720QM.
16.01.19 15:08
0 0

не, ну вот щас прям классно было - встретить эксперта по отношениям девайсов к ноутбукам! прям жизнь мне облегчил! теперь я вижу свет - называться ноутбуком может только то, что Zapret назовет ноутбуком! аминь!
ABY
17.01.19 15:03
0 1

Лидер по количеству точек общепита у Subway и McDonalds, давайте массово перейдем на питание в этих местах, ведь они "лидеры рынка" 😄
15.01.19 15:49
3 5

В прошлом году пересел на ноут Lenovo TX580, не нарадуюсь. Под мои офисные задачи самое оно.
15.01.19 15:23
0 0

Я не уверен, что это статистика преимущественно по ноутбукам:
"Data includes desk-based PCs, notebook PCs and ultramobile premiums (such as Microsoft Surface), but not Chromebooks or iPads."
У меня на работе подавляющее большинство десктопов - Dell, а в лэптопах серьёзный перекос в сторону макбуков, потому что индивидуальный заказ, модно и ваще понты.
15.01.19 15:19
0 2

Ну так примерно 7 процентов пользователей компьютеров используют их для работы, остальные - интернет посмотреть, кино какое или игры. Так что "Сейчас все работают на MacBook"
15.01.19 14:35
2 2

Какая прикольная чушь 😄
Чейто у нас на работе порядка 20 ноутов в работе используется и из них аж целых 2 макбука у владельцев.
Вы уж не судите по себе, мир он как бы сильно много шире 😄
15.01.19 14:37
1 8

Как мир может существовать вне мака?
15.01.19 14:40
1 1

Да, действительно 😄 Чейто я затупил...
15.01.19 14:42
0 2

Что-то знакомое.. а, да, "за МКАДом жизни нет".
15.01.19 15:27
0 1

ахахаха, толпа людей без чувства юмора обнаружилась неожиданно. зато в моей сфере 99% работников используют маки (по всему миру). Еще многие из других отраслей используют технику эпл ради экосистемы, аналогов которой пока нет вообще (абсолютно).
15.01.19 16:23
0 2

"калькулятор/печатная машинка" и рабочий лэптоп - это разные вещи.
15.01.19 16:24
3 1

это наверное "постоянное состояние"? (на всякий случай, это тоже шутка, как и родительский комментарий)
15.01.19 16:25
0 0

Ага. САПРы всякие, бухгалтерия на маке... Фантазер. Экосистема.
15.01.19 16:57
0 4

Вполне возможно, даже не спорю 😄)

А по экосистеме вы совершенно правы как раз. Именно при такого типа работе Эплопродукция прекрасная штука. Только вот именно она требуется и используется редко. Ну, то есть если вы ее используете и работаете только в ней вам может казаться по-другому. Но по факту большинство даже не слышало о каких то там экосистемах.
15.01.19 17:53
0 1

Просто люди, которые работают на маке, считают что именно (и только) они заняты Настоящей Работой, а все остальные - фигней какой-то страдают никому не нужной.
15.01.19 19:31
0 5

САПР это неэкологично. А если ты ещё что-то симулировать собрался, то это вообще капец всей экосистеме.
16.01.19 02:20
0 0

Работают - на макбуках, на остальных - мучаются 😄
15.01.19 14:34
6 5

Тема почти религиозная, поэтому добавлю свои 5 копеек.
На деле любые производители, пережившие последние 20 лет технической (ре)эволюции, выпускают примерно одно и то же. Рынок-то один и инженерная школа одна и та же, откуда взяться принципиальной разнице? С телефонами кстати примерно та же песня: явные бракоделы померли или сумели модернизироваться до среднего уровня. А кто был в топе - закономерно сполз до того же уровня - затраты на удержание в топе чересчур высоки для удовлетворения массового потребителя.

По распространенности макбуков - тут все в общем в деньгах же. В странах побогаче их и побольше.
Чисто субъективно: всю жизнь сидел на PC - от 8088. В 2015 решил из принципа перебраться на мак и понять что к чему. До сих пор на маке (хотя приходится и на всяких виндовз бывать немало), не сказать что абсолютное совершенство - многое бесит чисто концептуально, но по сумме кайфа в эргономике, юзабилити и подходу к реализации он вполне вставляет, как модно говорить. Экосистема опять же, если эпловские девайсы и сервисы в ходу - очень удобно. Потом это ж не догма, взял да пересел на любой другой, если требуется.
15.01.19 14:34
0 6

Экосистема опять же, если эпловские девайсы и сервисы в ходу - очень удобно.
Вот это по сути ключевое. Если под них особенно в работе многое заточено.
Для обычного же пользователя смысла совершенно никакого. Ну разве что, как обычно, "смари чО у меня есть" 😄

Для разумного обычного пользователя, конечно. Который умеет на все смотреть рационально.
15.01.19 14:47
2 2

Нормальный юникс «из коробки», который не надо настраивать, можно просто сесть и начать работать.
15.01.19 15:22
0 3

Вот этот камент поддержу, т.к. у меня ну очень похожая ситуация. В ИТ и с компами примерно с тех же времён и процессоров. 😄 Про Маки давно и крепко знал всё плохое, что про них пишут и на пользователей Яблока смотрел саркастически и снисходительно усмехаясь.
Но некоторое время назад, в силу ряда причин, получил в пользование всю систему (макбук-айпад-айфон). Причём, не совсем вместо PC, а параллельно.
Что можно сказать. Всё за что их ругают - всё это есть (ибо это факты) и иногда это попадается. Но, почему то, присутствует какое то, плохо объяснимое словами, удовольствие от повседневной работы на этой технике. Что это такое - эргономика, юзабилити - я не знаю, просто рассказываю впечатления. Тем более, что и сейчас к маководам и макофилам себя не отношу, если надо, легко работаю и на PC.

> удовольствие от повседневной работы на этой технике. Что это такое - эргономика, юзабилити - я не знаю

Это, если не вдаваться в подробности и есть - удовольствие от повседневной работы)

Нормальный юникс «из коробки», который не надо настраивать, можно просто сесть и начать работать.
чтобы начать работать как в нормальном юниксе нужно поставить homebrew и доставить всё необходимое. А потом это всё настроить. С любым современным линуксом это делается существенно проще.
15.01.19 23:15
0 2

Ну, не скажите. Во-первых, настраивать там особо нечего. Ещё в макпортах можно было чего-нибудь покрутить (хотя обычно не надо), а самогон и так работает. Во-вторых, это уже из разряда «чтобы компилировать скалу, нужно установить компилятор скалы», что, конечно, верно, но особой смысловой нагрузки не несёт. Да, в какой-нибудь бубунте аптгет и вперёд, а здесь нужно сначала дополнительную строчку в терминале набрать, это правда.
16.01.19 00:36
0 0

А чё не сказать-то? Это факт - с тем, что идёт из коробки работать как с нормальным юниксом нельзя. Необходимо не просто доставлять что-то, а ставить сторонний пакет-менеджер, а потом через него уже допиливать. Это определённо не "из коробки". Ну, и если часто не аплейтить пакеты, все эти костыли довольно скоро приходят в состояние, когда апдейты конфликтуют и надо разгребать зависимости похуже, чем в генту. Ах, да, и терминал, который "из коробки" лучше сразу выкинуть. Он, конечно, на две головы выше виндового и на голову так любимого виндоводами тошнотворного путти, но лучше его выкинуть.
16.01.19 00:56
0 0

неужели наше все xterm ? или сразу vt100?
16.01.19 02:03
0 0

неужели наше все xterm ? или сразу vt100?
если я правильно помню - айтермдва. Да, он. А вы сидите в стоковом терминале? Ах, ну да, если вы музыку слушаете с mpg123, то вам и кобыла - невеста.
16.01.19 02:08
0 0

Панельки нужны?
Мне вот абсолютно фиолетово, где писать серый текст на черном фоне или скролить выдачу cat или less
16.01.19 07:31
0 0

Ах, да, и терминал, который "из коробки" лучше сразу выкинуть.
Господи, а это-то зачем? Хороший терминал, я им пользуюсь постоянно.
16.01.19 12:20
0 0

Попробуйте айтерм2
16.01.19 21:31
0 0

Пробовал, преимуществ не увидел.
17.01.19 01:41
0 0

Нормальное качество у Леново. Я свой уронил Y50 уронил с высоты 1м на асфальт. Погнулась стальная рамка дисплея и вмятина на стальном корпусе в районе HDD, думал дисплею - кранты. Плоскогубцами выровнял и то, и другое ). Работает зараза. У Dell после активного пользования начались проблемы со шлейфом дисплея. HP сестры загорелся во время подзарядки - взорвался аккум. HP Pro 450 на работе - с рождения дребезг USB портов. Получал несколько штук новыми на проект.
15.01.19 14:28
0 0

Все музыканты работают на макбуках например. И выпендриваться как ниже написали им незачем. Безусловно, рядовым пользователям, в большинстве случаев, переплачивать за макбук не имеет никакого смысла. Все задачи среднестатистического юзера можно спокойно осуществить на ноутах более дешевых брендов. И качество зачастую будет не хуже. Просто надо выбирать очень внимательно.
15.01.19 14:21
0 6

А причём тут бренд и деньги? Я для работы в основном использую буки которые стоят дороже самого дорогого макаки и вопрос денег у меня не стоит при выборе инструмента. Вилкой надо есть твёрдое а ложкой жидкое. А на подавляющем большинстве пользователей мака логика такая что если я купил золотую вилку то и суп ей есть буду.
15.01.19 14:45
1 2

Я для работы в основном использую буки которые стоят дороже самого дорогого макаки и вопрос денег у меня не стоит при выборе инструмента. Вилкой надо есть твёрдое а ложкой жидкое.
Не пойму, как связь между брендом и инструментом? Ну работаю я например в кореле или фотошопе, не пофиг ли на макбуке он или на обычном буке? Ну или взять какого нибдуть фанатика интернета: запустил браузер и сидишь сутки в браузере, даже не видя какая версия винды или айос.
Или на макбуках какие то совершено свои инструменты, не пересекающиеся с виндой?
15.01.19 15:02
1 1

В фотошопе правда есть разница, мак или pc. У всех маков цвета на экране одинаковые, а для некоторых цвет важен.
15.01.19 15:43
0 2

У всех маков цвета на экране одинаковые, а для некоторых цвет важен.
Я не копенгаген, так что спрошу: а бывает что системник мак а монитор нет, или наоборот?
15.01.19 16:18
1 1

просто вопрос. мой недорогой макбук стоит примерно 3300 евро. что же у вас за ноут который "дороже самого дорогого макаки"?
15.01.19 16:28
0 0

эпл уже несколько лет мониторы не делает, так что "системник мак а монитор нет" - это обыденность
15.01.19 16:29
0 0

Просто Игори-сан писал что у всех маков цвета одинаковые. Я так понимаю речь шла именно про мониторы мак(или экраны ноутбуков). Системник тут роли видимо не играет.
15.01.19 16:51
0 0

У меня куча знакомых музыкантов и ни одного макбука у них не видел.
15.01.19 16:54
0 0

Все музыканты работают на макбуках например.
Попрошу не говорить за всех.
16.01.19 11:24
0 0

Для музыки у Маков есть некоторый плюс - там из коробки сильно меньше лаг в обработке MIDI сообщений (а это всякие DJ пульты, лаунчпады и прочее). В винде тоже можно завести всё через дрова ASIO и задержка в 0.3 сек (+-) пропадёт, но это да, танец с бубном. Поэтому многие Диджеи выбирают таки маки.
16.01.19 11:36
0 0

Рынки разные бывают, в силиконовке макбуков больше половины, по универам тоже, а если усреднить по миру то может и 7% будет.
По Леново скажу так, я сам сижу на айбиэмовской технике с конца прошлого века, и то что даже Леново не смогло ее до сих пор угробить, говорит лишь об огромном изначальном инженерном заделе. Леново просрало все что можно. Испоганило клавиатуру. Сначала поменяли раскладку, потом начали менять тип кнопок, с итоге скатились в ссаное говно. Леново от серии к серии начало менять тип и расположение порта для док станции. Это тоже смертельных грех, потому что начался зоопарк и неразбериха.
От легендарной сервисабилити синкпадов не осталось ничего. Раньше прямо в инструкции было указано, какие винты раскручивать чтоб почистить кулер, какие для смены модема, а где расширять память. Теперь все это в прошлом. Внутри теперь говенная инженерия типа макбука, где все держится на скотче, клее и какой-то матери.
Раньше синкпад можно было уронить, залить вином, засыпать песком и проехаться по нему джипом, и он продолжал работать, а теперь из всего списка можно выбрать лишь какую-то одну опцию одновременно, и не факт что все обойдется.
Тем не менее, Леново действительно все еще остаются производителем более-менее нормальных синкпадов. Я умышленно не говорю ни о каких других линейках, ибо там все говно, но синкпады еще не окончательно скатились.
В этой ситуации, если вы не обременены кучей айбиэмовской периферии, то при покупке нового лептопа имеет смысл смотреть на Делл, больше ничего приличного в мире не делают.
15.01.19 14:10
0 2

Сам являлся (да и являюсь) поклонником Dell, но в рабочем варианте, учитывая свою профессиональную деформацию в плане вечного поиска соотношения цена/качество - последнее время всегда брал Lenovo. Рабочий себе тоже его взял, ThinkPad. Единственная необходимая манипуляция - установка SSD. В остальном пашет пять лет вообще без нареканий. Как и остальные ThinkPad-ы на работе. Надежная рабочая лошадка. Именно рабочая.
15.01.19 14:41
0 0

Работал с ноутами IBM, Dell и HP последние почти 20 лет. Чисто эстетически IBM-Lenovo раздражают страшно (да, вкусовщина). ХодА клавиш (еще при IBM) и отсутствие постоянства с периферией добавляло прелестей. В остальном же - все три вполне достойны занимать первые места. Достаточно надежны и представляют широкую линейку каждый - для любой задачи можно подобрать устройство. Но мои предпочнетения с Dell и HP.
15.01.19 15:03
0 0

В этой ситуации, если вы не обременены кучей айбиэмовской периферии, то при покупке нового лептопа имеет смысл смотреть на Делл,
Да уж конечно!
У Latitude и Precision своих косяков достаточно. А уж XPS - так вообще песня: там уже который год не могут пофиксить глюки с режимами сна и гибернации.

больше ничего приличного в мире не делают
Делают. У Панасоника в Японии есть очень интересные модели; только за её пределами они почти не продаются, да и цены не самые гуманные.
Плюс, Фуджики (правда, ТОЛЬКО на ULV'шных процессорах), но с их доступностью великая проблема, так что их "массовость" ниже, чем у почившего в бозе VAIO.
15.01.19 18:20
0 1

Вы конечно правы, но с практической точки зрения западному человеку с этих фуджиков и панасоников толку нет, раз уж за пределами японии они не продаются и цены у них не гуманные.
Вот когда в японию перееду, тогда и подумаю про фуджик, а пока буду выбирать между деллом и леновой.
15.01.19 21:22
0 0

Чисто эстетически IBM-Lenovo раздражают страшно (да, вкусовщина
Ну можно для отвода глаз купить квадратную Вольво, тогда квадратный лептоп никто и не заметит
15.01.19 21:23
0 0

Эх, снова топик для подъема состояния на комментах 😁
15.01.19 14:09
0 2

Да не жалко 😄.
15.01.19 14:19
1 0

Удивляюсь, как Делл ухитрился потерять рынок. Жаль, их Латитьюды - это было нечто.
Очень нравятся сказки про сверхнадёжность макбуков. Про проблемы с экранами-нет, никто не слыхал. flexgate.me
(там внизу много ссылочек).
15.01.19 13:32
1 1

Проблема есть, но мне на двух прошках экраны бесплатно поменяли.
15.01.19 13:48
0 0

Dell Vostro 3500. Сколько лет даже боюсь вспоминать. В этом году поставил SSD и Win10. Единственный недостаток - usb 2.0.
15.01.19 17:05
0 0

В смысле макбуку для разработки не маловажно, что он posix совместим.
15.01.19 13:29
1 3

Да. При этом перескочить с любого юникса на него - удовольствие. Получаешь законченную отлаженную систему + все, что имел раньше.
15.01.19 13:33
0 4

Получаешь законченную отлаженную систему + все, что имел раньше.
чтобы получить всё, что имел раньше нужно поставить какой-нибудь сторонний менеджер пакетов и доставить 90% софта. Ну, и копи-пейст по выделению и средней кнопке мыши придётся забыть, что жууутко раздражает. В качестве юникса макось очень так себе поделие...
15.01.19 23:22
0 1

Да? Какое отношение имеет XFree86/X.org/ gpm стайл копи-пасты к юниксу? Это прикладной уровень.

Сторонний менеджер пакетов - это перделки, прикрученные не так давно почти ко всему семейству юникс. Как dpkg, так и rpm и т.п (если мне память не изменяет - 97 год)
macports и homebrew давно решают проблему портирования софта на мак. Первый, кстати, из исходников.

Чем отличается от FreeBSD ports?
16.01.19 00:55
0 0

Да? Какое отношение имеет XFree86/X.org/ gpm стайл копи-пасты к юниксу? Это прикладной уровень
к утверждению "получаешь всё то, что раньше". Простейший опровергающий пример.

Сторонний менеджер пакетов - это перделки, прикрученные не так давно почти ко всему семейству юникс
сторонний он только в макоси. Почти во всём остальном мире - встроенный.

macports и homebrew давно решают проблему портирования софта на мак
и являются вторым опровергающим примером что якобы "Получаешь законченную отлаженную систему + все, что имел раньше." НЕ законченую, НЕ отлаженную и НЕ всё, что имел раньше. Для получения законченной, отлаженной и то, что раньше нужно долго и упорно обрабатывать напильником. Причём дольше, чем в современных линуксАх.

Чем отличается от FreeBSD ports?
ну, ясно, что это проще, чем пропатчить кде 2 под фрибсд. Вы б ещё какой-нибудь hpux вспомнили.
16.01.19 01:18
0 1

остальной мир - это набор вариаций ядра с /bin /sbin + кривой комплект прикладного полурабочего софта?

установка что хомебрю что макпортс - 1 команда в терминале. 10 минут и работает как надо. Родной репозиторий, как ни странно, называется Apple Store. Трудно упрекнуть его в неработоспособности.

Да, это проще, чем допиливание софта на Qt , в том числе кде, впрочем, через порты подтягивается и это гно
16.01.19 01:37
0 0

набор вариаций ядра с /bin /sbin + кривой комплект прикладного полурабочего софта?
это вы про макос? Ну, вам виднее.

установка что хомебрю что макпортс - 1 команда в терминале. 10 минут и работает как надо.
далеко не как надо. Особенный цирк с конями начинается, когда вы установите оба-два 😄

Родной репозиторий, как ни странно, называется Apple Store. Трудно упрекнуть его в неработоспособности.
если бы родной репозиторий работал как надо, то не понадобиьись бы кривые костыли в виде макпорта и брю с последующей обработкой напиььником. Вы уж либо крестик снимите либо штаны наденьте. Смешно же.
16.01.19 01:45
0 0

Это так. Если это не так - у вас нет мак ос или вы использовали кривой хакинтош
Смешно мне. Очень.
16.01.19 01:54
0 0

Это так
ну, а я о чём? Чтобы получить из макоси рабочую систему, нужны кривые костыли и нудная работа напильником. Это так. Нет, я не настолько задрот, чтобы красноглазить ещё и с хакинтошем. Прошки были и аймак со здоровенным но бликующим экраном.
16.01.19 02:04
0 0

рекомендую выключать режим зануды.

То есть не/задрот терминал поменять, а набрать одну строчку в нем - уже не судьба? Ах, да, ХСоде еще. Ну ц как сложно.
16.01.19 02:11
0 0

рекомендую выключать режим зануды
рекомендую выключить режим прямого вранья с последующими смешными отмазками. Я люблю макось, но говорить, что там всё из коробки и работает - это просто враньё.

То есть не/задрот терминал поменять
а чего не поменять кривое убожество, которое "работает из коробки" для тех, кто ничего слаще брюквы не ел на нормальную вещь? Мне оно для работы, а не чтобы подрочить.

а набрать одну строчку в нем - уже не судьба?
судьба, судьба. Макось вполне можно довести до пригодного состояния и куда проще, чем вынь, но это отнюдь не состояние из коробки и работа напильником преизрядная.

Ах, да, ХСоде еще.
вот до того момента, как вы вспомнили про эту нечисть всё шло почти хорошо. 😄 икскод - это даже не из серии "разрабатывали чужие для хищников", как тунец, это вообще за гранью добра и зла...
16.01.19 02:26
0 0

Понятно, аргументация напомнила траву из RU.OS.CMP
16.01.19 07:23
0 0

Ну аппараты от Apple стоят совсем недешево. Так что понятно, что производя устройства во всех ценовых сегментах, другой производитель будет отгружать больше
15.01.19 13:27
0 1

На любой конференции посмотреть с чем люди сидят, то либо Lenovo, либо MacBook pro.
15.01.19 13:19
1 1

Купил себе 4-й макбук, Про, 12, и два Эйра.
Ничего лучше пока не придумали. Всякие тонкие самсунги, леновы и прочие хуавеи тоже есть - не то.

Почему?
из-за Mac OS X, изумительного тачпеда и прекрасной работы вспомогательного /специфичного/ софта в Параллелс.

При этом старый Эйр - шедевр. Про и 12 - так себе
15.01.19 13:11
2 7

из-за Mac OS X
Круто, а работать-то на этом убожестве как ? Или играть ?
Браузер, условные ворд и эксель и ещё полторы программы и две с половиной игры на нём запустятся, верю. А что-то чуть более специфическое - на виртуальной машине крутить ? А нахрена тогда прокладка в виде макоси ?
15.01.19 13:25
6 6

Работать - молча. Мак ось как раз для нее. Весь инструментарий юникс + куча гнутого/и не гнутого ПО через macport

Прокладка - это виндовс, для очень редкого софта. При этом виртуальную машину вы можете не видеть. К примеру, виртуалка работает даже с диагностическим софтом, требующим доступа к железу.

играйте. Если играете. Никто не заставляет вас выбирать и покупать инструмент, плохо подходящий под ваши задачи.
15.01.19 13:29
1 3

Да при чём тут игры... Вот посмотрим что у меня на компе стоит из того, что используется для дела.

Админские прибамбасы частично пропущу, так как админить приходится то, что дают - сеть на основе мелкомягких серверов требует мелкомягких же инструментов. Универсальные штуки вроде Putty и Wireshark наверняка и под макосью есть, иначе там было бы совсем печально. Полноценный FAR manager под macOS наверное даже допилят когда-нибудь 😄. Но вот как под макосью быть с банальными 1С или SQL ? А всякие мелочи, наподобие winboxа для управления марштутизаторами Microtik, например ?

А чуть шаг в сторону хобби, например, и приехали совсем. Например, софт для работы с картами под макосью есть не весь. Ну Google Planet или Garmin Basecamp под макосью наверняка есть, но вот SAS Planet или Global Mapper - без шансов, ставьте виртуалку.

В общем, стремление эппл выпендриться закономерно приводит к тому, что и пользуются их продуктами те, кому надо повыпендриваться. А люди, которым надо, чтобы работало - выбирают другие платформы.
15.01.19 13:46
2 1

Putty нет, капец) У кого есть полноценный шэл такое не нужно
15.01.19 13:55
0 6

Ну хоть в этом вас не обделили.

Хотя я почему-то уверен что и банальную линуксовую консоль "креативные" эппловские "дизайнеры" сделали через задницу, как и весь интерфейс их систем. Как-нибудь при случае надо будет пощупать, испугаться 😄.
15.01.19 14:00
4 1

Универсальные штуки вроде Putty и Wireshark наверняка и под макосью есть
банальную линуксовую консоль "креативные" эппловские "дизайнеры" сделали через задницу
Справедливости ради, МакОС произошла прямиком от FreeBSD. Так что под всеми этими гламурными свистелками-перделками находится нормальный Unix. (Я МакОС и прочие Макбуки вовсе не защищаю, если что.)
15.01.19 14:23
0 1

или SQL
Что вы имеете в виду? SQL — не программа, SQL — это язык.
15.01.19 14:33
0 1

Круто, а работать-то на этом убожестве как

Это определенно зависит от того, над чем нужно работать, верно?

Я использовал MBP 13 два года как основную рабочую машину. Каких-то особых проблем не было. Сейчас на Windows десктопе и тоже, что характерно, без особых мега проблем.

Ну вот смотрите, мне для работы нужны:
- IDE или редактор. IntelliJ Idea / Rider / Microsoft VSCode / Sublime нормально работают везде.
- Unity 3D. Почти без отличий работает на Win и OSX.
- node/npm/webpack и их друзья. Нет проблем на OSX. Тут скорее больше проблем на Windows.
- Графический редактор изредка. Продукты Adobe и Affinity нормально работают.
- Всякие утилиты и инструменты командной строки. Всё всегда находилось. Оно в основном кроссплатформенное.
- ADB connect с моими андроидными телефонами для отладки всегда работал из коробки. В отличие от Windows, кстати, где приходилось драйвер производителя подыскать. Сейчас, вроде бы, в Win 10 все тоже само работает.
- Все остальное для работы - в браузере. Мне даже текстовый редактор типа ворда не нужен в общем-то (пользуюсь dropbox paper / google docs).

1С и SQL сервер - это круто, но я вообще ни разу в жизни этим не занимался. Можно с тем же успехом сказать, что под iOS без мака разрабатывать не получится 😄. Wireshark - один раз в жизни запускал, когда тестировали бинарный протокол, и, надеюсь, больше никогда не понадобится. Микротиковые роутеры администрировать не приходилось. Драйвера брелка электронной подписи только для "древнего банка" пришлось поставить для OSX, но они были на сайте производителя брелка.
15.01.19 14:51
0 1

Я знаю, что там внизу Unix, но "гениальные дизайнеры" могут испоганить даже его...
15.01.19 14:53
1 1

Вы спорите в стиле человека, который знание и использование иностранного языка считает выпендрежем. Ведь там глаголы не в том месте, и для некоторых выражений "из родного" требуется переводчик.

Перлы про SQL, консоль, Putty, фар - вы явно далеки от администрирования или начали им заниматься недавно и только в виндовс-среде

ЗЫ. Для 1С мак не покупают. Не нужно, совсем.
как вы можете заметить, Winbox отлично запускается в прозрачном режиме виртуалки как обычное приложение
15.01.19 15:24
1 3

или SQLЧто вы имеете в виду? SQL — не программа, SQL — это язык.
ms sql server, скорее всего. Справедливости ради, 1с умеет через браузер работать.
15.01.19 15:33
0 1

Ну консоль, а также интерпретатор (bash, sh) сложно испоганить. К тому же, наверняка там чистые ГНУшные шелл и консольные утилиты.
15.01.19 16:05
0 0

Уверен, много что в виртуалке запустится. Только зачем терпеть убожество эппловского интерфейса и конские цены на их технику, если можно сразу запускать программы под виндой или unix-образными системами без промежуточной прокладки-ресурсожралки ?
15.01.19 16:55
0 0

У консолей во всех ОС производства microsoft тоже есть прекрасный образец для подражания (тот же самый), однако лишь относительно недавно в них стали добавлять функции, которые в консолях unix я помню с того момента, как впервые их увидел в девяностые. Да и то, например, автозавершение ввода по табуляции в попытке "улучшить" извратили =(. А то, насколько странный у дизайнеров эппл взгляд на пользовательский интерфейс, даёт основание опасаться того, что и там парочка менеджеров могла какой-нибудь отсебятины нахимичить =(.

Впрочем, не лазал - не могу сказать. Как-нибудь попадёт в руки при случае, обязательно поковыряюсь.
15.01.19 17:04
0 0

Я бы с удовольствием имел в виду под SQL что-нибудь другое, но, увы, слишком многие продукты требуют именно этой СУБД. Хотя и программы, работающие с MySQL или Firebird, я тоже встречал.
15.01.19 17:08
0 0

Убожество интерфейса в чем?
Вы спрашиваете как запустить приложение, написанное под другую систему и при отсутствии аналога и без vm. Ответ - никак.
15.01.19 19:25
0 0

У консолей во всех ОС производства microsoft тоже есть прекрасный образец для подражания (тот же самый), однако лишь относительно недавно
и тут встаёт закономерный вопрос - нахрена вы столько лет этим говном пользуетесь, да ещё и нахваливаете вместо того, чтобы перейти туда, где всё изначально хорошо? Putty? Спасибо, блеванул.

А то, насколько странный у дизайнеров эппл взгляд на пользовательский интерфейс
у эппла есть дизайн интерфейса. В отличие от венды, интерфейс которой делали безрукие и безглазые инвалиды.

даёт основание опасаться того, что и там парочка менеджеров могла какой-нибудь отсебятины нахимичить =(.
ну, что вы, это же не венда. Впрочем, в макоси есть всё, поэтому есть и загончик для экспериментов криворуких инвалидов в стиле виндовс - это айтюнс - максимально криво и максимально неудобно. Всё как вы любите в виндовс.
15.01.19 23:34
1 0

ну это же не так. Айтюнс на мак осе вообще к ней отношения не имеет. Обычная программа для бекапирования айфона /с магазином/, если кому приспичит воткнуть телефон в компьютер. Вроде как об айтюнс забыли лет 5 назад.
16.01.19 01:44
0 0

Айтюнс на мак осе вообще к ней отношения не имеет.
ну, а музыку-то как слушать? Альтернативные варианты просто соревнуются с тунцом по степени убогости и кривизны 😄
16.01.19 01:48
0 0

mpg123/mplayer из портов в консоли.
Не, ну право - слушание музыки вообще не в тему
16.01.19 01:53
0 0

mpg123/mplayer из портов в консоли.
спасибо, что не предложили с листа декодировать в мозгу мптришные хексдампы.

Не, ну право - слушание музыки вообще не в тему
вау! Макдевайсы стали настолько убогими, что слушанье на них музыки кроме как с помощью mpg123 стало вообще не в тему? И это вы называете получением того, что имели сразу и из коробки? Великолепно!
16.01.19 02:00
0 0

Мак-девайсы просто не будут воспроизводить твою музыку из-за цензуры, даже если ее отключить в настройках.
16.01.19 07:36
0 0

и тут встаёт закономерный вопрос - нахрена вы столько лет этим говном пользуетесь,
Потому что пользоваться консолью под виндой приходится крайне редко. Проводником - тоже. Всё это делает FAR. А на серваках, где консоль бывает актуальнее, есть powershell.

да ещё и нахваливаете
Где нахваливаю ?! То, что эппл делает дерьмо, не значит, что микрософт выпускает шоколад.

вместо того, чтобы перейти туда, где всё изначально хорошо?
Под эпплом ? Хорошо ? Да у них всё ещё дерьмовее чем в винде. Даже какой-нибудь древнющий afterstep был более удобной оболочкой, чем нынешняя макось.

Putty? Спасибо, блеванул.
Вы хоть знаете, что это такое и зачем нужно ? Самый простой и примитивный SSH/telnet клиент, лёгкий, безотказный, универсальный и простой, как лопата.

у эппла есть дизайн интерфейса.
То, что делает эппл - не интерфейс, а поделка для вейперов со смузи в штанах с подворотиками. Криво, нелогично, неудобно, нефункционально, ненаглядно. Винда тоже не подарок, но с ней хотя бы работать можно, тем более, что критичные вещи (вроде работы с файлами или поддержки виртуальных десктопов) легко допиливаются сторонним софтом.

Впрочем, там начиная с семёрки тоже начали воротить в интерфейсе лишнего, но пока что можно продержаться, отключая нахрен нововведения и "красивости". Хотя меню "все программы" всё же погибло, но пока не убрали классическую панель управления - жить ещё можно.
16.01.19 14:19
0 0

Альтернативные варианты просто соревнуются с тунцом по степени убогости и кривизны

Да ну ладно, это серьезное преувеличение. Когда MBP был у меня рабочей машиной, не было никакой проблемой слушать музыку. Я уже не помню, чем слушал - VLC, Clementine или VOX. Но ничем не отличалось от того же виндового AIMPа по базовым сценариям.

Ну и нельзя не добавить, что вот даже я не таскал на ноутбуке свою коллекцию mp3. Обычно пользовался Spotify, Yandex Music, Yandex Radio и прочими стриминговыми сервисами. А у многих коллекции mp3 сейчас просто даже вообще нет. Поэтому, без шуток, слушать музыкальные файлы с локального диска для очень большой категории пользователей вообще никогда не нужно.
16.01.19 15:36
0 0

Всё это делает FAR.
фар делает то же, что и консоль? Спасибо, поржал. Фар - просто файлменеджер. Но если "всё" - это подвигать файлы, то, таки да - фар позволяет подвигать файлы.

Под эпплом ? Хорошо ? Да у них всё ещё дерьмовее чем в винде
в смысле, ещё дерьмовее, чем в винде двигать файлы. Ну, возможно, вам виднее, мне двигать файлы не так уж часто призходится.

| Putty? Спасибо, блеванул
Вы хоть знаете, что это такое и зачем нужно ? Самый простой и примитивный SSH/telnet клиент, лёгкий, безотказный, универсальный и простой, как лопата
я в нём провожу едва ли не бОльшую часть рабочего времени. Примитивный - да. А ещё тупой, неудобный и глючный.

То, что делает эппл - не интерфейс, а поделка для вейперов со смузи в штанах с подворотиками. Криво, нелогично, неудобно
как известно, то, что в микросовте называют по ошибке "интерфейсом" делалось чужими для хищников. И, таки да, нормальный интерфейс хищникам, очевидно, неудобен. Кто бы спорил.

Винда тоже не подарок, но с ней хотя бы работать можно, тем более, что критичные вещи (вроде работы с файлами
угу, даже такой примитив, как бессмысленное двиганье файла с места на место, которое вы почему-то называете работой, ла ещё и критической, сделано настолько криво, что приходится пользоваться сторонним софтом! Ну, просто ШЫДЭВР дизайна интерфейсов. Причём, заметьте, вы сами это сказали. Смешной такой.

Впрочем, там начиная с семёрки тоже начали воротить в интерфейсе лишнего,
именно так - становится всё хуже и хуже. Но вы продолжайте жрать кактус.
16.01.19 21:28
0 1

Поэтому, без шуток, слушать музыкальные файлы с локального диска для очень большой категории пользователей вообще никогда не нужно.
ну, разумеется. Поскольку у нас этого нет, значит вам это не нужно!
16.01.19 21:29
0 0

фар делает то же, что и консоль?
FAR делает то, что должен был бы (по идее) делать "проводник", и ещё много чего.

Примитивный - да. А ещё тупой, неудобный и глючный.
Это цена за то, что он может запуститься даже на пылесосе, и подключиться к любому холодильнику прямо через электросеть (утрирую, но общий смысл вы, полагаю, поняли). Если вам нужен другой, более мощный инструмент - не мучайтесь с putty.

даже такой примитив, как бессмысленное двиганье файла с места на место, которое вы почему-то называете работой, ла ещё и критической,
Ну попробуйте сделать ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ в администрировании чего угодно, ни разу не "подвинув" ни один файл. Вы разве что конфиги уже кем-то положенные на место поправить сможете.

Ну, просто ШЫДЭВР дизайна интерфейсов.
В виндовс никто не считает это дизайном или шедевром. И все прекрасно понимают, что круче двух базовых идей, реализованных не в родном мелкомягком софте (полноценной консоли и двух панелей нортон коммандера) так ничего придумано и не было. А яблонутые - кричат, какой у них в их расчудесной макоси интерфейс. Хотя по факту - там такое же дерьмо, как и в виндовс, и высокая цена не делает это дерьмо шоколадом.

именно так - становится всё хуже и хуже. Но вы продолжайте жрать кактус.
Пока что из этого кактуса ещё можно вырубить что-то удобоваримое. А вы как жрали голую верблюжью колючку двадцать лет назад, так и продолжаете.
17.01.19 14:00
0 0

ну, разумеется. Поскольку у нас этого нет, значит вам это не нужно!

Вы как-то смело отбросили первую половину комментария, это искажает смысл моего утверждения.

Правильное резюме моего комментария: "Есть огромная куча бесплатных и платных плееров для OSX, у меня не было никаких проблем слушать мои флаки и мпришечки. Но не нужно удивляться, что многим пользователям от домохозяек до программистов эта функция действительно на ноутбуке не очень нужна. Не потому, что они не умеют поставить mp3 player, а потому, что пользуются Spotify, Google Play Music или Apple Music. Вот лично для меня убогий приемлимый Terminal или Keynote важнее из коробки, чем mp3 плеер с плейлистами."
17.01.19 14:52
0 0

Apple во-первых долгоиграющий ноутбук, который живет как по софту так и по железу долго и счастливо, к тому же цениться на вторичке. Так что учитывая этот факт их доля может быть больше.

Во-вторых доля эппла на разных рынках очень варьируется. Одно дело Гондурас и совсем другое США.

В третьих наши бессменные лидеры хп/ленова завоевывают рынок за счет моря бюджетного шрота. Причем Ленова, несмотря на собственное производство, данные народные платформы предпочитает производить на стороне, посто клея свой шильдик. Часто хп не отличить от леново если их разобрать, сделано на каком нить фокскон.
15.01.19 13:06
2 2

А что , только у apple железо от intel ? И "винда" живее всех живых.
15.01.19 13:14
0 0

Продали Индии шлака по 100$ зато много-миллионым тиражом, все "мы лидеры ПК рынка"
Справедливости ради ThinkPad-ы хорошие бывают, но статистику на них не сделаешь
15.01.19 13:15
2 2

Да-да, я это много раз слышал: MakBook - рулез, все остальные ноуты - говно полнейшее.
15.01.19 13:19
4 5

Немного "сухой статистики"
Недавно продал свой макбук 2015 года за 950$ покупал за 2250$ , добавил ~1400 купил новый
Покажите мне такой Леново который так цену сохранит


MacBook 2015 > 960$ 163 результат www.olx.ua

Lenovo 2015 > 960$ 0 результатов www.olx.ua
15.01.19 13:23
1 1

На "каком нить фоксконе" ваши ненаглядные МакБуки делают. "Какой нить", самый крупный в мире производитель электроники.
15.01.19 13:49
1 1

Это не правда жизни, это обычная болтовня яблонутых.
15.01.19 19:17
1 2

Если брать Т (X,P) серию леновы, либо латитьюд/хпс от делла то вопросов нет, все будет на уровне качественно. Правда в аналогичной макам комплектации ценник уже приблизиться к макам. Еще есть виндовый вариант, Razer Blade, но ценник сам улетает в космос. Так, что ты чего то не до слышал.
15.01.19 22:21
0 0

Если брать Т (X,P) серию леновы, либо латитьюд/хпс от делла то вопросов нет, все будет на уровне качественно. Правда в аналогичной макам комплектации ценник уже приблизиться к макам.
А почему он не должен приближаться к макам при том же уровне качества-то?

Я знаю немало смартфонов не хуже айфонов (на самом деле лучше), при этом заметно дешевле.
15.01.19 23:06
1 1

А почему он не должен приближаться к макам при том же уровне качества-то?
так и сравнивать объёмы нужно только в этом сегменте без учёта дёшевого одноразового хлама, который делает вал. И тогда ситупция будет выглядеть иначе.

знаю немало смартфонов не хуже айфонов
а в Киеве - дядька! Да при чём здесь айфоны? Айфоны - это предмет писькомерства хипстеров, а не рабочий инструмент.
15.01.19 23:41
0 0

Причем Ленова, несмотря на собственное производство, данные народные платформы предпочитает производить на стороне, посто клея свой шильдик. Часто хп не отличить от леново если их разобрать, сделано на каком нить фокскон.
Не хотелось бы оскорблять чувства верующих, но Эпл - бренд безфабричный. Вся его продукция выпускается на китайских заводах из китайских, корейских и тайваньских комплектующих. Американского в нем только название... 😉
16.01.19 15:48
0 1

Продали Индии шлака по 100$ зато много-миллионым тиражом, все "мы лидеры ПК

Ноуты за 100$? Это где такое?
Все намного прозаичнее: ноуты без огрызка с процом i7 стартуют от 750 баксов, а вот со светящимся яблочком уже от 2200 у.е. Поэтому HP и Lenovo лидеры продаж, а огрызки сосут в бессильной злобе.
17.01.19 00:41
0 0

когда лаптопы АйБиЭм стали Леново, я подумал, ну все. А смотри как вышло.
15.01.19 12:49
0 0

когда лаптопы АйБиЭм стали Леново, я подумал, ну все. А смотри как вышло.

Вышел новый асер.
15.01.19 13:10
0 0

Да, я тоже так думал. Но они сумели не убить свою единственную достойную серию - Thinkpad. И даже не ухудшили особо.

За что им моё (и, судя по доле рынка, не только моё) гигантское спасибо.
15.01.19 16:52
0 0

ну как бы все виды РС: настольные, ноутбуки и планшетные типа Surface, но без Хромбуков. Цитата из оригинальной замтки Гартнера
Notes: Data includes desk-based PCs, notebook PCs and ultramobile premiums (such as Microsoft Surface), but not Chromebooks or iPads (see “Market Definitions and Methodology: PCs, Ultramobiles and Mobile Phones”). All data is estimated based on a preliminary study. Final estimates will be subject to change. The statistics are based on shipments selling into channels.
Numbers may not add up to totals shown due to rounding.
*Lenovo’s results include Fujitsu units starting in 2Q18 to reflect the joint venture that closed in May 2018.
15.01.19 12:47
0 1

Это всего компьютеров. Apple даже в США занимает 12.4%. Лучше оригинальную страницу смотреть Gartner
15.01.19 12:47
0 0

Ясно, спасибо. А "даже в США" - что должно означать?
15.01.19 12:55
0 0

Путём нехитрых расчётов это, скорее всего, должно означать что во всём мире доля Apple должна быть не меньше 124%
15.01.19 13:04
2 1

Ну, это уже явное преувеличение. Даже на любой технической конференции доля Apple - не более 104% 😄
15.01.19 13:06
2 4

Ну ладно, каюсь, чуть приврал, не более 104% и не менее 112%!!!. Но это точно, мне в самом Аппле охранник сказал!
15.01.19 13:27
0 1

Основной рынок Apple.
15.01.19 13:30
0 0

Ну ладно, каюсь, чуть приврал, не более 104% и не менее 112%!!!
Что-то вы с Алексом совсем проценты по-яблокофильскому считать разучились. Население США 325 млн., население Земли - 7,5 млрд., т.е. 23,08 США, значит Аpple должен занимать во всем мире 23,08*12,4% = 286,2%! 😄
15.01.19 17:22
0 4

12,4% = 0,124 от целого.

вот на эти три процента......
15.01.19 18:35
0 0

Ну, это уже явное преувеличение. Даже на любой технической конференции доля Apple - не более 104% 😄
Алекс, а как поживает Макбук от Юлмарта, на который ты винду накатил?
16.01.19 18:10
0 0

Да я его продал сто лет назад. Я не могу на Windows работать с маковской клавиатурой.
16.01.19 18:14
0 0

"Сейчас все работают на MacBook". - ударение на слове работают, у нас на работе из 34 ноутбуков, 31 это макбук 😉
15.01.19 12:46
3 4

Все, доказано - доля макбуков на рынке составляет 98!
15.01.19 12:47
3 7

я говорю исключительно про программирование и разработку, если вы бы пришли на любую техническую конференцию то убедились бы что макбуков подавляющее большинство, и так уже давненько. Последние макбуки вышли не очень конечно, но до потери большинства еще далеко
15.01.19 12:51
1 2

я говорю исключительно про программирование и разработку, если вы бы пришли на любую техническую конференцию то убедились бы что макбуков подавляющее большинство, и так уже давненько.
Э... Да ради бога.

Последние макбуки вышли не очень конечно, но до потери большинства еще далеко
Да, большинство. Менее 7 процентов на рынке. Но, конечно, если прийти на любую техническую конференцию, то там одни макбуки. А пуфысные пуси все сидят на Lenovo, факт.
15.01.19 12:54
3 5

А работают то на чём?
15.01.19 12:55
2 13

Если прийти на любую техническую конференцию Apple 😄
15.01.19 12:55
1 9

. 😁👍
15.01.19 12:56
2 1

Многие начинающие живут конечно на том что подешевле, но когда появляются деньги многие переходят на макбуки, просто потому что удобней быть в одной среде
15.01.19 13:03
3 3

Честно говоря, я очень рад за них!
15.01.19 13:05
1 1

да на любую вообще, не связанную напрямую с Apple
15.01.19 13:06
3 3

Начинающие в чём? 😄
15.01.19 13:06
1 2

начинающие программисты Junior уровня
15.01.19 13:08
1 1

Очень малый процент на самом деле (в программировании и разработке).
По нескольким причинам.
во первых, очень большой рынок разработки на C# - хотя иногда находятся фанаты, которые на маке пытаются это делать.
Во вторых, для другой незначительной кучки фанатов, приходится постоянно дописывать инструкции как этим буратинам развернуть проект на их чудо яблоках.
А в сегменте разработки под мак, там 100% используется макбуки, тут спорить не буду.
15.01.19 13:11
2 5

Держат пару хп/леново чтобы было чем свопать между ремонтами.
15.01.19 13:14
0 0

на любую техническую конференцию
на физфаке станфорда у большинства замечал тхинпады, макбука не видел ни одного. Это было, когда аппл уж точно должен быть номер один.
15.01.19 13:18
2 5

Печально у вас в конторе, раз вас рабочими местами не обеспечивают 😁
15.01.19 13:22
1 2

И всегда одни и те же люди... Как везде успевают?
15.01.19 13:25
2 2

Обеспечивают, можно выбирать, ноутбук от компании мак/pc, или свой, если на своем то компания ежемесячно платит за аренду твоего ноутбука
15.01.19 13:27
0 0

C# и .Net это не релевантная история, это как Swift или Objective-C
А вы посмотрите среди общих языков, на ruby или go к примеру
15.01.19 13:29
1 1

Как, макбук можно сдать в аренду?!?!?
15.01.19 13:32
0 1

просто работаешь на своем ноутбуке но получаешь добавку к зп за это
15.01.19 13:34
0 0

Развернуть более-менее сложный проект на ruby - на макаках вечные танцы с бубнами.
За го говорить не будут, но тоже сомневаюсь.

На эти истории, самое удобное для разработки, это линукс. Ни винда и ни макось.
Но фанаты обеих лагерей любят заниматься сексом, и получают от этого оргазмы.

То что фанаты общаются с фанатами, и не видят реальной картины мира, это факт. Но главное чтобы им нравилось, и они не были буйными. И работу сдавали во время.
15.01.19 13:40
0 2

Во вторых, для другой незначительной кучки фанатов, приходится постоянно дописывать инструкции как этим буратинам развернуть проект на их чудо яблоках.

А вы в какой области разработкой занимаетесь?

У меня сейчас основное рабочее место в домашнем офисе - windows-десктоп (личные предпочтения + желание играть в игрушки + некоторая специфика моих игровых проектов).

Так вот в области javascript/node/npm/webpack/docker под популярными линукс-дистрибутивами работает всё из коробки и сразу; под Mac/OSX - почти всё (а если не работает, то чинится разработчиками достаточно быстро); под Windows некоторые нишевые инструменты без линуксовых виртуалок просто не работают, в более крупных нередки долгоживущие баги.

Активная роль Microsoft в этой open source экосистеме (тот же TypeScript и написанный на Electron VSCode), на мой взгляд, помогает. Но всё равно положение Windows как гражданина "третьего класса" ощущается.

Или вот, скажем, в Unity 3D поддержка retina в редакторе появилась в 2016м. А поддержка high dpi на Windows - только в 2018.2. Понятно, что это исключительно "вина" талантливых разработчиков этого чудо-инструмента. Но это реально было серьезным ограничивающим фактором при покупке ноутбука или hdpi монитора под Windows.

Конечно, бывает и наоборот. Например, в той же Unity до выхода отличного кроссплатформенного VSCode от Microsoft в Windows можно было пользоваться отличной Visual Studio, а на Маке только очень страшным MonoDevelop.
15.01.19 13:40
0 6

на линуксе удобней в плане пакетов и развертывания, но получаешь проблемы с например драйверами под принтеры, сканеры, usb-всякие штуки типа ethernet адаптеров и тп, так что макбук, сейчас, это золотая середина по комфорту для разработчика
15.01.19 13:49
1 1

А вы в какой области разработкой занимаетесь?
Я во всех.

Так вот в области javascript/node/npm/webpack/docker под популярными линукс-дистрибутивами работает всё из коробки и сразу; под Mac/OSX - почти всё (а если не работает, то чинится разработчиками достаточно быстро);

Так на то они и фанаты. Некоторым и вилкой суп есть удобно.


под Windows

Под виндовс надо разрабатывать виндовс. Хотя, с развитием докера, это уже всё не принципиально, только если железно-специфичные вещи, вот тут, к сожалению, без винды никак. Или самому дрова писать.


Или вот, скажем, в Unity 3D поддержка retina в редакторе появилась в 2016м. А поддержка high dpi на Windows - только в 2018.2.
Так high DPI это то ещё убожество. И редко кем используется - зачем его делать? А ретина в каждом айпаде - без него никак.
15.01.19 13:54
1 1

Работаю в очень крупной конторе по разработке софта, у нас тысячи сотрудников. Маков - даже 1% не наберется, только у тех, кто разрабатывает под iOS и у некоторых менеджеров, потому что модно.
15.01.19 14:04
0 4

А с драйверами под принтеры, сканеры usb штуки под мак всё хорошо? В линуксе с этим попроще.
15.01.19 14:07
0 0

Так на то они и фанаты. Некоторым и вилкой суп есть удобно.

Ну а какой есть вариант ноутбука, чтобы ~9 часов работы от батареи в простых бытовых задачах (кино в самолете, пишмашинка) и при этом возможность поставить нативно без виртуалок основные инструменты серверной разработки?

Линукс на дескопах не взлетел, ноутбуков таких единицы (только Dell XPS вспоминается, но я вообще тут не знаток). Потуги Microsoft поддержать нативно linux subsystem в Windows 10 заслуживают аплодисментов, но пока всё далеко от идеала. Так что при всём богатстве выбора альтернативы маловато. 😄

А если учесть, что под линуксом нет Unity 3D, нет продуктов Adobe, то для некоторых разработчиков и вообще выбора не остается практически совсем.
15.01.19 14:12
0 1

У нас в конторе пишут на Scala и Javascript (включая Node). Макбуки у всех, кроме контракторов из эрэфии.

Вот деплой — да, на серверах везде линух. Но разработка — почти исключительно мак. И никаких проблем с развёртыванием (без всякого докера), и то, и другое просто работает (тм).
15.01.19 14:29
0 3

Я так понимаю, разработка на скале и яваскрипте (включая ноду) - это 124% всего рынка разработки 😄
15.01.19 14:50
0 0

Ну а какой есть вариант ноутбука, чтобы ~9 часов работы от батареи в простых бытовых задачах (кино в самолете, пишмашинка) и при этом возможность поставить нативно без виртуалок основные инструменты серверной разработки?

У меня Acer 12 часов тянет I7/12 GB + 2 SSD
15.01.19 14:54
0 2

Ну, неплохая часть. За руби и гоу я как раз говорить не берусь, не пробовал.
15.01.19 14:58
0 0

Бодишоп?
15.01.19 15:00
0 0

У меня Acer 12 часов тянет I7/12 GB + 2 SSD

Круто.

А какой Acer? С линуксом? Вы его сами ставили или из коробки был? Проблем с драйверами не было?
15.01.19 15:21
0 0

Согласно данным интернет-опроса, проведенного компанией Apple среди пользователей Макбуков , 99% пользователей используют для серфинка в Сети продукцию компании Apple.
15.01.19 16:12
1 5

Ну а какой есть вариант ноутбука, чтобы ~9 часов работы от батареи в простых бытовых задачах (кино в самолете, пишмашинка)
Lenovo линейки T (а если "старые" линейки, с PowerBridge, то вообще можно аккумуляторы менять на ходу; сейчас это только T480/T580/P52s).
Dell XPS13 - так и вовсе рекордсмен, там выжимают 14 часов и более, МакБукам столько не снилось.

Линукс на дескопах не взлетел, ноутбуков таких единицы (только Dell XPS вспоминается, но я вообще тут не знаток).
У Делла не только XPS, но и Latitude продаются с Linux. Да и у Леново бывают такие модели.

Но не в том дело: в чём проблема поставить Linux на произвольный ноут? У меня RHEL даже на Vaio VGN-Z работал безо всяких танцев (при том, что под Win7 там надо было драйверы ставить в строгой последовательности, иначе секир башка).
15.01.19 18:29
0 0

Не, причинам работы - 10-я винда. Линукс стоит 2-й системой - проблем не было, но у меня их никогда не бывает. А Асер Aspire 5 A515-51G
15.01.19 18:53
0 0

Очень малый процент на самом деле (в программировании и разработке).
очень малый процент в разработке под виндовс. Разумеется. Под вынь на маке разрабатывать неудобно. Но вынью, к счастью, мир разработки не заканчивается и даже не начинается.
15.01.19 23:46
3 0

Развернуть более-менее сложный проект на ruby - на макаках вечные танцы с бубнами.
ну, на виндах-то а этом случае ситуация куда "лучше" - можно даже и не пытаться, все равно не взлетит.
15.01.19 23:50
0 0

Три коридора путяги и сразу в разработку, на яваскрипт
видно виндового эникея. Скалу вы даже не распознали,не то, чтобы осилить.
15.01.19 23:53
0 0

но получаешь проблемы с например драйверами под принтеры,
вы из прошлого века. Ещё про отсутствие драйверов винмодемов вспомните. Сейчас зачастую проще добавить к принтеру линукс-машинку, чем запустить принтер под виндой, особенно в случае не самых свежих моделей.
15.01.19 23:56
0 1

у нас тысячи сотрудников. Маков - даже 1% не наберется
да, на галерах так. Ы - ыкономия.
15.01.19 23:58
0 1

круто, конечно, но все же положено нагрузку процессора указывать/задачи описывать. Если его нагрузить на 50%, как?
16.01.19 01:00
0 0

Да, я этим летом на*бил кучу шишек пытаясь заставить usb-wifi свисток от TP-Link заработать под убунтой, под втыкнул в мак и оно завелось вообще без действий с моей стороны
16.01.19 12:07
0 0

Чисто из занудства: доля на рынке - это текущий процент от текущих продаж. В суммовом выражении.
А фраза "Сейчас все работают на MacBook" - это про долю в эксплуатации. В количественном выражении.
Это, конечно, не отменяет того факта, что "Сейчас все работают на MacBook" - это ложь.
16.01.19 16:08
0 1

О, да! доля разработки под c# < 0.000001% Это же ясно как божий день 😄 И капитализация майкросовта в сотни раз меньше апла 😄

P.S. Я никоем образом не фанат винды и разработки под неё, это тот ещё геморой. Просто я не сторонник того что "голова в песке ой в маке" означает что суслика не существует.
16.01.19 18:34
0 0

О, да! доля разработки под c# < 0.000001% Это же ясно как божий день
доля разработки на сишарпе в общем количестве не такая уж и большая. Даже в абсолютных цифрах ниже яваскрипта. Яваскрипта, Карл! Даже не явы.

И капитализация майкросовта в сотни раз меньше апла 😄
примерно равны. Но при чём тут это? Эти компании велики, но доля их разработки на общем фоне - так себе.

Просто я не сторонник того что "голова в песке ой в маке" означает что суслика не существует.
а кто говорил, что не существует? Я оспорил тезис что доля маков в разработке невелика. И я вовсе не имел в виду разработку под мак. Есть огромный мир энтерпрайза, серверсайда, да и прочего веба. И доля сишарпа там пренебрежимо мала и потому там нет смысла связываться с вендами и там действительно предпочитают маки.
16.01.19 18:49
0 0

usb-wifi свисток от TP-Link
это принтер? 😉
16.01.19 18:51
0 0

лично я писал не только о принтерах, а вообще о разном подключаемом железе)
16.01.19 18:54
0 0

И доля сишарпа там пренебрежимо мала и потому там нет смысла связываться с вендами и там действительно предпочитают маки.
В корпарате?!?!?! Вот это да... Ну если за карпорацию взять апл, то да, вопросов нету 😁
Яваскрипта, Карл! Даже не явы.
Вопросов больше не имею. Доля букв в разработке вообще 95%.
17.01.19 12:08
0 0

В корпарате?!?!?! Вот это да... Ну если за карпорацию взять апл, то да, вопросов нету 😁
ну, у меня не очень большой опыт, всего несколько крупных европейских и американских банков, да пара бирж. Ни кто в своём уме на серверсайде с мс технологиями не связывается.

Вопросов больше не имею
ну, вы можете верить, что в энтерпрайзе живут на шарпе, но статистика - безжалостная сука.
17.01.19 19:04
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям