Адрес для входа в РФ: exler.bar
Ливневая канализация
22.03.2019 17:38
14187
Комментарии (70)
В наших солнечных краях дождь идет - ну, наверное, десять раз в год. И я всегда удивлялся, что даже когда проходит сильный ливень, вода практически нигде не скапливается, уходит очень быстро. (Ну, кроме русел горных речек, куда большой поток стекает с гор.)
А тут с приобретением электросамоката стал быстро узнавать "в лицо" все сливы ливневой канализации. И оказалось, что они натыканы по всему городу довольно часто, причем не просто где-нибудь у тротуара, а прямо поперек улицы.
Интересно, почему в Москве, где дожди идут очень часто, с ливневками такая беда, что все время во время дождя все затапливает?
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Вот что Алекс не показал, так это глубину испанской ливневки!!!!
Такой глубины, там 0.5 метра, я не встречал даже в странах бывшего СЭВ. Уж не говоря о бывшем союзе.
Такой глубины, там 0.5 метра, я не встречал даже в странах бывшего СЭВ. Уж не говоря о бывшем союзе.
По всем вопроса к московскому климату - это к Юрию Долгорукому.
Потому что почвы такие в России, ну как вы не понимаете?
Как я по морю соскучился. Иногда брежу.
почему в Москве, где дожди идут очень часто, с ливневками такая беда, что все время во время дождя все затапливает?
Какое это имеет отношение к вопросу?
Чисто расчетный вопрос: сколько выпадает воды на Москву ( с учётом ее площади) и на Калейю?
Второй вопрос - куда можно отводить воду в Москве? На какое расстояние? А в Калейе?
Третий вопрос - что делать с этими знаниями?
Алекс, может пореже надо сравнивать Калейю с Москвой?
Второй вопрос - куда можно отводить воду в Москве? На какое расстояние? А в Калейе?
Третий вопрос - что делать с этими знаниями?
Алекс, может пореже надо сравнивать Калейю с Москвой?
Всякая ливневка имеет предел.
Только то, что сравнение выбрано не слишком удачно. В Сочи за месяц может вылиться полугодовая Барселонская норма осадков. Всякая ливневка имеет предел.
И что это должно означать? Что ливнёвка отличная, просто опять климат паршивый нам достался?
Барселона. Среднее количество осадков в год составляет 612 мм.
ru.climate-data.org
Среднегодовая сумма осадков в Сочи — около 1644 мм (от 1016 мм в 1986 году до 2835 мм в 1888 году)
ru.wikipedia.org
:)
ru.climate-data.org
Среднегодовая сумма осадков в Сочи — около 1644 мм (от 1016 мм в 1986 году до 2835 мм в 1888 году)
ru.wikipedia.org
:)
Алекс, может пореже надо сравнивать Калейю с Москвой?
О качестве и стоимости ливнёвки в Сочи, а также кто её строил, уже говорили миллион раз. Теперь тот же самый человек утверждает, что Керченский мост построен на века.
Да, а то клевещет тут, понимаешь-ли ...
"До сих пор не придумали смесители и двойные рамы, например."
Да хоть к пример. Не придумали же...
Жесть в раковине полоскаться. Мыкаться - в Грузию.
Да хоть к пример. Не придумали же...
Жесть в раковине полоскаться. Мыкаться - в Грузию.
а в англии тоже все херово с ливневками. Хотя, по идее, с дождем должны знать, как справляться. Зато под городами целые системы тоннелей викторианской эпохи circa 1850s. Когда, соббсно, развитие технологий в Англии достигло пика и с тех пор шло по нисходящей. До сих пор не придумали смесители и двойные рамы, например.
Стимпанк же. Зря они этот ДВС придумали, от него все беды
Зимой дорожки посыпают песком. Если весной не чистить левневки то весь мусор, листва и т.д. во время дождя попадает в ливневку и забивает ее. Когда делают ремонт дорог могут просто закатать ливневки в асфальт. Если делать нормально ремонт то нужно реконструировать и ливневки, а это все стоит денег. У меня в Харькове на центральных улицах в прошлом сезоне делали капитальный ремонт нескольких дорог в центре, полностью меняли трубы большого диаметра для ливневой канализации.
Наша команда может дать досрочный ответ. Плохие инженеры-проектировщики, воровство на всех этапах исполнения гос.заказов, нелюбовь к своим же людям и городам.
Это от москвички. Каждый день хожу по этому...городу.
Это от москвички. Каждый день хожу по этому...городу.
Имхо, верный ответ. И не только в Москве.
Да по всей стране так. Москва вообще не показатель.
Как раз показатель. Если уж в столице, с ее 3-трилионным бюджетом левневки не работают, то это показатель.
Потому что в одном месте строят по понятиям, а в другом - по уставу.
Справедливости ради надо сказать, что не во всех испанских городах есть ливневка. В торревьехе, например, нет. Иногда случаются небольшие наводнения
В Москве и других городах России не работает, потому что не очень хорошо спроектирована и построена и не обслуживается, как следует.
В Москве более-менее нормально по сравнению с Ростовом. У нас реконструировали одну из центральных улиц 5 лет назад (горького) и забыли сделать ливневку. После строительства ливневка никому не принадлежит, никем не обслуживается и работает, пока не забьется. Чистить начинают после очередного наводнения
В Москве и других городах России не работает, потому что не очень хорошо спроектирована и построена и не обслуживается, как следует.
В Москве более-менее нормально по сравнению с Ростовом. У нас реконструировали одну из центральных улиц 5 лет назад (горького) и забыли сделать ливневку. После строительства ливневка никому не принадлежит, никем не обслуживается и работает, пока не забьется. Чистить начинают после очередного наводнения
Почему "не работает"? Надо понимать что картинки с залитыми улицами - это раз в несколько лет.
и забыли сделать ливневку
"Интересно, почему в Москве, где дожди идут очень часто, с ливневками такая беда, что все время во время дождя все затапливает?"
Интересно, почему в Сочи ровно всё то же самое?! Вплоть до вокзала и аэропорта.
Интересно, почему в Сочи ровно всё то же самое?! Вплоть до вокзала и аэропорта.
Наша команда может дать досрочный ответ. Плохие инженеры-проектировщики, воровство на всех этапах исполнения гос.заказов, нелюбовь к своим же людям и городам. Да, что уже говорить, Alex, теперь Шнур отвечает за закон о культуре..пипец
старички-легенды мрут уже как мухи
Вы вот, скажите, а зачем вам сдались кормить этих дармоедов из министерства культурки? Не люблю Шнура, но тут он абсолютно прав - гнать их в шею!
Да что он ещё может предложить с таким то интеллектуальным пением? Переломать последние конструкции, затем зажигательно спеть песенку на баррикадах революций и уехать к себе в Испанию. Мы оказались в маразматичной ситуации, поскольку образованное поколение Аlexa свалило большей частью жить зарубеж. В итоге страну захватили безликие, а старички-легенды мрут уже как мухи. И кто тут для тех же детей сделает хоть что то путное? Собянин? Его команда до сих пор травит москвичей химикатами на дороге, больничные койки в Москве сокращают, но бабки на всякие фестиваля закидывают, им вообще на людей по фи гу, чтобы они там не говорили ласково. Нет уже почти лидеров мнений и значит что? А значит у нас матерщинник Шнур в Украине комик Зеленский, в Штатах актёр из массовки Один дома, вообще до Овального кабинет вырос. Такое впечатление, что всю эту труппу притащили во власть любители шоу. И что творит эта комик-группа. У нас, в России мат стал нормой и при этом чувака двигающего дегенеративную тьму тянут наверх, дают стадионы, эфиры, зовут в комитет по культуре...И самое странное - полное равнодушие людей ко всему вокруг, будто 146 миллионов живых мертвецов с безликими всёчтоугоднотворящими правителями.
теперь Шнур отвечает за закон о культуре..пипец
Вот так после дождика у нас....
Не Москва.
Не Москва.
По дороге на работу проезжаю два места, где постоянно собирается вода, и ливневка там есть. Только решетки стоят по уровню выше лужи и вода туда попадает только когда машины волну гонят.
Только решетки стоят по уровню выше лужи
Вот он, правильный способ проектирование ливневки! Никогда не забивается!
Что-то у тебя много однокорневых. Так, ничего личного, чисто стилистическое...
Ага. Ну, тут уже не исправишь. Тайм аут.
Однокоренных? 😉
Сейчас как раз перекопали пол-Москвы опять ради "реконструкции и развития дождевой канализации для ликвидации подтопления территории", как у них на заграждениях написано.
Коньково точно всё перекопали. Ни пройти, не проехать.
Хотя я лично думаю, что масштабы работ такие существенные в связи с реновацией. Думаю, что они там втихаря не только ливневую, но и обычную канализацию расширяют. Копают как раз в основном неподалёку от пятиэтажек.
Коньково точно всё перекопали. Ни пройти, не проехать.
Хотя я лично думаю, что масштабы работ такие существенные в связи с реновацией. Думаю, что они там втихаря не только ливневую, но и обычную канализацию расширяют. Копают как раз в основном неподалёку от пятиэтажек.
На Голубинской улице жил
О! Почти сосед. На Голубинской улице жил. Пока жена с дочкой за океан не уплыли. Не той системы, видимо, были ливневки...
Интересно, почему в Москве, где дожди идут очень часто, с ливневками такая беда, что все время во время дождя все затапливает?
Не ну а кто вспомнит про ливневку если не затопит?
"Ну, кроме русл горных речек.."
Русел, вроде как..
Русел, вроде как..
И я всегда удивлялся, что даже когда проходит сильный ливень, вода практически нигде не скапливается, уходит очень быстро.
Потому что в Испании нет такой зимы и дорожки не посыпают песком. Весной вся эта грязь и мусор смывается в ливневку, и ее не чистить весной то она забивается.
Ливень редко => канализация не так быстро забивается мусором.
Элементарно, Ватсон.
Когда я еще ездил на работу, после хорошего дождя постоянно наблюдал на своей остановке серьезное такое озеро. ИЧСХ, самое глубокое место было прямо над люком ливневки, что вполне понятно.
Так вот, чистить эту ливневку начинали всегда после дождя, а все остальное время она спокойно забивалась глиной, мусором и прочим, чем там положено.
Полагаю, в Москве ситуация мало чем отличается.
Когда я еще ездил на работу, после хорошего дождя постоянно наблюдал на своей остановке серьезное такое озеро. ИЧСХ, самое глубокое место было прямо над люком ливневки, что вполне понятно.
Так вот, чистить эту ливневку начинали всегда после дождя, а все остальное время она спокойно забивалась глиной, мусором и прочим, чем там положено.
Полагаю, в Москве ситуация мало чем отличается.
было прямо над люком ливневки, что вполне понятно.
Полагаю, в Москве ситуация мало чем отличается.
То есть как это "почему"? Что-то ты вообще там в Испании о наших "объективных реалиях" забывать начал.
вопрос в пропускной способности... т.е. если условно в среднем выпадает 5см осадков, и канализация спроектированна на них, то если выпадает 15 см - будут проблемы, причем я не уверн, что зависимость будет линейной. Плюс строительство канализации с большой пропускной способностью, которая потребуется три-четыре раза в год, слишком дорогое удовольствие. Даже в Европе наблюдаю, как в сильный дождь канализация может не справляться и образуются лужи. Но стоит дождю закончится и вода уходит очень быстро.
Ну и возможен ещё эффект читателя, когда сам не присутствуетшь, а только читаешь в новостях. Никому в голову не приходит писать, что сегодня был дождь и канализация работала как надо. А вот когда она не сработала - тогда будет море постов. Если нет возможности самому проверить и оценить - сколько всего было участков и сколько из них не справилось (и какая была нагрузка), то впечатление будет - канализация не работает.
Ну и возможен ещё эффект читателя, когда сам не присутствуетшь, а только читаешь в новостях. Никому в голову не приходит писать, что сегодня был дождь и канализация работала как надо. А вот когда она не сработала - тогда будет море постов. Если нет возможности самому проверить и оценить - сколько всего было участков и сколько из них не справилось (и какая была нагрузка), то впечатление будет - канализация не работает.
почему 50 лет назад ливневки справлялись, а как СССР помер, так и ливневки перестали справляться
В то время инстаграмов с твытэрами не было, вот и не видел луж никто, кроме лично там находившихся.
Ливнёвки в то время настолько не справлялись, что даже в творчестве вот отображено:
Пусть бегут неуклюже
Пешеходы по лужам,
А вода по асфальту рекой.
Пешеходы по лужам,
А вода по асфальту рекой.
А вот когда она не сработала - тогда будет море постов.
А из-за этого реальная картина искажается.
вот заменить всю канализацию (повысив её пропускную способность) - это совсем нетривиальная задача
Мне, как обычному жителю, в общем-то глубоко пофигу с каким горизонтом проектируют. Если что, трубы разные у нас перекапывают регулярно, раньше каждый год - бывало, выйдешь из подьезда, и думаешь - етить-колотить, как же мне до тротуара допрыгнуть?
Я могу лишь констатировать факт, что каждый ливень у нас локальные потопы. Лужи, ручьи, потоки и запруды. И "как надо" оно работает только в сухую погоду.
Я могу лишь констатировать факт, что каждый ливень у нас локальные потопы. Лужи, ручьи, потоки и запруды. И "как надо" оно работает только в сухую погоду.
Каждую весну, лето и осень я слышу как в очередной раз "выпала месячная норма осадков".
Просто потому что она залита в асфальт, плитку, большинство сливов - фейковые (фотографий в соотвествующих сообществ завались, где слив ведёт в тупик), а некоторые действующие сливы сильно подняты от уровня дороги.
Проблема в том, что в глаза бросаются те сливы, что не работают. Не думаю, что когда вы идёте по Москве, то мысленно фиксируете каждый люк, скорее обращаете внимание только на проблемные места. А из-за этого реальная картина искажается.
Плюс из-за глобального ли потепления или просто из-за очередного климатического цикла, но количество осадков увеличивается, а вот заменить всю канализацию (повысив её пропускную способность) - это совсем нетривиальная задача.
никому, кроме Алекса?
Под плиткой в Москве чаще всего несколько слоёв прошлогоднего асфальта.
потребуется три-четыре раза в год,
И да, с ливневкой у нас беда.
Под плиткой в Москве чаще всего несколько слоёв прошлогоднего асфальта.
Нормально уложенная плитка пропускает часть осадков непосредственно в почву, как в естественной природе и полагается. Это один из плюсов плитки как покрытия. Правильно уложенной, повторюсь
Даже в Европе наблюдаю, как в сильный дождь канализация может не справляться и образуются лужи.
Если нет возможности самому проверить и оценить - сколько всего было участков и сколько из них не справилось (и какая была нагрузка), то впечатление будет - канализация не работает.
Никому в голову не приходит писать, что сегодня был дождь и канализация работала как надо.
Никому в голову не приходит писать, что сегодня был дождь и канализация работала как надо
