Адрес для входа в РФ: exler.bar
Макбуки и клавиатура "бабочка"
18.11.2019 13:04
32530
Комментарии (147)
Коллега Голубицкий ругается на Apple: статья в "Новой" - "Данте, бабочки и новый Macbook. После пяти лет войны с клиентами в Apple признали поражение".
Цитаты.
В октябре 2016 года компания из Купертино разразилась четвертым поколением Macbook Pro, в котором появились интерактивная сенсорная полоска (Touch Bar), датчик распознавания по отпечатку пальца (Touch ID), апгрейд портов USB до версии С и клавиатура с радикально обновленным механизмом действия, получившим название butterfly, бабочка (по внешнему сходству с крыльями этого насекомого).
USB-С — современное и долгожданное решение, Touch ID — удобство, без которого сегодня немыслима работа, к Touch Bar можно привыкнуть, но вот новая клавиатура обернулась для пользователей сущим адом.
У «бабочки» был некомфортно короткий и низкий ход, она неприятно клацала при наборе, но главное — быстро выходила из строя. Основная причина поломок — попадание мусора внутрь механизма. Помимо этого регулярно изнашивался либо трескался купольный переключатель клавиш, отвечавший за регистрацию нажатия, из-за чего на экране начиналась феерия: то одна, то другая клавиша самопроизвольно и непредсказуемо заааалиппппалааа, либо прствли отбивть ткст.
Феерия началась с первой модели осенью 2016 года и продолжается — поверите ли — до сегодняшнего дня!
Согласно отчету AppleInsider процент выхода из строя клавиатур Macbook Pro увеличился в два раза (!) по сравнению с предыдущими моделями. Стоимость ремонта по замене клавиатуры достигала 700 долларов (!).
Пользователи всего мира умоляли Apple отказаться от сырой технологии, но Apple оставался неумолим: в линейке ноутбуков 2017 года «бабочку» модернизировали, что только увеличило объем рекламаций. В мае 2018 года разъяренные пользователи перешли к насильственным действиям: подали сразу два групповых судебных иска на Apple из-за «постоянной угрозы пропуска печати букв и функционального отказа клавиатуры».
Думаете Apple признала ошибку? Куда там: компания великодушно расширила срок гарантийной замены клавиатуры с оскорбительной формулировкой: «Компания Apple установила, что на незначительном проценте клавиатур в определенных моделях Macbook, Macbook Air и Macbook Pro может наблюдаться один или несколько указанных ниже симптомов:
- неожиданный повтор букв или символов,
- отсутствие на экране набираемых символов,
- «залипание» или отсутствие должной реакции клавиш».
Компания расширила гарантию и обновила линейку ноутбуков … опять с «бабочкой», модернизированной по третьему разу.
Все это стало напоминать дурной водевиль: пользователи аки ежики из анекдота кололись, рыдали, но продолжали жрать кактус, потому что крепко сидели на игле «уникальной экосистемы Apple». А кактус продолжал штамповать из года в год позорные ноутбуки, которые медленно, но верно уничтожали былую репутацию «лучшего в мире» инструмента для творческой интеллигенции.
...
Летом 2019 года Apple оправдала мои опасения, а заодно — успокоила в плане выбора в пользу Dell: в новой линейке Macbook Pro клавиатура «бабочка» была … модифицирована по четвертому разу!
Но, впрочем, в конце концов все окончилось хорошо.
И вот случилось чудо: пару дней назад Apple отказался от «бабочки»! Унижение от поражения в трехлетней войне с преданными клиентами было, видимо, столь велико, что в новом макбуке не только вернули клавиатуру со старым и надежным «ножничным» механизмом, но и полностью ликвидировали линейку 15-дюймовых флагманов! Теперь вместо них будут выпускать ноутбуки с 16-дюймовым экраном.
Кто макбуками от 2016 года пользуется: есть там такие проблемы или Голубицкий сильно сгущает краски?
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сильно сгущает.
Нет проблем с бабочкой, продувать не пришлось.
Нет проблем с бабочкой, продувать не пришлось.
Вот поэтому я предпочитаю Macbook Pro 2012 - у него всё хорошо и с клавиатурой, и со всем остальным...
Есть два макбука: эйр 2013 и про 2017. Так вот, клава на эйр намного удобнее, и до сих пор жива, только краска с кнопок стерлась, и пара клавиш отклеилась - посадил назад на суперклей. На прошке 2017 с самого начала был то пропуск нажатых букв, то случайное двойное нажатие, потом самые частоиспользуемые клавиши начали физически отваливаться. Недавно пару из них приклеил назад на суперклей, как сделал с эйр. Одна из кнопок после этого вообще стала туго ходить, требует очень большое усилие для нажатия (к счастью это Cmd, пользуюсь ттеперь дублирующей с другой стороны), вторая нормально перенесла операцию. В общем, новая клава - действительно ужаснейший ужас.
Отдельно скажу про ТачБар - он очень мешает. Постоянно случайные касания и срабатывания ненужных действий изза этого. Следующий Мак когда брать буду - то только с новой (старой) небабочковой клавой и без тачбара. (А брать буду - дело не в фанатзиме, а в том что МакОсь больше всего "зашла". Сидел по многу лет и на Вин, и на разных Линуксах, есть с чем сравнить)
Отдельно скажу про ТачБар - он очень мешает. Постоянно случайные касания и срабатывания ненужных действий изза этого. Следующий Мак когда брать буду - то только с новой (старой) небабочковой клавой и без тачбара. (А брать буду - дело не в фанатзиме, а в том что МакОсь больше всего "зашла". Сидел по многу лет и на Вин, и на разных Линуксах, есть с чем сравнить)
Зачем было заниматься самодеятельностью, когда можно заменить по гарантии? Теперь после суперклея это уже вряд ли возможно.
Пару месяцев назад сдал в ремонт после того, как перестали работать две кнопки. Заменили весь верхний блок, т.е. клава, тачбар, аккум. Гарантия на этот дефект 5 лет.
Любил читать Голубицкого в Компьютерре. А он есть где-то сейчас в соцсетях с аносами публикаций новых, чтобы на него подписаться и читать статьи, независимо от того, где они публикуются? RSS не использую. Предпочитаю Телеграм или Твитер.
MacBook 2017 постоянные приколы с залипанием или ненажиманием клавиш. Плюс-минус помогала продувка. Потом окончательно умер левый шифт, пришлось менять клавиатуру.
У друга MacBook 2016 прямо из коробки залипала клавиша «T», проверить чем закончилось не удалось, он залил клавиатуру пивом 😄
Сейчас MacBook Air 2019, клавиатура заметно мягче и тише. За пару месяцев использования залипаний пока не было.
У друга MacBook 2016 прямо из коробки залипала клавиша «T», проверить чем закончилось не удалось, он залил клавиатуру пивом 😄
Сейчас MacBook Air 2019, клавиатура заметно мягче и тише. За пару месяцев использования залипаний пока не было.
Обсуждение на тему -- "Чё там у маководов?"
Менеджмент Эппл явно изучал притчу про раввина и козу. Люди жалуются - давайте приведем козу (поменяем расположение стрелок и уберем ESC). Люди жалуются еще сильнее - давайте уберем козу (вернем стрелки и ESC обратно). Теперь все счастливы.
Самая главная проблема, что в Каталина не работает Пунто-Свитчер - вот это действительно причина не переходить на нее, я даже напоминаловку обновлений отключил..))
всё работает
В хозяйстве есть два Мака - как раз со старой и новой клавой. Мне лично старая больше нравится, но и с новой никаких проблем пока тоже нет.
Сразу после анонса в 2016 году новых макбуков я купил MBP 15'' 2015 года и работаю на нем до сих пор, проблем вообще никаких и никогда, по производительности - более чем достаточно.
Теперь, переждав эту тупиковую ветвь 2016-2018, можно в след году и перейти на новый 16''. Хотя особо не нужно, разве что ради экрана побольше.
ps На Windows я бы не вернулся никогда, даже если Apple поставила клавиатуру от печатной машинки 😉
Теперь, переждав эту тупиковую ветвь 2016-2018, можно в след году и перейти на новый 16''. Хотя особо не нужно, разве что ради экрана побольше.
ps На Windows я бы не вернулся никогда, даже если Apple поставила клавиатуру от печатной машинки 😉
Я немного "в теме", прокомментирую
Да, Clover кловер загружает систему с диска и файлы операционки немодифицированные, он он очень сильно модифицирует(патчит) "на лету" многое из того что загружается. Потому там все очень криво зачастую при некорректных настройках. Более того, часть железа в принципе не удается заставить работать корректно. Например не удается подгружать микрокод apple для для встроек, в следствии чего IQSV не работает в полную силу, и, например, FinalCut Pro X "тормозит" проигрывании видео. Нет поддержки хардварного NVRAM с чипсетов после Z370. Там вообще много чего работает нее так и криво. Из более корректных решений - новый загрузчик OpenCore.
Не работает оно безукоризненно. У меня работает один из основных разработчиков вот этого всего обвеса для хакинтоша и он более-менее может настроить систему, и это не такая простая задача как кажется. Железки нужно крайне выборочно использовать, при этом еще и не все версии BIOS могут дать корректную работу системы.
Ну и есть только один вариант ноутбуков на которых macOS работает корректно - MacBook, более бюджетный вариант - б/у MacBook 😄
Вы вообще про загрузчик Clover знаете хоть что-нибудь? Современный Хакинтош не трогает саму MacOS от слова "совсем".
В случае ноутбука бывает сложно подобрать драйвера ВСЕЙ периферии (особенно типа отпечатков пальцев и т.д.), но на нормальный "большой" компьютер MacOS с оригинального образа ставится за час-полтора (включая время подбора драйверов мат. платы), и работает потом безукоризненно (естественно, Маки же аппаратно отличаются только наличием собственного BIOS, других отличий нет).
Ну и есть только один вариант ноутбуков на которых macOS работает корректно - MacBook, более бюджетный вариант - б/у MacBook 😄
Я ничего не смешиваю, это скорее вы невнимательно читаете. Могу разжевать - невзирая на очевидные недостатки в hardware у MBP 2016-2018 (не только клавиатура, но и отсутствие физической Esc, слота для SD cards, неудобных стрелок и ненужного мне TouchBar) , я бы все равно ни за что не перешел бы на Windows notebook с любым самым прекрасным дизайном и начинкой. Windows это та ложка дерьма, которая испортит любое железо. Хакинтош это за гранью обсуждения и опоздало лет этак на 10 когда еще были фрики кто это использовал. "Проблема" с продуктами Apple (iPhone & Mac) исключительно локальна для экс советского пространства и связана с представлением о них как о люксовых продуктах, чем они в США ни в коей мере не являются и люди их используют (или не используют) потому что им так удобнее и только поэтому.
По поводу Хакинтош - вы действительно честно считаете, что для проверки функциональности моего вебсайта на Safari, или для проверки работы моей бесплатной кроссплатформенной программы на MacOS X я прям должен покупать кусок алюминия именно от Apple? Если его выпилит из алюминия Asus или Dell это уже не катит, да? Вы вообще про загрузчик Clover знаете хоть что-нибудь? Современный Хакинтош не трогает саму MacOS от слова "совсем". В случае ноутбука бывает сложно подобрать драйвера ВСЕЙ периферии (особенно типа отпечатков пальцев и т.д.), но на нормальный "большой" компьютер MacOS с оригинального образа ставится за час-полтора (включая время подбора драйверов мат. платы), и работает потом безукоризненно (естественно, Маки же аппаратно отличаются только наличием собственного BIOS, других отличий нет).
Вообще я к фирме Apple очень хорошо отношусь, только считаю, что смартфоны свои продаёт слишком дёшево. Я не шучу. Это изделия, рассчитанные на людей, которые отказываются думать, созданные для покупателей, которые заявляют, приобретая Айфоны: "Я не желаю думать, вот мои деньги, сделайте мне красиво!" С таких деятелей я брал бы раза в два больше, чем сейчас, и обязательно выпустил бы "премиальную серию" с характеристиками на 10% лучше, сапфировым стеклом и в каком-нибудь другом металле, и её продавал бы ещё в 10-50 раз дороже.
Я ничего не смешиваю, это скорее вы невнимательно читаете. Могу разжевать - невзирая на очевидные недостатки в hardware у MBP 2016-2018 (не только клавиатура, но и отсутствие физической Esc, слота для SD cards, неудобных стрелок и ненужного мне TouchBar) , я бы все равно ни за что не перешел бы на Windows notebook с любым самым прекрасным дизайном и начинкой. Windows это та ложка дерьма, которая испортит любое железо.
Хакинтош это за гранью обсуждения и опоздало лет этак на 10 когда еще были фрики кто это использовал.
"Проблема" с продуктами Apple (iPhone & Mac) исключительно локальна для экс советского пространства и связана с представлением о них как о люксовых продуктах, чем они в США ни в коей мере не являются и люди их используют (или не используют) потому что им так удобнее и только поэтому.
Хакинтош это за гранью обсуждения и опоздало лет этак на 10 когда еще были фрики кто это использовал.
"Проблема" с продуктами Apple (iPhone & Mac) исключительно локальна для экс советского пространства и связана с представлением о них как о люксовых продуктах, чем они в США ни в коей мере не являются и люди их используют (или не используют) потому что им так удобнее и только поэтому.
На Windows я бы не вернулся никогда, даже если Apple поставила клавиатуру от печатной машинки 😉
Меня поначалу новая клавиатура сильно раздражала (2017), особенно контрольные клавиши, которые всё время нужны при программировании (текст набирать особых проблем не было), но потом как ни странно привык и сейчас кажется, что жаловаться не на что.
Те, кто любит наезжать на Эппл.... ну, как бы если бы они не пытались всё время придумать что-то новое, а просто копировали бы прошлый успех, это был бы не Эппл. Да, не всегда всё получается идеально и иногда приходится откатываться назад, это неизбежно. И, кстати, новая старая клавиатура в последних моделях, это тоже не в чистом виде прежний «ножничный» механизм, там внесено немало изменений, которые впервые появились как раз в моделях 16-18 гг.
И да, я даже не представляю, что бы такое должен сделать Эппл, чтобы я перестал пользоваться их макбуками. Они настолько приятнее и удобнее, чем любые аналогичные модели от конкурентов на базе Windows, что все эти проблемы с клавиатурой или чем другим кажутся малозначительными мелочами.
Те, кто любит наезжать на Эппл.... ну, как бы если бы они не пытались всё время придумать что-то новое, а просто копировали бы прошлый успех, это был бы не Эппл. Да, не всегда всё получается идеально и иногда приходится откатываться назад, это неизбежно. И, кстати, новая старая клавиатура в последних моделях, это тоже не в чистом виде прежний «ножничный» механизм, там внесено немало изменений, которые впервые появились как раз в моделях 16-18 гг.
И да, я даже не представляю, что бы такое должен сделать Эппл, чтобы я перестал пользоваться их макбуками. Они настолько приятнее и удобнее, чем любые аналогичные модели от конкурентов на базе Windows, что все эти проблемы с клавиатурой или чем другим кажутся малозначительными мелочами.
Голубицкий - провокатор. Вместо реальной проблемы, он решил отвлечь какой то ерундой, типа клавиатуры. А тем временем, незаметно подкралась Мохаве.... Вот где самый страх и ужас. Если раньше я специально бежал от ужаснейшей Win10, то теперь уже серьезно подумываю о ноуте именно с десяткой, а не с MacOS...
Наверно, подкралась Каталина, а не Мохаве?
Pro 2017. Все отлично. Бабочка удобней обыкновенной (короткий ход когда привыкнешь реально класс!), но нужно беречься от мусора и пыли, периодически чистить. Тогда все Ок.
зачем ? в сц сходите и поменяйте клавиатуру на новую. это бесплатно . я еще и экран поменял у mbp 2017 , тоже бесплатно и за 3 дня
Тоже Pro 2017 - ррррррррр и тттттттт в 50% залипают, "и" периодически не жмется... Нужно купить сжатый воздух и попробовать продуть, да...
PRO конца 2017 года - все отлично, ноут постоянно с собой таскаю, но, не ем над клавиатурой. Однажды работал с ним на кухне во время ужина, немного стали залипать верхние правые кнопки - подул, все прошло.
Кстати, вопрос знатокам.
Имеется макбук примерно 2003-го года выпуска на мотороловском проце. Система стоит - что-то из кошачьих, Leopard, кажется.
От него иногда (крайне редко) требуется броузер, более ничего (ну, еще SSH в консоли, но это будет работать еще десятки лет). Тот Сафари, что шел в системе и тот ФФ, что там установлен, уже устарели настолько, что большая часть сайтов на нем не работает, и, что куда более важно, не работает веб-морда моего роутера. Попытки обновить ФФ, Хром, Оперу - провалились, под эту систему давно ничего не собирают.
Поскольку обновление системы уже точно не предвидится, есть мысля установить на него линух. Стоит пытаться, или проще выбросить?
Имеется макбук примерно 2003-го года выпуска на мотороловском проце. Система стоит - что-то из кошачьих, Leopard, кажется.
От него иногда (крайне редко) требуется броузер, более ничего (ну, еще SSH в консоли, но это будет работать еще десятки лет). Тот Сафари, что шел в системе и тот ФФ, что там установлен, уже устарели настолько, что большая часть сайтов на нем не работает, и, что куда более важно, не работает веб-морда моего роутера. Попытки обновить ФФ, Хром, Оперу - провалились, под эту систему давно ничего не собирают.
Поскольку обновление системы уже точно не предвидится, есть мысля установить на него линух. Стоит пытаться, или проще выбросить?
Смотрю на свой старенький dx2-66, как вы думаете, загрузит он s3 virge или выбросить и то и то?Фастэху еще тянет, но хочется большего
Кстати, вопрос знатокам.Имеется макбук примерно 2003-го года выпуска на мотороловском проце.?
По-идее можно, убунтовские инсталляторы можно просто в режиме LiveCD запускать. Кстати, на wiki.ubuntu.com ссылка на Lubunty 14.04 мертвая, а вот на этой странице есть ISO-шник: linux.psu.ru
A LiveCD можно будет запустить на таком Макбуке?
Не, 2003 года уже на PowerPC должно быть, а не на мотороловском проце. Теоретически, туда можно lubuntu 14.04 установить - тоже не самая свежая версия, но всё поновее: wiki.ubuntu.com
Смотрю на свой старенький dx2-66, как вы думаете, загрузит он s3 virge или выбросить и то и то?
Фастэху еще тянет, но хочется большего
Фастэху еще тянет, но хочется большего
А нам правда должно быть интересно читать ваши запросы ни о чем?
Macbook Pro 2017 15 дюймов 2017 год. Проблем с клавиатурой не замечал, правда пользуюсь аккуратно.
Макбука нет, но у меня даже на айпаде про 12.9 периодически не срабатывают нажатия на экранной клаве. Хрень эта присутствует с момента покупки, прошивки любых версий и сбросы не помогают. В сервис тоже не понесешь так как глюк появляется произвольно. Просто забил на него, слава богу практически ничего на нем не печатаю.
Чудо глюк с невозможностью принять входящий звонок на айфоне тоже никуда не девается. Помню он доставал меня еще на 3Gs. Сам много лет как благополучно слез с айфона, а сыну недавно брал на тот момент еще последний Xs, так глюк все еще на месте. Стабильность и преемственность очень радует.
Старые айпады превратились в полные овощи, лаги по несколько секунд при любом чихе, нормально пользоваться невозможно.
Думаю попробовать чтоли и Макбук, для полноты погружения в эмейзинг.
Чудо глюк с невозможностью принять входящий звонок на айфоне тоже никуда не девается. Помню он доставал меня еще на 3Gs. Сам много лет как благополучно слез с айфона, а сыну недавно брал на тот момент еще последний Xs, так глюк все еще на месте. Стабильность и преемственность очень радует.
Старые айпады превратились в полные овощи, лаги по несколько секунд при любом чихе, нормально пользоваться невозможно.
Думаю попробовать чтоли и Макбук, для полноты погружения в эмейзинг.
На iPad4 делал и полный сброс без восстановления старых данных. Все равно тормозит, и уж точно не раз в год.
У родителей такое происходило раз в год-два на IPad2 - там есть какой-то баг с замусориванием флеш-диска временными файлами. Лечится бэкапом на компьютер, "возвратом к фабричному состоянию" и накаткой бэкапа обратно.
Старые айпады превратились в полные овощи, лаги по несколько секунд при любом чихе, нормально пользоваться невозможно.
Если вас и постоянно преследуют фатализм в продукции Apple, то Вам надо срочно изменить карму и снять сглаз)))
Всё так, только с 2015 года эта проблема тянется. Коллега покупал Macbook Pro в прошлом году. И уже через пару месяцев начались залипания. Знаю людей, которые по два и больше раз меняли клавиатуры (по гарантии). И - абсолютно согласен, что сверхмалый ход клавиш делал использование клавиатур с новым механизмом некомфортным (я за полтора года на Macbook (2015) так и не привык; потом с удовольствием перешёл на ноут с нормальными клавишами).
А разве на просто-Макбуках (без приставок Про и Эйр) не в 15 году эта бабочка появилась?
Новый механизм с 2016-го пошел. У меня конца 2015-го года макбук, он еще с "ножницами".
Был MB Pro 2017 - никаких проблем. Сейчас MB Pro 2018 - тоже никаких проблем. Общался с народом у которых были проблемы - "А ты за компом ешь? Нет??? А ну тогда понятно почему у тебя проблем нет..."
У жены про13 2017 года, пол гола уже, полет нормальный.
Выневнимательны! Явно указано, что у жены некоего «про13» не шире гола пол.
пол гола уже
При мне эту клавиатуру на своем ноуте крыл сотрудник Эппла. Хорошо, что вернулись к истокам, куплю себе макбук.
У меня Про 13’’, образца 2017 года. Проблем с клавиатурой никаких.
Был рабочий Air 2018 года, там пару раз залипала та или иная кнопка, но проходило само, я ничего не делал - не продувал, ни в сервис не носил.
Несмотря на не самый приятный звук, клавиатура-бабочка мне даже нравится, печатать удобно. Хотя стандартные ножницы (у меня ещё есть Air 2011 года) тоже хороши, но все ж плоские без хода мне нравились больше.
Был рабочий Air 2018 года, там пару раз залипала та или иная кнопка, но проходило само, я ничего не делал - не продувал, ни в сервис не носил.
Несмотря на не самый приятный звук, клавиатура-бабочка мне даже нравится, печатать удобно. Хотя стандартные ножницы (у меня ещё есть Air 2011 года) тоже хороши, но все ж плоские без хода мне нравились больше.
Я закоренелый фанат Эппл, но эти клавиатуры - ПОРОЖДЕНИЕ САТАНЫ!!!!
У меня как раз 16го года, клаввввиши двоят и залпт ( типа сейчас специально, но оно нет-нет так и делает)
Самое худшее - стрелки. Я 3 долбаных года я так и не привык к этим с...транным клавишам, невозможно попасть в них вслепую.
Короче...МЕНЯ АЖ ТРИСЁТ
У меня как раз 16го года, клаввввиши двоят и залпт ( типа сейчас специально, но оно нет-нет так и делает)
Самое худшее - стрелки. Я 3 долбаных года я так и не привык к этим с...транным клавишам, невозможно попасть в них вслепую.
Короче...МЕНЯ АЖ ТРИСЁТ
Не понял, на новом макбуке или старом, или на самом новом 16ке вам не нравится? перевернутая Т это самое удобное за что я всегда любил маковские клавы, такие стрелки легко нащупать на ослеп и быть уверенным на какой кнопке держишь палец
Посмотрел на стрелки клавиатуры макбука. Да ну её нафиг. )) Кто такое ради эргономики сделал?
На винде слаба могу мало кто перешел на такое исполнение, но тоже встречается
На винде слаба могу мало кто перешел на такое исполнение, но тоже встречается
Куда катится этот мир?
А если Эппл из окна прыгать станет, они тоже прыгнут?
А если Эппл из окна прыгать станет, они тоже прыгнут?
я тебя так понимаю, стрелки это печаль. и что главное все же копируют за Apple, и остальные ноуты тоже перестали делать стрелки перевернутой буквой Т и начали делать эту херь, даже нельзя было никуда перейти
Я пользовался. Мучался год, продал нах, сижу на старом MacBook Pro 2013го года.
После пяти лет верности версии «Late 2012» MacBook Pro, продал с мыслями про обновление. Тогда казалось странным, но теперь понимаю зачем его купили.
Макбук про 15", куплен в ноябре 2018, через полгода появились известные проблемы: периодически повторяются некоторые буквы, кнопки нажимаются нечетко. Делал процедуры с сжатым воздухом как написано у Apple — support.apple.com — помогло ненадолго.
У меня как раз новый рабочий лаптоп - MacBook Pro (15-inch, 2019), сейчас с него и пишу. Комп для работы удобный, но сам бы я такой не купил, это на работе выдали.
Пользуюсь недолго - около месяца, проблем с клавиатурой нет. Но я 90 процентов времени работаю с внешней клавиатурой и мышью.
Пользуюсь недолго - около месяца, проблем с клавиатурой нет. Но я 90 процентов времени работаю с внешней клавиатурой и мышью.
У меня точно тот макбук, пару раз что-то там западало, но само отпадало. Я особо не парился по этому вопросу, но тут подкатила программа замены, грех не воспользоваться было.
Так мне в итоге заменили все, кроме мамы. Макбук стал новым внешне.
Так мне в итоге заменили все, кроме мамы. Макбук стал новым внешне.
У нас прошка и обычный макбук шестнадцатых годов. Нареканий нет, на клавиатуру никто не жаловался. Может цели не те, даже обидно.
У знакомых с свежими макбуками таких проблем не было. У моей прошки, купленной этой весной, тоже пока не вылезало.
Пользуюсь Макбуком Эйр 2018 - нет проблем.
Чем, кстати, закончились эти иски?
Дома тринашка (около трех лет) и двенашка (около года) с бабочкой. Проблем не обнаружено. На работе у сотрудников штук 5 с бабочкой (1-2 года). Пока все ок. У меня по работе модель 2015 с ножницами 😄
Но проблема, очевидно, есть. Всего было две большие ревизии с попытками исправить ситуацию. Ни одна из ревизий до конца с задачей не справилась. Первая ревизия 2018 добавили силиконовую прокладку для того чтобы меньше мусора попадало. Эппл на публику говорило что это для борьбы с шумностью клавы, но внутренние доки эппл говорят о другом. Во второй ревизии 2019 были заменены материалы, совсем немного изменена конструкция.
С точки зрения неявного признания ошибок эпплом все ок. Замена бабочки бесплатна в течении 4-х лет в рамках расширенной гарантии. Сюда же к примеру входят проблемы с графикой геофорс в моделях макбук про 2013-2014, проблемы с покрытием экрана, проблемы со шлейфом матрицы (слишком короткий шлейф, что приводило к выходу его из строя ) на ранних прошках 2016 года. Так что имейте ввиду, пользуйтесь расширенной гарантией не стесняйтесь.
ИМХО новая проха 16 просто прекрасна 😄
Но проблема, очевидно, есть. Всего было две большие ревизии с попытками исправить ситуацию. Ни одна из ревизий до конца с задачей не справилась. Первая ревизия 2018 добавили силиконовую прокладку для того чтобы меньше мусора попадало. Эппл на публику говорило что это для борьбы с шумностью клавы, но внутренние доки эппл говорят о другом. Во второй ревизии 2019 были заменены материалы, совсем немного изменена конструкция.
С точки зрения неявного признания ошибок эпплом все ок. Замена бабочки бесплатна в течении 4-х лет в рамках расширенной гарантии. Сюда же к примеру входят проблемы с графикой геофорс в моделях макбук про 2013-2014, проблемы с покрытием экрана, проблемы со шлейфом матрицы (слишком короткий шлейф, что приводило к выходу его из строя ) на ранних прошках 2016 года. Так что имейте ввиду, пользуйтесь расширенной гарантией не стесняйтесь.
ИМХО новая проха 16 просто прекрасна 😄
нормальную вебку, а не 720р
Я бы ожидал 32RAM во второй конфигурации из стандартных двух, 2400 очень даже хороша, особо тольку в 2800 не вижу
Да, по описанию изменений бомба, ожидалось что исправят что-то, но чтобы вернули стрелочки я не ожидал и чтобы ESC, даже начал подумывать попробовать Surface Pro Laptop 3 от M$, но вроде как уже не надо
У меня были все бабочки, проблемы были только с одной. Решились продуванием.
Проблема существующая, но описание Голубицкого - очевидное сгущение красок.
Проблема существующая, но описание Голубицкого - очевидное сгущение красок.
У программистов точно есть проблемы (отсутствие физической кнопки ESC, многие решают переносом вместо CapsLock), у половины офиса наблюдается залипание кнопок, даже офис менеджер следит чтобы был в наличии всегда балончик сжатого воздуха для продува. У меня к счастью не было этой именно проблемы. Но я почти за год так и не привык к новой клавиатуре, к отсутствию физической кнопки ESC и к дебильным стрелочкам (постоянно промахивался). Поэтому последние пару месяцев работаю используя старую внешнюю беспроводную клавиатуру поверх ноутбука (как на фото), благо их можно купить по 30-40$ б/у на OLX. В остальном ноут бомба, но эти стрелочки это было ужасно
Нигде, ни на одном баллоне для продувки не указано, что это "сжатый воздух"
Вы привели для примера кактус. Там чОрным по-русскому написано:
Баллон с сжатым воздухом Cactus 600 мл
Я указал вам, что при таком позиционировании товара в составе они же пишут бутан и пропан. И далее вы сделали вывод, что мое мнение об ошибке в терминологии и наименовании - "ниже плинтуса". Отличный ход. Особенно после утверждений, что "Нигде, ни на одном баллоне для продувки не указано, что это "сжатый воздух". Ну-ну.
В любой электрической технике искра возможна всегда. И лично я опасаюсь задувать в работающий электронный прибор смесь содержащую пропан и бутан в неизвестной концентрации.
"Воздухом" в моём понимании является указанное в примере наименование товара: "Сжатый воздух".
Если написано, что это воздух, а в описании стоит состав только бутан/пропан и т.д., то это - двоечники со школы.
Тогда зачем же вы предостерегаете от использования для продувки клавиатур баллонов, не имеющих внешнего сходства и с другими надписями, с явно другим функционалом?
Т.е. ничего не искрит и не горит.
Что из перечисленных трех газов является "воздухом" в вашем понимании?
А вот додумывать за других, что они считают, это простите уровень ниже плинтуса.
Нету никакой внешней схожести.
Поэтому стоит внимательно изучать состав баллона и всегда продувать только обесточенную технику.
А если на баллоне написано, что он предназначен для чего-то другого, то на состав и смысла смотреть нет, главное - не использовать.
Вы видимо очень сильно прогуливали школу, да?
Ну, кактус как таковой - днопробивный производитель с ужасной репутацией. Типа "живём за счёт лоха".
А вот например немецкая HAMA, которая в явном виде нигде специально состав не указывает, но если покопать то мы найдет следующее:
Состав
Hama Cleaning Spray "Anti Dust" (Aerosol 400 ml (520))
butane, propane, ISOBUTANE
Что из перечисленных трех газов является "воздухом" в вашем понимании?
А вот считать, что состав воздуха - пропан и бутан, это просто прогулы школьной программы.
А теперь повторюсь, на баллонах для продувки, в качестве состава указан: пропан, бутан. И указан объем. О наличии любых других газов информации нет, хотя в разделе состав она быть обязана. Следовательно содержимого этого баллона содержит не условных "воздух" а вполне определенные газы, указанные на упаковке.
А вот в случае внешней идентичности формы и окраски баллонов для продувки и баллонов для зажигалок нужно вправлять мозги производителям.
А на обоих типах баллонов есть надпись, что они предназначены для продувки? Есть. Рядом с отметкой "Огнеопасно". ?Чтобы два раза не вставать: cactus-russia.ruПневматический очиститель Cactus CS-AIR600 для очистки техники 600млСостав: бутан, пропан.Объем: 600 мл
Наличие в составе пропана и бутана - это другое. И процентное соотношение явно не равно составу газа для зажигалок. Поэтому представить, что продувка с неким небольшим наличием летучих газов опасна при продувке ноута, весьма сложно. Даже в случае, если юзер намеренно запустит стресстест процессора и разогреет его до градусов восьмидесяти.
А вот в случае внешней идентичности формы и окраски баллонов для продувки и баллонов для зажигалок нужно вправлять мозги производителям. А то у нас народ повадился "Крота" с лимонадом путать...
А ведь многие "продувают" технику даже не выключая, ведь что может случится от воздуха, правда? 😉
Чтобы создать давление в тонкостенных баллонах (дезодоранты, спреи, освежители и т.п.), в них добавляют легкоиспаряющую жидкость, обычно СПБ (пропан-бутан).
Думаю, что с баллонами для продувки то же самое, иначе он был бы похож на баллончик для сифона.
В детстве не баловались поджигать струю спрея, типа мини огнемет)?
Вот горит как раз СПБ.
Думаю, что с баллонами для продувки то же самое, иначе он был бы похож на баллончик для сифона.
В детстве не баловались поджигать струю спрея, типа мини огнемет)?
Вот горит как раз СПБ.
А на обоих типах баллонов есть надпись, что они предназначены для продувки?
Чтобы два раза не вставать:
cactus-russia.ru
Пневматический очиститель Cactus CS-AIR600 для очистки техники 600мл
Состав: бутан, пропан.
Объем: 600 мл
Продувать клавиатуру из баллончика для заправки зажигалок - этапять!Вы прежде чем ерничать возьмите в руки парочку таких баллончиков для продувки от разных производителей и изучите состав.
Продувать клавиатуру из баллончика для заправки зажигалок - этапять!
Ого, и точно пропан/бутан.
А то мы посмотрели на состав одного из таких баллонов с "воздухом", а там состав - Пропан-Бутановая смесь.
даже офис менеджер следит чтобы был в наличии всегда балончик сжатого воздуха для продува.
Air этого года. Купил как только вышел. Из коробки - кнопки залипали или некорректно работали. Грешил что другой ход, не привык. Но за пол года так и не привык.
После сегодняшней статьи понимаю, что надо нести в сервис:-)
После сегодняшней статьи понимаю, что надо нести в сервис:-)
По-моему, сгущает. Я пользуюсь макбуком про 2017 года. В основном, на кухне. Крошки, понятное дело, есть). Клавиатура работает без проблем.
У меня как раз 2016 года. Как-то пробел стал чудить примерно так, как описано: то дублировался, то не "нажимался". Думал уже нести в сервис, но потом продул своей адской грушей для чистки оптики,- уже несколько месяцев нормально. С остальными клавишами проблем не было.
К ходу клавиш привык сразу, мне вполне удобно, я нормально ощущаю нажатие (набираю вслепую, да у меня и кириллицы на клаве отродясь не было).
Но, конечно, эта конструкция выглядит и ощущается какой-то чрезвычайно хлипкой. На более старых маках клава была, как мне кажется, лучше.
К ходу клавиш привык сразу, мне вполне удобно, я нормально ощущаю нажатие (набираю вслепую, да у меня и кириллицы на клаве отродясь не было).
Но, конечно, эта конструкция выглядит и ощущается какой-то чрезвычайно хлипкой. На более старых маках клава была, как мне кажется, лучше.
У нас на работе вообще все макбуки с бабочками (штук 10) хоть раз побывали в ремонте. С какого-то момента просто стали закупать старые версии (2015 года, ещё с ножницами), благо они в продаже были аж до этого года.
Пользуюсь прошкой 18 года, проблем нет, до этого 5 лет на прошке 13 года со старой клавой, к новой быстро привык.
Столкнулся с сервисом эппл один раз и он приятно удивил. У меня на прошке в 17 году, спустя 4 года пользования начало облазить олеофобное покрытие экрана по краям и немного в центре, гарантия давно прошла - была два года. принес в фирменный сервис, хотел узнать сколько будет стоить поменять экран - там говорят, у эппла акция на эти экраны и этот дефект и мы вам его бесплатно поменяем, через неделю выдали с новой крышкой-монитором - все совершенно бесплатно.
Столкнулся с сервисом эппл один раз и он приятно удивил. У меня на прошке в 17 году, спустя 4 года пользования начало облазить олеофобное покрытие экрана по краям и немного в центре, гарантия давно прошла - была два года. принес в фирменный сервис, хотел узнать сколько будет стоить поменять экран - там говорят, у эппла акция на эти экраны и этот дефект и мы вам его бесплатно поменяем, через неделю выдали с новой крышкой-монитором - все совершенно бесплатно.
Поддерживаю, фирменный сервис отличный, мне недавно заменили аккумулятор на MacBook Pro Retina 15-inch Mid 2015 вместе с клавиатурой и всей верхней панелью, где клавиатура располагается (Top Case with Battery). Замена была осуществлена по официальной программе, поэтому была бесплатной. Замена в обычном порядке стоила бы 390,83 фунта стерлингов. Я слежу за всеми официальными программами замены и ремонта на странице службы поддержки Apple, поэтому отнес комп в ремонт сразу, как только увидел там соответствующее объявление.
Голубицкий путает слова "разразилась" и "разродилась" (в предложении "В октябре 2016 года компания из Купертино разразилась четвертым поколением Macbook Pro").
В оригинальной статье именно "разродилась". Это у Алекса "разразилась". Может, Голубицкий подправил, конечно...
Если б вы видели, как это было, вы б поняли, что он ничего не перепутал! 😄
Голубицкий старый эпатажник, давно за ним наблюдаю. «.. а магнитный коннектор питания сжигал восьмой адаптер» — талантливый человек талантлив во всем
В оригинале у Хармса:
"ВЫВАЛИВАЮЩИЕСЯ СТАРУХИ
Одна старуха от чрезмерного любопытства вывалилась из окна, упала и разбилась. Из окна высунулась другая старуха и стала смотреть вниз на разбившуюся, но от чрезмерного любопытства тоже вывалилась из окна, упала и разбилась. Потом из окна вывалилась третья старуха, потом четвертая, потом пятая.
Когда вывалилась шестая старуха, мне надоело смотреть на них, и я пошел на Мальцевский рынок, где, говорят, одному слепому подарили вязаную шаль."
"ВЫВАЛИВАЮЩИЕСЯ СТАРУХИ
Одна старуха от чрезмерного любопытства вывалилась из окна, упала и разбилась. Из окна высунулась другая старуха и стала смотреть вниз на разбившуюся, но от чрезмерного любопытства тоже вывалилась из окна, упала и разбилась. Потом из окна вывалилась третья старуха, потом четвертая, потом пятая.
Когда вывалилась шестая старуха, мне надоело смотреть на них, и я пошел на Мальцевский рынок, где, говорят, одному слепому подарили вязаную шаль."
"а старушки все падали и падали"...
потому что крепко сидели на игле «уникальной экосистемы Apple»
А почему так категорично ("как вообще может прийти в голову"), если многим пользователям для выполнения своих несложных задач достаточно встроенных в ОС программ, и смысла покупать специализированные программы они не видят? Например, возможностей iMovie вполне хватает для монтажа коротких любительских видеосюжетов (напр., "Наш поход") и выкладывания их в Ютуб. GarageBand дает обычному пользователю (типа меня) столько возможностей в плане эффектов, что глаза разбегаются.
на поиск эквивалентных вшитым в макось инструментам для ряда задач, связанных с монтажом видео
А можно уточнить, что за задачи по монтажу видео? Я, правда, делаю простенький, но DaVinci Resolve пока хватает с головой.
я вот никогда не понимал, а чем их уникальная экосистема Windows не устраивает?
я вот никогда не понимал, а чем их уникальная экосистема Windows не устраивает?
У меня самый первый Macbook (который 12"), да, непривычно, ход короткий, сначала было неудобно, но быстро привык. Этакая "полусенсорная" клавиатура получается с коротким ходом. Но сколько ни читал про глюки тотальные - с таким не сталкивался. Были проблемы, когда (как оказалось) крошки попали под клавишу отключения энергии и комп стал самопроизвольно уходить в перезагрузку. Пока понял, в чем дело, голову сломал ) Слегка поддел лезвием канцелярского ножа, выдул и больше за ноутбуком не ел. Так что "менее практично" - всё верно, лучше ее не засорять, но ужас-ужас - не совсем корректно.
тоже есть 12' макбук. Проблем с клавишами не было
Маковские клавиатуры - редкостная хрень вообще, на мой вкус.
А то, что Esc вернули - вау, праздник-праздник!
А то, что Esc вернули - вау, праздник-праздник!
у меня прошка 18го года. короткий ход - да, но меня это не напрягает. шум? ну есть конечно, но не такой как на кликовой клавиатуре. залипания/отказы/еще что то - нет, такого не наблюдаю.
но я слежу за маком и регулярно его чищу. не люблю когда оборудование грязное. может быть по этому моя "бабочка" и не сломалась за год эксплуатации. ну и да, по клавиатуре с кулака не стучу. 😄
но я слежу за маком и регулярно его чищу. не люблю когда оборудование грязное. может быть по этому моя "бабочка" и не сломалась за год эксплуатации. ну и да, по клавиатуре с кулака не стучу. 😄
без кнопки Context menu
Лет 10-15 назад, клавиатуры работали пока из них не начинали выпадать кнопки
я извиняюсь очень сильно, вы мне на полном серьезе предлагаете подождать 10-15 лет что бы ответить на вопрос Алекса в этой теме?
У сына (он студент) макбук про 2017 года.
Ему нравится, на другие модели и стандарты даже не смотрит.
Клавиатура пару раз отказывала (переставала нажиматься какая-либо клавиша), но после продувки все работало нормально.
Последние полгода инцидентов не было, хотя где только этот ноут не бывает.
Ему нравится, на другие модели и стандарты даже не смотрит.
Клавиатура пару раз отказывала (переставала нажиматься какая-либо клавиша), но после продувки все работало нормально.
Последние полгода инцидентов не было, хотя где только этот ноут не бывает.
Еще и кнопку Escape вернули.
Они и не признали свой косяк, клавиатура типа новая сейчас Magic Keyboard.
Т.е. они как бы не вернулись, а пошли вперед)))
Молодцы, чего тут скажешь...
Они и не признали свой косяк, клавиатура типа новая сейчас Magic Keyboard.
Т.е. они как бы не вернулись, а пошли вперед)))
Молодцы, чего тут скажешь...
Ох уж мне эти контрамоты..
"Назад в будущее" 😄
Т.е. они как бы не вернулись, а пошли вперед)))
Бабочка на двух ноутах. Привыкается быстро, проблем нет. Года три уже
Руки надо мыть и не жрать где работаешь...
Купите ему асус в виде намёка как на его уровень так и на область его местонахождения.
Чем плох макбук на пляже? А, да, ломается от каждого чиха же!
Пролитый кофе - нечто иное, от этого любой клаве хуже станет.
Вместо жалости советую поучиться подбирать адекватное оборудование.
А вы уже перестали пить коньяк по утрам?
Если для вас качественный инструмент - пижонство, то мне вас жалко.
зачем же вы на него дрочите?
Если макбуком пользуется человек у которого, как отметили выше, один рюкзак и для работы и для пляжа, то он дешёвый пижон.
Купите ему асус в виде намёка как на его уровень так и на область его местонахождения.
Если чё - я не яблозоид от слова совсем.
А, да, вы ещё скажите, что кнопка Esc - это лом для бензопилы, ага.
Да, в рюкзаке может заваляться, о ужас, ПЕСЧИНКА с пляжа! И это, разумеется, от бескультурия.
Если чё - я не яблозоид от слова совсем.
простите, у Вас что, один рюкзак для пляжа и для работы?!
Закинул в рюкзак и пошёл. Да, в рюкзаке может заваляться, о ужас, ПЕСЧИНКА с пляжа! И это, разумеется, от бескультурия.
Она ещё от пролитого кофе, я уверен, ломается. Не приходило в голову поныть слёзным постом и по этому поводу тоже? Есть такая штука знаете ли - гигиена рабочего места. Говорят связана напрямую с уровнем культуры индивида.
Есть такая штука знаете ли - гигиена рабочего места
Но клавиатуры, которые от крошек ломаются - это плохие клавиатуры. Пролитый кофе - нечто иное, от этого любой клаве хуже станет.
Я очень люблю вспоминать анекдоты "по поводу". Вот прямо сейчас вспомнился тот, который заканчивается "Агаааа, *%я! - Сказали суровые сибирские мужики и пошли дальше валить лес топорами"
Она ещё от пролитого кофе, я уверен, ломается.Не приходило в голову поныть слёзным постом и по этому поводу тоже? Есть такая штука знаете ли - гигиена рабочего места.
Просто не держите его таким образом!
Ты так говоришь, как будто в этом есть что-то плохое.
Руки конечно, надо мыть и над клавиатурой не жрать - но если клавиатура ломается от пыли и крошек, то это явно конструктивный прокол
Она ещё от пролитого кофе, я уверен, ломается. Не приходило в голову поныть слёзным постом и по этому поводу тоже? Есть такая штука знаете ли - гигиена рабочего места. Говорят связана напрямую с уровнем культуры индивида.
зы. Я сам не эталон, если что.
А еще не заниматься сексом вне брака, не употреблять наркотические и одурманивающие вещества, не заниматься обманом и финансовыми махинациями, не есть мясо, рыбу, яйца, не разговаривать с незнакомыми людьми, не ходить по улице после 8 вечера и слушаться маму!
Руки надо мыть и не жрать где работаешь...
А Айседоре Дункан придется мучиться с неработающей клавиатурой...
Руки конечно, надо мыть и над клавиатурой не жрать - но если клавиатура ломается от пыли и крошек, то это явно конструктивный прокол
А Айседоре Дункан придется мучиться с неработающей клавиатурой...
У клавиатур-бабочек никакая защита от пыли и крошек - от этого у многих проблемы.
Люблю кушать дома у компа и залипать в это время в ютюбчик. Да и в офисе, если некогда в рест покушать сходить, то прямо в кабинет еду заказываю. И вот недавно в круиз плавал, так каждый вечер на корабле проводил с ноутом в баре. Правда у меня не православный мак, б-г мерзкий XPS.
мне интересно, кто эти люди которые заминусовали это сообщение?
они противники мытья рук? или прием пищи в предназначенном для этого месте у них вызывает жуткие душевные страдания?
они противники мытья рук? или прием пищи в предназначенном для этого месте у них вызывает жуткие душевные страдания?
Ты так говоришь, как будто в этом есть что-то плохое.
Ты так говоришь, как будто в этом есть что-то плохое.
Руки надо мыть и не жрать где работаешь...
У меня Apple macbook air 2018 года. У меня основная проблема "залипание" клавиш, пропуск печати букв, и вообще некая тормознутость в действии. Мне подарили это чудо, помаялась я недолго, надоело мне, вернулась к Asus.
P.S. у меня еще и с мышью проблемы ( тут ржали, помню, единственный верный совет был от одного форумчанина с ником, который сейчас не воспроизведу).
P.S. у меня еще и с мышью проблемы ( тут ржали, помню, единственный верный совет был от одного форумчанина с ником, который сейчас не воспроизведу).
У меня Apple macbook air 2018 года. У меня основная проблема "залипание" клавиш, пропуск печати букв, и вообще некая тормознутость в действии. Мне подарили это чудо, помаялась я недолго, надоело мне, вернулась к Asus.P.S. у меня еще и с мышью проблемы ( тут ржали, помню, единственный верный совет был от одного форумчанина с ником, который сейчас не воспроизведу).
Понятно почему вас на Асус потянуло... Мух тоже иногда потягивает. На это, самое...
Теги
Информация
Что ещё почитать
Чудесная история Генри Шугара
30.11.2023
32
Естественный отбор порочного саморазвития
22.12.2023
62
Медленные лошади. Третий сезон
18.01.2024
55
