Адрес для входа в РФ: exler.click

Натуральные вина - с чем их пьют?

27.10.2018 14:25  11258   Комментарии (55)

Отличная статья Биссо Атанасова о так называемых "натуральных винах" - "Натюрлих, Маргарита Пална!".

Цитатки.

Маркетингом разит уже от самого названия, ибо вещь, которая сама себя называет до всякой проверки фактов «настоящей» и «аутентичной», ею может и не являться. Это каста для самых бедных и/или прижимистых из биобалагана. Ведь чтобы получить официальную органическую или биодинамическую сертификацию, нужно потратить немало денег, времени и сил. И ещё постоянно перед кем-то отчитываться и принимать проверки. А тут предоставил анализ, что серу в вино не добавлял, а виноградники — не упестициживал, мамой поклялся, что оно само и вот ты уже raw, как огурчик.

...

Как говорил небезызвестный Питер Сиссек ещё на заре натюр-эры, «натуральный продукт, получаемый из винограда, называется уксус». Действительно, многие натюр-вина сильно его напоминают. Чтобы виноград стал вином, нужно его вырастить и оберечь от вредителей и иных желающих им полакомиться, собрать, надавить (даже так называемая ферментация целыми гроздями требует немалой части давленого винограда, иначе брожени е не начнётся — дрожжи, даже самые «натуральные», не летают и в сухости не размножаются), сусло, чтобы оно не превратилось в у­ксус, нужно всячески беречь от контакта с кислородом. Так что вино есть продукт рук и мозгов человеческих.

...

Напомним, что надпись «содержит серу» была введена на винные этикетки в США в 1986 году по законодательной инициативе сенатора Строма Турмонда, трезвенника по призванию, который хотел отвадить молодёжь от потребления алкоголя и придумал эту пугалку. И её подхватил винный мир, особенно Е­вропа, т.к. на тот момент Америка была (и остаётся до сих пор) её самым крупным и желанным рынком. А нам надо не забывать о двух вещах. Первое: аллергией на серу страдает не более 0,2% мирового населения, существенная часть которого вообще не пьёт вина. И второе: вино является продуктом с самым низким содержанием серы из всего того, что человек регулярно принимает внутрь. Даже «коммерческие вина» содержат меньше серы, чем газировка, упакованное м­ясо, готовые супы, замороженные соки, картофель-фри и особенно всякий изюм, курага и прочий урюк, где сульфитов в сотни раз больше (см. диаграмму). Вы слышали, чтобы кто-то отравился или умер в серных конвульсиях от изюма? Страшилки про серу во всей этой натюр-истории являются самым галимым маркетингом. Это очередная «точка G» в человеческой психике, на которой зарабатывают неплохие деньги, прикрываясь заботой о потребителе.

27.10.2018 14:25
Комментарии 55

У Лема есть замечательный роман "Насморк". Там герою изрядно вышло боком высокое содержание соединений серы в дешёвом вине, которым его поили во Франции местные. Впрочем, и обстоятельства, обеспечившие такое воздействие, были особыми. Уникальные, прямо скажем, обстоятельства.
28.10.18 11:45
0 0

Алекс, ты смотришь на Ютьюб "Парфенон" Парфёнова? Он там с таким восторгом отзывается о "оранжевых" грузинских винах. А ты, помнится, грузинскими совсем не впечатлился. Оранжевые пробовал?
28.10.18 11:28
0 0

Да, периодически слушаю. Про "оранжевые" вина у него много слышал и читал о технологии. Это когда виноград для белого вина ферментируется по технологии изготовления красного. Я из этой серии мало что пробовал, но из того что пробовал - конкретно не понравилось. В винном мире, как и во всем остальном, есть всякие "модные" течения. Вот и носятся с этой биодинамикой, оранжевыми винами и прочей фигней.

Кстати, рассуждения Парфенова о вине - при том. что пробовать-то он много всего пробовал, это понятно, - они часто кажутся довольно дилетантскими. И он как раз вот этой винной "модой" и увлекается, что дилетантам как раз и свойственно.

P.S. Если что, я тоже - дилетант. Только продвинутый и "модные" тенденции мне глубоко пофиг.
28.10.18 12:07
0 0

Рекомендую (аргентинское):
28.10.18 00:56
0 0

Мальбеки чилийские-аргентинские прикольные. На вкус - как слегка алкогольный сок черной смородины 😄
28.10.18 10:31
0 1

Вкусно пишете. Спасибо! Буду держаться, но не сорвусь! 😄Убедили, бывают моменты для срыва. Но, пока держимся! Зачем? Повода - нет! 😄
Да не срыв это. Намного сложнее не "терпеть" себя от срывов, а держать в рамках, позволяя себе вольности по мере сочетания времени и антуража.
Тем вкуснее то, что позволяешь себе в меру, а не по "поводу".
27.10.18 21:15
0 0

Ни за какие коврижки эту гадость в одиночку пить не стану!
считается ли питие водки в одиночку перед мониторами, на которых видеочат с такими же одиночками с водкой?
ну, ломы, бывает собираться поздно ночью, в час или два, да еще и таксеры конские ценники в это время дерут 😒
28.10.18 11:21
0 0

"Не сорвусь" - это можно воспринимать абстрактно. Нет желания - это точно. Ну не заходит ко мне никто с мороза с пельменями и капустой. А в одиночку, в качестве противостояния климату - да ни за что! Ни за какие коврижки эту гадость в одиночку пить не стану!
27.10.18 21:25
1 0

В таблице не нашел водку с шашлыком из ягненка. Сколько там сульфитов?
27.10.18 19:05
0 1

Ещё вкуснее сок смешать с вином 😄
Красное с белым и наоборот
30.10.18 00:12
0 0

Так многие свежевыжатые соки лучше разбавлять водой, и вкуснее и относительная доза сахаров на порцию напитка ниже получается.
28.10.18 10:50
0 0

Водка....
для меня -- напиток, приносящий удовольствие и во время, и после употребления. И пьется не из-за вкуса. Я ее пью, правда, только в походе под звездным небом, когда дыхание видно 😄

Аналогично. Я не считаю любителей и ценителей вина выпендрёжниками и понтовщиками, но мне лично вино не по вкусу. А вот в крепких напитках нравится и вкус , и запах, и послевкусие.

Абсолютно поддерживаю. Жуткий сахарозный сироп, убивающий любые вкусы. Я уж лучше водки выпью, вкуса столько же, а толку больше 😉
27.10.18 23:01
0 1

Пардон, что снова влезаю. Семь лет не пил я этой гадости, и абсолютно не соскучился. Вино - вкусный напиток, приносящий удовольствие и во время, и после употребления. Водка.... - ну вы уж извините... бодяга сорокоградусная какая-то, хоть я долгое время сам этого не понимал 😄Сделайте трёхлетний перерыв от любых спиртных напитков. Это - нормальный способ переосмыслить вкусы. 😄
Я не вижу смысла что-то переосмыслять. Есть вещи, которые лучше идут с вином. Но солености-копчености с вином не идут никак. И, если запивать их чем-нибудь алкогольным, то выбор небольшой: водка, сакэ и пиво.
27.10.18 22:56
0 3

Виноград, и свежий виноградный сок вкуснее. Сомнения? Угощу своим. Вот он свежий и вкусный
В нем же сахера до этого самого. Того самого сахара, хороший процент которого при ферментации переводится в алкоголь.
27.10.18 22:41
0 1

Свежий виноградный сок? Какая гадость...
27.10.18 22:17
1 2

Хероям слава
27.10.18 22:11
1 0

Ну, и слава богу!
27.10.18 21:32
0 2

Пейте сок. Оно полезнее. А мне - вкус вина больше нравится! А вкус водки вам нравится больше, чем вкус забродившего виноградного сока? Ну, так и слава богу
Вкус сока мне нравится больше вкуса вина. В забродившем вине меня напрягает вкус испорченного винограда и брожения. Водка и виноградный сок (или виноград) для меня вкуснее вина.
27.10.18 21:22
2 0

Вкусно пишете! Убедили, бывают моменты и под водовку. Но, пока никто с мороза с капустой и с пельменями в гости не зашёл! 😄
27.10.18 21:15
0 1

Пельмени, сметана, мясо, огурцы - банально? Да, но тем и хорошо и приятно!
Что-то Петера давно не слышно...

На НГ еду к другу в неметчину, повезу ему местный вариант сицилийского "нероно диаволо" (С) друга, на самом деле совсем не так называется. Вот там и сравним 😉.
27.10.18 21:12
0 0

Пардон, что снова влезаю. Семь лет не пил я этой гадости, и абсолютно не соскучился.
Крайний раз пил эту "гадость" когда-то раз в этом году, честно - не помню. Но вот в качестве одной из мер комплекса противостояния нашему климату предвкушаю домашние пельмени, дедовы огурчики, хрусткие и блестящие, засоленные по бабушкиному рецепту любимой женой (типа, есть ещё пяток НЕлюбымых, всегда смешно 😉)), сметанку с кислинкой и сильно выше обычных 20% (по разному бывает, можно и магазинную, но после проверки). И, главное, с мороза - самое то! Или к хорошему мясу, главное - забить на лукьяненовские сказки про "охлаждение" по термометру: водка должна начинаться с густоты морозилки, чтобы под сытый желудок и хороший разговор с друзьями мягко идти из конца поллитры на двоих (проверенная норма для удовольствия).

Пельмени, сметана, мясо, огурцы - банально? Да, но тем и хорошо и приятно!
27.10.18 21:07
0 2

Вы и вправду хотите поговорить об этом? Я только за! Пейте сок. Оно полезнее. А мне - вкус вина больше нравится! А вкус водки вам нравится больше, чем вкус забродившего виноградного сока? Ну, так и слава богу! На вкус, на цвет, как говорится... 😄
27.10.18 21:04
0 5

Вино - вкусный напиток, приносящий удовольствие и во время, и после употребления
Виноград, и свежий виноградный сок вкуснее. Сомнения? Угощу своим. Вот он свежий и вкусный, зачем ждать пока он испортится и забродит?)
27.10.18 20:56
2 2

Пардон, что снова влезаю. Семь лет не пил я этой гадости, и абсолютно не соскучился. Вино - вкусный напиток, приносящий удовольствие и во время, и после употребления. Водка.... - ну вы уж извините... бодяга сорокоградусная какая-то, хоть я долгое время сам этого не понимал 😄
Сделайте трёхлетний перерыв от любых спиртных напитков. Это - нормальный способ переосмыслить вкусы. 😄
27.10.18 20:23
2 1

То есть насчёт водки возражений нет?)
27.10.18 19:46
0 2

А это смотря что ягненок жрал во время своей недолгой жизни.
27.10.18 19:29
0 2

а вот кстати, по теме вин - в дикси регулярно появляются итальянские-испанские вина по 2.5 ойро. например, Sangiovese Del Palio или Montepulciano d'Abruzzo Bruni или Rioja Castillo Vineldon.. это совсем бяки бяки? или нет?)
bb
27.10.18 17:52
0 0

Кстати, из сира делают самые великие французские вина. Например, "Эрмитаж".
28.10.18 10:30
0 0

у нас в Европе евро называют ойро.
"Нагло врут!" (с)
Именно в Германии.
28.10.18 01:34
0 0

А ничего, что так и произносится?
Когда они появились мне наверное следовало не называть, а подождать пока до русских дойдет сей факт и они придумают чье же название свиснуть.
Как вы называете Европу говоря по русски? Или Лондон? Или Тотенхем? А Москву?
27.10.18 21:31
0 0

И мне ответили: мол у нас в Европе евро называют ойро. Никто У НАС в Европе евро ойро не называют. Испанцы только евроценты по привычке сантимами называют.
Евро принято называть так, как в данном языке звучит слово "Европа". Поэтому "ойро" у немцев, "юро" у англоязычных и т.д.
27.10.18 21:22
0 4

Я так понял что понты.
А ничего, что так и произносится?
Когда они появились мне наверное следовало не называть, а подождать пока до русских дойдет сей факт и они придумают чье же название свиснуть.
Я вот многих компьютерных терминов по русски не знаю. В России в основном воруют американские, а я учил сразк немецкие. По мере появления.
А как перевести на русский Bewerbung не знаю до сих пор.
27.10.18 20:59
0 2

Да немцы так евро называют. Я с этим часто в разговорах сталкиваюсь.
"[ɔø] - этот дифтонг произносится там, где на письме мы видим сочетания äu и eu. Он похож на русское «ой», но здесь, как и в дифтонге [a͜e], второй компонент больше похож на очень краткое «э», для немцев - «ö» (отсюда такая сложная транскрипция).

neun [nɔøn] - девять
heute ['hoøtə] - сегодня
Euro ['oøro] - евро"
27.10.18 19:52
0 4

Я так понял что понты. Эти же люди наверное Пекин каким нибудь бейджингом называют, аутентично шоб.
ну, всё же прижились баксы вместо долларов? это не уничижительное, не понтовое.. просто, устоявшийся фразеологизм. imho и кмк.
bb
27.10.18 19:31
0 0

И мне ответили: мол у нас в Европе евро называют ойро.
Никто У НАС в Европе евро ойро не называют. Испанцы только евроценты по привычке сантимами называют.
27.10.18 19:28
0 1

Вот тоже хотел спросить. И даже когда то спрашивал. И мне ответили: мол у нас в Европе евро называют ойро.
Я так понял что понты. Эти же люди наверное Пекин каким нибудь бейджингом называют, аутентично шоб.
27.10.18 19:10
1 1

Понял, спасибо. Будем брать! 😄
27.10.18 19:03
0 0

Я его не пробовал. Но лишь бы вам нравилось, правильно? 😄

До скачков курса я в России в основном испанские покупал. Но когда евро взлетел в два раза - теперь только чили.
27.10.18 18:58
0 1

Перепробовал во многих сетевых магазинах немало Франции, Сербии, Чили, ЮАР и США. Остановился на испанском. По соотношению цена/качество. Алекс, это уж совсем "редкостная дешевка", или всё же вселяющее надежду "столовка-столовка"? Пардон, что влез.:)
27.10.18 18:51
0 0

чили есть, да. и довольно много. и, в основном - сarménère. а я с ним (как и с syrah) так и не подружился(
bb
27.10.18 18:36
0 0

Я встречал - всякие мальбеки и карменеры. Но чилийские-то точно есть. Те же карменеры и стоят недорого, и вполне терпимые столовые вина.
27.10.18 18:29
0 1

Вообще в России лучше покупать чили-аргентину - соотношение цена-качество будет самое то.
сухое красное аргентинское я в мск даж и не видел.. наверно, не туда ходил(
bb
27.10.18 18:17
0 0

Что значит 2.5 ойро?
пардон, исправляюсь: 2.5€ по текущему курсу)
bb
27.10.18 18:15
0 1

Sangiovese Del Palio - редкостная дешевка, разве что для глинтвейна или для сангрии. Rioja Castillo Vineldon - такая столовка-столовка, но терпимое. Вообще в России лучше покупать чили-аргентину - соотношение цена-качество будет самое то.
27.10.18 18:07
0 1

Что значит 2.5 ойро?
27.10.18 18:05
0 0

Que sera, sera
В переводе - "везде сера, а нам пофиг"
27.10.18 16:15
0 2

Не люблю читать Биссо из-за специфического "гопнического" стиля (хотя, говорят, что это мистер Хайд Дена Руденко ?), но процитированное прочитал с удовольствием. Особенно про серу. Спасибо!
27.10.18 16:07
0 0

Нет, это веселый стиль нравится, очень оживляет 😄
27.10.18 16:19
0 0

Как хорошо, что виски освобождён ото всех подобных экологически-сульфитовых метаний! ))
27.10.18 16:05
0 2

Ради интереса набрал в Гугле whisky bio и organic whisky
Так вот: нифига не освобожден, оказывается 😄
27.10.18 17:20
0 0

Как хорошо, что виски освобождён ото всех подобных экологически-сульфитовых метаний! ))
а антибиотики? Чтоб сусло не скисло в него добавляют антибиотики?
27.10.18 16:17
2 0

Спасибо, прочитали, в очередной раз убедились, что предстоящий путь наш светел и не тернист! 😄
27.10.18 15:56
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2575
софт 902
США 77
шоу 6