Низкоуглеводное питание против коронавируса

На сайте LCHF.ru опубликовали статью "COVID-19 и метаболический синдром: низкоуглеводное питание против коронавируса". Они там приводят выдержки из статьи Марианн Демаси, опубликованной в журнале «BMJ Доказательная медицина» (BMJ Evidence-Based Medicine, 2020), где автор обращает пристальное внимание на существенную роль питания в борьбе за здоровье и призывает одобрить низкоуглеводную диету как действенный способ снижения риска серьезных осложнений коронавирусной инфекции.

Статистика.

  1. среди всех случаев COVID-19 наиболее распространенными исходными заболеваниями пациентов были сердечно-сосудистые патологии (32%) и диабет (30%);
  2. количество госпитализаций пациентов с отмеченным выше исходными патологиями здоровья в шесть раз выше (45,4%) по сравнению с пациентами без указанных патологий (7,6%);
  3. уровень смертности среди пациентов с упомянутыми выше патологиями в 12 раз выше (19,5%) по сравнению с остальными пациентами (1,6%);
  4. две трети людей в Великобритании, которые перенесли COVID-19 в тяжелой форме, имели избыточный вес или ожирение, и 99% смертей в Италии были у пациентов с такими исходными патологиями, как гипертония, диабет и сердечно-сосудистые заболевания, – состояния, известные как метаболический синдром, связанные с нарушением функционирования иммунной системы, и провоцирующие более тяжелые симптомы и осложнениями от COVID-19.

Важный момент.

Исследование пациентов с COVID-19 больных диабетом 2 типа показало, что те из них, кто держал свой уровень сахара под контролем (3,9-10 ммоль/л), имели меньший риск смертности и серьёзных повреждений внутренних органов в течение госпитализации по сравнению с теми, чей уровень сахара в крови превышал 10 ммоль/л. Наиболее значимым фактором, определяющим уровень глюкозы в крови, является потребление рафинированных углеводов, крахмалов и простых сахаров. И в то же время практически все официальные диетические рекомендации западных стран имеют в своей основе высокоуглеводное питание с пониженным содержанием жира. На основе этих рекомендаций составляются меню в больницах и домах престарелых, что может способствовать дальнейшему ухудшению гликемического контроля и ухудшению состояния пациентов. И проблема не ограничивается лишь больницами – во времена пандемии многие люди, находящиеся в домашней самоизоляции, запасаются огромным количеством высокоуглеводных продуктов длительного хранения – рисом, макаронами, крупами, хлебом, кондитерскими изделиями, фруктовыми соками, заказывают на дом пиццу, пончики и т.д. Такой стиль питания может привести к гиперинсулинемии и росту воспалений, особенно среди тех, кто страдает от метаболического синдрома.

Ну и вывод.

Ограничение углеводов в пище является простым и результативным методом, который приводит к быстрому улучшению гликемического контроля и может применяться параллельно с другими формами лечения. Несмотря на многофакторную патофизиологию COVID-19, инсулинорезистентность является одной из самых сильных детерминант нарушенной метаболической функции. Следовательно, по словам Марианн Демаси, низкоуглеводная диета «должна быть более широко одобрена правительствами и политиками во всем мире, чтобы облегчить состояние пациентов с метаболическим синдромом и сердечно-сосудистыми патологиями».

Давно пора. А то до сих пор несут этот дурдом про "70% углеводов, 20% белков и 10% жиров", а мир продолжает стремительно жиреть и зарабатывать кучу разных болезней.

У меня знаете какое соотношение в моем обычном питании? 10% углеводов (только из овощей), 20% белков (мясо, рыба, морепродукты) и 70% жиров (животные и растительные).

Углеводистые продукты я практически не употребляю вообще (только низкоуглеводистые овощи), фрукты не употребляю несколько лет. Плюс интервальное голодание: я уже много месяцев не завтракаю (чашка эспрессо с утра плюс обычная вода аппетит отлично подавляют),  на обед - овощи в различных видах (домашнее лечо, домашняя икра из баклажанов, зеленый салат, авокадо) и мясо/рыба, если нет тренировки с ребенком, то в 17-18 легкий перекус и после этого 20 часов ничего не ем до следующего обеда - это переносится очень легко. Если есть тренировка, то перекуса нет, а на ужин после тренировки - белки: два яйца или же пара перепелок (codorniz словарь переводит как перепелка, но это что-то другое - уж больно они мелкие, размером с маленького голубя).

Последний год у меня уровень сахара всегда в норме (раньше утром всегда был 6-9, днем мог подниматься до 12-13, когда переставал за этим следить), причем сейчас для утреннего сахара пришлось в табличку пересчета (тут все глюкометры меряют в непривычных мг/дл вместо ммоль/л) для 4,0-4,5 добавить: утром сахар уже бывает и 4,5, чего я за двадцать четыре года диабета не видел ни разу, днем под нагрузкой за 6 поднимается очень редко (норма - до 7,8). Таблетки снизил практически в три раза, есть ощущение, что от них вообще могу отказаться (а принимаю 22 года). 

Так что для диабетиков второй формы LCHF-питание, да еще и в сочетании с интервальным голоданием - это вообще совершенно волшебная штука! Знаю много историй, как диабетики на таком режиме вообще полностью отказались от любых лекарств, и у них сахар полностью в норме.

Рассказал это все местному эндокринологу, которая увидела мои уровни и офонарела. Но для диабетиков, жалобно сказала она, ведь показано дробное питание не менее пяти-шести раз в день. И угледоводов, жалобно сказала она, нужно не менее 70%, но только углеводов не быстрых, а так, тормозных... И жиры-то, жалобно сказала она, нельзя столько жиров есть, от них сердечно-сосудистые заболевания. И холестерин, жалобно сказала она, на что я ей показал графичек своего уровня "плохого" холестерина ЛПНП с 2007 года. Стремительное падение со 127 (верхняя граница допустимого уровня) до 43 - это после ГОДА ВЫСОКОЖИРОВОГО и низкоуглеводистого питания. Так что шли бы вы в жопу, "специалисты", которые лет семьдесят пичкают человечество бредом из серии "жиры - вредны, от жиров появляются сердечно-сосудистые заболевания и растет холестерин".

Возвращаясь к советам эндокринолога. Давай, больной, жри по пять-шесть раз в день, провоцируй постоянную выработку инсулина, разгоняй инсулинорезистентность! И не забудь углеводов до 70% дожрать, а то как без углеводов-то! И жиры - ни в коем случае, жиры - смерть!

Вот так они нас и "лечат". И это полный дурдом!

P.S. Про LCHF и интервальное голодание у меня будет несколько больших статей в разделе "Похудение" - там много чего надо рассказать и есть куча всяких тонкостей, которые нужно учитывать. Надо будет восстановить режим по статье в неделю, чтобы это все постепенно изложить. И потом свою книжку подкорректировать - сделаю второе издание, там много чего желательно добавить и уточнить.

Комментарии 261

Алекс, спасибо за статью, изучаю все ваши материалы про похудение! Скажите, пожалуйста, 10% углеводов, 20% белок и 70% жиры, но из вашего примерного меню не видно, где вы берёте столько жиров ? Там же только низкоуглеводистые овощи и белки.
08.08.20 01:08
0 1

Мое мнение (которое вряд ли кому-то будет интересно 😄) - всё-таки каждому своё. Итальянцы едят пасту каждый_день (краевед, прожила в Италии 10 лет), и что, много среди них людей с избыточным весом? ...Хотя, как шутит мой французский муж, "Какая разница между итальянской бабушкой и слоном? - Примерно 10 кг". Но это он о южноитальянской бабушке, конечно же, а там это генетическое, и вообще ревнует. Но в общем и целом, у итальянцев - один из самых высоких уровней продолжительности жизни.
03.08.20 16:01
0 0

Алекс, а реально кто-то советует есть 70% углеводов??
03.08.20 12:46
0 0

Ну ну интервальное голодание я перешёл где-то с начала карантина. Оказалось не так сложно есть 8 часов в день, а остальное время не есть. И тоже стал есть меньше углеводов. Потихоньку худею.
Добавил ещё физические упражнения (силовые и кардио тренировки) по будним дням.
Результат за 2 месяц? Самочувствие лучше, вес потихоньку снижается. И, я не знаю, наблюдается ли это у остальных, но реально улучшилось качество секса 😄
Ах да. Ещё раньше ночью обязательно вставал в туалет, сейчас только если много на ночь чаю выпью.
Отказать совсем в сладком не получается, но сильно ограничил. Обычно это несколько кусочков шоколада в день. Шоколад в смысле сладкого вообще очень хорошо. Его не съешь много и в чёрном шоколаде (выше 75%) калории в основном за счёт жиров, а не углеводов.
03.08.20 12:04
0 1

Сейчас уже почти везде продаётся шоколад с мальтитолом и стевией. Вкус тот же, вреда намного меньше. У мальтитола гликемический индекс не нулевой, но значительно ниже глюкозы и фруктозы. Ну и стевия часть быстро-углеводной нагрузки убирает...
03.08.20 13:30
0 0

Его не съешь много
Плитку чОрного хорошего довольно часто съедал за 20 минут раньше 😉 Бывало и полторы.
04.08.20 15:50
0 0

Алексу респект. Просвещение народа – дело тяжкое и неблагодарное. В каментах предсказуемо пляшут "Свидетели калорий" со своими "физическими" аргументами.

Для тех кто, удивительным образом, не стал "экспертом" по питанию и биохимии после школьного курса природоведения и чтения статей по фитнесу, дам наводку:


^ мужик изучает влияние инсулина всю свою карьеру. Феноменальный лектор.

Смотреть обязательно ВСЕМ, в т.ч. тем кто никак не связан с темой диабета (точнее думает, что не связан...).

Можно также в поисковике пройтись по ключевикам:
#brown-fat #metabolism #insulin-resistance

Побочный эффект: может стать стыдно за дилетантские посты о калориях.
03.08.20 08:24
5 1

Смотреть обязательно ВСЕМ
Я бы уточнил, что ВСЕМ кто знает английский. Таки да, увы и ах, не все на сайте Алекса англоговорящие.

Тем кто не знает английский стоит быть немного скромнее, а не раскладывать "за жисть" чушь про калории.

Ну да, конечно, куда научному консенсусу и десяткам тысяч исследований с подтверждёнными данными против человека, который рекламирует кето-диету.
Давайте я вам накидаю роликов от других phd, которые не видят ничего страшного в углеводах, лишь бы калорийность рациона была в норме? Вы же будете считать это столь же валидным аргументом, как и свой ролик? )
04.08.20 08:22
0 3

У меня вполне научный подход, хотя только с одним субъектом наблюдения (собой). Я уже более 3х лет записываю все потребленные калории и посекундные логи пульсометра, а также результаты ежедневного взвешивания. Вычислил приблизительную формулу перевода пульса в истраченные калории исходя из изменения веса и избытка калорий. На данный момент разница между теоретическим и фактическим весом около 1-2 кг в меньшую сторону с плечем около 2.5 лет (т.е. последний раз подгонял коэффициенты 2.5 лет назад), думаю неточность от того что один и тот же пульс должен по-разному интерпретироваться в зависимости от уровня гликогена. Надо более сложную физмодель потребления ЖБУ организмом написать (чем просто калории) - уже придумал... но разница будет не слишком большой, а если точность подсчета калорий низкая то простая модель сгодится вполне.
04.08.20 17:38
0 0

пора начинать 48 часовой период интервального голодания
03.08.20 05:55
0 0

Огромное количество комментов от абсолютно здоровых людей. И что, никто не заметил что речь идёт об человеке с серьёзным диабетом? Это же совсем не то же самое.
Или просто похвастаться здоровьем? как в том анекдоте про мужика который показывает доктору здоровенный прибор и говорит - вот посмотрите. Доктор - на на что жалуетесь А он отвечает - я не жалуюсь, я хвастаюсь?
02.08.20 21:01
0 2

от абсолютно здоровых людей
Нет таких на сайте Экслера!
02.08.20 23:45
1 3

Нет здоровых, есть просто недообследованные!

03.08.20 06:43
0 5

Я не видел у Алекса дисклеймеров на каждой статье по данной теме "данные сведения актуальны только для больных диабетом" или похожего.

Кроме того часто можно слышать утверждения что всякий кто не исключит углеводы более 10% из питания заболеет диабетом, что не справедливо в моем случае. Я почти одними только сладостями питаюсь всю жизнь, даже глюкометр купил - нет повышенного сахара.
04.08.20 18:03
0 0

Вот история из первых уст, о том, как голодом можно эффективно бороться с вирусами. У этого человека мне повезло учиться в своё время. Один из лучших психологов в Беларуси.

Вспомнил детство (70-е):
Трехлитровая банка варенья...
Городская булка с выковырянным мякишем залитая вареньем или сгущенкой....
Бутер с маслом и горкой сахара...
Макароны с сахаром...
02.08.20 15:56
1 5

и жевание безуглеводного гидрона вместо жевачки 😉
02.08.20 16:18
2 4

жевание безуглеводного гидрона
не, мы смолу с вишни и сливы жевали
02.08.20 16:35
0 5

У меня дедушка все арбузы (самые сладкие) ел так: отрезал плоский ломоть, насыпал сверху ровным слоем сахар, так что арбуза уже не видно, и употреблял 😉
02.08.20 17:20
0 3

И как вышел с утра на улицу так и нет тебя до заката. Да и зимой разве что в самые мороза дома сидели. Так что углеводов в топку можно было сыпать без счету практически.
03.08.20 08:01
0 2

Мне 41 и дотошно я не слежу за калориями, с утра 25-30 минут тренировка на улице, иногда больше, воркаут.
Далее на завтрак вода и иногда мюсли с кефиром.
В офисе по приезду в чашка кофе, до обеда вода.
В 13-13.30 обед, овощи, первое, мясо/рыба, гарнир рис/гречка, от картошки и макарон отказался.
Вечером перекус до 18-19 часов, в 22-23 отбой.
Незаметно так похудел, причём лишнего веса особо не было, но тут и живота не стало.
Ещё перестал есть сладкое, употреблять газировку, я и раньше не налегал, в последний месяц просто прекратил употреблять эти продукты.
Хлеб перестал есть кстати тоже, вообще в отказ от бутербродов и прочего.
Из алкоголя редко вино и пиво легкое, на закуску сыр, раньше были как полагается сухарики, чипсы, колбаски какие-то.
А так в последние лет 10 мы пищу употребляем очень простую дома, салаты, супы, курица/рыба, по минимуму всякого зажаренного и вредного или выпечки.
02.08.20 12:42
0 0

Кстати все эти пивные животы - сильно преувеличено. Основная проблема не пиво само по себе а то, что его во-первых пьют литрами, а во-вторых заедают сухариками, чипсами, орешками. И даже не орешками, с арахисом.
03.08.20 12:07
0 0

У меня где-то так: 40-белков, 30-жиров, 30 - углеводов.
Но я без каши не могу с утра. У меня больной желудок. С кашей, простите, у меня ничего не болит и я хорошо какаю. ))
02.08.20 11:16
0 3

>по словам Марианн Демаси, низкоуглеводная диета «должна быть более широко одобрена правительствами и политиками

только не это!
а можно, каждый САМ будет решать, что есть и сколько?
и не надо "налоги на углеводную пищу" вводить, и рекламу газводы запрещать ,и принудительно страшные наклейки заставлять на пирожные лепить, а?

а то введут запреты, антиуглеводную полицию, правительственный контроль режЫма питания...
и будут тут в комментариях "сказочные доб%%%бы" и кэмэлы прочие доказывать, что эти ограничения принудительные важны, как маски, и что нельзя мне доверить моё собственное питание (((
02.08.20 10:42
4 2

Можно, но с подталкиваниями по Талеру. Можете почитать и оценить их разумность (или неразумность, но чтобы оценить нужно сначала узнать) - "Nudge. Архитектура выбора."

Ничего ужасного в повышенных акцизах на сигареты не вижу. И газировку с сахаром тоже бы в этот список добавил. Но не на пироженные, конечно.
02.08.20 11:08
2 2

Совершенно согласен. Потому что иначе компании быстренько всех заставят питаться фастфудом с газировкой, причем совершенно добровольно. В тех же Штатах так и было, собственно.
02.08.20 11:59
1 3

В тех же Штатах так и было, собственно.
А когда поменялось?
Кстати, в Японии проблема - западный стиль питания становится все более и более массовым. И уже молодежь почти вся полненькая (школьники) и с животиками к 30-ти годам.
Конечно, того кошмара, что в США, пока нет, но тенденция - есть. Реклама и сахар делают свое дело.
03.08.20 10:31
0 0

Алекс, ваша диета напоминает диету Дюшана. Только жиры присутствуют. Кетоз не возникает при этом ? Или наличие жиров в питании кетозу не способствует ?
02.08.20 10:25
0 0

можете конечно кидать в меня чем хотите, но свои пять копеек вставлю. Ничего не имею против диеты уважаемого Алекса. Это личное дело каждого, как худеть. Я зашел в тему диабета лет 10 назад. Диабет второго типа. Последние года три-четыре сидел на галвус мет 50/1000. Потихоньку жирел, диетил, набирал, диетил и снова набирал... добрался до 120 кг, а потом как то с подачи дочери вписался в тему гибкой диеты - это которая с подсчетом калорий, но в основу положена всё таки достаточность белка, сначала сам диетил до 110, потом в интернет проекте с куратором. Сейчас 90 кг. Сахар в границах нормы. Таблетки не пью уже с апреля. Периодическое голодание - да, пользую. Разве что я плотно завтракаю и плотно ужинаю. Фрукты ем, овощи ем, сахар в кофе кидаю, шоколаду горького грамм 30-40 почти каждый день. Сахар в норме.
02.08.20 10:18
2 5

шоколаду горького грамм 30-40 почти каждый день
В Японии сейчас очень популярна идея, что горький шоколад нам поможет.
03.08.20 10:33
0 0

Из всего описанного для меня актуален холестерин.
Несмотря на астеническое телосложение (рост 184, вес 73) общий холестерин и ЛПНП были в три раза выше верхней нормы. Давление при этом нормальное (110-70) и вообще видимых неудобств не испытывал. То, что холестерин повышен - обнаружил чисто случайно (в рамках психологический исследований, при которых брали анализы крови)
Раз холестерин повышен - значит надо снижать (вроде с этим пока не спорят, хотя для атеросклероза роляют и другие факторы - курение, например)
При этом никто не спорит с утверждением, что уровень холестерина зависит от питания процентов на 10. И вообще самый высокий средний уровень холестерина в популяции наблюдается на полуострове Индостан, где большинство составляют вегетарианцы.
В общем, диеты я конечно пробовал, но результата они, естественно, не дали.
Зато статины (в моем случае крестом, 10 мг) - вполне. Уровни пришли в норму, не столь радикально низкий, как у Алекса, но тем не менее...
02.08.20 08:46
0 0

Раз холестерин повышен - значит надо снижать
Не совсем. Сейчас общий уровень холестерина вообще считается довольно бессмысленным анализом, он ни о чем не говорит. Никакой реальной связи уровня общего холестерина с различными заболеваниями нет.
02.08.20 12:01
0 0

вот здесь неплохо про холестерин
Врач, сам практикует кето и объясняет результаты по холестерину
02.08.20 16:22
0 0

Странно женщина пишет. Сейчас рекомендации по питанию это половина овощей, четверть мяса и четверть круп. Но это для здорового человека. Количество жиров, которое вы, Алекс, рекоммендуете, реально только для человека с абсолютно здоровым желудком и кишечником. Про себя знаю, что переедание жиров ведёт к большим проблемам и болям. Масло сливочное вообще не чаще раза в неделю есть могу. Но у меня пока ни диабета, ни повышенного холестерина нет. Тьфу-тьфу-тьфу. Но, судя по всему, инсулинорезистентнось (или как ее там) есть. Поэтому сахар ограничиваю. В том числе фрукты. Мне кажется пока человек здоровый надо питаться разумно. Всего понемножку. Ну а когда уже проблемы начались, то каждый уже себе подбирает нужное. Я вам очень благодарна за ваши статьи про похудение. Они помогли мне сбросить 10 кг. К сожалению через 2 года набрала опять. Расслабилась. Плюс гормональные изменения. Пишите ещё. Вы очень убедительны. 😄
02.08.20 03:54
0 2

с переходом на кето питание реакция организма на продукты будет меняться.

"70% жиров (животные и растительные)" - у некоторых тут есть определенная путаница. Речь идет про процент в калорийности от суточного рациона, а не проценте веса. А так как жиры очень калорийные, весовой процент гораздо ниже
02.08.20 16:27
0 0

AlexSSS я это понимаю. Проблема в том, что если у вас хоть какое-то нездоровье кишечника, то такая диета доканает его за пару месяцев и придется лечить острый колит. А потом и хронический. А это значит никакого жаренного мяса (и вообще ничего не жарить). Плюс ещё куча всего. Поэтому я пытаюсь немножко здравого смысла добавить к советам Алекса. Вы себе представьте диету на 2200 килокалорий. 70% - это 1540 от жира. Остаётся только 640 на все остальное. При этом вероятность, что вы не доберете витаминов и минералов возрастает в разы.
02.08.20 19:09
0 0

Судя по комментариям, одни худышки на сайте. Молодсяги.
02.08.20 02:14
0 0

"Но для диабетиков, жалобно сказала она, ведь показано дробное питание не менее пяти-шести раз в день."

Ага. Чтобы уровень сахара всё время держался. Как только начнёт потихоньку снижаться - хрясь, и новая еда. А часика через три, когда пик сахара пройдет и начинается снижение - ещё еда. Лепота!
02.08.20 00:38
0 1

Кстати, перепелки у вас крупные, может какие-нибудь бройлерные. В советское время на Кавказе я ел домашних перепелок - размер со средний кусок шашлыка. И в перьях перепелка меньше голубя. А крупнее голубя куропатка
02.08.20 00:25
0 2

Меня с интервальным питанием поразило, насколько это легко. Я мог худеть и просто ограничивая калории, но удерживать вес не мог, постоянное чувство голода истощает волю и срываешься. А по графику 7/17 за год похудел со 101 до 76, давление снизилось на 15 единиц в среднем и больше не скачет. Из углеводов ем 200г чёрного хлеба и пару яблок, птица, рыба, яйца и масло без ограничений, надземные овощи не меньше полкило. Ем меньше, потому что быстрей насыщаюсь, видимо за время интервала желудок сжимается. Чувство голода только последний час перед обедом. И никакого спорта, живу за компьютером.
02.08.20 00:22
0 3

Плюсую насчёт легко. Моя основная проблема с местными адептами концепции «жри меньше считай калории и будет тебе счастье» в том что существует дохрена диет и никакого консенсуса что это работает. То есть как минимум это нихрена не так просто как пишут
02.08.20 02:33
0 0

Не важно что есть, главное чтобы все съеденные калории сжигались (кроме дневной нормы около 1700 ккал)

Я вот жиры почти не ем (кроме тех что в шоколаде и мороженом), одни углдеводы и белки, всего 3300 ккал в день в среднем. Диабета до сих пор нет, сам удивляюсь. Зато сжигаю по 1000 ккал в день на тренажере. Баланс калорий около минус 450 ккал в день (это в проекте, на самом деле ближе к 0), считаю программой которая считает калории исходя из пульса.
01.08.20 23:54
0 0

Чего-то дофига. Силовая тренировка в зале где-то 500-700ккал.
02.08.20 15:36
0 0

Ненапряжная поездка на велосипеде меньше двух часов, 1288килокалорий
Правда, у меня вес 114, это увеличивает и количество сжигаемых калорий (требуется больше энергии для перемещения тяжелого тела 😉)
02.08.20 16:35
0 1

Мир жиреет потому, что ест больше, чем тратит. Все просто.
Все эти глупые страшилки насчёт углеводов сродни тому, как ещё 20-30 лет назад всех пугали жирами и обезжиривали буквально все продукты. А сейчас пугают углеводами, глютеном, лактозой и так далее, наверняка что-то забыла. И жиры уже в моде, а вовсе не опасны и вредны, как утверждали ещё недавно.
Короче, все, чтобы втюхать наивным людям всякие «безглютеновые», «жирные», «безлактозные» и прочие продукты.

Диета здорово человека должна быть сбалансированной. Углеводы - основа основ и краеугольный камень для организма. Неслучайно именно они составляют основу самых лучших и проверенных временем диет - например, средиземноморской.
Отказ от углеводов и их принудительное снижение грозит многими болезнями, на эту тему проведено немало исследований.
А ещё углеводы это не только основной источник энергии, но и «строители» мышц, одного белка для них мало.
Все эти пугалки сахаром и быстрыми углеводами тоже не имеют никаких оснований. Если речь идёт о рафинированном сахаре, то главное с ним - вписываться в каллораж. Но сейчас всех пугают ещё сахаром в принципе - мол, ах, какая коварная природа, понасовала сахара во фрукты на погибель нам, надо отказаться от этого яда! Дикая глупость. Ничего, кроме пользы человеку от фруктов нет. Если, опять же, вписывать их в свои ежедневные калории. Проблема в количестве - например, арбуз многие едят килограммами.

Короче, для здорового человека отказ от углеводов не только не имеет смысла, но и вреден.
Все, что нужно - баланс и подсчёт калорий.
На эту тему есть многочисленней исследования.
Совершенно неважно, из чего будет получена дневная норма калорий, из белков, жиров или углеводов. Если потребляешь больше, чем тратишь - набираешь вес. И наоборот.
Единственный нутриент, который косвенно влияет на процесс похудения - это белок. Потому что, во-первых, первое, что «сжигается» при похудении это мышцы. Белок помогает остановить или как минимум замедлить процесс, поэтому если жить на дефиците калорий, то количество белка на кг веса лучше увеличить. Особенно это актуально тем, кто занимается спортом. А во-вторых, потому что белок это самый «дорогой» нутриент - для его усваивания организм тратит больше всего энергии.
А вот жир, кстати, напротив самый дешевый нутриент, организму для его усваивания энергии вообще почти не приходится тратить.

Поэтому главное в похудении- дефицит калорий. Из чего калории получены - совершенно неважно.
А лучше всего - питаться сбалансировано.

Другой краеугольный камень - мышцы. Чем больше у нас мышц, тем больше энергии нас нужно, тем больше калорий в день мы тратим. Поэтому при похожи крайне желательно уделять внимание тому, чтобы как минимум не растерять мышцы, а лучше их приобрести. Потому что организм штука адаптивная и если мы тупо снизили количество калорий условно с 2000 до 1800, ничего более при этом не поменяв, то да, поначалу мы похудеем, но потом организм адаптируется к этому и 1800 будет уже «базовым» калоражем, то бишь для дальнейшего похудения придётся ещё снижать.

Ах да, я краевед. Похудела как-то на 10 кг за два месяца, поедая в день минимум 2 кг фруктов, тех самых страшных «быстрых углеводов», на калораже около 2500 калорий в день (занимаюсь спортом, поэтому оставалась в дефиците).

Это, повторюсь, для обычного здорового человека, для диабетиков свои нюансы.
01.08.20 22:39
3 15

Поэтому главное в похудении- дефицит калорий. Из чего калории получены - совершенно неважно.
Согласен. Я уже не раз писал тут, как конраргумент Экслеру, что толстеют не от углеводов и сахара, а от калорий. И что жир прекрасно может нагнать лишний вес. В качестве эксперимента можно попробовать в течение месяца кушать в день 300 гр. белого хлеба, а потом в течение месяца вместо хлеба кушать 300 гр. орехов, и сравнить от чего поправишься больше. Подсказка: от орехов, поскольку их удельная калорийность выше, за счет большого количества жиров, пусть даже эти жиры и полезные.

Углеводы - основа основ и краеугольный камень для организма. Неслучайно именно они составляют основу самых лучших и проверенных временем диет - например, средиземноморской.
Тут не соглашусь. Основа средиземноморской диеты - мононенасыщенные жиры. И замечу, средиземноморская диета - не для похудания, она полезна для сердечно-сосудистой системы.
01.08.20 22:59
0 1

Тут не соглашусь. Основа средиземноморской диеты - мононенасыщенные жиры. И замечу, средиземноморская диета - не для похудания, она полезна для сердечно-сосудистой системы.
Стандартный дневной рацион средиземноморской диеты на 50-60% состоит из углеводов. И на 20-30% из жиров.
И что жир прекрасно может нагнать лишний вес.
Конечно же можно. Причем проще, чем белками или углеводами. Потому что, повторюсь, жир нутриент "дешевый", организм почти не тратит энергии на его усвоение, то есть не тратит калории. А во-вторых, жиры наиболее калорийны.
Потерять счет с жирами легче легкого. Неслучайно весь фастфуд, джанкфуд и прочая подобная еда напичканы именно жирами, и ими объедаются чаще всего.
Многие не считают орехи или семечки, а ведь полная горсть оных это калорий 300 минимум. А масла, которые не считают при готовке или заправке? Я уж не говорю про святую святых русской кухни - майонез. А кто-то способен безостановочно поглощать сыр. Ну и т.д.
С жирами, как и с любыми нутриентами, необходим подсчет, причем именно с ними надо быть особенно внимательным, потому что выйти за пределы дневного каллоража на жирах легче легкого.
01.08.20 23:26
0 1

Сильно и со многим согласен, но отмечу только, что по замерам мышцы потребляют дополнительно не так уж много энергии, если речь не о тренировочной активности. Что-то около 10-15 ккал дополнительно в сутки за каждый килограмм мышц. Так что люди, которые уповают на позицию "накачаю мышц и можно будет больше есть" несколько самонадеянны, имхо.

Ну и, опять же, по замерам и исследованиям, адаптация организма к новому уровню потребления при одинаковом весе не происходит в таких пропорциях. Там единицы процентов, а не десять.
02.08.20 09:51
0 0

Для диабетиков нормально работает.
02.08.20 11:09
0 0

Свидетели калорий подтянулись.
03.08.20 08:13
1 0

"Следила Таня за фигурой,
Но по ночам теряла след."

(с)
01.08.20 22:38
0 14

все по теме, алекс красава! пс, по его фоткам и учитывая проблемы с организмом- делайте выводы!
01.08.20 22:08
3 1

Честно промотал комменты до конца, не читал внимательно ни один комментарий. Потому что все они бла бла бла, углеводы, и все такое. Подскажите плиз как жрать, бухать и не толстеть? Видимо никак, пошел думать чего себя лишать
01.08.20 21:36
0 0

Жрать столько, сколько нужно организму для жизнедеятельности -50ккал. Плюс какой-будь минимальный спорт -- ходьба, велик, плавание, силовые. Тогда процесс пойдет.
Постепенно ограничивать себя в еде до этого уровня.
Посчитать, сколько сейчас калорий жрется и сколько нужно (обычно 2000ккал).
Постепенно приближаться к этой цифре, больше белков-жиров, углеводов меньше и медленные.
Под пиво сжирается в 2 раза больше, поэтому пиво только с креветками или без еды.
01.08.20 21:42
0 1

Честно промотал комменты до конца, не читал внимательно ни один комментарий. Потому что все они бла бла бла, углеводы, и все такое. Подскажите плиз как жрать, бухать и не толстеть? Видимо никак, пошел думать чего себя лишать
"Даю установку на то, чтобы жрать, бухать и не толстеть"

Всё, переведите 2000 рублей на Сбер и можете выпить водочки под селедку под шубой 😄
01.08.20 22:46
0 3

Спасибо доктор, после первой рюмки полегчало. Отправил деньги факсом. Нет, не благодарите.
02.08.20 00:34
0 1

День жрешь и бухаешь день не жрешь и не бухаешь. Интервальное голодание называется. Ещё и потеряешь вес.
02.08.20 02:20
0 0

Вот сейчас пью пиво и ем крылышки...И мне абсолютно до борозды уровень холестерина в крови и прочая хрень. Об этом я начну думать завтра...
01.08.20 21:33
2 3

Еще какой-то год назад я думал точно так же. И тут наступило "завтра".

Совершенно верно, "завтра" спросило - на хрена ты это делал? Пытаюсь отвечать - поиск новых ощущений

Но ситуация поправилась парой бокалов отличного стаута. Так что послезавтра будет норм
02.08.20 18:51
0 0

Такие статьи следует подкреплять хотя бы своим свежим фото с голым торсом, чтобы читателю наглядно, так сказать, показать эффективность рекомендуемой диеты.
А то знаем мы этих диванных экспертов...
01.08.20 21:01
0 3

Да все будет, не извольте беспокоиться 😄

Впрочем, тут речь о диабете, а не о фигуре.
01.08.20 23:36
0 0

Для аппаратного измерения кетонов хорошо приобрести глюкометр с функцией замера кетонов.
Из кетоза, если тщательно не следить за количеством углеводов во всем, что ешь, очень легко вылететь.
Недавно приобрел CareSens Dual, был уверен, что нахожусь в кетозе. Но замер показал, что кетонов всего 0,3ммоль/л. А это нефига не кетоз. Оптимальные для кетоза значения 1-3ммоль/л.
Из-за чего вылетел из кетоза, так и не понял.
Видимо на каких-то соусах и молочке и превысил кол-во углеводов.
01.08.20 21:00
0 1

Любые пищевые ограничения (как и любые лекарства) всегда (!) имеют побочные эффекты. www.litres.ru
У низкоуглеводной диеты они тоже есть, и прямо скажем не очень приятные: риск развития подагры, мочекаменная болезнь и т.д. (см книгу выше).
Почему-то сторонники тех или иных пищевых оганичений эти моменты всегда "забывают" упомянутьв своих рекомендациях.
01.08.20 20:50
0 5

Почему-то сторонники тех или иных пищевых оганичений эти моменты всегда "забывают" упомянутьв своих рекомендациях.
Или наивно не знают. А когда узнаЮт на своей шкуре, уже поздно.
01.08.20 21:30
0 1

Ну и смешные проблемы у вас , ребята ! Страшно далеки вы от народа .
sje
01.08.20 20:48
10 1

Ну и смешные проблемы у вас , ребята !
хотите поговорить об ефремове?
01.08.20 22:45
0 0

Вот отличная книга про то, каким образом были притянуты за уши рекомендации по низко-жировой диете и про то, что такие рекомендации совершенно не основаны на научных данных: amzn.to
The Big Fat Surprise: Why Butter, Meat and Cheese Belong in a Healthy Diet by Nina Teicholz (не знаю, есть ли она на русском, но кто читает по-английски, очень рекомендую)
01.08.20 20:12
0 3

Я утром съедаю творожок или авакадо, чай, потом обед по полной в 12-ть, вечером почти ничего.
01.08.20 20:08
1 1

авакадо
Рекорда на тебя нет

авакадо
🙀

Ну отписался, бывает 😔

отписался

Зачем идти к эндокринологу с такими отличными показателями сахара????
01.08.20 19:05
0 0

Вот так они нас и "лечат". И это полный дурдом!
это не дурдом, просто у вас нет профильного образования и вы не видите картины системно. То, что в вашем случае сработало, это, к сожалению, ошибка выжившего. Потому, что есть, например, я - ошибка невыжившего. Я прочёл у вас про интервальное питание и честно 3 месяца его практиковал. Набрал 5 кило (сахар я давно не употребляю, каши не ем и в этот раз отказался и от хлеба). Диабета у меня нет, есть преддиабет, купил для контроля глюкометр. ИП в моём случае на сахар влияния не оказывает. Вообще. Но у меня уровень и не так, как у вас себя ведёт - утром высокий, а днём снижается до нормы. Так, что вот. Ситуции бывают очень сильно разные. Что испанскому Экслеру хорошо, то сибирскому валенку - плохо.
01.08.20 18:17
1 22

и честно 3 месяца его практиковал. Набрал 5 кило
Тип питания необходимо (хотя бы на первых порах) сочетать с контролем калорийности. У довольно большого числа людей питаться реже значит есть больше.
01.08.20 20:54
0 2

утром высокий
Эффект утренней зари есть? И высокий - это сколько?
01.08.20 20:55
0 0

Гликированный в студию плиз
01.08.20 21:06
0 0

Гликированный в студию плиз
ви таки хочете поставить мне диагноз по интернету? 😄
01.08.20 22:47
0 0

Гликированный в студию плиз
Уважаемый song dna слился, к сожалению, но я хотел бы продолжить ибо у меня ситуация похожа. Поставили диагноз СД2, на тот момент гликированный (ГГ) был 10,7. И тут статья на Экслере про ИП. Ну, перешёл на безуглеводную (правда не так радикально как Алекс, позволял себе фрукты) + ИП и так два месяца, потом меряю ГГ - 9,2. Снизилось, но не радикально. От ИП отказался, безуглеводную оставил, добавил таблетки (метформин) через два месяца ГГ - 6,3. Последний замер в конце июня, глюкоза на тощак - 8,6 ГГ- 6,0.
И о чем это говорит?

прочёл у вас про интервальное питание и честно 3 месяца его практиковал. Набрал 5 кило
Я тоже попрактиковал, хватило 10 дней чтобы понять что мне никак не подходит.
Может если нет физнагрузки еще сойдёт, а если и бегать и плавать и гантели потягать не очень.
R B
02.08.20 17:00
0 0

Уважаемый song dna слился, к сожалению
я не слился 😄, просто в данном случае это не особо важно, да я и не знаю текущей ситуации - в связи с карантином и вот этим всем не делал несколько месяцев лабораторных анализов.

Я тоже попрактиковал, хватило 10 дней чтобы понять что мне никак не подходит.
не, мне как раз подходит, в юности я с утра тоже не ел, потом пропаганда "завтрак - важнейший приём пищи" сделала своё дело и много лет едва не через силу пихал в себя утром еду. Сейчас с облегчением отказался. Просто вот этих волшебных результатов, к сожалению, не наблюдаю. Очевидно, всё далеко не так пррсто, как кажется Алексу.

Может если нет физнагрузки еще сойдёт, а если и бегать и плавать и гантели потягать не очень
фиг знает, как раз бегал я всегда до завтрака, сейчас, правда, всего по 3км удаётся и гантели у меня лёгкие 😄.
02.08.20 21:30
0 0

я не слился 😄,
Да я ж не в плане осуждения, а так 😉

в связи с карантином и вот этим всем не делал несколько месяцев лабораторных анализов.
Кстати, у нас в городе, даже в самый разгар изоляции лаборатории работали. Даже расширили ассортимент, стали на covid анализы делать. Кому война... 😉

Безуглеводная диета не может быть не такой радикальной. Это как быть почти беременной. Это бинарное состояние. Вы просто снизили количество углеводов и все. Низкоуглеводная диета не равно безуглеводная. Безуглеводная диета подразумевает, что у вас нет глюкозы в крови (ее недостаточно для жизнедеятельности), а потому организм переходит на питание кетонами. Если глюкозы достаточно в крови, то организм не переходит на питание кетонами и продолжает питаться глюкозой. Либо вы сидите на безуглеводной и не едите фрукты и прочее, либо вы не на безуглеводной диете. Состояние бинарное. Причем часто сидящие на кетоновой диете выпадают из кетоза и даже не подозревают об этом, ибо углеводы встречаются совершенно в неожиданных местах. Норма углеводов в сутки на безуглеводной диете - что-то в районе 20-50 г. Иначе состояние кетоза прекращается, а войти в него обратно можно примерно только за 5-7 дней.

Безуглеводная диета не может быть не такой радикальной. Это как быть почти беременной. Это бинарное состояние.
Корифеи с вами не согласны:

Андреас Энфельдт, один из проповедников низкоуглеводки, выделяет:
строгий LCHF (кетодиета) - 20-25 г углеводов
умеренный LCHF - до 50 г углеводов
либеральнай LCHF - до 100 г углеводов.


Я конечно под "безуглеводную" имел ввиду "низкоуглеводную", я же не про кето. Ну а уж степень "низости", как мы видим, может варьироваться.

Алекс, я так понимаю, что ты проезжаешь 30км/день. С какой скоростью? Это же приличная нагрузка. Какое место, по-твоему, она занимает в общем балансе по контролю диабета. Не велика ли нагрузка на суставы коленей? К сожалению, суставы имеют свойство изнашиваться...
01.08.20 17:48
0 0

Нагрузка больше зависит от рельефа местности и скорости движения чем от расстояния. Если 30 км по более-менее равнинной местности и со скоростью 15-20км/ч то нагрузка будет минимальная.
Чтобы суставы меньше изнашивались нужно во время поездки регулярно пить.
01.08.20 18:11
0 1

К сожалению, суставы имеют свойство изнашиваться...
в нормальных условиях, нет, не имеют. Наоборот, только движение стимулирует движение жидкостей в области суставов, которые приносят строительные вещества - в хрящах и прочих суставных сумках отсутствует кровообращение и обмен возможен только так принудительно. Кто ходил в гипсе с переломами знает что происходит через несколько недель с обездвиженным суставом.
Если сустав "изнашивается" значит что-то происходит не так. Неправильное питание, неправильный водный баланс, заболевание. Причина не в движении самом по себе. От движения суставы восстанавливаются.
01.08.20 18:25
0 4

Но тогда надо иметь каждый день пару часов на поездку. Я также слышал, что число оборотов педалей в минуту должно быть достаточно большим: 70 - 90.
01.08.20 18:28
0 0

Для уменьшения нагрузок на коленные суставы при беге нужно придерживаться правильной техники и иметь амортизирующую обувь. Кручение педалей не является естественным движением для суставов коленей. А если поддерживать скорость, то надо давить на педали ещё и с силой. Не уверен, что это со временем принесёт только пользу...
01.08.20 18:39
0 1

Кручение педалей не является естественным движением для суставов коленей.
с чего бы это? Вполне в пределах физиологического объёма движений.

А если поддерживать скорость, то надо давить на педали ещё и с силой
нет, не надо, для этого давно придумали переключатели скоростей 😄

Не уверен, что это со временем принесёт только пользу...
30 км в день - это вообще мизер, а в режиме - неспешно еду, слушаю полкасты или обдумываю будущие статьи - это совсем ниочём.
Проблемы могут быть у проф спортсменов, но там реально и темп и накат начинается от сотни.
01.08.20 18:54
0 0

30 км в день - оно бы ладно, но 30км за час в каждодневном режиме - это не хухры-мухры. Если я за час проезжаю 15 км, то их вполне себе чувствую.
01.08.20 19:15
1 0

но 30км за час в каждодневном режиме - это не хухры-мухры.
Кто сказал что за час? 30км/ч - это очень приличная средняя скорость, для подготовленных велосипедистов, не профессионалов конечно, но продвинутых любителей. А Экслер, я так понимаю, ездит к тому же на велике с электроассистом.
01.08.20 20:07
0 0

Осталось подождать, когда Екслер сам прольёт свет...
01.08.20 20:20
0 0

30 км
Только постоянный градиент >5% на 30 км, только хардкор! 😄
01.08.20 20:30
0 0

15-20км в час это тоже не мало.
Я бы сказал 15кмч верхний предел для средней скорости. 20кмч гнать, это уже конкретная работа.
01.08.20 21:49
1 0

Я бы сказал 15кмч верхний предел для средней скорости.
Скорости бегуна. Для велосипедиста это просто изи катка.
01.08.20 22:13
0 2

Я на мтб с колесами 26 дюймов по плоской Москве езжу со средней скоростью 25-26 км/ч. Средней с учётом "тут подняться-спуститься по мосту через реку, тут немножко в горку, тут немножко с горки"
Ни разу не спортсмен.
Просто велосипед не самый тяжёлый, покрышки не для бездорожья, и амортизационную вилку заблокировал
02.08.20 07:17
0 0

Про коронавирус и возвращеиние из самоизоляции на работу. У нас фашисты-манагеры организуют. Aдминистраторы себя почувствовали супер-важными фюрерами, и наняли себе в помощь фюреров, во время, когда работы нет. Hачисто потеряли самосознаниe (они и до этого не отличались). Создали список из 100 правил, что и как должен делать. Примеры:

Каждый должен установить апп, которая за всеми следит.
Каждый должен создать список работы на неделю вперед и подписать у 2 челов не позже среды предыдущей недели.
Заполнить длинную форму техники безопасности.
Пройти д2а он-лайн курса.
Знать, по каким лестцинцам вниз, по каким вверх.
Справа друг друга обходить или слева.
За какими столами сидеть, за какими не сидеть.
Как ходить в туалет -- по одиночке только, и особым способом предупреждать.
Ланч только снаружи
За офисными столами не сидеть, только в лабе. Кстати, это хорошо, не будут в фейсбуке сидеть
одно отступление -- на работу не пустят (так и написано "ван страйк ю аут")

...вместо того, чтобы всем качественные респираторы раздать и расставить везде бадьи с дезинфектрором >>> Анти-масочники еще пожалеют и поймут в перспективе, где "фашизм", а где "здравый смысл".
01.08.20 17:27
0 7

Социалистическое планирование в действии. Странно что тебе не нравится, надо привыкать.
01.08.20 18:17
1 0

привыкать-то не мне, а всем. кстати, правила -- для того, чтобы не отступать от правил от известного социалиста Бори Джонсона. Который решил, что социальное дистанцирование менее фашисткая мера, чем чем респираторы носить. А на деле оказалось -- смотри выше. Можно просто надеть респиратор и не париться и не шарахаться постоянно. И не заполнять бланки (которые я вот с 10 утра сижу, запоняю. Сейчас 5 вечера).
01.08.20 19:23
0 0

А на деле оказалось -- смотри выше. Можно просто надеть респиратор и не париться и не шарахаться постоянно.
Знаешь, я, наблюдая за всем этим пандемониумом, с удивлением узнал, что для огромного количества людей ношение масок - это совершенно запредельное издевательство и очень трудная задача. Проще говоря, их почти невозможно заставить носить маски. Дело даже не в их дороговизне или наличии реальных болезней (они вообще есть у меньшинства). Чего стоит один из главных аргументов (одна моя знакомая девушка просто говорит - я боюсь людей в масках) - что польза ношения масок не доказана на 100%! Даже если бы это было так, неужели не хватает хотя бы пары десятков процентов вероятности того, что есть некоторая защита, чтобы их носить? Никогда мне людей не понять... )
01.08.20 21:01
1 7

ага. люди отдают свободу перемещения, свободу работы, свободу встреч, свободу перелетов, и пр и пр за свободу не носить на лице тряпочку.

мой универ безумные деньги потерял на том, что нет студентов. И еще потерял, заплатив куче уродов за всякий софт на удаленку и пр. при этом говорят, что на тряпочки на лицо денег нет.

правда щас до бори дошло, и начинают требовать тряпочки тут и там. Поэтому потеряют деньги и за удаленку, и за тряпчочки.
01.08.20 22:21
1 1

для огромного количества людей ношение масок - это совершенно запредельное издевательство и очень трудная задача.
Это реакция не на сами маски, но на обязательство. Психология-с.
01.08.20 22:23
0 0

А ты не думал, что твое предложение тоже фашизм?
Самый разумный вариант - убрать все эти дебильные предписания, связанные с коронавирусом. А кому нравится - тот сам и ходит в респираторе, а не заставляет всех остальных.

Твое предложение носить всем маски - та же самая херня, как и предписание твоего начальства. Ничем не отличается - тот же самый идиотизм .
01.08.20 23:09
5 2

А ты наколенники одеваешь каждый раз, как просыпаешься? А то защита там повыше, чем у маски.
01.08.20 23:13
4 3

Ничем не отличается - тот же самый идиотизм .
всем отличается. Позволяет людям работать, перемещаться, и не заражаться. по твоей логике любые правила-фашизм.
01.08.20 23:14
1 4

Самый разумный вариант - убрать все эти дебильные предписания, связанные с коронавирусом
это неразумный вариант.

А ты наколенники одеваешь
во что одевает?

А то защита там повыше, чем у маски.
у наколенников защита от коронавируса выше, чем у маски? Что вы несёте?
02.08.20 02:23
1 2

ага. люди отдают свободу перемещения, свободу работы, свободу встреч, свободу перелетов, и пр и пр за свободу не носить на лице тряпочку
Не подменяй понятия. У людей забрали эти свободы под одобрительные вопли ковидоупоротых.

А теперь ещё и пытаются заставит всех намордники носить.

А решение простое - на вопли ковидоупоротых забить и жить 6ормклньой жизнью. А если тебе охота ходить в наморднике всю жизнь - ходи, свобода же.

А я уже походил по 12 часов каждый день. И буду вместе с нормальными людьми сильно против , реально заебли уже со своими истерическими воплями.
02.08.20 03:09
6 2

у наколенников защита от коронавируса выше, чем у маски? Что вы несёте?
Нет, от коронавируса и наколенники, и маска защищают одинаково - никак. Но наколенники защищают колени. Так что обязательно надевай сразу же, как проснешься - а то как без защиты, вдруг споткешься и коленку оцарапаешь?

ЗЫ. И да, русский язык - он не для всех родной, извини, нюансов одевать-надевать я интуитивно не различаю.
02.08.20 08:39
4 2

у наколенников защита от коронавируса выше, чем у маски? Что вы несёте?Нет, от коронавируса и наколенники, и маска защищают одинаково - никак. Но наколенники защищают колени. Так что обязательно надевай сразу же, как проснешься - а то как без защиты, вдруг споткешься и коленку оцарапаешь?ЗЫ. И да, русский язык - он не для всех родной, извини, нюансов одевать-надевать я интуитивно не различаю.
Ну, тут легкое мнемоническое правило: надеть одежду, одеть Надежду.
То есть одеть можно только кого-то во что-то. Во всех остальных случаях надевать.

Это не в укор, просто, может пригодится.

А по сути - ковидопочитатели кроме наколенников ещё пусть облачаются в костюм химзащиты и в нем сидят дома. Чтоб уж наверняка.
02.08.20 09:32
3 1

Да правило я знаю 😄

Не всегда получается применить его интуитивно.
02.08.20 18:41
0 0

Удивительно, что при такой диете, ты немного "в теле".
01.08.20 16:53
0 1

Интервальное голодание 16/8 плюс низкоуглеводное питание. Особенно последнии 3 месяца. Вот результат .
01.08.20 16:32
1 3

А фоточка до? 😄
01.08.20 16:38
0 3

до этого на байдарке плавал
01.08.20 16:50
0 1

Фотка "до" выше, в начале статьи.:)
01.08.20 16:58
0 5

Сорри за оффтоп (хотя и про коронавирус)
У нас оказывается вакцину сделали. Сначала вакцинируют группы риска, а с октября планируют всех россиян. Вот такие у нас испытания.
01.08.20 16:04
0 0

Если Пу публичино вакцинируется, то как эксперимент национального уровня, посмотреть со стороны, почему бы и нет. Лишь бы не напартачили.
01.08.20 16:07
0 0

Лишь бы не напартачили.
Хммм..)
01.08.20 22:26
0 1

2000 ккал...
70% = 150 грамм жира = 1000 (ккалорий на 100г почти).
20% = 250 грамм говядины
10% = 1кг помидор

Может быть что-то в этом есть
01.08.20 15:31
1 2

о Ефремове в июне по «горячим следам» журналист и блогер Александр Невзоров заявил в эфире «Эха Москвы»: «Я не считаю, что перед законом все равны. И не считаю, что все должны быть равны... Меня удивила капризность общества... Оно хочет, чтобы был и великий актер, и чтобы он был и не алкоголик, и не наркоман. Много хочет. Так не бывает... Большие артисты, как правило, не укладываются в обывательские представления о добре, зле... Со временем, конечно, совершенствуясь в своем ремесле, артист совершенствуется и в безобразиях. Это совершенно неизбежно. Он не может быть иным, иначе он не будет заводить, он не будет, как выражаются сегодняшние молодые люди, заходить. Переставши безобразничать, артист тускнеет, превращается во что-то очень хабенское».
01.08.20 15:30
6 4

навзоров жаловался, что ему повестка в суд. Интересно, о чем это он
01.08.20 15:35
0 0

С каких это пор Ефремов - великий актер? Снимался в великих вильмах? Назовите три великих фильма великого акетра
01.08.20 16:55
2 3

С каких это пор Ефремов - великий актер?
Так у него и "безобразия" не великие, а так, общероссийские. Как актёр, он куда выше своих пороков.
01.08.20 20:14
0 3

еще про занятия спортом надо не забывать. У меня было пре-диабетное состояние год назад, когда год провел без спорта из-за работы. Стал регулярно бегать, через 2-3 месяца все как рукой сняло.

Правда всякий раз когда новые дедлайны и гранты-хуянты писать надо + мандраж на работе, всегда спорт -- первое что страдает. 😒(. Потому что знаю, что после пробежки такая ейфория, что легко себе сказать "Ну нах, завтра допишу". Сказать "нунах" без спорта не получается.
01.08.20 15:28
0 6

Потому что знаю, что после пробежки такая ейфория
Вот тоже загадка. Сколько я слышал про эту эйфорию, про эндорфины после нагрузки, и прочее. И ни разу в жизни я этого не испытывал. Всегда все физические упражнения - на чистой силе воли и через "не могу". Сколько бы ни тренироваться. Как это у людей выходит...
01.08.20 16:26
0 9

Всегда все физические упражнения - на чистой силе воли и через "не могу".
может и генетика какая. Но точно знаю, что если меньше 45 минут заниматься, то нет эйфории. И первые 30 мин через "не могу". Но я еще всегда на природе, а мне на природе хорошо. В спортзале "не могу" намного сильнее. На природе "не могу" меньше.
01.08.20 16:47
0 3

Когда-то у меня была такая штука, сколько не спрашивал у знакомых - никто не встречал. Пивной приход - после определенного кол-ва пива резко вступает такое неземное счастье, что просто словами не передать - причем именно резко, после какого-то глотка.
Лет десять назад пропало. Сколько не опробовал достичь - уже не получается, сознание от дозы теряю, а того ощущения так и нет. В итоге совсем бросил пить, абсолютно бросил - смысла нет. После тех приходов простое опьянение вообще удовольствия не приносит.
01.08.20 16:51
1 2

моя научно доказанная (абсолютная) теория, что за настоящую эйфорию надо побороться и поработать. Дешевая эйфория от наркотиков, еды, просмотров мелькающих киношек и пр (т.е. та, когда берешь рукой или нажатием кнопки получаешь) до хорошего не доводит
01.08.20 16:53
0 5

Камел, какой спирт используют как наполнитель для дезинфекции рук? Надо, чтобы с одной стороны "размазывался" и испарялся, но не сразу. Я просто денатуратом пока руки протираю и клавы, но он быстро испаряется. А глицерин, думаю, никогда не испарится. Изопропанол?
01.08.20 17:25
1 0

В боксе у меня обычный 70% этанол, а для рук и поверхностей использую смесь - 75% изопропанол (дешевле и медленнее испаряется, 2% глицерин и еще добавляю (не всегда) Н2О2 0.3% (на литр объема). Ну и водой довести.
01.08.20 17:32
1 1

2% глицерин надо?
01.08.20 19:23
0 0

Тоже для уменьшения быстрого испарения. Или ты спрашиваешь про что? 2% это конечная концентрация в смеси.
01.08.20 20:50
0 0

Вот тоже загадка. Сколько я слышал про эту эйфорию, про эндорфины после нагрузки, и прочее. И ни разу в жизни я этого не испытывал. Всегда все физические упражнения - на чистой силе воли и через "не могу".
Помимо упомянутой выше генетики, есть еще такой момент, что эйфория наступает не сразу, а после определенного периода втягивания, когда происходит первичная адаптация, и легкая длительная нагрузка (медленный бег) перестает вызывать стресс. То есть сначала приходит "ты смотри, так можно бежать очень долго, чуть ли не вечно", а потом уже эйфория.
01.08.20 21:57
0 1

Это все верно не только для людей с диабетом и лишним весом. У меня ни того ни того никогда не было, но как только пересел на кето (до этого пару лет на LCHF) то я просто не мог поверить насколько огромная разница в ощущениях. Через неделю я уже точно знал что никогда в жизни от этого сам не откажусь.

Если бы продавали таблетки чтобы так себя можно было чувствовать, то люди бы платили большие деньги.

(есть небольшой процент людей, которые не перерабатывают жиры - им все это противопоказано)
rb3
01.08.20 14:55
0 0

У меня ни того ни того никогда не было, но как только пересел на кето (до этого пару лет на LCHF) то я просто не мог поверить насколько огромная разница в ощущениях.
Я все хочу на кето перейти, но меня останавливает то, что, судя по всему, при этом придется отказаться от вина. А я не готов пока 😄
01.08.20 15:02
0 0

Почему? Только от сладких. И пива. Ну и всяких коктейлей. Сухое вино в меру вполне можно.
rb3
01.08.20 15:09
0 1

о люди бы платили большие деньги.
и начали бы тогда еще больше говна жрать, что никакие таблетки не справятся.

Мне вот кстати интересно.... если изобретут термоядерную энергию и станет условно "все можно" с энергией, что будут люди делать? Наверняка же доведут до обсурда, как с едой и углеводами.
01.08.20 15:29
0 2

и начали бы тогда еще больше говна жрать, что никакие таблетки не справятся.
Это 100%.
rb3
01.08.20 15:39
0 1

О, это хорошо, я кроме сухого ничего и не пью 😄

Можете по кето дать какие-нибудь полезные ссылочки? Спасибо.
01.08.20 19:29
0 0

Алекс, не ведитесь на антинаучную ересь с этим кето. Нет никакой доказательной базы. Весь кето movement пиарится группой youtube personalities которые к науке никаким боком. Единственное исследование которое они всем в глаза пихают это про детей больних эпилепсией. Представьте себе вам кто то будет гнать пургу что если chemotherapy спасает жизни детей больних лейкемией, то и здоровым это полезно и подавно.
01.08.20 23:46
0 2

Я много читал о том, как придумали кето и для чего. И о том, как на ней вообще сидит и как. Исследований там довольно много.
02.08.20 00:02
0 0

В смысле антинаучную? Кетозис и кетоны не существовали до ютуба? И исследований прилично.
rb3
02.08.20 01:34
0 0

Если честно уже не помню что я конкретно читал когда начинал - это было 3 года назад. Очень много читал исследований, слушал докторов за и против - потому что все таки было немного страшновато зарулить куда-нибудь не туда со своим здоровьем. По результатам лично для себ убедился, что аргументы "против" совершенно не убедительны. Ну а когда начал диету, то аргументов "за" стало завались.
Теперь жалко что не вел каких-то записей, но я не думал что это когда-нибудь пригодится.

Очень много гуглил про разную еду. Про сочетание по спортом, кулинарные рецепты и т.п.

У меня две книги есть Keto clarity и Ketotatian - вполне неплохие. У тех же авторов был подкаст "Keto talk". Можно старые выпуски найти - за три года думаю мало что изменилось.

Самое главное это разобраться с переходным периодом (keto flu) и понять что во-первых, большинство симптомов можно убрать электролитами (я их до сих пью, хоть и не каждый день) и во-вторых, эти симптомы временны.

С диабетом конечно надо внимательно разбираться, но я думаю вы и сами это понимаете лучше меня.

Из недостатков - на кето гораздо сложнее растить мышечную массу. Инсулин это все-таки анаболик))
rb3
02.08.20 02:03
0 1

1. Ketosis is not a natural state for a human body. Studies have shown that even eskimos and intuits who have basically keto diet, do not enter ketosis regularly and only reach it occasionally for a short period of time. Ketosis is a emergency system for survival, when food cannot be found. It is not a state your body wants to be in for prolonged periods of time.

2. Muscle building NEEDS carbohydrates. It is essential part of the mechanism.
3. Your own brain needs carbohydrate (glucose). Ketosis will not be enough for it.

And finally, there's not a single culture in the history of humanity that lived on ketosis for long periods of time, not even eskimos. So no one knows long term effects. If you want to experiment on yourself, be my guest.
02.08.20 04:15
0 0

Честно говоря, строгий кетоз, когда углеводов меньше 5 процентов и почти вся глюкоза поступает из глюконеогенеза, мне тоже не кажется правильной постоянной диетой для здорового человека. Если и есть какое то рабочее правило в диетологии, так это то, что все диеты с полным исключением каких либо "коммон" компонентов либо непригодны, либо являются лечебными или кратковременными. Гораздо привлекательнее выглядит условный LCHF с ограничением углеводов до 15-20%.
02.08.20 12:10
0 1

Rb3 если вы на Кето и вам комфортно, значит вы не на Кето, а просто на низкоуглеродной диете. Процессы которые реально происходят в организме при Кето не чувствуются комфортными. Об этом было несколько публикаций, где реально следили за людьми через анализы крови и т.д. то что большинство людей считают Кето, реально вовсе не то.
02.08.20 18:50
0 0

Ну это каждый сам решает, я совершенно ничего против LCHF не имею. Идеально конечно было бы попробовать и потом решать, но опять таки понимаю людей которым и страшно и тяжело и сомнительно.
rb3
03.08.20 11:49
0 0

:) Нет, кетоны у меня вполне кето, я вначале мерил постоянно. Поверьте, есть приличное количество людей сидящих на кето. Было бы еще больше если бы не сложности с едой в ресторанах (можно, но очень ограничивает). (если уж на то пошло, то есть люди которые вообще только одно мясо едят - zero carb diet)
rb3
03.08.20 11:52
0 0

1. It's the other way around. The way people eat nowadays is an experiment, and the experiment is not going well, given the diabetes and obesity epidemic. Being in ketosis is way more natural than eating a piece of cake for example but something tells me you are not jumping in the comments to tell people how they are experimenting with their health by drinking a bottle of coke a day.

It's impossible to prove without doubt whether people used to be in ketosis or not but I have little doubt that they were switching back and forth, spending majority of time in ketosis. We developed two metabolic pathways for a reason and it's not just for prolonged fasting.

Keep in mind, that under 50g carbs/day is a requirement for the modern age office worker to enter ketosis. People back in the days used to spend a lot more energy and their ketosis threshold was almost certainly a lot higher. Even nowadays there're endurance athletes who supposedly manage to stay in ketosis on their training days while downing sugary drinks.

Personally I think metabolic flexibility would be the desired goal, perhaps using seasonal approach and staying out of ketosis in late summer/early autumn to mimic the more natural lifestyle. I do consume extra carbs occasionally for that reason.

So, in short, veganism is an experiment (nothing against veganism per se). Ketosis is a natural state. Breast-fed babies are in ketosis for example.

2. Not sure what you mean exactly. Obviously muscles are fine in ketosis. Maybe you are talking about athletic performance? Apart from endurance sports (where keto is very beneficial), you would probably gain extra 5% from carbs. So yes, if it's important, either don't do keto or do CKD or TKD keto.

3. That's one is the easiest one to refute. "Brain needs sugar". No it doesn't. Or rather your liver is able to produce enough glucose (refer to Camel100 reply, he's on the money with gluconeogenesis). I think even Alex wrote about this myth in his articles.

I spent time writing all this just in case someone curious is following it. To that person I would say - decide for yourself. Read up both sides, and it's fine either way. But perhaps do a proper experiment. A month of eating keto is not going to damage your health (unless diabetes - I just don't know) in any way. And if, after a month, you are not going to be convinced - don't do it.

I'll e leave it at that, enough time wasted 😄
rb3
03.08.20 12:25
0 0

овощи [...] мясо/рыба [...] два яйца или же пара перепелок
А как с этого набора продуктов набрать 70% жиров? Допустим, рацион у тебя на 1800 ккал (хотя по идее должен быть больше, но беру по минимуму), значит жиров должно быть на 70%(1800) = 1260 ккал - это 140гр. оливкового масла. Поскольку даже в жирных мясе и рыбе жира не больше 20%-25% (ты же не сало ешь?), получается, что надо или есть очень много мяса, но тогда будет перебор по белкам, или использовать огромное кол-во масла.
01.08.20 14:49
0 6

Есть выход! Печень трески!
Но, вообще, согласен - сложно с мяса и рыбы 70% жиров набрать. Нужно подключать всякие оливки, авокадо, отдельные желтки яиц и много масла с салом.
01.08.20 14:59
0 1

Сало ем. Много масла при жарке (оливковое или топленое сливочное). Плюс авокадо, орехи.
01.08.20 15:02
1 0

Забавно видеть, как Алекс прибегает к доводам доказательной медицины, когда они подтверждают его собственные мысли. И напрочь не замечает доводы той же самой доказательной медицины, когда они идут врозь с его убеждениями. Например, о пользе ношения масок (1) или о вреде употребления алкоголя в любых дозах и видах (2).

1. www.thelancet.com
Across 29 unadjusted studies and ten adjusted studies the use of both N95 or similar respirators or face masks (eg, disposable surgical masks or similar reusable 12–16-layer cotton masks) by those exposed to infected individuals was associated with a large reduction in risk of infection
2. www.thelancet.com
the level of consumption that minimises health loss is zero...Our results show that the safest level of drinking is none.
Для адептов бинарной логики: нет, я не призываю вас или кого-то еще отказываться от масок или алкоголя. Я просто обращаю внимание, как изменяется отношение к доказательной медицине.
01.08.20 14:45
2 20

Например, о пользе ношения масок
Во время прогулок, когда можешь обеспечить безопасное расстояние? Да-да, доказательная, куда деваться.

или о вреде употребления алкоголя в любых дозах и видах (2).
Видите ли, ваша доказательная медицина сама себе очень часто противоречит. Одна доказательная медицина доказывает, что определенные дозы алкоголя безопасны, а другая - что опасны.

Так что вы бы сначала с бинарной логикой доказательной медицины разобрались, так оно будет правильнее.
01.08.20 14:48
11 8

Тут такой вопрос.
Медицина поддерживает эффективность масок (с кучей "но" и не 100% эффективность), но не отвечает на вопрос нужно ли их носить и в каких условиях. У ВОЗ позиция risk-dependable и это очень разумно.

Дурацкая аналогия, чтобы понять что я имею в виду, а не в качестве доказательства - костюм класса BSL-4 является стопроцентной защитой от передачи вируса. Означает ли это, что все люди должны носить костюмы BSL-4?
Также вопрос - означает ли, что как только 1 человек в произвольном месте Земли заболел Ковид, то 8 миллиардов людей должны носить по 8 масок в день?

Поэтому на улице с соц. дистанцией и в стране, где нет большого количество заболевших - мне кажется странным носить маску.
А вот в апреле-мае в условном Нью-Йорке - я бы сам всем рекомендовал. Опять же, правда, на улице - только если возможен контакт с другими людьми на расстоянии меньше 2-3 метров.
01.08.20 14:54
1 5

Батенька это особенность человеческого мышления. И вы и я и все так делают
01.08.20 14:55
0 1

Видите ли, ваша доказательная медицина сама себе очень часто противоречит. Одна доказательная медицина доказывает, что определенные дозы алкоголя безопасны, а другая - что опасны.
Алекс, сорян, это просто незнание принципа работы доказательной науки.
Доказательная медицина сама себе не противоречит. Алкоголь исследуется корреляционо-обсервационными методами без прямых экспериментов. Выводы, которые делают об опасности и безопасности имеют кучу ограничей и учёные делают их очень осторожно. Просто в заголовках СМИ потом громкие формулировки фигурируют.
01.08.20 14:57
0 8

Да, с этим согласен 😄
01.08.20 15:00
2 1

Батенька это особенность человеческого мышления. И вы и я и все так делают
Согласен. Я и у себя подобные нестыковки постоянно отлавливаю. Но ведь это не значит, что на это не нужно обращать внимание!
01.08.20 15:20
0 0

Я просто обращаю внимание, как изменяется отношение к доказательной медицине.
как и меняются представления о том, что земля круглая. да, есть такой момент.
01.08.20 15:31
0 1

К сожалению медицина в частности не является наукой, а тем более точной 😄. Это свод постоянно пополняемых знаний, которые переодически противоречат друг другу.
01.08.20 16:01
0 2

Это свод постоянно пополняемых знаний, которые переодически противоречат друг другу.
== наука
01.08.20 16:08
0 2

К сожалению медицина в частности не является наукой, а тем более точной 😄. Это свод постоянно пополняемых знаний, которые переодически противоречат друг другу.
Медицина - не наука? Странное заявление. Но раз так, то зачем ее использовать?
01.08.20 16:27
0 1

Ну вернее любая отрасль человеческого знания так наверное и развивается. А попытка искать в них абсолют истины не совсем умна?
01.08.20 16:45
0 0

А попытка искать в них абсолют истины
это не абсолют истины, а относительно того, что было раньше. До науки люди 10,000 лет жили по 40 лет, после науки 80. Абсолют истины? Нет (все равно болячек и сресса полно). Лучше стало жить? Да. Правда, это все равно к саморазрушению приведет, надо думать дальше.
01.08.20 16:49
0 1

Поиск абсолютной истины это как достижение скорости света 😄
01.08.20 16:50
0 0

он недостижим, но бороться надо, иначе прогресс остановится. Как мотиватор -- норм 😄
01.08.20 16:55
0 1

Понравилась цитата. Наша жизнь есть движение к меньшей степени невежества 😄
01.08.20 21:09
0 0

"А то до сих пор несут этот дурдом про "70% углеводов, 20% белков и 10% жиров", а мир продолжает стремительно жиреть и зарабатывать кучу разных болезней."

Мне кажется, что тут не стоит мешать в кучу.
Вряд ли люди, которые считаю пропорции макронутриентов и калорийность это те же самые люди, которые стремительно жиреют.
Жиреют чаще те, кто, вообще, не следит. Или следит за чем-то другим, обращаясь ко всяким странным диетам (которые в материалах Алекса описаны как раз) и приходят к эффекту йо-йо в итоге и проблема с пищевым поведением.
01.08.20 14:43
0 1

И всё так, но разумеется только для людей с диабетом.

Всем остальным пофиг и на количество углеводов и на их гликемический индекс и на частоту приёмов пищи. Лишь бы калорийность рациона держать нормальную и жиров-белков-микронутриентов хватало на нужды тела. И это не так уж много надо, если ты не атлет.
01.08.20 14:29
5 2

И всё так, но разумеется только для людей с диабетом.
И для людей с лишним весом. Которые этот диабет с легкостью могут заполучить.

Всем остальным пофиг и на количество углеводов и на их гликемический индекс и на частоту приёмов пищи.
Этих всех остальных - не так уж и много. Проблемы с лишним весом обычно наблюдаются примерно у четверти населения. И опять-таки вот это "пофиг" - оно не пожизненное. Сначала пофиг, а потом пузо как начинает расти, и вот тут-то будет уже не пофиг.
01.08.20 14:37
1 5

И для людей с лишним весом. Которые этот диабет с легкостью могут заполучить.
Ну да, лишний вес коррелирует с диабетом, но я бы всё равно не смешивал и не подменял бы понятия тут.
Если у человека лишний вес, а диабета нет, то можно спокойно худеть на любом количестве любых углеводов - никаких проблем, абсолютно.

Проблемы с лишним весом обычно наблюдаются примерно у четверти населения. И опять-таки вот это "пофиг" - оно не пожизненное. Сначала пофиг, а потом пузо как начинает расти, и вот тут-то будет уже не пофиг.
В РФ вроде даже половина с лишним весом.
Но опять же - я соглашусь, что вкусные углеводы могут приводить к неправильным пищевым привычкам, но если рацион сбалансирован по калориям, то пофиг откуда они.
У меня мама фанат сливочного масла и сметаны, а углеводы только с некрахмальных овощей набирает в основном. И я не люблю anecdotal evidence, просто таких людей полно.

Изначальная проблема - избыток калорий. Всё остальное может просто способствовать этому. Углеводы становятся прямо настоящим злом, только с диабетом. А чтобы не появилось пузо, просто не нужно много есть.
01.08.20 14:49
1 1

Если у человека лишний вес, а диабета нет, то можно спокойно худеть на любом количестве любых углеводов - никаких проблем, абсолютно.
Теперь осталось ответить на вопрос, почему у огромного количества людей совершенно не получается "спокойно худеть на любом количестве любых углеводов".

Но опять же - я соглашусь, что вкусные углеводы могут приводить к неправильным пищевым привычкам, но если рацион сбалансирован по калориям, то пофиг откуда они.
Ни черта не пофиг. На быстрых углеводах ты рацион не сбалансируешь, потому что быстрые углеводы - быстрое появление чувства голода.

А чтобы не появилось пузо, просто не нужно много есть.
Эту фразу "Нужно меньше жрать" знают все. А вот как этого добиться - знает очень небольшое количество людей.
01.08.20 14:54
0 9

Гиперинсулинизм как следствие приёма рафинированных углеводов. Раф углеводы вредны всем.
01.08.20 15:04
0 0

Теперь осталось ответить на вопрос, почему у огромного количества людей совершенно не получается "спокойно худеть на любом количестве любых углеводов".
Ну только если верить в такой вывод 😄
У вас же нет данных, есть только ощущения и наблюдения?

По факту, дофига народу спокойно худеет, не отслеживаю БЖУ, вообще и наблюдая только за калорийностью.
Проблема больше психологическая, чем физиологическая. Вот с этим я согласен. Люди любят пасту, картошку, рис, пироженые и с ними легче перебирать норму.

Есть куча исследований и мета-анализов и выводов проф. организация мирового уровня по результатам сравнения LCHF диет с обычным наблюдением за калорийностью рациона - у LCHF нет преимуществ для целей похудения. Если только люди соблюдают допустимую калорийность.

Ни черта не пофиг. На быстрых углеводах ты рацион не сбалансируешь, потому что быстрые углеводы - быстрое появление чувства голода.
У разных быстрых углеводов разные уровни насыщения.
Паста - согласен абсолютно, что проглотил и не заметил. Десерты тоже. Зато вкусно.
Но яблоки или варёная картошка по всяким таблицам satiety index всегда в лидерах. В общем, я согласен с тенденцией - да, белки насыщают лучше. Жиры как раз сильно по-разному (также как углеводы).
Но тут ещё важно помнить - есть два триггера насыщения. Сенсоры желудочной камеры, реагируют на расстяжение. А потом биохимия - реагирует на нутриенты и калорийность уже. Куском сливочного масла на 100 грамм не насытишься, потому что желудок не растянется, но калорийность набрать легко.

Эту фразу "Нужно меньше жрать" знают все. А вот как этого добиться - знает очень небольшое количество людей.
В том числе, потому что этих способов много и их стоит подбирать по себе.
Да, я согласен, что для многих людей ограничение углеводов это более простой способ, чем какие-либо другие. Я не согласен с тем, что их стоит демонизировать и считать злом.

При этом я сам последний год ел меньше 15 процентов углеводов и иногда ещё меньше. Только недавно стал возвращать в рацион пасту и крупы в большем количестве.
То есть я не говорю это всё с позиции - "я ем углеводы, отвалите". Скорее с позиции - "я ем мало углеводов, но ничего плохого в них нет, если вы не диабетик и есть куча вполне научных свидетельств этому."

Я могу дать много ссылок на научные данные, но не думаю, что вам интересно прям.
Просто буду рад, если вы будете видеть, что у другой точки зрения есть куча рациональных оснований.
01.08.20 15:09
0 5

На медицинских порталах пишут так:

"Гиперинсулинизм характеризуется гипогликемическими приступами, которые обусловлены относительным или абсолютным повышением уровня инсулина в крови.
Различают два вида гиперинсулинизма:
первичный гиперинсулинизм (панкреатический, абсолютный), который вызывается аденомой, онкологией или гиперплазией островков Лангерганса;
вторичный гиперинсулинизм (внепанкреатический, относительный) связан с поражением нервной системы или недостаточной выработкой гормонов контринсулярной формы."

Ничего про развитие из-за большого количества сахаров.
И я не призываю есть 70% раффинированными углеводами, ни в коем случае! Но не вижу ничего критичного, когда они есть в рационе. Кроме сахара в напитках и в чистом виде. Для кулинарных хим. процессов рафинированный сахар - понятно. Но в чай не понимаю, если есть подсластители те же.
01.08.20 15:13
0 0

Из того что я слышал, идея что все зивисит от количества калорий сомнительна. Проблема этого подхода в том что он не учитывает метаболизм. Чел садится на диету, снижает калории. Метаболизм в итоге снижается и эффект минимальный. Диета заканчивается и при пониженном метаболизме вес улетает назад очень быстро.

В том подходе о котором пишет Алех принцип другой. Чел это холодильник из двух отделений: сверху улглеводы снизу жиры. Углеводы это дешевая энергия. Поэтому пока в оранизме есть хоть минимум уллеводов организм будет их перерабатывать. Все залежи жира останутся в неприкосновенности даже при диете. Смысл интервального голодания в том чтобы вычистить все углеводы и заставить организм перерабатывать жиры. Утверждатся что на метаболизм это не влияет поскольку в таком постоянно голодном состоянии человек жил всю свою историю и это норма. В отличие от диет. Такой херней человек никогда в своей истории не занимался.
01.08.20 15:32
1 2

И для людей с лишним весом. Которые этот диабет с легкостью могут заполучить.
И для людей, которые занимаютыса спортом всю жизнь до безумия, привыкают, что условно "все можно" (коробку 12 донатсов после марафончика? Запросто), а потом из-за работы не могут держать такой стиль жизни и получают диабет. Привет.
01.08.20 15:33
0 1

Существует 2 вида секреции инсулина. Базисный и после приёма пищи. Рафинированные углеводы дают мощный выброс инсулина после еды. Он избыточен. Наш организм не наработал еще предохранителя от них. Так как именно рафинированные углеводы в больших количествах появились только с начала 20 века. Глядишь через 10-100 тысяч лет и выработает человечество устойчивость к ним
01.08.20 15:36
0 2

Все эти факторы учитываются и по ним тоже есть много данных, начиная ещё с легендарного минессотского эксперимента в 50-х годах.

Сам по себе метаболизм практически не замедляется (там единицы процентов), хотя организм, конечно, несколько пытается контролировать тягу к еде и общий расход калорий. Но больше тягой к еде, кстати. И это одна из причин - почему плохо делать большой дефицит.
Основная разница в падении метаболизма это уход веса и снижение NEAT.

Пока нет ни одного нормально поставленного эксперимента, который показал бы, что люди держат дефицит калорий и у них не снижается жировая масса. Неважно, какой баланс БЖУ при этом.

Можно придумать сколько угодно принципов мнимой эффективности интервального голодания (и я сам, опять же, чаще всего сижу на 8-16, но больше по психологическим причинам), но реальных преимуществ для похудения у него никаких. И, кстати, жиры это дешёвая энергия - они легко откладываются в жиры, а углеводам нужно de novo lipogenesis пройти и можете сами погуглить - это непросто и нечасто происходит.
Но даже при этом - неважно, что вы и откуда получаете.

Важен баланс энергии, а откуда он приходит может дать преимущества при построении гормонов, мышц, костей, но на количество жира почти не влияет.
01.08.20 16:50
0 2

Вы всё красиво написали, только не опровергли ничего из того, что я написал.
Инсулин сам по себе не вреден, а в ряде случаев, даже полезен. Мышцы без инсулина не построишь. Сам по себе инсулин при малом количестве поступающих с пищей веществ ничего ужасного не творит. И если вы не съели больше калорий, чем вам нужно, то им неоткуда взяться, чтобы инсулин помог им усвоиться.
Плохая идея держать рацион с большим количество рафинированных углеводов, но в первую очередь потому, что сложно получать с таким рационом другие важные нутриенты.
01.08.20 16:52
0 1

Ну базисно есть, лучше чем не есть. Есть минимум 1 раз в сутки. И основной обмен не изменен. Помните шутку, про Бухенвальд? Там не было толстяков среди заключенных. И триглицериды легко образуются из углеводов
01.08.20 16:55
0 0

Пардон, я ничего не понял из этого сообщения 😄
01.08.20 17:01
0 0

Просто буду рад, если вы будете видеть, что у другой точки зрения есть куча рациональных оснований.
Да, согласен, основания вполне рациональные.
01.08.20 19:31
0 0

Ничего про развитие из-за большого количества сахаров.
Разумеется, диабет 2 типа развивается не из-за того, что человек много сахара ест, это миф. Но вот если диабет уже развился, тут продолжение употребления сахара принесет много бед.
01.08.20 21:04
0 0

Завидую 😒
У меня кофе попал в жесткий стоп из-за подагры.
Кстати с подагрой такой же дурдом с врачами. Я прямо в депрессию свалился после первого приступа и общения с врачами. Типа жуй парень зеленые яблоки до конца жизни, и больше ни о чем не мечтай. Хорошо попался знакомый который давно с ней живет. Как результат - просто есть стоп лист продуктов, который мне железно выбивают ногу. И он очень невелик 😄 Но к сожалению туда попал кофе. Причем этот список у каждого свой. Два с половиной года ни одного обострения.
01.08.20 14:20
1 1

Да, это все очень индивидуально. У меня друг сильно страдал от подагры несколько лет. Но сейчас ни таблетки не пьет, ест-пьет что хочет - красное мясо он ест килограммами и кофе очень любит. У меня сейчас по питания ограничений нет, но я пока на мелкой дозе аллопуринола - без него за границу начинает уровень вылезать, с ним держится полностью в норме. Приступов не было семь месяцев.
01.08.20 14:45
0 1

У меня сейчас по питания ограничений нет, но я пока на мелкой дозе аллопуринола - без него за границу начинает уровень вылезать, с ним держится полностью в норме.
Два года без него. А кофе проверял месяц назад... Не дается... На второй день начинаю чувствовать ногу. Продолжил бы, день на четвертый точно заполучил бы приступ. Это собственно единственный продукт, которого жаль. У меня в стопе кофе, куриные сердечки, сухая соленая рыба, копченая утка или гусь. Вроде всё 😄 Даже говяжья печень, которая по словам врачей ОЙВСЁ!!! не вызывает ничего, и уровень не повышается. Субпродукты из индейки тоже нормально. Да всё нормально 😄
01.08.20 15:02
0 0

Типа жуй парень зеленые яблоки до конца жизни, и больше ни о чем не мечтай
если бы меня от астмы спасали условные зеленые яблоки на всю жизнь, я бы "судьбу благословил". Не в еде счастье (для меня).
01.08.20 15:34
0 4

ППКС. Я бы вообще был бы рад, если бы какой-нибудь супердиетолог мне разработал обоснованную диету - ешь до конца жизни говяжьи стейки\гречневую кашу\побеги спаржи и будешь здоров насколько возможно. Увы, это несбыточные мечты...
01.08.20 16:32
0 4

если бы меня от астмы спасали условные зеленые яблоки на всю жизнь, я бы "судьбу благословил". Не в еде счастье (для меня).
Если бы они спасали меня от глаукомы, я бы прыгал от счастья.
01.08.20 19:42
0 2

А не может так получиться, что Ваши рекомендации касаются лишь ограниченного круга людей с определённым типом обмена веществ? И вообще не существует универсальных советов для всех. (Ну кроме "лучше недоесть, чем пере..."
01.08.20 14:15
2 11

А не может так получиться, что Ваши рекомендации касаются лишь ограниченного круга людей с определённым типом обмена веществ?
Именно так. Ограниченный круг людей с определенным типом обмена веществ - это диабетики второй формы.
01.08.20 14:35
0 4

Вполне возможно, хотя никаких серьезных исследований я лично не видел по этому поводу. Но по себе могу сказать что "сижу" на интрвальном голодании много лет (раньше даже и знал что это какой то метод, просто мне часов до 2х дня никогда есть вообще не хочется, а поздно вечером я в принципе не ем). Имею стабильные 10кг лишнего веса если не ограничеваю себя в количестве (и только количестве) съеденного, при этом я не могу сказать что я ем что то ужасное и в больших количествах. Никакие ограничения на углеводы вообще на меня никак не влияют. Пару лет назад сидел много месяцев на практически нулевом уровне углеводов - никаких каш, мучного, сладкого, фруктов и т.д. - только овощи и мясо. Результат был впечалюящий ноль на разнице "до" и "после". Лишь жесткое ограничение в общем количестве еды (при этом абсолютно не важно с углеводами или без них) приводит к понижению веса. Не знаю насколько мой пример типичен для какой то группы, но вполне возмочно что действительно отказ только от углводов действует не на всех.
01.08.20 16:02
0 2

Именно так. Ограниченный круг людей с определенным типом обмена веществ - это диабетики второй формы.
увы, нет. Этот круг гораздо уже.
01.08.20 18:38
1 1

Я написал свой пост потому что не сообразил, что статья нацелена на диабетиков - подумал: атака на советы врачей для стремящихся похудеть.
01.08.20 18:41
0 0

Как необходимость - узкого круга людей, но вообще весьма умеренное питание (а два раза в день овощи и рыба, если я правильно понял - весьма умеренно) при относительной низкой доли углеводов и "плохих" жиров довольно универсальное средство для долголетия и здоровой продолжительности жизни.

Знаменитый футбольный тренер Арсен Венгер в 70 лет - кубики на животе, юношеская стройность, играет в футбол с людьми на 30 лет младше него. В основе - "японская" диета (паровые овощи, рыба/курица, рис, минимум сладкого, маленькие порции), бег, упор на пресс в качалке, игра в футбол.

Самодисциплина жесточайшая, но в 70 лет результат на лицо, когда многие его сверстники уже развалины, а то и умерли. А в постсоветских странах это вообще на несколько лет выше среднего возраста смерти мужчин.

.Самодисциплина жесточайшая, но в 70 лет результат на лицо, когда многие его сверстники уже развалины, а то и умерли. А в постсоветских странах это вообще на несколько лет выше среднего возраста смерти мужчин.

Медленные углеводы -- это гречка, макароны из твердых сортов.
Их можно 100-200гр в день.
Длительная ходьба (5-10км) в день или низкоинтенсивная поездка на велике, самое лучшее для сжигания жира.
01.08.20 14:10
0 1

Медленные углеводы -- это гречка, макароны из твердых сортов.
Да-да. Они хоть сто раз медленные, а сахар от них бабахает только так. У меня от гречки до 12-13 улетало запросто, я поэтому гречку и рис вообще перестал есть, хотя их очень люблю.

Их можно 100-200гр в день.
Кому-то можно. Кому-то нельзя.

Длительная ходьба (5-10км) в день или низкоинтенсивная поездка на велике, самое лучшее для сжигания жира.
Питание - всегда первично. А ходьба и поездки - конечно, очень нужны.
01.08.20 14:34
1 2

Их можно 100-200гр в день.
Некоторые увлекаются разными диетами с минимумом питания, не понимая, что организм устроен так, что отложенный в запас жир он пустит в расход в последнюю очередь, а сначала сожрет мышечную массу. Поэтому после этих "диет" у людей всегда наблюдается откат, когда они добираются до еды - набирают еще больше, чем сбросили, так как организм после голодания рефлекторно запасает еще жиров. Поэтому насчет того, сколько и чего можно - зависит исключительно от человека и тех тренировок, которые он выбрал. Если растить мышцы, то по углеводам тоже должен быть баланс. Алексу подходит питание, которое он для себя вычислил, но не всем оно подойдет, смотря чем заниматься.

Длительная ходьба (5-10км) в день или низкоинтенсивная поездка на велике, самое лучшее для сжигания жира.
При подобных нагрузках жиры начинают гореть минут после 40 тренировки. На мой взгляд не эффективно, разве что просто нравится этим заниматься и уделять много времени. Кардио тренировки сжигают намного меньше калорий, чем принято думать, и медленнее выводят гликоген из мышц. Поэтому рекомендовать как "лучшее средство сжигания жира" это вряд ли. Самый жрущий калории орган это мозг, но его не накачаешь 😉 Быстрее всего опустошить запасы гликогена в мышцах это силовые нагрузки на крупные мышечные группы. Но в основе всего - конечно правильное питание, а различные тренировки это вторично, они просто позволяют намного быстрее достичь результата. Но и просто худеть без нагрузок неэффективно, так как около 30% мышечной массы уйдет вместе с жиром, что также повлияет на расход калорий, так как активные мышцы прилично потребляют. В общем, это все индивидуально и зависит как от конкретного человека, так и от выбранной программы тренировок. Одно можно точно сказать - голодать нельзя ни в коем случае. Лучше просто уменьшить суточную норму на 8-10%.
01.08.20 15:52
0 8

Это не кардио тренировка. От кардио вы именно пожгете гликоген. Это низкоинтенсивная тренировка (долгая ходьба, велик), чтобы не закисляться.
01.08.20 16:09
0 0

Ходьбу тоже можно назвать кардио тренировкой по нижней границе. Кардио для сжигания жира это как раз работа в нужных границах пульса, не превышая определенные показатели, именно чтобы не закисляться. В любом случае, это медленно в плане задействования сжигания жиров. И силовые в любом случае рекомендуются людям, которые это практикуют, так как мышцы от подобных низкоинтенсивных тренировок расти не будут. Но если нравится, почему бы и нет. Знаю людей, которые терпеть не могут силовые упражнения, и наоборот, которые не любят долго ходить/бегать/крутить педали. Вообще лучше все совмещать, силовые плюс кардио на сжигание. Алекс вроде как раз так и занимается, гантели плюс велосипед.
01.08.20 16:26
0 3

Если растить мышцы, то по углеводам тоже должен быть баланс. Алексу подходит питание, которое он для себя вычислил, но не всем оно подойдет, смотря чем заниматься.
Да, полностью согласен, у меня-то подход к питанию вынужденный, так-то я бы вовсю лупил гречку, рис, макароны 😄
01.08.20 19:39
0 1

Это да, нижняя граница кардио. Но так лучше это не называть, а то народ под кардио у нас понимает убиться на велике или беговой дорожке. Здесь при такой нагрузке должно быть низкое чсс и на 2 часа. Включаешь подкаст и пошел.
Плюс небольшой дефицит 50ккал в день. Тогда процесс пойдет.
И нужно плавно входить в диету, нельзя сразу урезать еду.
01.08.20 21:32
0 1

Попробуй сейчас, проверь. Есть разница или нет.
Один раз не должен на что-то повлиять.
01.08.20 21:37
0 0

Кстати, да, собирался проверить, ситуация-то сильно изменилась. Мне писали диабетики, которые на таком режиме с лекарств слезли, что они себе позволяют что-то из медленноусваиваемых углеводов - вроде нет скачка. Я обязательно проверю. Паэлья уже во сне снится 😄
01.08.20 21:44
0 0

Ну паэлья это несколько другое. Не факт, что там будут макароны из твердых сортов, плюс там соус высоко-калорийный.
А гречка взял пакетик 200гр, сварил и с молоком сьел (+подсластитель). Ням ням ))
01.08.20 21:54
3 0

В паэлье вообще-то рис, не разваренный. И морепродукты (или мясо).

Гречка - с луком и сливочным маслом! Можно - с грибами.
01.08.20 21:58
0 0

Здесь при такой нагрузке должно быть низкое чсс и на 2 часа. Включаешь подкаст и пошел. Плюс небольшой дефицит 50ккал в день.
Да, такой вариант будет работать. С дефицитом калорий можно и до 10% от нормы урезать, но не больше. Минусы - много времени отнимает, также рост мышц можно не ждать.
01.08.20 22:39
0 0

В паэлье вообще-то рис, не разваренный.
Жена диабетик, для нее покупаю красный рис. Но потребление конечно все равно регулируется.
01.08.20 22:58
0 0

Я знаю о нем, купил, но пока еще не попробовал 😄
01.08.20 23:31
0 0

Мне кстати красный рис нравится, я когда жене варю, себе порцайку тоже отмеряю 😄 Варится он только в два раза дольше, чем обычный.
02.08.20 10:56
0 0

Я с февраля сбросил 11 кг с 77 до 66. Первая "еда" - это чашка кофе в 12, последняя часов в 7 вечера. Иногда раньше. До 12 и после 8 только вода. Ем в основном мясо, птицу и овощи. Но если честно ничем себя не ограничиваю, просто так нравится. Могу съесть целую пиццу, например. Но такое желание возникает редко. Никаких показаний к такой диете не было. Наверное повлияли статьи про Ёсинори Осуми и аутофагию. И карантин помог. Когда весь день сидишь дома, можно четко соблюдать график, никаких встреч, ужинов и тд. Чувствую себя очень хорошо.
01.08.20 14:03
0 5

Я с февраля сбросил 11 кг с 77 до 66. Первая "еда" - это чашка кофе в 12, последняя часов в 7 вечера. Иногда раньше. До 12 и после 8 только вода. Ем в основном мясо, птицу и овощи. Но если честно ничем себя не ограничиваю, просто так нравится. Могу съесть целую пиццу, например. Но такое желание возникает редко. Никаких показаний к такой диете не было. Наверное повлияли статьи про Ёсинори Осуми и аутофагию. И карантин помог. Когда весь день сидишь дома, можно четко соблюдать график, никаких встреч, ужинов и тд. Чувствую себя очень хорошо.
Я с мая 10 килограмм сбросил. Первого мая весил 94,в конце июня уже 84. До сих пор этот вес держится. В еде ничего не поменял, жру всё подряд.
01.08.20 14:19
0 0

Если в еде ничего не меняли и резко не увеличивали спортивные нагрузки, я бы порекомендовал срочно измерить сахар - натощак и под нагрузкой (через 2 часа после еды). Я таким образом сбросил 20 кило, когда год с диабетом проходил - это называется кетоацидоз, когда организм жрет сам себя. Надеюсь, что у вас не это, но обычно резкое похудение без явных на то причин - признак того, что нужно срочно обследоваться.
01.08.20 14:33
1 12

Это круто и поздравления!

Я только надеюсь, что вы в курсе, что Ёсинори Осуми никакого отношения к голодания и питанию не имеет. И когда его в России стали донимать на конференции вопросами про голодание, прямо сказал, что он изучал аутофагию клеток в культурах клеток (в частности дрожжей) и это не имеет никакого отношения к голоданию людей.
01.08.20 14:33
0 5

Если в еде ничего не меняли и резко не увеличивали спортивные нагрузки, я бы порекомендовал срочно измерить сахар - натощак и под нагрузкой (через 2 часа после еды). Я таким образом сбросил 20 кило, когда год с диабетом проходил - это называется кетоацидоз, когда организм жрет сам себя. Надеюсь, что у вас не это, но обычно резкое похудение без явных на то причин - признак того, что нужно срочно обследоваться.
Спасибо за совет, проверю обязательно. Но я в курсе, из-за чего похудел. Я проверял одну идею, не связанную с лишним весом. И неожиданно вес нормализовался, как побочный эффект.
01.08.20 14:46
0 0

Очень интересно, не поделитесь? 😄
01.08.20 14:50
0 1

Перестали пиво пить?
01.08.20 15:05
0 1

Я не понимаю, как то, что написали вы, противоречит тому, что написал я? Я вообще не голодаю. На протяжении многих лет я заставлял себя завтракать, потому что "завтра это самая важная еда". При этом завтракать я не люблю. Фактически я перестал завтракать и кушать на ночь. Питаться я так стал почитав про Ёсинори Осуми, аутофагию и интервальное питание.
01.08.20 15:14
0 0

Очень интересно, не поделитесь? 😄
Секретов нет, конечно. Только сразу оговорюсь, что это только мой случай и я не продвигаю его, как средство для всех людей. У каждого свой кейс. Лет двадцать назад начал расти живот и постепенно превращаться в пузо. Начал набирать вес. С 80 постепенно дошёл до 90 и даже больше. Появилась тяжесть в животе, ощущение, что он, как барабан. Даже боли иногда возникали, справа о желудка. Много обследовался по этому поводу, и анализы сдавал, и кишку глотал много раз, всё бестолку. Ничего не находили. Однажды я вспомнил, что когда-то, лет несколько назад, вроде промелькнули в результатах цисты лямблий. Полез в вики, и обнаружил, что лямблиоз очень распространенное явление. Причем обычные антибиотики на лямблии не действуют. Решил проверить. Пропил курс таблеток от лямблиоза - макмирор и затем немозол. Результат был отличный, изменения в самочувствии были очень заметные. Ну и бонус приятный - вес.
Ещё раз, никого не призываю принимать эти таблетки просто так, без консультации с врачами. Это только мой частный случай.
01.08.20 15:15
0 1

Я просто написал, что Ёсинори Осуми не имеет никакого отношения к интервальному питанию/голоданию 😄
01.08.20 15:23
0 2

Ок:)
01.08.20 16:28
0 0

лямблиоз очень распространенное явление. Причем обычные антибиотики на лямблии не действуют. Решил проверить. Пропил курс таблеток от лямблиоза
А чего анализ-то не сделали на лямблии?
01.08.20 16:35
0 1

лямблиоз очень распространенное явление. Причем обычные антибиотики на лямблии не действуют. Решил проверить. Пропил курс таблеток от лямблиозаА чего анализ-то не сделали на лямблии?
Вирус. Инфекционка перепрофилирована под Covid. Да и не до меня в мае было врачам.
01.08.20 19:45
0 2

Анализы на лямблиоз прекрасно сдаются в частных лабораториях. Херачить себя макмирором, а потом шлифовать немозолом, без назначения врача, идея не самая безобидная.
111
02.08.20 01:51
0 0

Я с февраля сбросил 11 кг с 77 до 66.
А какой у вас рост?
03.08.20 18:15
0 0

В одной из последних передач, Латынина про вакцину рассказывала. И там тоже был момент, когда она упомянула углеводы. Идея была такая, что вирус подавляет нормальное сжигание углеводов, и они преобразуются в жиры, причем именно в лёгких, что и приводит к поражению лёгких. Я не медик, к словам не придирайтесь. Саму идею передаю. Суть в том, что если заболел, поменьше углеводов есть надо. Легче организму будет болезнь перенести.
01.08.20 14:01
5 1

Углеводы в жир? Именно в лёгких?
01.08.20 14:03
0 2

Углеводы в жир? Именно в лёгких?
Ладно, процитирую:
"Вот совсем недавно опубликована еще очень интересная работа, где врачи, профессора увидели, как вирус убивает легкие: он препятствует сжиганию углеводов и как следствие жир появляется внутри легочных клеток, потому что это ему нужно, чтобы размножаться, и, собственно, поэтому пациенту с высоким сахаром и холестерином находятся в группе риска. И они стали проверять, есть ли какие-то лекарства, которые снижают, собственно, холестерин, как они действуют на вирус. И они нашли обыкновенное лекарство, очень старое, которые называется Трикор, он же Фенофибрат — это предыдущее поколение, это даже не статины, которое очень хорошо действует на легкие больных вирусом и в течение 5 дней там их убивает. Но это сравнительно новая история."
01.08.20 14:11
1 1

Ну как только это скажет не Латынина и даже не одно какое-нибудь случайное научное исследование, а это станет нормальной рекомендацией на основе хотя бы мета-анализа - можно будет прислушиваться.
В принципе, конечно, если ничего не стоит отказаться от углеводов во время болезни, то почему нет - хуже точно не будет. Просто для того, чтобы быть уверенным в этом как факте, нужно больше доказательств, собственно.
01.08.20 14:31
0 3

Ну как только это скажет не Латынина и даже не одно какое-нибудь случайное научное исследование, а это станет нормальной рекомендацией на основе хотя бы мета-анализа - можно будет прислушиваться.В принципе, конечно, если ничего не стоит отказаться от углеводов во время болезни, то почему нет - хуже точно не будет. Просто для того, чтобы быть уверенным в этом как факте, нужно больше доказательств, собственно.
Согласен
01.08.20 14:34
0 3

Вообще-то его и так назначают при второй форме. Только в российской аптечной номенклатуре он не трикор, а трайкор.
01.08.20 15:42
0 1

Да, я тоже слушал. Когда Латынина излагает "научные новости", это час здорового смеха, прямо самочувствие улучшается.
01.08.20 16:37
0 7

Латынина про вакцину рассказывала
Когда Латынина излагает "научные новости", это час здорового смеха
Когда Латынина излагает всё что угодно, это переключение на другой канал. Час смеха приятно, но можно и поинтереснее время провести.
01.08.20 17:34
0 3

Ну как только это скажет не Латынина и даже не одно какое-нибудь случайное научное исследование, а это станет нормальной рекомендацией на основе хотя бы мета-анализа - можно будет прислушиваться.
К этому выводу пришла группа исследователей из Иерусалимского университета, во главе которой проф. Яков Нахмиас. Но да, пока других исследований и мета-анализов не хватает.
А, выше уже написали.
01.08.20 17:48
0 2

первоисточник.
Спасибо. Собственно я об этом вспомнил, потому что оно перекликается с постом Алекса. Думаю, мы ещё услышим в будущем о связи углеводов с Covid.
01.08.20 19:54
0 2

Вот так они нас и "лечат". И это полный дурдом!
АНЕКДОТ №839746
Молодой врач Нёма приходит к своему отцу доктору Кацу, и радостно говорит ему:
— Папа, я вылечил мадам Рабинович! Ты лечил ее всю жизнь, и не смог вылечить, а я смог!
— Ой вэй, Нёма! Та шо же ты сделал? На ее деньги ты закончил школу, медицинский институт, стажировался в лучших клиниках Германии и Израиля, а она все лечилась... А вот ты, поц, взял ее и вылечил.
01.08.20 13:59
1 24

Алекс там можно переключать глюкометр на ммоль и обратно. Конкретно модель и гугл и будет вам счастье. И насчёт таблеток. Метформин маст хев. Остальное от гликированного гемоглобина. Какой у вас уровень гликированного?
01.08.20 13:59
0 1

Алекс там можно переключать глюкометр на ммоль и обратно.
Черта с два! Я, разумеется, сразу полез переключать. Не переключает, здесь только так меряют. Три местных глюкометра - ни один не переключается. Российские все переключались туда-сюда.

Причем для OneTouch Select Plus Flex он не только не переключает, но и русскую версию приложения не дал поставить - мол, там единицы измерения не те, не подходят. Ставь испанскую, парень, сказало приложение.

Какой у вас уровень гликированного?
Гликизилированный у меня минимум последний год (три замера делал) - идеальный, 4.8.
01.08.20 14:30
0 0

4,8? А какие препараты принимаете?
01.08.20 14:35
0 0

Метформин с янувией. Но это все чем дальше, чем хуже помогало. Я аж вроде до 3 тысяч граммов в день дошел - и все равно сахара были хреновые. Чудеса начались только на LCHF и интервалке. Сейчас метформина принимаю 500 в день - один раз в день. Несколько раз вообще отменял, становится чуть повыше, но все равно в пределах нормы, однако я его совсем отменять и не хочу.
01.08.20 14:39
0 0

И вот что было до этого.
01.08.20 14:41
0 0

А какой максимальный был гликированный у вас? Кстати порылся пл вашему глюкометру. Идиотизм. Ммоль или мг зашиты где то програмно и не меняются. Может через приложение?
01.08.20 14:49
0 0

Когда выявили - в районе 9. Потом сначала в норму привел, потом снова запустил - было и 8, и 10.
01.08.20 14:51
0 0

Вы крутой. Реально достойный результат. Очень и очень.
01.08.20 14:53
0 0

Ну так все LCHF и интервальное голодание, вот спасители 😄
01.08.20 14:59
0 0

Самоконтроль всё. Остальное знают все. И вас не пихали сульфонилмочевинами. Моё предположение, что они реально сильно испоганили течение диабета миллионам людей
01.08.20 15:07
0 0

Кстати, а ты не пробовал форсигу (дапаглифлозин)? Впрочем, сейчас с такой глюкозой это, конечно, не нужно. Форсига хороша именно тем, что помогает в ситуациях, когда не удается держать диету\нагрузки\вообще компенсировать правильно. Это ингибитор натрий-глюкозного транспортера SGLT2, который тупо снижает реабсорбцию глюкозы, то есть она начинает удаляться вместе с мочой не после достижения уровня в 11-12 ммоль/л, а уже после 6.
01.08.20 16:46
0 1

Сейчас производные сульфонилмочевины, насколько я знаю, уже не являются препаратами выбора и знающие эндокринологи их не назначают.
01.08.20 16:47
0 0

К сожалению это пока капля в море. В бывшем СССР львиная доля диабетиков принимает ПСМ. Цена имеет значение. Хотя всё больше данных, которые говорят что возможно именно лечение СД 2 типа есть причиной повышенного кардио сосудистого риска. А в случае Алекса и глиптины избыточны. 500 мг метформина это скорее психодоза для диабетика.
01.08.20 16:58
0 0

кажется форсига маст хэв
01.08.20 19:04
0 0

Нет, не пробовал, первый раз о таком слышу. Поизучаю, спасибо. Мне, вроде пока неактуально, но, как говорится, не зарекайся...
01.08.20 19:34
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 6
calella 94
авто 327
видео 2496
вино 265
еда 308