Ну наконец-то есть полная ясность!

Доклад, понимаешь, представили. Все по местам расставили. И если по поводу ВОЗ никаких иллюзий не было давно (совершенно непонятно зачем существующая организация, на корню скупленная китайцами), то об американской разведке я все-таки был лучшего мнения. Похоже, напрасно.

Разведка США представила президенту Джо Байдену доклад о происхождении коронавируса, пишет со ссылкой на источники газета Washington Post.

Изначально направленные в Китай эксперты ВОЗ заключили, что утечка из лаборатории возбудителя ковида была крайне маловероятна. Однако затем ВОЗ начала повторное расследование и обвинила Пекин в сокрытии части фактов.

Теперь, по данным Washington Post, американские спецслужбы вновь так и не смогли однозначно ответить на вопрос, имеет ли нынешняя пандемия естественное или искусственное происхождение. (Отсюда.)

Комментарии 205

Есть уже давно интервью на РБК с вменяемым ученым, лично для себя вопрос закрыл. Я не верю в чудесные совпадения семь раз подряд. И в целом спокойнее что из природы таких извращений не надо ждать и бояться. И ещё грубо выскажу личное некорректное мнение что Фаучи слаб на передок с азиаткой, протащил финансирование любовнице, из-за таких долбаных идиотизмов трагедии обычно и случаются. Сука он, столько людей сгубил, рассуждает ещё, сколько масок надевать..
style.rbc.ru
26.08.21 06:29
4 0

И в целом спокойнее что из природы таких извращений не надо ждать и бояться.
Угу, то ли дело бубонная.

Нет никакой разницы между гипотезами возникновения вируса.

Лаборатория в Ухани не хуже и не лучше жопы летучей мыши. Если докажут что вирус из лаборатории, то, последствия точно те же, что и от мыши. Ну, ква. Ну, упс. Наказать-то китайские власти все равно невозможно.
26.08.21 04:36
0 2

Наказать-то китайские власти все равно невозможно.
Ввести санкции и запрет на ввоз всех китайских товаров 😄
26.08.21 04:42
1 0

Ввести санкции и запрет на ввоз всех китайских товаров 😄
А что, разве еще остались целые ноги в которые можно еще раз выстрелить? 😄
26.08.21 08:40
0 5

Изначально направленные в Китай эксперты ВОЗ заключили, что утечка из лаборатории возбудителя ковида была крайне маловероятна. Однако затем ВОЗ начала повторное расследование и обвинила Пекин в сокрытии части фактов.
Во-первых, в первом докладе ВОЗ утечка из лаборатории указана как четвертая гипотеза возникнования и распространения вируса
www.who.int
доклад доступен для любого человека.

Во-вторых, есть какие-то данные о втором расследовании? Кроме газетных заголовков. Вроде ВОЗ запрашивала разрешение на продолжение исследований, но Китай разрешения не дал. И это не удиивительно. Ни одна страна в здравом уме и памяти не допустит чужаков в лабораторию.

Реально, мне кажется утечка из лаборатории маловероятна. В таких лабораториях достаточно жесткие процедуры по проверке персонала. И если бы кто-либо заразился, то их потихоньку бы изолировали и перекрыли вирусу доступ к населению. Тут же похоже вирус пару месяцев распространялся среди людей пока набралось достаточное количество тяжелых случаев, которые привлекли внимание. В свое время когда в Китайских лабораториях заразились первым SARS, их быстренько заизолировали и распространение остановили.
кому реально интересна эта тема, можете или почтать на английском или поискать перевод
www.amazon.com
Книга написана в 2000 году, но судя по отзывам (я еще не успела прочитать), после ее прочтения более менее ясно, что нам еще повезло с ковидом (тьфу-тьфу-тьфу, чтоб не сглазить). Могло быть намного хуже.
В одном из интервью она рассказывала про свою поездку в Китай по следам первого SARS. Рынки диких животных - это не для слабонервных. Клетки с испуганными животными стоят одна на другой (причем с разными видами). Животные капают слюной, гадят и т.д. Все это идет сверху вниз. Несколько раз в день рынок ноют из пожарных шлангов. Большая часть смывается в канализацию, но вполне значительная часть висит в воздухе в виде воздушно-капельной взвеси минут 20-30. И так несколько раз в день. И все этим дышат, и люди и животные. В общем среда максимально благоприятная для выведения новых вирусов. Вопрос только времени когда что-то устойчивое и достаточно заразное появится.
25.08.21 23:34
1 4

Laurie Garrett is the only writer ever to have been awarded all three of the Big "Ps" of journalism: the Peabody, the Polk, and the Pulitzer.

интересно, спасибо! надо почитать. Я еще Алибекова щас скачал
26.08.21 03:41
0 1

С сожалением можно только скзаать, что некомпетентны и врать могут все. Не только спецслужбы, так ещё и Washington Post - та ещё газета, где то, что они напечатали может быть очень слабо связано с тем, что на самом деле было в докладе - эдакий фильтр, который обфускирует любую информацию.. Удивительно как за 20 лет пути к прозрачности и доступности информации мы оказались в мире тотальной лжи. Честно говоря, не ожидал.
25.08.21 19:21
0 4

Вопрос остался только к самому Джо. А кто вообще заказал этот выстрел в ногу?
25.08.21 19:04
0 1

пишет со ссылкой на источники газета
Оно, конечно, не попыхи - но может кто мне объяснит смысл этой чудесной формулы? Понятно, что в первой итерации это значит "не корреспондент сам придумал", но а дальше?
1. Корреспонденту рассказала тетя Фира, но просила не упоминать ее в газете?
2. Корреспонденту рассказала тетя Фира, ее упомянули, но мы, пересказывая заметку в той газете, не хотим рекламировать тетю Фиру?
3. ...?
25.08.21 18:31
0 2

Потенциально это может означать, что суд может потребовать информацию об источниках и газета их предоставит, но просто так, по доброй воле, указывать не хочет.

Придется теперь уверовать, что и "американская разведка" "на корню скуплена китайцами".
25.08.21 17:45
0 6

Придется теперь уверовать, что и "американская разведка" "на корню скуплена китайцами".
Если Путин может назначать американских президентов, то почему китайцы не могут купить американскую разведку?
26.08.21 07:42
0 0

То что разведка доложила в белом доме одно, а то что донесли до нас это совсем другое, но разведка наша обсиралась неоднократно и повторно много раз. Но ведь сейчас время тотальной коррупции, некомпетентности и коррумпированных сереньких ничтожеств у власти. И я не имею в виду Гамбию или Зимбабве. Но посмотрите на нашего дурачка Байдена, Макрона и тд. Ну правда в россии гений и абсолютно неподкупный И если уже в не склонной к коррупции германии целого канцлера купили на корню то что говорить (I mean Schroeder of course). Про нынешнюю будем посмотреть .
25.08.21 16:57
8 0

Удивительные люди - блогеры. Всё знают, во всём разбираются, от стрелки осциллографа до вирусных кодонов. Вон Панчин, биоинформатик, не видит доказательств утечки, а блогеры всё видят, ничего от них не скроешь 😄
25.08.21 13:50
1 20

Удивительные люди - блогеры.
Но даже они не идут ни в какое сравнение с комментаторами блогеров.

Ну то что Панчин говорит это было мейнстрим весной 2020. Сейчас панчин уже не мейнстрим. Мейнстрим это уже хз откуда это пошло. Вполне возможно что таки из лаборатории. Вообще такие радикальные изменения в мнении намекают что либо вирусология это не наука и доказательства на самом деле ни фига не доказывают либо это все очень политизировано и вирусологи просто участвуют в этом спектакле
25.08.21 14:38
4 1

вот видите - ничего не понимаете в вирусологии, но понимаете лучше них и даже открыли, что вирусология - не наука. Блог ведёте?
25.08.21 14:44
1 5

Блогеры вам рассказывают про мнения которые не мейнстрим. Ваш кэп. Впрочем вам оно явно не надо. И с логикой у вас проблемы. Но это тоже не лечится.
25.08.21 14:54
6 3

Панчин может быть сто раз биоинформатиком, вирусологом и биохимиком. Его мнение ценно, но ничего на 100 процентов не гарантирует и не объясняет.

Вспомните Лайнуса Полинга. Вот на критику его "витаминной панацеи", такие как Вы тоже отвечали:
"У Вас есть хотя бы одна Нобелевская премия? Нету? А мистера Полинга их две! Так что всю вашу критику засуньте себе в портмоне".

Откуда такая слепая вера авторитетам?
25.08.21 16:48
3 2

👏👏👏👏👏
25.08.21 17:32
1 1

Откуда такая слепая вера авторитетам?
Правильно, верить нужно бабе Мане у подъезда, она жизнь повидала, врать не будет, все как на духу расскажет.

Ну серьезно, а кому вы предлагаете "верить"? В условиях, когда интересующие тебя знания в не сферы твоей компетенции остается только одно - послушать мнение профильных специалистов, при этом акцентируя внимание на аргументации.
26.08.21 08:45
0 3

Это хорошо, что вы Полинга вспомнили, потому что теперь бы его теория провалилась - наука сильно изменилась с 70-х, и "слепая вера в авторитеты" в серьёзной науке невозможна.
26.08.21 09:16
0 1

И если по поводу ВОЗ никаких иллюзий не было давно (совершенно непонятно зачем существующая организация, на корню скупленная китайцами)
Не следует судить о полезности или бесполезности ВОЗ по их политической деятельности. Это практически безальтернативная международная организация координирующая взаимодействие всевозможных минздравов, контролирующих и сертифицирующих органов, производителей медицинских препаратов и техники, исследовательских институтов, обучающих организаций разных стран. Образно говоря, если пиар-отдел магазина - дурак на дураке, то это не значит, что весь магазин нахрен не нужен.
25.08.21 13:19
1 24

Неужели сам не признался в застенках ЦРУ?
25.08.21 13:18
0 0

Неужели сам не признался в застенках ЦРУ?
Это же не мумия фараона.
25.08.21 13:46
0 1

Зачем настолько убеждённому, я бы даже сказал истинно верующему в искусственное происхождение вируса читать какие-то доклады? 😄 Доклады обычно читают, что бы понять истину и разобраться, а если от них ждёшь только подтверждения своей нерушимой точки зрения, то смысла в них никакого.
25.08.21 12:58
2 15

Беда в том что в докладах пишут то, что заказчик доклада, исследования или статьи заказал, а не то что там в процессе выявили
25.08.21 13:16
13 1

Беда в том что в докладах пишут то, что заказчик доклада, исследования или статьи заказал, а не то что там в процессе выявили
Это если доклад не соответствует вашей вере. А если соответствует? 😄
25.08.21 13:29
1 9

Беда в том что в докладах пишут то, что заказчик доклада, исследования или статьи заказал, а не то что там в процессе выявили
обратный карго-культ. Травма жизни в СССР и при ВВП
25.08.21 13:48
3 5

Беда в том что в докладах пишут то, что заказчик доклада, исследования или статьи заказал, а не то что там в процессе выявили
Это смотря кто пишет. Некоторым репутация важнее.
25.08.21 15:50
1 1

обратный карго-культ. Травма жизни в СССР и при ВВП
Тебе явно понравилось это социальное явление 😄
25.08.21 15:51
0 0

обратный карго-культ. Травма жизни в СССР и при ВВП
Тебе явно понравилось это социальное явление 😄
Ну еще бы! Оно так много чего загадочного наконец объясняет, трудно его не употреблять, вызывает привыкание 😄
25.08.21 16:12
0 2

А этот доклад (как и другие) пишут те же ребята за ту же зарплату, которые "нашли" оружие массового поражения в Ираке, пробирочкой трясли в зале заседаний.

А потом выяснилось, что нету и не было никакого ОМП в Ираке. И репутация этих ребят в ваших глазах, я смотрю, ни на грамм не уменьшилась.
25.08.21 17:04
3 2

которые "нашли" оружие массового поражения в Ираке, пробирочкой трясли в зале заседаний
У царя был двор,
На дворе был кол,
На колу -мочало,
Начинай сказку сначала...
25.08.21 17:15
2 4

Тебе явно понравилось это социальное явление
это так 😄
26.08.21 03:42
0 0

Не стоит переоценивать американскую разведку 😄
Как говорится, миром правит не тайная ложа, а явная лажа.

Upd: привязка видео по времени не работает. Но впрочем мультик не очень длинный и вполне достоин просмотра
25.08.21 12:52
0 0

Эка новость. Ничего что вируса в чистом виде (или как там это называется, Камел?) так и не выделили, ничего что стратегия на массовую вакцинацию не работает (шалом ми исраэль!), ничего что за почти 2 года так и не выяснили как передается, ничего что не определились как считать кейсы. Ну будет не 2 тысячи, а 2001 вопрос. Все равно, 3я волна (хуйпойми чего), все равно осенний локдаун (хуйпойми зачем), все равно 3я прививка (хуйпойми чего). Все ж хавают, так зачем заморачиваться с ответами на вопросы
25.08.21 12:46
22 10

Заждались)
25.08.21 12:49
2 11

Началось. "ковида нет. и это вообще безобидно, как гриб. и его по-любому вывели китайцы для боевого оружия"
25.08.21 12:50
1 14

А с чем связаны ваши такие нерегулярные и нечастые визиты? Вас где-то запирают иногда?

Ну вот ты истово верил в вакцины. Штош не так пошлО в Израиле? Или это другое?
25.08.21 13:13
14 3

Процитируйте плз меня где я говорил что его нет или что это неопасно вообще))
25.08.21 13:15
12 3

Ну вот ты истово верил в вакцины.
Я и щас верю. Потому и привился.
Штош не так пошлО в Израиле? Или это другое?
Хрен знает. Не вникал.
25.08.21 13:28
3 8

про ковид это как гриб -- см все свои протестные посты про карантин и про меры снижения контактов. Про "ковида нет" это я действительно для красного словца, любя.
25.08.21 13:58
1 5

Ну вот ты истово верил в вакцины. Штош не так пошлО в Израиле?
В Израиле все как обычно. Добравшись до уровня вакцинации, необходимого для коллективно иммунитета прошлых штаммов (60%), процесс остановился. Заражения сошли на нет и все было безоблачно, но тут пришла дельта. Уровень вакцинации, необходимый для коллективного иммунитета при дельте - 85-90%, ну и естественно пошла новая волна. Оказалось что против заражения дельтой Пфайзер работает не очень (50-60% защиты), а вот другие вакцины получше - примерно 80%. А вот против смерти все вакцины защищают хорошо, и сейчас уровень смертности гораздо ниже, чем в довакцинные времена.
25.08.21 14:00
3 9

А вот против смерти все вакцины защищают хорошо, и сейчас уровень смертности гораздо ниже, чем в довакцинные времена.
++ в англии примерно в 5 раз ниже. Примерно соответствyет эффективности, а детишек (чашки петри с ножками) и тинейджеров (буйные чашки петри с ножками) еще не прививают
25.08.21 14:43
1 7

Хрен знает. Не вникал.
Азик, вот очередной раз хочу выразить мое уважение Вашей четкой и непредвзятой позиции в вопросе вакцинации. Да и в остальных вопросах.
25.08.21 16:00
0 8

Судя по показателям смертности в РФ вакцина вообще не помогает, но я все же думаю что причина в малом числе привитых. Я уже смирился что каждый сам за себя.
Буду рассчитывать что лично мне вакцина поможет в случае чего)
25.08.21 16:11
1 6

Буду рассчитывать что лично мне вакцина поможет в случае чего)
Здравый и правильный подход, рекомендую всем.
25.08.21 16:14
0 1

А можно и вот так: "Буду рассчитывать, что я переболею и относительно легко".
25.08.21 16:43
6 0

А можно и вот так: "Буду рассчитывать, что я переболею и относительно легко".
Ну в случае если подхвачу корону, то и на это и буду рассчитывать. Это тоже одна из причин вакцинироваться. Говорят что в случае заражения заболевание протекает относительно легко.
25.08.21 17:23
0 2

Буду рассчитывать, что я переболею и относительно легко
Да ну нахрен. Я относительно легко переболел, но это все равно было в десятой степени хуже, чем последствия от прививки. Если есть даже 50 процентов вероятности избежать этого снова - пусть будет.
25.08.21 17:27
0 4

Угу. Много чего говорят.

Сначала были песни: "Это на две недели, максимум на месяц! Чё вам, трудно дома посидеть что ли?!"

Потом были песни: "Маска спасает!"

Еще позже были песни: "Вот прививка будет и все кончится!"

Теперь прививка появилась и все, кому надо, укололись, а песня новая: "Это другое! Это штамм "Дельта", поэтому вот вам новый локдаун и масочки".

А завтра какая будет песня? "Это штамм "Тэта", это другое! Вот Вам пятнадцатый локдаун. Чес-слово - последний!".

Так и будем греческий алфавит с локдаунами перебирать?
25.08.21 18:09
6 2

И вот вам легкость протекания:

"что вакцинированные «только легко болеют Ковидом», «смертность среди них минимальная». И что мы видим в Израиле. Официальные данные: за сутки умерли 48 человек. В относительном исчислении в Израиле теперь умерших больше, чем в Москве (на 12,8 млн. официального населения в Москве за сутки 51-56 умерших).
Состояние 670 пациентов оценивается врачами как тяжелое, 162 из них в критическом состоянии, 108 подключены к аппаратам ИВЛ или ЭКМО. При этом 77% тяжелобольных старше 60 лет (среди которых 90%+ вакцинировано).
Индекс заражаемости (индекс репродукции вируса, показывающий, скольким людям в среднем один зараженный его передает) в настоящее время – 1,14. Это тоже выше, чем в Москве.
В Москве вакцинированных в 2,5 раза меньше, чем в Израиле"."
25.08.21 18:10
8 0

"Официальные данные: за сутки умерли 48 человек. В относительном исчислении в Израиле теперь умерших больше, чем в Москве (на 12,8 млн. официального населения в Москве за сутки 51-56 умерших).
Состояние 670 пациентов оценивается врачами как тяжелое, 162 из них в критическом состоянии, 108 подключены к аппаратам ИВЛ или ЭКМО. При этом 77% тяжелобольных старше 60 лет (среди которых 90%+ вакцинировано).
Индекс заражаемости (индекс репродукции вируса, показывающий, скольким людям в среднем один зараженный его передает) в настоящее время – 1,14. Это тоже выше, чем в Москве.
В Москве вакцинированных в 2,5 раза меньше, чем в Израиле"
25.08.21 18:12
6 0

Послушайте! Если вы слабо понимаете в статистике, зачем вы приводите какие-то несвязанные друг с другом цифры? ДАЖЕ если мы верим официальным данным, то:
В МОСКВЕ сейчас умирает каждый 30 выявленный!
А в ИЗРАИЛЕ это соотношение составляет 1:1000! Вот вам наглядное доказательство эффективности вакцинации.
Почему же абсолютные цифры ТАМ больше? Именно потому что я сказал. Люди успокоились и перестали колоться, пришла волна Дельты. И кэфиицент R это прекрасно показывает. И даже несмотря на то, что Израиль только недавно встретился с дельтой (которая у нас уже третий месяц), все равно летальность там на порядок ниже.
25.08.21 21:35
0 5

А можно и вот так: "Буду рассчитывать, что я переболею и относительно легко".
Можно, конечно, но в свете того, что мы знаем сейчас, рассчет выглядит не слишком умным.
26.08.21 05:37
0 4

Согласна. Тоже «легко» болела, состояние в разы хуже и долго вылезали странные по-барски. После прививки в разы ленче и восстановилась быстрее.
26.08.21 07:36
0 0

Побочки, пишу с телефона
26.08.21 07:37
0 0

Каким образом "Дельта" пришла в наглухо запертый от иностранцев Израиль?
Даже для граждан - обязательная отсидка в самоизоляции - 14 дней.

Значит, запертые границы неэффективны. Прививка же спасает. Или при открытых границах - "жертв было бы больше"?
26.08.21 13:13
4 0

Вот это вот вы для кого пишете?

"А в ИЗРАИЛЕ это соотношение составляет 1:1000! "
Да еще и с такой патетикой.

За минувшие 2 недели выявлено случаев - 99500, умерло 321 - это 3,2 на 1000, а не 1:1000.

То есть - померло от ужасной болезни 0,3% от выявленных случаев.

с 1 по 14 января - на подъеме зимней вспышки, в наглухо запертом по домам Израиле, когда вакцинироваться только начинали, выявлено 106 500 случаев, умерло 545. Это 5,1 на 1000.

То есть померло 0,5% от выявленных случаев.

Эффективность вакцины налицо. Действительно, спасает. 0,2% разница.
26.08.21 13:47
4 0

на подъеме зимней вспышки, в наглухо запертом по домам Израиле
Ключевую фразу выделил. Сейчас такие ограничения есть?

Поэтому все ваши "расчёты" читаются так: даже при крайне жёстком зимнем локдауне – людей умирало в полтора раза больше, чем при нынешних весьма мягких мерах.

Или, чтобы вам было понятнее (знаю же, что сразу не поймёте – либо долго будете делать вид, что якобы "не поняли")))...
Люди больше не "наглухо заперты по домам", но при этом умирают в полтора раза реже – даже при наличии более заразного и опасного штамма "дельта".
Поэтому таки да – эффективность вакцины налицо.


Вы же ведь именно об этом мечтали – свободнее "гулять" при меньшей опасности, не так ли? Вот вам это и дали. Но вы и теперь ноете, опять недовольны. Да ещё и неуклюже пытаетесь тут что-то "типа-считать" – сам же при этом не понимая смысл полученных цифр...

В общем, не умеете в анализ статистики – не беритесь. Не ваше это. Пишите лучше про всемирные заговоры, у вас лучше получается, ей-богу... 🙂

По данным телеграмм-канала "Генерал СВР" (источник обсмеян даже блогерами из внесистемной оппозиции) это была операция РФ и Ирана, для подставы Китая. Но ему особо не верят 😄)
В поддержку этой версии играет факт быстрого появления "Спутника", как будто он уже был готов и проверен.
25.08.21 12:44
4 0

факт быстрого появления "Спутника", как будто он уже был готов и проверен.
Был. Не против данного вируса, но был. Это - советская разработка, которую быро подрихтовали под новые условия.
25.08.21 13:49
1 5

Это - советская разработка, которую быро подрихтовали под новые условия.
Главное было нащупать правильную контрагайку.

Главное было нащупать правильную контрагайку.
и довести напильником.

Главное было нащупать правильную контрагайку.
и довести напильником.
ну канеш, напильником... с помощью зубила и какой то матери! (с)
25.08.21 17:17
0 2

Это - советская разработка, которую быро подрихтовали под новые условия.Главное было нащупать правильную контрагайку.
"Мы построили в Тольятти завод по выпуску мерседесов, а он выпускает ВАЗ. Почему?" 😄
"Яже говорил что место проклятое"

то об американской разведке я все-таки был лучшего мнения.
Предлагаю направить к ним для усиления группу вирусологов из этого блога.
25.08.21 12:43
0 20

А возглавит ее Вождь.
25.08.21 16:13
0 3

направить к ним для усиления группу вирусологов из этого блога.
Рано - еще не вернулась ранее командированная к ним группа политологов.
25.08.21 16:16
0 3

Рано - еще не вернулась ранее командированная к ним группа политологов.
Этих можно уже не ждать. Они попросили политического убежища и возвращаться не собираются.
26.08.21 07:59
0 3

К вопросу о "полной ясности" и "проклятой неопределенности" ми3ч как раз нашел подходящую иллюстрацию:
25.08.21 12:26
0 13

Ну можно ведь уже больше года бездоказательно обвинять ВОЗ в продажности.
25.08.21 12:24
0 12

Не понял в чём претензии к американской разведке, они просто честно делают своё дело. Естественно, что спецслужбы не смогли установить искусственное происхождение вируса, поскольку никакого искусственного происхождения просто не было. Не изобретали эти чёртовы китайцы этот вирус по заказу людей с длинными пейсами из мирового правительства (вспомнился незабвенный Павел Ру), вот какая штука, Карл. По причине отсутствия этого самого "мирового правительства", маген давид и трезубец ему в дышло. И по заказу Сороса не изобретали. И по заказу Путина тоже. И даже "чёрная смерть" 1346 года, это тоже не спецпроект тогдашнего ЦРУ. Очнитесь и придите уже в себя, конспирологи.
25.08.21 12:14
6 22

Не понял в чём претензии к американской разведке,
В том, что некий чел из Израиля, быстро и четко определил искусственное ли происхождение вируса, а целая разведслужба не смогла однозначно ответить.
25.08.21 12:19
13 3

Очнитесь и придите уже в себя, конспирологи.
Они верующие. Они не могут очнуться, это их нормальное номинальное состояние.
25.08.21 12:21
2 16

Типичный strawman, как и всегда у ковидобесов. Изобрели. Не по заказу мирового правительства, не для военных, а по вполне обычным человеческим, никак не связанным с заговором мотивам. Одним людям нужен карьерный рост, другим - попил бюджета. Обычная техногенная катастрофа.
25.08.21 12:22
11 3

Не изобретали эти чёртовы китайцы этот вирус по заказу людей с длинными пейсами
Это так теперь рептилоиды маскируются?
25.08.21 12:24
0 1

Что за чел?
m1k
25.08.21 12:27
0 2

На чём основаны нынешние векторные вакцины? Да, правильно, на безвредных для человека аденовирусах. В которые вставили матрицу для производства шипов короны.
А теперь вспомним, чем раньше были коронавирусы. Да, да, они тоже не вызывали у людей серьезного заболевания.
Так почему же китайцы никак не могли использовать природный коронавирус как вектор в какой-то вакцине?! Что мешало?
А если могли, то что исключает простую, тупую ошибку? Что-то не рассчитали и этот вектор приобрел способность вызывать пневмонию?

За эту версию говорит:
1. У 90% людей корона вызывает легкое недомогание или вообще ничего. Даже в группах риска, у стариков, она не опасна для подавляющего большинства. И только отдельные индивиды могут заболеть тяжело.
Очень похоже на побочки от вакцины. У большинства приемлемые, у некоторых аномально тяжелая реакция.
2. Индийское исследование мая 2020 года. Фрагменты ВИЧ в коронавирусе. Опровержения не было, просто внезапно тему закрыли, она ушла из зоны публичного обсуждения.
25.08.21 12:53
11 4

В том, что некий чел из Израиля, быстро и четко определил искусственное ли происхождение вируса, а целая разведслужба не смогла однозначно ответить.
Я знаю ещё челов из России и из Штатов, которые быстро и чётко определяют плоскую форму земли, а эти официальные учёные талдычат о каких-то загадках Вселенной!

А уж как быстро и чётко определяют исторические загадки историки типа Фоменко, так, что даже вся РАН не может справиться!
25.08.21 12:54
1 11

Не понял в чём претензии к американской разведке
В том что она американская, естественно.

Так почему же китайцы никак не могли использовать природный коронавирус как вектор в какой-то вакцине?! Что мешало?А если могли, то что исключает простую, тупую ошибку? Что-то не рассчитали и этот вектор приобрел способность вызывать пневмонию?
У всех векторов есть одна, общая особенность. Они не умеют самостоятельно реплицироваться. Совсем.

За эту версию говорит

Ничего из нижеперечисленного за "эту" версию не говорит.

Ну и в качестве домашнего задания: постарайтесь узнать почему нынешний вирус называется SARS-CoV-2. Что именно означает цифра 2 в его названии и как эта информация соотносится с вашим утверждением, что раньше короновирусы не вызывали серьезных заболеваний.
Даю подсказку - атипичная пневмония.
25.08.21 13:04
1 9

>У всех векторов есть одна, общая особенность. Они не умеют самостоятельно реплицироваться. Совсем.

Тогда расскажите - каким образом производятся векторные вакцины? Каждый вектор на 3D-принтере печатают? 😄
Нет, векторы прекрасно себе реплицируются на субстрате. Уже модифицированные, с матрицей шипы. А потом обрабатываются химией, которая ДОЛЖНА БЫ разрушить их до состояния, когда внедрение в клетку еще возможно, но не более.
Кстати, для Спутника так и не предоставлено подтверждений, что вирус ТОЧНО НЕ БУДЕТ размножаться в организме. Это один из факторов, мешающих его признанию в цивилизованном мире. Ну и по тяжести побочки от него есть ощущение, что организм таки переносит полноценное аденовирусное ОРВИ(но это лишь ощущения, к делу не пришьешь...).

Про атипичную пневмонию - и где же она, куда делась? Как и MERS.
Быть может, природные очаги коронавирусов держат под строгим контролем, въезд-выезд ограничены, карантины и.т.д.? Нет, не так!
Вот то и были природные мутации короны. С крайне низкой заразностью! Но при этом, если уж заразился, то болезнь будет тяжелая, у всех, без исключений. Их удалось локализовать и тем, собственно, извести.


Да, и еще:
1. С чем связан отказ Китая от любой помощи и какого-либо сотрудничества в начале 2020 года? "Сами справимся, не лезьте", хотя в Ухане ситуация была трагична.
2. Отказ предоставить образцы вируса лабораториям других стран для разработки вакцин.
По первой версии SARS и MERS такого не было. Тогда было все прозрачно и открыто.
25.08.21 13:25
9 2

Тогда расскажите - каким образом производятся векторные вакцины? Каждый вектор на 3D-принтере печатают?
Примерно так.
Нет, векторы прекрасно себе реплицируются на субстрате
Нет. Вектор себя не реплицирует. А именно что специальная клеточная среда воспроизводит векторы. Убираем среду - репликация прекращается.
А потом обрабатываются химией, которая ДОЛЖНА БЫ разрушить их до состояния, когда внедрение в клетку еще возможно, но не более.
Вы попутали с деактивацией вирусов при производстве классических вакцин.
Кстати, для Спутника так и не предоставлено подтверждений, что вирус ТОЧНО НЕ БУДЕТ размножаться в организме.
Точно НЕ БУДЕТ. Ему нечем. Собственно вместо вырезанных сегментов отвечающих за репликацию и установлены данные по синтезу спайк-белка. Место для записи не бесконечно и просто дописать в конце "дорогой вирус, а потом, еще напеки нам пирожков"
Ну и по тяжести побочки от него есть ощущение, что организм таки переносит полноценное аденовирусное ОРВИ(
Вам вводят точечно несколько миллионов вирионов аденовируса сразу. Что тут удивительного?
Вот то и были природные мутации короны
Так еще раз, короновирусы опасны для человека или нет? Вы уже в понятиях то определитесь.

1. С чем связан отказ Китая от любой помощи и какого-либо сотрудничества в начале 2020 года? "
Например с тем, что Китай лучше многих усвоил про бесплатный сыр. Справились? Справились. Лучше многих.
2. Отказ предоставить образцы вируса лабораториям других стран для разработки вакцин.
Стоп, так вирус таки выделили получается? А то тут утверждают, что до сих пор не смогли. Опять показания расходятся.
25.08.21 13:57
2 5

Справились. Лучше многих.
Статистика КНР - самая честная статистика в мире!
25.08.21 15:43
3 1

Что за чел?
Из тех, что "на четверть бывший наш народ"? (с) ВСВ
25.08.21 16:17
0 0

Sоuth Park уже давно дал четкий ответ - виноваты Микки Маус из Диснея, Рэнди Марш и китайский панголин 😄
25.08.21 12:13
0 3

Ставлю на 350 каментов. Если с чиначугком и парадоксом, то 500
25.08.21 11:54
3 9

Ставлю на 350 каментов. Если с чиначугком и парадоксом, то 500
Для этого надо понять, что американская разведка говорит про маски.
25.08.21 11:56
0 11

И про жженые пельмени и икру.
25.08.21 12:04
1 2

И про жженые пельмени и икру.
Пельмени были неплохо приготовлены, к ним претензий нет. А вот заморская икра, по непонятным ценам - это точно происки американских диверсантов.
25.08.21 12:07
0 4

Ставлю на 350 каментов. Если с чиначугком и парадоксом, то 500
350? Да тут одна редиска столько поднимает! Надо ставить перед собой новые цели!
25.08.21 12:11
1 7

какая редиска? Там помидоры и огурцы со сметаной были, вроде. Если и редиска еще была, то одозначно 4,000 рублев и еще чаевые.
25.08.21 13:59
0 1

редиска
там явно померещилась, на фоне убогих огурцов.
25.08.21 16:18
0 0

Народ, вы чо? Это - редиска!
25.08.21 17:35
1 4

фак. А я на помидоры подумал. Ты права
26.08.21 03:45
0 2

Ты же взрослый мальчик, должен уже знать, что с женщинами спорить бесполезно!
Даже если будешь прав, будешь виноватым
26.08.21 04:16
0 4

Как тут не вспомнить вечную классику: времена идут - доклады спецслужб не меняются!
25.08.21 11:39
0 6

"наша наука не терпит очковтирательства, фактосочинительства и припискомании. Он, профессор Выбегалло, как человек, может понять желание товарища Хлебовводова, чтобы дело номер шестьдесят четыре прилетело к нам, скажем, из ФРГ. Тогда бы товарищ Хлебовводов мог с легкой душой составить себе небольшой политический капиталец, явившись инициатором передачи этого дела в совсем иные инстанции. Понятно ему, профессору Выбегалле, и желание товарища Фарфуркиса, чтобы дело было определенно признано веществом. Тогда бы товарищ Фарфуркис имел возможность отфутболить это дело в геологоразведочный институт"
25.08.21 11:38
0 0

"Но разведка доложила точно..."
Цитата из старой советской песни.

Говно вопрос. Вон, прямо под боком, была война. А до сих пор точно неизвестно, были на Донбассе, не наемники, а регулярные российские войска, или нет. Не отдельные группы, а целые полки и дивизии. Одни говорят были. Другие, что это были трактористы, отоварившиеся в военторге. И даже ЦРУ с помощью спутников ничего не может толком доказать.

А тут вирус. А он же совсем махонький, поди узнай, ускользнул он из жопы крысы или лабораторной пробирки? А чтобы обвинить Китай (не хер собачий, а сам Китай) нужны железные доказательства. Адреса, пароли, явки. А есть только подозрения и предположения.

Потому все просто. "А ты докаж. Не могешь? Тогда поешь какаш. "
25.08.21 11:35
7 6

А тут вирус. А он же совсем махонький

Аналитег! 😁
25.08.21 11:56
0 7

А тут вирус. А он же совсем махонькийАналитег! 😁
А то! Мы университетов не кончали, только бурсу, и то по переписке!
25.08.21 12:14
1 2

А тут вирус. А он же совсем махонький, поди узнай, ускользнул он из жопы крысы или лабораторной пробирки?
Да просто дилетанты, разучились работать. Толерантность, бэ-эл-эмия всякая.. Надо как в старые "добрые" времена:
- Что за мумия?
- Рамзес -7-й
- Как узнали?
- Сам сознался.
25.08.21 12:23
1 4

тут вирус. А он же совсем махонький
Весь трёхтомник Филдса - в двух фразах. Уважаю!
25.08.21 13:20
0 3

Весь трёхтомник Филдса - в двух фразах
""самому что ли почитать?" (c)
25.08.21 13:59
0 0

Потому все просто.
Вот именно что, всё просто. Представим чувака, который увлекался изготовлением самопалов на даче. И тут у него внезапно пристрелили тещу из оружия кустарного изготовления. Улик особо на месте преступления не нашли, но это вовсе не помешает судье с чистейшей совестью и полным соответствием духу / букве закона упечь этого гражданина по полной программе, лишь на одном основании того, что по баллистическим свойствам та хрень, что он мастерил и та хрень, из которой прихлопнули тещу - похожи.
25.08.21 14:04
7 0

это вовсе не помешает судье с чистейшей совестью и полным соответствием духу / букве закона упечь этого гражданина
Дело на таком основании развалит любой барристер, только что получивший свой шёлк.
25.08.21 16:20
0 4

Одни говорят были. Другие, что это были трактористы, отоварившиеся в военторге.
Типа сарказм? Даже если и не в военторге, и не трактористы, это не является доказательством положительного ответа на вопрос:

были на Донбассе, не наемники, а регулярные российские войска, или нет. Не отдельные группы, а целые полки и дивизии
Оружие афганские моджахеды, когда воевали с советскими войсками, тоже не в военторге покупали. А с американцами во Вьетнаме воевали не только вьетнамские трактористы. Однако никто никогда не заявлял, что СССР в Афганистане воюет с США. А США во Вьетнаме - с СССР.

А вот Украина, как известно, героически воюет с Россией аж с 2014 года. Правда, не прекращает при этом с ней торговать и не предприняла за всё время "войны" ни одной вооруженной попытки вернуть Крым. Но то такое...
26.08.21 08:24
4 0

Оружие афганские моджахеды, когда воевали с советскими войсками, тоже не в военторге покупали.
Вот зачем вы так нехорошо о Китае?
Однако никто никогда не заявлял, что СССР в Афганистане воюет с США. А США во Вьетнаме - с СССР.
"During the war years, America’s leaders insisted that military force was necessary to defend a sovereign nation — South Vietnam — from external Communist aggression. " NY Times
И какаие кандидатуры имелись тогда на роль коммунистического агрессора? Кроме СССР и Китая.
А вот Украина, как известно, героически воюет с Россией аж с 2014 года. Правда, не прекращает при этом с ней торговать и не предприняла за всё время "войны" ни одной вооруженной попытки вернуть Крым. Но то такое...
Япония тоже не предприняла ни одной попытки вернуть Северные Территории и торгует с Россией. Тем не менее мирный договор ни с СССР ни с РФ они не подписали.
26.08.21 11:44
1 4

Вот зачем вы так нехорошо о Китае?
Китай напрямую снабжал моджахедов оружием? Или всё-таки ЦРУ закупало у Китая оружие и поставляло моджахедам?

"During the war years, America’s leaders insisted that military force was necessary to defend a sovereign nation — South Vietnam — from external Communist aggression. " NY Times

И какаие кандидатуры имелись тогда на роль коммунистического агрессора? Кроме СССР и Китая.
А что, Китай или СССР напал тогда на Вьетнам? Американские войска сражались с войсками Южного Вьетнама или с советскими войсками? Или с войсками Китая?

Япония тоже не предприняла ни одной попытки вернуть Северные Территории и торгует с Россией. Тем не менее мирный договор ни с СССР ни с РФ они не подписали.
То, что не подписан мирный договор, ещё не означает, что у нас с Японией идёт война. По факту она прекратилась капитуляцией оной в 1945 году.
26.08.21 14:20
3 0

А он же совсем махонький
Напомнило.
"Идет обсуждение бюджета CERN на 2022 год.
- Просим выделить пять миллиардов евро на поиск бозона Хиггса!
- Подождите... Ведь вы же его уже нашли?!
- Ну...
- Только не говорите, что вы его снова потеряли!
- Эта зараза такая маленькая..."
26.08.21 14:24
0 4

Все кто смотрели Residen Evil знают об искусственно созданном вирусе и последующей пандемии всё. Так что могу считать себя вирусологом.
25.08.21 11:26
1 7

А по последней серии франшизы знаем и что будет с переизбравшимся Трампом.
25.08.21 11:33
0 2

А все кто играл в Residen Evil - так вообще могут считаться внештатными сотрудниками CDC со всеми вытекающими 😄
25.08.21 16:24
0 1

Ну вот то и оно.
По бритве Оккама - скорее всего китайцы проэтовали вирус из лаборатории, по раздолбайству.
Китайцы признаваться не хотят, все остальные (наиболее развитые) на уровне истеблишмента не хотят, чтобы китайцы признались, ибо декларирующим глобальные ценности придется как-то реагировать, что опасно, поскольку с китайцами всерьез ссориться не хочется из-за множества связей в разных областях, в том числе и в научной, в том числе и по вирусам. Но и расследовать глубоко - тоже страшно, а то вдруг что-то нарасследуешь и уличишь их, а то и себя. С другой стороны, отчитываться как-то надо. Какая-то информация, понятное дело, собрана.
"Все все понимают" (с).
Главное, чтобы все сделали выводы, пусть и под ковром и на уровне своих сфер.
25.08.21 11:22
2 14

По бритве Оккама
судя по дальнейшему текту - скорее серпом по...
Особенно логично слово в слово такие умнозаключения применять к Испанке.
25.08.21 11:30
1 3

По бритве Оккама - скорее всего китайцы проэтовали вирус из лаборатории, по раздолбайству.
"Все все понимают" (с).
Это все прекрасно конечно, но почему я должен компенсировать из своего кармана чужое раздолбайство, терпеть театр безопасности, покупать намордники и торчать дома без возможности нормально путешествовать и заниматься спортом?
Думаю, для многих было бы морально легче, если бы уважаемые китайские коллеги хотя бы принесли официальные извинения.
25.08.21 11:32
10 5

Народу не привыкать из своего кармана компенсировать.
Особенно нашему народу, который это всегда в кратном размере компенсирует - от коррупции до геополитических хотелок и связанных с этим косяков глобального масштаба.
25.08.21 11:36
0 4

Вообще-то один китайский вирусолог (вам не коллега) отдал свою жизнь за раннее исследование и предупреждение об опасном вирусе.
25.08.21 11:38
2 6

почему я должен компенсировать из своего кармана чужое раздолбайство
В жизни так всегда бывает. У нас целая страна компенсирует из своего кармана геополитические амбиции одного человека. Даже еды качественной большинство лишены. Но этот один человек почему-то никаких извинений гражданам своей страны, часть из которых за него даже голосовало, не приносит до сих пор.
25.08.21 11:38
1 18

Сейчас разрыдаюсь.
И давайте все-таки отделять мух от котлет. У меня нет вопросов к тем людям, которые героически боролись с заразой, я им благодарен.
Вопросы у меня к ученым / чиновникам / политикам, которые заразу распустили и покрывают друг друга.
25.08.21 11:42
8 3

Вообще-то один китайский вирусолог (вам не коллега) отдал свою жизнь за раннее исследование и предупреждение об опасном вирусе.
И не важно, что доктор Ли Вэньлян был не вирусологом, а офтальмологом. Главное же нагнетать посильнее, правда?
25.08.21 11:46
5 3

Главное же нагнетать посильнее
ой, не узнал в вас китайского полицейского.
Ли Вэньлян был вызван в полицию и строго предупреждён о недопустимости распространения слухов.
Офтальмолог - какие у него знания, то ли дело ненагнитатель.
25.08.21 11:57
2 3

>>>Ли Вэньлян

Китаец армянского происхождения. "совпадение?... "
25.08.21 12:03
2 3

но почему я должен компенсировать из своего кармана чужое раздолбайство, терпеть театр безопасности, покупать намордники и торчать дома без возможности нормально путешествовать и заниматься спортом?
Верно понял, что вопрос риторический? ))

Почему я должен платить более 50% своих доходов государству, которое нисколько обо мне не заботится и делает мою жизнь день ото дня только хуже?

То же самое...
25.08.21 12:45
0 1

Как всегда, народ не тот.
25.08.21 14:00
0 0

все остальные (наиболее развитые) на уровне истеблишмента не хотят
Такой повод упустить, чтобы не курощать и низводить китайцев?!
Не верю.
Это же далеко не дело Huawei...
25.08.21 16:26
0 0

25.08.21 11:21
0 4

Это очень поучительная история о том, как опасна борьба с лженаукой. Судьба Панчина для всех близких к науке должна стать примером. Бороться с лженаукой - дело неблагодарное, потому что пока ты доказываешь, что Земля круглая - ты клоун, который ведётся на троллинг. Когда добавляешь, что гомеопатия не работает - ты никому не интересен, так как говоришь банальности известные всем, кто не поленился потратить 5 минут на выяснение. А когда появляется вот такой вопрос, реально важный, ты по привычке кидаешься на борьбу с конспирологами и оказываешься в дураках. В 20м году, когда про ковид почти ничего не знали, Панчин по инерции встал под ружьё, а теперь вот вдруг появились новые детали и он в тяжёлом положении, вынужден либо сдавать назад, опять же не имея на то достаточных оснований, либо продолжать доказывать довольно спорное утверждение, причём совсем не научными методами.
Даже если завтра появится 100% убедительное доказательство, что вирус не сбежал из Уханьсякого института, все вменяемые люди будут знать, что Панчин - никакой не учёный, а простой пропагандон, отрабатывающий повестку. А если вдруг ситуация повернётся в другую сторону, придётся бедному Панчину доказывать, что он вовсе не спорил с теорией побега вируса, а он опровергал лишь очень конкретную теорию сборки вируса искусственно.
25.08.21 12:38
11 1

Панчин - учёный. Если будет убедительно доказано, что вирус собирали в Уханьской лаборатории, то он с этими доказательствами согласится. Учёные так делают, знаете ли, признают факты.
25.08.21 13:46
1 7

В 20м году, когда про ковид почти ничего не знали, Панчин по инерции встал под ружьё, а теперь вот вдруг появились новые детали
Как это удивительно! Имея на начальном этапе одну информацию ученый придерживался той гипотезы, потом появилась новая информация в пользу другой гипотезы и он, паразит какой, начал придерживаться ее! Пропагандон однозначно, не ученый ни разу! Настоящие ученые всегда стоят рогами до последнего.
25.08.21 14:00
1 9

И чем тогда позиция ученого отличается от позиции обывателя?

Не доказали пока искусственное происхождение - ученый и говорит: "Я не вижу никаких причин считать ковид-19 выращенным в пробирке!" Я ученый - верьте мне.

Доказали, предположим, что ковид-19 - это искусственное творение и ученый тут же говорит: "На основе научных данных, я соглашусь с мнением коллег, что коронавирус искусственного происхождения" Я ученый - посмотрите на меня!

Как тогда быть с теми лжеучеными и конспирологами, которые еще в начале 2020 говорили, что корона искусственная?

Извинений и признания их правоты они не дождутся.

Они конечно же останутся конспирологами и лжеучеными, а настоящим ученым останется Панчин. Потому что у него диплом и канал на Ютьюбе.
25.08.21 18:22
7 1

И чем тогда позиция ученого отличается от позиции обывателя?
Тем, что вероятность, что позиция ученого верна, в разы больше, чем вероятность, что верна позиция конспирологов и лжеученых. Вероятность того, что конспирологи и лжеученые окажутся правы неотличима от случайного совпадения. Потому что у ученого - диплом, должность и научная степень. Ну и канал на Ютубе.
25.08.21 18:41
1 5

То есть, никакой разницы между обывателем и ученым не будет. Но Панчин все равно молодец, а конспирологи - такие конспирологи!

Отличная позиция.
25.08.21 19:35
6 1

Панчин - учёный.
Разве что в говне мочёный.
Если будет убедительно доказано, что вирус собирали в Уханьской лаборатории,
Так не работает. Не нужно быть учёным, чтоб до последнего говорить "хохлы сбили боинг из сушки", а потом, когда уже последний рубеж падёт, сказать "ок, я ошибался, на самом деле хохлы сбили из бука" и под всеобщие овации перейти на победившую сторону. Учёный является учёным пока придерживается научного метода. Не трепаться пока не знаешь. И бог с ней, с проверяемостью, хотя бы научиться не подгонять науку под желаемый результат.
То, чем занимается Панчин - не наука, а политика.
25.08.21 21:01
7 0

Как это удивительно! Имея на начальном этапе одну информацию ученый придерживался той гипотезы
Не надо защищать этого мудака.
Учёный может придерживаться любой гипотезы. Но Панчин никаких гипотез не придерживался, он просто нашёл в конфликте "наших" и стал наукообразной демагогией доказывать выгодную "нашим" гипотезу.
Да и сейчас он гипотезу не сменил, будет продолжать гнать пургу до последнего.

Меня ещё тогда поражало, что за чушь он несёт. Ведь очевидно же, что тот факт, что ковид не является слепленным из 2х половинок разных вирусов никак не опровергает гипотезу о побеге из лаборатории. Из лаборатории может сбежать как вирус-химера, так и вирус, выведенный обычной селекцией или даже просто природный вирус. Или любой из промежуточных вариантов. И Панчин никогда не говорил, что он опровергает очень узкую гипотезу вируса-химеры, он просто клеймил сторонников теории заговора. В этом и трагедия, ты можешь клеймить вейсманистов-морганистов только после того как на 100500% доказал их неправоту, если реально доказать ты ничего не можешь но уже перешёл на терминологию "враги клевещут", то ты не учёный, ты - академик Лысенко, ты пытаешься подменить научную дискуссию уничтожением оппонентов.
25.08.21 21:13
5 0

Как тогда быть с теми лжеучеными и конспирологами, которые еще в начале 2020 говорили, что корона искусственная?
А как быть со сломанными часами, которые 2 раза в сутки показывают правильное время?
26.08.21 08:48
0 2

Разве что в говне мочёный.
в принципе мне сразу стал понятен уровень вашей аргументации.
26.08.21 09:18
0 2

То есть, никакой разницы между обывателем и ученым не будет
Для вас, видимо, не будет. Как уже верно сказали, вы не видите разницу между работающими часами и теми, что правильное время два раза в сутки показывают.
26.08.21 09:29
1 3

Не надо защищать этого мудака
От кого? От вас? Нет необходимости, слишком очевидно по уровню аргументации кто "мудак", а кто научный сотрудник.
26.08.21 09:32
0 4

Разницу между часами я вижу. Я разницы между поддакивающим "научным сообществом" и такими же обывателями не вижу.
26.08.21 13:06
1 0

Нет, мой уровень аргументации как раз высокий: я объяснил, почему Панчин - никакой не учёный, а обыкновенный пропагандон. А вот ваш как раз налицо, всё что можете - объявить что слишком высоки чтоб дискутировать по существу.
26.08.21 16:04
3 0

От кого? От вас? Нет необходимости, слишком очевидно по уровню аргументации кто "мудак", а кто научный сотрудник.
Научный сотрудник тоже бывает мудаком. Более того, он часто бывает самым мерзким мудаком, потому что может вбросить так, что слабые умом даже не заметят где ошибка. Честность с дипломом в комплекте не выдаётся. Вот вам, например, я дыру в его рассуждениях разжевал, так что пятикласник бы понял. Вы ни возразили, ни согласились. Так что по уровню дискуссии вы как раз на уровне г-на pomarki, способны только кидаться какашками.
26.08.21 16:10
3 0

Гриша Разжевавший Дыру, расскажите мне о своей научной степени - она же у вас есть? В какой области?
26.08.21 19:58
0 0

Гриша Разжевавший Дыру, расскажите мне о своей научной степени - она же у вас есть? В какой области?
Вот-вот. В этом-то и хохма. Если бы я не высказал своё мнение о личных качествах мудака-Панчина, это был бы единственный аргумент. "А ты кто такой? Покажи докУмент". Но, так как я "подставился", любое трепло, переходящее на личность оппонента, теперь будет ещё и вздыхать об уровне моей дискуссии. Не замечая иронии ситуации.

Клоун, не нужно быть учёным, для того чтоб понять, что "смотрите, вирус не собран из больших кусков другого вируса", не является опровержением гипотезы о побеге вируса. Вообще гипотеза о побеге анализом генетического материала не опровергается в принципе, просто потому что сбежать мог тупо природный вирус. И Панчин, он просто не может быть настолько тупым, чтоб этого не понимать.
Панчин просто решил хайпануться по своей специализации. В то время когда не было никаких указаний на побег кроме совпадения Уханьский институт - Ухань, тогда многие думали про совпадение, и Панчин, хоть и понимал, что фальсифицирует аргумент, считал что без разницы, всё равно на правильной же стороне и никто спорить не будет чтоб не показаться конспирологом. А потом картина поменялась, оказалось, что сообщённые ранее факты говорившие о природном происхождении оказались враньём, а новая информация скорее говорит о побеге. И вот сейчас мы находимся в ситуации, когда количество косвенных свидетельств в пользу побега настолько велико, что хоть и не доказывает 100%, но является хорошим основанием чтоб требовать от Китая прозрачного международного расследования и ввода санкций, если Китай откажется. И Панчин находится в сложном положении. Можно сдать назад и заявить, что его не так поняли и он вовсе не называл сторонников теории побега конспирологами и никакого доказательства у него нет. Но проблема в том, что Китай явно не собирается сознаваться, и никто не хочет на него давить, поэтому и Панчину сознаваться преждевременно, может и пронесёт. С другой стороны никто не знает что ещё выплывет, можно оказаться не с той стороны, когда уже будет слишком поздно.
Вот так маленькая и безобидная ложь мудака, предавшего главный принцип науки, оказалась не очень-то и маленькой и теперь заставляет его предавать доверие наивных людей, поверивших ему.
27.08.21 07:21
1 0

То есть вы не учёный, да? Но весьма экспрессивно, с использованием слов "говно" и "мудак" рассуждаете о науке. Смешно. Смешно и поучительно.
28.08.21 15:03
0 0

Омерика, спецслужбы, каронавирус... Ммм вкуснятина какая! (пошел за поп корном)
25.08.21 11:20
2 5

"На каждый роток не накинешь платок", — пророчество, похожее на поговорку, сделанное отечественным провидцем ещё в XIV веке.
Ныне оно открылось: "В пандемию не заставить всех носить маски!"
По-математически: ¬(∀👄 ∃😷)
25.08.21 11:18
1 0

"На каждый роток не накинешь платок", — пророчество, похожее на поговорку, сделанное отечественным провидцем ещё в XIV веке.
*оглядываясь* Гуманоид со свежим выпуском Красной Бурды был уже? Нет? Тогдя я за него:

Молодая собака спрашивает старую:
— Скажи, почему мы всю жизнь в намордниках, а люди только сейчас начали их носить?
— Ну так мы и в космос раньше полетели.
*
А вы уже используете аббревиатуру «до н.э.» для обозначения времени до начала эпидемии?
*
Хорошо, что все наконец-то начали воспринимать окружающих адекватно — как источник заразы.
*
Ещё никогда выражение «Молчи в тряпочку» не было таким буквальным.
*
Рост благосостояния населения у 99% россиян проходит совершенно бессимптомно.
*
Впервые не поехал на море из-за коронавируса, до этого не ездил из-за отсутствия денег.
*
В мире появилась новая болезнь: бессимптомные больные. Раньше они назывались «здоровые».
*
Российские сыровары решили побаловать покупателей и выпустили сыр «Covid-19». Он не имеет ни вкуса, ни запаха.
*
Маленький мальчик ковид подхватил.
К бабушке в гости без маски сходил.
Выгоды он получил сразу две:
Антитела и квартиру в Москве!
*
Если кто-то не соблюдает соц. дистанцию - не стоит сразу делать замечание, просто тактично кашляните.
*
Говорят, что третья волна коронавируса наступит в марте. А можно сразу озвучить, сколько сезонов в этом долбанном сериале?
*
И где же заражается ковидом наша элита? В общественном транспорте не ездит, по магазинам не ходит. Есть только одно объяснение: официанты плюют им в еду.
*
25.08.21 11:41
2 21

. А можно сразу озвучить, сколько сезонов в этом долбанном сериале?

По-моему авторы сценария сериалов тоже не знают заранее, куда кривая выведет)
25.08.21 11:52
1 3

по поводу ВОЗ никаких иллюзий не было давно (совершенно непонятно зачем существующая организация, на корню скупленная китайцами
Однако затем ВОЗ начала повторное расследование и обвинила Пекин в сокрытии части фактов.
Меня тут смущает нечто... Что-то ускольщающее...
25.08.21 11:18
2 16

Это китайцы сами попросили чтобы ВСЁ СКРЫТЬ!

Это китайцы сами попросили чтобы ВСЁ СКРЫТЬ!
Я это уже читал у Агаты. В итоге для мисс Бакли всё кончилось весьма печально.

ВОЗ... организация, на корню скупленная китайцами...
начала повторное расследование и обвинила Пекин
Коварная многоходдовочка китайцев.

пандемия... искусственное происхождение
Для такой формулировки необходимо ещё и доказательство намерения (предполагает превентивное осознание будущего развития событий).
Можно предполагать намеренную утечку, хоть и с неочевидными мотивами.
25.08.21 11:10
2 2

Для такой формулировки необходимо ещё и доказательство намерения
Есть ли намерение в расп....стве?
25.08.21 11:25
0 5

Очевидно, американская разведка должна сразу знать всё, что творится во всём мире - не только по злому умыслу, но и случайно. А они мышей не ловят (даже летучих), я вот потерял записаный на бумажке пароль от биткоин-кошелька на телефоне, где остаток был евро на 5 или даже 50 по нынешему курсу, а они восстановливать не хотят. Ведь стопудово в Андроиде закладки, сливающие вообще всю информацию о вообще всех пользователях, а если и нету - что, нельзя за пару дней просмотреть спутниковые снимки чердачного окна и посмотреть на бумажку, когда я пароль записывал?

Немецкие спецслужбы говорят, что на американские повлиять не хотят, а самим заниматься лень 😒 Там настоящие мужчины работают, а у меня пол не тот, чтобы им интересно было за моим окном следить.
25.08.21 11:10
2 9

А что изменит, определение источника вируса ?
25.08.21 11:08
2 4

Как минимум можно попробовать создать стратегию защиты. Одно дело если природа, другое если искусственно сделали.
25.08.21 11:15
3 3

А что изменит, определение источника вируса ?
Можно обрушить на виновника всю мощь Шестого флота, и применить к нему санкции.
К кому получится.
25.08.21 11:48
1 2

Можно обрушить на виновника всю мощь Шестого флота, и применить к нему санкции.К кому получится.
Это приблизительно, как "Давайте искать пуговицу ..."
25.08.21 14:17
0 0

определение источника вируса ?
Можно с чистой совестью начать низводить и курощать конкурента.
25.08.21 16:30
0 0

А что изменит, определение источника вируса ?
Можно тогда будет наложить на китайцев сотни охулиардов штрафов и компенсаций, арестовав для обеспечения оных все активы Китая по всему миру.
26.08.21 09:03
0 0

Как же Алекс скучает за Трампа - вод мудик был - бреханул - считай доказал.
25.08.21 11:05
14 20

Почему был?! Трамп, трампал и будет трамповать.
25.08.21 13:21
0 2

О! Какая жирная тема! Это вам не жухлая редиска в Шереметьево!
25.08.21 11:05
1 15

Пост про жженые пельмени мог бы заглохнуть, но потом вы с Рекордом начали постить фотки еды, "и тут началось". "Гурманы @£&@") 😀
25.08.21 12:01
1 4

Надо и сюда запостить что-нибудь. Но у меня нет идей, из-за этой редиски пришлось сегодня рано вставать, работу заканчивать. А тут ЭТО!
25.08.21 12:14
0 0

Выбор очевиден - переноси дедлайн опять.
25.08.21 12:18
0 0

Надо только это как-то скрыть от шефа, я ему уже три дня рассказываю, что вот прямо сейчас заканчиваю. Пока удается, форварднула ему десяток мэйлов, пускай отвечает.
25.08.21 12:35
0 3

Неизвестно откуда взялся, но уж очень удобный для установления диктатуры.

И миллиардеры по всему миру разбогатели

"Наверное просто повезло" (С) ага.
25.08.21 11:00
29 1

И миллиардеры по всему миру разбогатели
У вас, как обычно, логические проблемы. Миллиардеры не могли разбогатеть, потому что они уже миллиардеры, т.е. богаты.

И, как и в любом кризисе, есть те, кто на нем потерял и есть те, кто на нем заработал. Но при этом, те, кто на кризисе заработали крайне редко бывают первопричиной этого самого кризиса.
25.08.21 11:13
4 14

++"Сантехник засорил мне унитаз, ищикомувыгодно"
25.08.21 11:44
1 18

А давайте поиграем в конспирологию и заговор массонов. Всегда и везде сильные мира всего хотят забрать у вас рубль. Если очень упрощать. Чтобы забрать у вас этот рубль им надо чтобы вы работали. Если вы не будете работать они просто не смогут забрать ваш рубль, нечего забирать то будет. Так как мировая экономика идёт в полную и глубокую ж...у, много людей никак не могут заработать два рубля, чтобы клятые массоны смогли забрать у них один. Получается, если только эти массоны не фармацевтические корпорации, им не выгодна эта пандемия. Потому что они не могут ободрать нас, простых смертных.

Уверен что на это у вас найдется объеснение, интересно послушать. ))
25.08.21 19:53
0 5

А давайте поиграем в конспирологию и заговор массонов. Всегда и везде сильные мира всего хотят забрать у вас рубль. Если очень упрощать. Чтобы забрать у вас этот рубль им надо чтобы вы работали. Если вы не будете работать они просто не смогут забрать ваш рубль, нечего забирать то будет. Так как мировая экономика идёт в полную и глубокую ж...у, много людей никак не могут заработать два рубля, чтобы клятые массоны смогли забрать у них один. Получается, если только эти массоны не фармацевтические корпорации, им не выгодна эта пандемия. Потому что они не могут ободрать нас, простых смертных. Уверен что на это у вас найдется объеснение, интересно послушать. ))
это называется - плоскоголовые выводы. Во-первых. Миллиардеры во всем мире преумножили свои состояния.

Во-вторых. Деньги не так уж важны. Это бумажки и цифры. А управляемое стадо - это реальный профит.

Можно вложить много денег, чтобы получить больше контроля и власти. Власть важнее денег.
26.08.21 20:05
2 0

И миллиардеры по всему миру разбогатели У вас, как обычно, логические проблемы. Миллиардеры не могли разбогатеть, потому что они уже миллиардеры, т.е. богаты.
См. скриншот. Учитель логики.

Но вообще вы правы. Миллиардеры богаты потому что умные. А вы нет.
Вы верите фейкодемию и вас как барашка стригут те, кто поумнее.
26.08.21 20:08
2 0

Помоему тут выкладывали, что это все Путин устроил. Заслал в Китай заразу в отместку за хулиганства с наркотиками у границы. А зараза вышла из под контроля... Давно уже все известно же. Чем там вообще эта разведка занимается, унитаз в туалете хоть способна найти? (юмор)
25.08.21 10:55
6 5

Чтобы жилось спокойнее я предпочитаю верить что это просто какой-то китайский дед съел не качественный суп.

А если серьёзно, склоняюсь к мнению что это просто подарок природы.
25.08.21 10:52
5 13

Интересный такой "просто подарок природы" получился:
ria.ru

Специалисты обнаружили у нового коронавируса последовательность геномов в комбинации CGG-CGG. Ученые часто используют ее для усиления заразности и летальности вирусов
25.08.21 11:06
20 3

Интересный такой "просто подарок природы" получился:ria.ru Специалисты обнаружили у нового коронавируса последовательность геномов в комбинации CGG-CGG. Ученые часто используют ее для усиления заразности и летальности вирусов
"Почему-то" не открывается статья-источник (в TWSJ)...
25.08.21 11:14
1 1

Ученые часто используют ее для усиления заразности и летальности вирусов
WSJ - офигеть, какой авторитетный источник в области биологии и вирусологии. Да еще и ссылается на результаты неких безликих "американских специалистов".
25.08.21 11:17
3 8

WSJ - офигеть, какой авторитетный источник в области биологии и вирусологии. Да еще и ссылается на результаты неких безликих "американских специалистов".
Источник не очень? Окей, статья в Nature подойдет?
www.nature.com

Another feature of SARS-CoV-2 that has drawn attention is a combination of nucleotides that underlie a segment of the furin cleavage site: CGG (these encode the amino acid arginine). A Medium article that speculates on a lab origin for SARS-CoV-2 quotes David Baltimore, a Nobel laureate and professor emeritus at the California Institute of Technology in Pasadena, as saying that viruses don’t usually have that particular code for arginine, but humans often do — a “smoking gun”, hinting that researchers might have tampered with SARS-CoV-2’s genome.
25.08.21 11:20
12 4

А следующий абзац вы предпочли не заметить?
25.08.21 11:45
2 9

А следующий абзац вы предпочли не заметить?
А зачем? Специфика современного мира - выборочное усвоение информации. Впитываем только то, что подтверждает нашу точку зрения и напрочь игнорируем все, что противоречит.
25.08.21 11:49
3 14

А следующий абзац вы предпочли не заметить?
Отчего же, заметил. Даже приведу цитату:

In an e-mail to Nature, Baltimore says Andersen could be correct that evolution produced SARS-CoV-2, but adds that “there are other possibilities and they need careful consideration, which is all I meant to be saying”.
И я должен поверить, что в городе, в котором лаборатория занимается исследованием коронавирусов (в том числе созданием их более убойных образцов), ВНЕЗАПНО и исключительно естественно-эволюционным путем появляется вирус, который содержит в себе последовательность генов, используемую учеными для усиления убойных свойств заразы?
Вам самому не смешно?
25.08.21 11:54
13 10

Процитирую то, что вы пропустили:
Andersen says that Baltimore was incorrect about that detail, however. In SARS-CoV-2, about 3% of the nucleotides encoding arginine are CGG, he says. And he points out that around 5% of those encoding arginine in the virus that caused the original SARS epidemic are CGG, too.
Коротко и упрощенно по-русски - в SARS-CoV-2 аминокислота аргинин состоит из этого CGG на 3%, в "просто" SARS (то есть вирусе атипичной пневмонии) - на 5%.
25.08.21 12:10
3 9

И я должен поверить, что в городе, в котором лаборатория занимается исследованием коронавирусов
В Китае таких лабораторий -63. В каждом крупном городе. Это значит в каком-бы городе Китая не началась эпидемия - в нем обязательно рядом нашлась бы лаборатория, занимающаяся исследованием вирусов. Так что не надо верить, подобное совпадение вполне в пределах простой случайности.
25.08.21 12:16
3 12

И я должен поверить, что в городе, в котором лаборатория занимается исследованием коронавирусов (в том числе созданием их более убойных образцов), ВНЕЗАПНО и исключительно естественно-эволюционным путем появляется вирус, который содержит в себе последовательность генов, используемую учеными для усиления убойных свойств заразы?
Почему-то американская разведка не посчитала это убедительными доказательствами для обвинения, но, наверно, достаточными, чтобы продолжать наблюдение более пристально. И было бы глупо думать, что разведки западных стран не следили пристально за вирусологическими лабораториями в недружественных странах до этого.
25.08.21 12:30
3 3

И кодонов на аргинин в геноме десятки. Один на десяток вполне может быть нетипичным. Это не как китайский иероглиф в русский текст вставить.
25.08.21 12:35
1 5

.Коротко и упрощенно по-русски - в SARS-CoV-2 аминокислота аргинин состоит из этого CGG на 3%, в "просто" SARS (то есть вирусе атипичной пневмонии) - на 5%.
Т.е. получается, что в лабе оригинальный вирус не усилили, а ослабили - все сходится, точно заговор! 😄
25.08.21 13:10
3 8

И я должен поверить, что в городе, в котором лаборатория занимается исследованием коронавирусов (в том числе созданием их более убойных образцов), ВНЕЗАПНО и исключительно естественно-эволюционным путем появляется вирус, который содержит в себе последовательность генов, используемую учеными для усиления убойных свойств заразы?
Но тебе ничто не мешает верить, что вся естественная эволюция прекращается, а рандомные мутации немедленно останавливаются если где-то поблизости появляется лаборатория занимающаяся исследованием вирусов. Логика блин.
25.08.21 14:18
2 9

Я просто сопоставляю факты. Лаборатория есть? Есть. Исследованиями конкретно этого типа вирусов занималась? Занималась.
Далее, имеет место странное поведение китайских властей (возьму прямо из оригинала новости):

Однако затем ВОЗ начала повторное расследование и обвинила Пекин в сокрытии части фактов.
И притом, что это ВОЗ - коррумпированная организация, которая на начальных этапах пандемии занималась откровенным покрывательством.
Далее, имеются сведения о том, что ещё в 2018-ом году были серьезные вопросы по поводу компетентности специалистов из Ухани и безопасности лаборатории в целом:
www.businessinsider.com
Далее берем бритву Оккама и делаем вывод, что скорее всего этот вирус либо был модифицирован в лаборатории (менее вероятно), либо просто кто-то из сотрудников заразился тем, чем что носили летучие мыши естественным образом (более вероятно) и разнес дальше.
Но сектанты почему-то не могут пройти через стадию отрицания и продолжают верить в ниспосланную беду на человечество. Как в свое время верили в бредни про "зараженное" сибирской язвой мясо в Свердловске.
25.08.21 14:44
10 2

Далее берем бритву Оккама
Ближе берем - какие есть доказательства, что вирус начал распространятся именно из Ухани, а не был привезен на Уханьский рынок каким-нибудь китайским крестьянином из глухой деревни, в которой он незмеченным гулял еще за несколько месяцев до? Или его не привез из какой-нибудь отдаленной провинции Китая или вообще из другой страны некий путешественник. Ухань - крупный город, его аэропорт обслуживает 14 млн пассажиров в год.
Никаких.
25.08.21 15:11
3 4

вообще из другой страны некий путешественник
Точняк, всё так и было. Совместная операция России и Ирана, тут уже писали.
25.08.21 15:14
4 2

Точняк, всё так и было.
Может было, может небыло. Пока нет доказательств что эпидемия стартовала именно из Ухани все рассуждения "сбежал из лаборатории - не сбежал" ничем не отличаются от рассуждений "встречу сегодня динозавра на улице или не встречу". Обсасывание пальца.
25.08.21 15:29
2 4

Пока нет доказательств что эпидемия стартовала именно из Ухани все рассуждения "сбежал из лаборатории - не сбежал" ничем не отличаются от рассуждений "встречу сегодня динозавра на улице или не встречу".
Прежде чем продолжите упражняться в демагогии - ознакомьтесь пожалуйста 😉
spacegid.com
Я сегодня добрый.
25.08.21 15:39
3 2

Прежде чем продолжите упражняться в демагогии
Демагогия - вполне себе хорошо известный набор ораторских и полемических приёмов и средств. Если обвиняете кого-то в демагогии - укажите какие именно из них использованы.

ознакомьтесь пожалуйста
Сами-то ознакомились? 😉 Тогда процитируйте, где я утверждал, что старт эпидемии произошел в Ухани. Это вы утверждаете - вам и доказывать. И обратного я не утверждал. Я всего лишь указал, что пока нет доказательств того, что эпидемия началась именно в Ухани, все рассуждения о наличии там лаборатории, изготовлении в ней или сбегании из нее вируса - обсасывание пальца. Ознакомьтесь пожалуйста, я тоже не злой человек.
25.08.21 16:44
2 6

Интересный такой "просто подарок природы" получился:ria.ru Специалисты обнаружили у нового коронавируса последовательность геномов в комбинации CGG-CGG. Ученые часто используют ее для усиления заразности и летальности вирусов
И даже в голову не приходит предположить, что этот коронавирус стал таким "знаменитым" благодаря наличию этих последовательностей? Которые не являются чем-то уникальным для вирусов вообще?
25.08.21 17:28
0 3

Интересный такой "просто подарок природы" получился:ria.ru Специалисты обнаружили у нового коронавируса последовательность геномов в комбинации CGG-CGG. Ученые часто используют ее для усиления заразности и летальности вирусов
Тут ЦРУ разобраться не может, чего это нам с вами пытаться. Пока это именно подарок природы, все остальное это конспирология.
25.08.21 18:31
0 4

Я сегодня добрый.
Ознакомился. Все материалы от прошлого года. 2018-й упоминается, но ни одной ссылки на оригинальную статью от того года нет.

И еще, хозяйке на заметке. Все напирают что Уханьская лаба получила максимальный доступ BLS4 и гады короновирусы перебирали. Но вот в чем нюанс, короновирусы по степени опасности это протокол BSL3 а то и BLS2 - т.е. до прошлого года их опасность считалась относительно незначительной.
26.08.21 08:59
0 1

американские спецслужбы вновь так и не смогли однозначно ответить на вопрос, имеет ли нынешняя пандемия естественное или искусственное происхождение.
Пацаны договорились, что виноватых нет. Летучих мышей дедушка неудачно поел, ага. Трагическое стечение обстоятельств.
Ну что ж, ничего другого и не ожидал. Ясно, что ни нынешней администрации Байдена, ни уж тем более жалким европейским политикам с их левацкой повесточкой не удастся заставить Китай компенсировать двухлетний п*здец.
25.08.21 10:50
29 8

когда ты уже компенсируешь себе чем-нибудь полное отсутствие мозга? 😄)
25.08.21 14:01
4 8

Ну наконец-то есть полная ясность!
Дело ясное, что дело тёмное.
25.08.21 10:45
0 11
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 18
Calella 112
exler.ru 128
авто 353
видео 2836
вино 295
еда 371
игры 106
кино 1329
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 697
СМИ 1617
софт 769
США 21
тип 2
тмп 11
шоу 6