О запрете мата

Путин подписал закон о запрете мата в СМИ. И закон, как это давно водится, предельно расплывчатый и допускающий очень широкие толкования. Прежде всего, непонятно, что там вообще будет с художественными произведениями. Потому что если, например, книги с матом разрешается выпускать, закованными в броню и с огромной надписью "Там внутри очень богатая лексика", то с фильмами, похоже, лафа закончилась: фильмам с матом вообще запрещено выдавать прокатные удостоверения. Ну и фигли? А как же художественное выражение, которое нередко может требовать использования обсценной лексики?

Еще один момент. Допустим, я написал книгу, в которой используется мат - вообще говоря, имею право. Но теперь получается, что я ее не могу опубликовать у себя на сайте, который предыдущим законом приравнен к СМИ. Причем даже если книга будет снабжена огромной надписью о том, что там присутствует эта лексика. Там ведь Роскомнадзор как сейчас будет действовать? Они запускают пайка-шпиона, который рыскает по всему Рунету и выискивает матные слова, после чего автоматически будут рассылаться мегатонны предписаний об удалении или неминуемом закрытии, потому что мата у нас в Интернете, ребята, до эбени фени.

И последний вопрос, который меня очень интересует. В законе аж специально прописано, что это все касается только тех произведений и статей, которые выпущены до принятия закона. Хотя просто по определению закон обратной силы иметь не может. Но не станет ли Роскомнадзор присылать предписания на старые заметки, выпущенные до 1 июля 2014 года? Ведь мы ему потом не докажем, что это создано до данной даты. Он просто заблокирует - и все. Будем надеяться, что хотя бы такое происходить не будет.

И да. Мы все переживаем за Тему. Мы все очень переживаем за Тему. Ему ведь теперь придется писать в блог одними междометиями.

08.05.2014 11:04
Комментарии 103

Alex Exler: Мы все переживаем за Тему. Мы все очень переживаем за Тему. Ему ведь теперь придется писать в блог одними междометиями.

Самурай без меча подобен самураю с мечом, но без меча.
08.05.14 11:10
0 0

мое мнение, наверно, не совпадет с мнением большинства, но я в целом закон поддерживаю.
мне лично режет слух использование нецензурных выражений в художественном произведении. даже если это Пушкин.
я "Криминальное чтиво" смотрела и в обычном цензурном переводе, и в подстрочном, с матом. Честно, второй перевод даже не смогла досмотреть до конца, уши завяли.
Еще часто "Изображая жертву" в пример приводят. А мне кажется, мат там совсем не нужен, он лишний, он низводит персонаж до уровня остальных. Все можно выразить без использования обсценной лексики.
08.05.14 11:14
0 0

Miho123456:

мне лично режет слух использование нецензурных выражений в художественном произведении. даже если это Пушкин.

Для таких как вы есть фраза "не нравиться - не ешьте"

я с вашего правительства вообще поражаюсь - в стране рецессия, а они мат запрещают, вот типа с остальными проблемами давно разобрались
MM2
08.05.14 11:54
0 0

Miho123456: мое мнение, наверно, не совпадет с мнением большинства, но я в целом закон поддерживаю.

мне лично режет слух использование нецензурных выражений в художественном произведении. даже если это Пушкин.

Кто-то заставляет читать то, что не нравится? Прямо-таки классика жанра, подробно описанная у Владимира Леви на примере бабушки и детей на пляже: "Стоит взобраться на крышу, вооружиться хорошим биноклем и мерзавцы видны как на ладони!"
08.05.14 13:42
0 0

Miho123456:

я "Криминальное чтиво" смотрела и в обычном цензурном переводе, и в подстрочном, с матом. Честно, второй перевод даже не смогла досмотреть до конца, уши завяли.

Еще часто "Изображая жертву" в пример приводят. А мне кажется, мат там совсем не нужен, он лишний, он низводит персонаж до уровня остальных. Все можно выразить без использования обсценной лексики.

Какие проблемы? Не нравится - не смотрите. А то, что из Криминального чтива делают розовый кисель, намеренно игнорируя оригинал и смягчая выражения - так это уже совсем другой фильм. Опять же - не нравится оригинал - не смотрите.

Что до закона - бредятина ещё та. Почему не последовать элементарной общепринятой мировой практике возрастных рейтингов - непонятно.
08.05.14 17:57
0 0

А где список слов, как узнать - матерное оно или нет?
08.05.14 11:14
0 0

Artem444:
А где список слов, как узнать - матерное оно или нет?


Четыре всем известных слова и все производные (однокоренные) от них.
08.05.14 11:20
0 0

Ну что-нибудь надо разрешить ... вроде америкосного fuck с вариациями.
pdp
08.05.14 11:19
0 0

pdp: Ну что-нибудь надо разрешить ... вроде америкосного fuck с вариациями.



"ёжкин кот", "твою дивизию"

а как Охлобыстин ругается в Интернах!
08.05.14 11:20
0 0

Alex Exler: Ему ведь теперь придется писать в блог одними междометиями.



А "мумусик" и "дизайн"? Это же два существительных!
08.05.14 11:19
0 0

Экслер, ты что до сих пор тестишь макбук - у тебя буква ё очень редко бывает (Тёма ведь)
08.05.14 11:25
0 0

Evgeniy Bond:
Экслер, ты что до сих пор тестишь макбук - у тебя буква ё очень редко бывает (Тёма ведь)


Макбук уже вроде под семеркой или в продаже...
08.05.14 12:15
0 0

а что такое "пайк-шпион"?
08.05.14 11:26
0 0

Belthazor: а что такое "пайк-шпион"?

Думаю, имелось ввиду паук-шпион. Очепятка.
08.05.14 17:57
0 0

Будут блокировать странички за мат в комментах топовых блогеров, ведь их приравняли к СМИ. Как-то так...
08.05.14 11:30
0 0

Есть идея. Вместо обычного HTML на странице лежит HTML5 Canvas. Она грузит зашифрованный файл и запрашивает пользователя ввести пароль - скажем от его аккаунта. Дальше Canvas РИСУЕТ текст. Прийдется доработать паука чтоб он умел распознавать картинку....
dem
08.05.14 11:36
0 0

Эх, это ж теперь и "Житие протопопа Аввакума" будут продавать запаянным с предупреждающей надписью? Печалька...

"дитя, али не разумеешь, яко вся сия внешняя блядь ничто же суть, но токмо прелесть и тля и пагуба?"
08.05.14 11:41
0 0

По мне, использовать мат - все равно, что прилюдно испражняться.
08.05.14 11:42
0 0

Как всегда - сначала внедряли и попускали, а потом дождались апогея и начали бороться.
08.05.14 11:43
0 0

А мне нравится идея, чтобы мата не было... Я вот не помню ни одного произведения, которое бы мне понравилось и чтобы при этом в нем был мат.

Разумеется, все зависит от усердия властей. Можно и в Дне Радио найти мат, и в Песне про Выборы...
08.05.14 11:44
0 0

igori-san:
А мне нравится идея, чтобы мата не было... Я вот не помню ни одного произведения, которое бы мне понравилось и чтобы при этом в нем был мат.


а Кунин, например?..
08.05.14 11:48
0 0

>> Хотя просто по определению закон обратной силы иметь не может. Но не станет ли Роскомнадзор присылать предписания на старые заметки, выпущенные до 1 июля 2014 года?

Разуемеется станет, как это было с Лентой: lenta.ru
08.05.14 11:49
0 0

У меня мать приехала с Израиля. Полгода назад с отцом на ПМЖ уехали туда. Приехала дела завершить. Там им трудно. В 60 лет начинать новую жизнь трудно всем, я думаю. Мягко предложил - может вернётесь? Тут и дом и внуки и мы помогаем. Переедете к нам в деревню - куры, собаки, лес, речка, луг, природа, велосипеды... Выкатила глаза и сказала - я тут (в России) неделю прожила, телевизор, газеты, Интернет посмотрела - и поняла - обратно ни ногой!

Я её искренне понимаю! А как вы думаете, народ, есть ли вероятность закрытия границ, для невыезда людей отсюдова в ближайшем будущем?
08.05.14 11:56
0 0

недавно "День опричника" прочитал. То ли Сорокин провидец, то ли власти его книгу как инструкцию используют.
08.05.14 12:16
0 0

Юрий П: недавно "День опричника" прочитал. То ли Сорокин провидец, то ли власти его книгу как инструкцию используют.

Кирилл Еськов по этому поводу не раз высказывался.

Вот, например: СтранаПобедившейСимпатическойМагии (тм)
"В забеге Большой Тройки Великих писателей Земли Русской , чья Магия Слова структурирует нынче нашу жизнь чуть более чем полностью (Пелевин, Сорокин и Лукин), Евгений Юрьевич опять вырвался вперед -- со своей позапрошлогодней "Педагогической поэмой второго порядка", где ролевики-реконструкторы берут власть в суверенном Суслове; впрочем, Виктор Олегович со своим Майором Аль-Эфесби отстает лишь на полкорпуса..." afranius.livejournal.com
08.05.14 13:27
0 0

Юрий П: недавно "День опричника" прочитал. То ли Сорокин провидец, то ли власти его книгу как инструкцию используют.

А чего стесняться, коли народ проглотил выборы 2012 и 2011, Болотную и прочая и прочая?
08.05.14 13:32
0 0

Мой " Урок русского матерного" написан года два назад, если не больше. И с тех пор все больше убеждаюсь, что против мата выступают те, кто ненормативной лексики не знает совершенно.

А вообще, прав был Роман Трахтенберг:

"Русская речь без мата превращается в доклад. И вообще это риторический вопрос, может ли Россия существовать без ненормативной лексики? Я всеми фибрами своей души ненавижу риторику. Как можно спорить что лучше - мечтать о пи$де или пи$деть о мечте?"
08.05.14 12:23
0 0

Ну что можно сказать про таких законотворцев? "Бляди, сэр."
08.05.14 12:39
0 0

У Каганова большие проблемы, похоже.
Да, и как можно получше переименовать "Сукины дети" ?
08.05.14 12:42
0 0

Stamm: У Каганова большие проблемы, похоже.

Да, и как можно получше переименовать "Сукины дети" ?

Эммм... Помёт самки канис люпус фамилиарис?
08.05.14 13:00
0 0

Stamm: как можно получше переименовать "Сукины дети" ?




Щенки?
:)))
08.05.14 13:03
0 0

А мне интересно, а что делать со словами. которые созвучны мату, но таковыми не являются. Пример - очень распостраненная китайская лексема "хуй". Там даже народность с таким именем есть.
08.05.14 13:01
0 0

AlexKaz:
А мне интересно, а что делать со словами. которые созвучны мату, но таковыми не являются. Пример - очень распостраненная китайская лексема "хуй". Там даже народность с таким именем есть.


Провинция и народность - Анхуй. Говорят, красивые места... Но в принципе, было бы желание - можно и до Гренобля докопаться. Надо надеяться, что разум восторжествует и запрет будет все-таки по делу.
08.05.14 13:14
0 0

AlexKaz: Пример - очень распостраненная китайская лексема "хуй". Там даже народность с таким именем есть.

Да что там - у нас китаянка из Северной Кореи - бухгалтер. Фамилия "Хуи" (множественное число).
08.05.14 18:02
0 0

Закон имеет обратную силу, если это в нем указано. Да, а хутин пуй, однозначно. Пора валить :(
08.05.14 13:25
0 0

Гоблин уже вовсю раздаёт интервью о том, какой плохой закон и как всё пропало. Чувствует, что касса уходит в неизвестном направлении.
08.05.14 13:25
0 0

Deryni: Гоблин уже вовсю раздаёт интервью о том, какой плохой закон и как всё пропало. Чувствует, что касса уходит в неизвестном направлении.

А такой яростный запутинец был. А как самого коснулось...
08.05.14 14:08
0 0

Deryni: Гоблин уже вовсю раздаёт интервью о том, какой плохой закон и как всё пропало. Чувствует, что касса уходит в неизвестном направлении.

Вы какие-то неправильные выводы делаете. Публичные показы не являются его финансовым первоисточником. Да и почитайте внимательней то, о чём он высказывается. В целом закон - он вообще мимо.
08.05.14 18:03
0 0

Алекс, у вас вроде как мат замечен не был, че переживать...
08.05.14 13:26
0 0

Тут "немедни, давече, надысь, вчерась" слушал по "Эху" Барщевского. Плющев вел. Разговор в частности зашел о др. законе - про блогеров. Как ни юлил МЮ, Плющев назвал вещи своими именами, и МЮ крыть было нечем. То же и про этот закон: выборочное применение, еще один способ наехать на неугодных (за тем и принимался), т.к. охватить весь рунет, подпадающий что под мат, что вообще под СМИ - просто нереально чисто практически.

===

Кстати, мои (как и др. комментаторов) записи здесь читают довольно много народа, возможно, более 3К в день. Вопрос: нужно ли мне раскрывать свои данные и пр.?
08.05.14 13:30
0 0

Можно использовать число 3,14.

И вообще, на каждую хитрую (_._), как известно, найдется свой 8==э.
08.05.14 14:03
0 0

Да ямбись оно всё хореем через амфибрахий.
08.05.14 14:13
0 0

"Запикай" слово и вся прелесть сцены моментально пропадет
08.05.14 14:16
0 0

Alex Exler:
И да. Мы все переживаем за Тему. Мы все очень переживаем за Тему. Ему ведь теперь придется писать в блог одними междометиями.


Переживаете совершенно напрасно. :D

Если как-то так получится, что всех блоггеров реально обяжут зарегистрировать идентификационные номера айфона и компьютера в ближайшем отделе ФСБ, каждый пост надо будет начинать с эпиграфа из библии, а мат запретят, то у меня уже готов проект Нового Русского Мата. (c) tema
08.05.14 14:21
0 0

Paul: проект Нового Русского Мата


Ничего. Просто суд скажет, что слово "шиздец" вызывает прямую ассоциацию с матерным словом, а посему является подпадающим под действие закона:)
08.05.14 15:57
0 0

У меня как то была пластинка Джонни Кэша (такой кантри исполнитель американский, если кто не знает), виниловая еще, с концертом в тюрьме Folsom Prison. Одна песня была с "запикиванием". Когда его спросили, а что там были за слова, он ответил - "son of the bitch".

А недавно мне попалась статья из научного журнала с заголовком "Why NFS Sucks". :)
08.05.14 14:26
0 0

Классика же:

Вы не ждите, что в припеве
Заругаюсь матом я,
Я б, конечно заругался,
Только очередь твоя!
И подкалывать не надо,
Мне на это наплевать,
Матершинные слова
Не буду я употреблять!
08.05.14 15:06
0 0

Что же будет с сайтами охуенных и любимых мной коллективов "Хуй забей" и "Красная плесень"? Или они не считаются СМИ? а на концертах? Бегемоту и Яцыне запретят употреблять мат? Хутин - пуй, однозначно. А уж какие у меня эпитеты в адрес депутатов госДУРЫ - я даже приводить не буду, потому что это будет целая страница отборного трехэтажного МАТА.
08.05.14 15:25
0 0

Kangaroo:
Что же будет с сайтами охуенных и любимых мной коллективов "Хуй забей" и "Красная плесень"? Или они не считаются СМИ? а на концертах? Бегемоту и Яцыне запретят употреблять мат? Хутин - пуй, однозначно. А уж какие у меня эпитеты в адрес депутатов госДУРЫ - я даже приводить не буду, потому что это будет целая страница отборного трехэтажного МАТА.




Да ничего не будет. Они никому не нужны, и целью не являются. Просто это удобная превентивная мера по закрытию любого сайта. Ясно же, что сейчас в русскоязычном сегменте интернета сайты, где нет ни одного матерного слова, ограничиваются официальными сайтами правительства РФ и т.п. Теперь достаточно будет написать один раз в комментариях слово "бля" после чего совершенно законно закрыть что угодно.
08.05.14 19:41
0 0

Что же никто не вспоминает нежнейшую и невиннейшую поэму "Москва-Петушки", где мат -неотъемлемое качество текста?
08.05.14 15:39
0 0

Camel1000: Что же никто не вспоминает нежнейшую и невиннейшую поэму "Москва-Петушки", где мат -неотъемлемое качество текста?


Так это в первом издании было, которое в единственном экземпляре.
Во всех последующих глава "Серп и молот - Карачарово" состоит из одной известной безматерной фразы:)
08.05.14 15:59
0 0

Интересно, а случайные матерные сочетания в нейтральном предложении (поговорке, четверостишии) тоже подпадут под запрет? Бедный Вуглускр! :)

Уху ели, уху ели злые волки ах у ели.

или

Ах у Инбер, ах у Инбер,

Что за глазки, что за лоб,

Всё глядел бы, всё глядел бы,

Любовался на неё б! (с) :)))
08.05.14 15:56
0 0

Вот совершенно непонятно, зачем это обсуждать по существу.
Этот закон (как и несколько прочих) принимается
1. для укрепления политической цензуры
2. для отвлечения внимания от чего-то иного-злободневного.
Нет смысла это как-то обсуждать по существу.
08.05.14 16:07
0 0

Нобелевски лауреат И. Бродский в свое время высказался:
На Западе, esp. in States2, мат (фенечка, сленги т. п.) вошел в литературу, в газеты, в журналы. Таким образом, литература крадет мат у публики, ибо стали бы употреблять мы "ебену мать", если бы находили ее в "Правде".
08.05.14 16:48
0 0

и все из-за фанатской кричалки "питун-куйло" лалалалалалааа?
az
08.05.14 17:03
0 0

Одобряю��
08.05.14 17:39
0 0

Очень обсуждаемая тема.
club443.ru

На форуме я вон только утром создал тред, а уже количество страниц споров на десятки пошло. :-)
08.05.14 17:54
0 0

Лет двадцать с чем-то назад был замечательный выпуск журнала “Литературное обозрение”, посвященный тому самому в творениях русских классиков. Много чего интересного про наших школьных классиков узнал. Была там статья, посвященная разным школам советского цензурирования. Одна предписывала все слова, независимо от числа букв, заменять тремя точками, другая – заточкивала все с точностью до знака, третья оставляла первые и последние буквы в словах, и тд.

08.05.14 18:03
0 0

В тему с баша:
Много лет назад учительница русского языка одного из моих сыновей едва не сорвала урок, неосторожно предложив девятиклассникам для разбора по составу слово ОСЛАБЛЯТЬ. :-]

А вообще - к месту введенный мат не шокирует. Долго удивлялся, как органично он вплетен у Довлатова - вроде и не режет глаз. "Поплыли муды, да по глыбкой воды", "Разбил голову ефрейтору Довлатову, такому же, кстати сказать, мудозвону..." Видимо, потому то, в отдичие от Лимонова-Пелевина, у Довлатова мат скорее характеризует персонажа: "Я писатель, бля, типа Чехова".
08.05.14 19:09
0 0

вспомнилось великое:

08.05.14 19:54
0 0

Не вижу смысла в личном блоге использовать нецензурную лексику. В русском языке достаточно слов для того чтобы в письменной форме выразить любые эмоции. В устной речи с этим, конечно, сложнее...
wpn
08.05.14 20:37
0 0

wpn:

wpn: Не вижу смысла в личном блоге использовать нецензурную лексику. В русском языке достаточно слов для того чтобы в письменной форме выразить любые эмоции.

Пример из толстого "академического" почти тома по исследованию анекдотов. Издание 70-х годов прошлого века, т.е. СССР: "Привожу пример - Муж сидит проверяет лотерейный билет по газете. Жена спрашивает - Ну, что выйграл? Муж - .уй! Жена - Деньгами не бери!!! Представте это же, но без слова ".уй" - Что выиграл? - Ничего! - Деньгами не бери - полный бред и потеря смысла!"

Ну и из более свежего: "Семья осматривает новую квартиру. Вовочка показывает - А вот тут мы полочку зае.ним! Отец дает ему подзатыльник - понял за что!? Вовочка - понял - она тут на .уй не нужна"( Представьте себе - "А тут мы полочку повесим! Позатыльник. - Понял за что? - Понял, она тут не нужна" - ну и?

Ну и про "отсутствие" мата в иностранных языках - специально спрашивал у амеров про слово "fuck" - говорят, что это очень неприлично. У коренных немцев и французов интересовался значением некоторых слов и просил перевести - , кто ржал, кто отказывался, кто говорил "не знаю, что это, но что-то очень неприличное".

Кстати, я очень не люблю и не приветствую мат в жизни и тем более общении.
08.05.14 21:44
0 0

Я уже лет пять играю в одну онлайн-игру. Там на форуме и в чате запрещены ругательства и завуалированные формы оных. Штрафуют жёстко:) Через пару лет активной игры я заметил, что я везде в интернетах избегаю "нехороших" слов. Это работает. Вот бы на работе так, а то обстановка не способствует отучению от вредного:)
Считаю мат бесполезным и ненужным
08.05.14 20:54
0 0

Еще несколько законов и создание Чебурашки будет делом чисто формальным...
08.05.14 21:53
0 0

"Тра-та-та-та", - бортмеханик сказал.
"Тра-та-та-та", - командир отвечал. (с)
08.05.14 23:09
0 0

Интересно, как на стройках мастера с узбеками объясняться будут?



А производство? Армия? Милые бытовые разборки?



Перестанут люди понимать друг друга.



В молодости работал в стройотряде в далеких южных краях. Мастера и прораб - грузины, мы - русские, еще один мастер - русский, плиточник - азербайджанец... У мастеров грузин было очень хреново с русским, у нас - вообще никак с грузинским. Все друг друга понимали.



Позже служил на флоте. Фраза "на флоте матом не ругаются, на флоте матом разговаривают" правдива на 100%.



Закон вредный, принят для того, чтобы любой неугодный ресурс можно было легко и просто закрыть.



Не надо регулировать то, что регулировать не надо. Чего терпеть не могу - так это ханжество и пуритан.
09.05.14 00:55
0 0

Какой Презик(, такие и законьі - ПуХу*евьіе !
09.05.14 00:57
0 0

А я так считаю, что ругательсва, и мат в особенности - это не просто слова, а ВЕРБАЛЬНОЕ ОРУЖИЕ, и применять его надо в ситуациях, схожих с теми, когда надо применять оружие физическое. И уметь пользоваться этим оружием тоже надо, да. И от употребления не по делу оно перестаёт быть оружием. Девальвируется, если угодно.

PS:да, я представляю, как мне сейчас нафантазируют про секретные ФСБ-шные курсы боевого мата и прочее...
09.05.14 05:35
0 0

Забавно наблюдать, сколько людей поддерживает цензуру. Я, конечно, понимаю что на конституцию давно положили что нельзя теперь называть и засунули в туда что нельзя называть тоже, Но это уже просто совсем эх это тоже говорить нельзя. Капибара. Капибарная капибара капибару ее капибарить.
09.05.14 06:21
0 0

Многие против мата, но это не то же самое, что цензура. Например, все нормальные люди против детской порнографии - и это тоже не поддержка цензуры.
09.05.14 07:26
0 0

igori-san:
Многие против мата, но это не то же самое, что цензура. Например, все нормальные люди против детской порнографии - и это тоже не поддержка цензуры.


Censorship is the suppression of speech or other public communication which may be considered objectionable, harmful, sensitive, politically incorrect or inconvenient as determined by a government, media outlet or other controlling body.

По-русски - цензура это когда власти тебе говорят что можно говорить или писать, а что нельзя. Вне зависимости от того, что именно ты говоришь. И цензура в россии запрещена основным законом. Все нормальные люди не против детской порнографии как таковой, а против насилия по отношению к детям, я надеюсь, что включить мозг и отделить одно от другого сможешь? Многие не в состоянии, так что цензурируют мангу и другие художественные материалы.
09.05.14 23:00
0 0

Нереально запретить мат в интернете.
Ok_
13.05.14 22:32
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям