Обнаглевшие клиенты

Прочитал тут в одной из групп, посвященных обнаглевшим клиентам, историю, цитирую:

Заказали у нас тут сайт недавно, сразу с СЕО-оптимизацией, под ключ. Предназначался он для продажи подарков (плюшевые игрушки, разные аксессуары и прочее). Сдали сайт, получили оставшуюся часть оплаты и вежливо попрощались с заказчиком.

Написал он снова только через пару недель с просьбой вернуть 100 % оплаты. На вопрос, что не так, заказчик ответил, что они просто передумали заниматься этими товарами и собираются перейти на другие. И напоследок еще написал: «Да вы не волнуйтесь, мы у вас потом снова закажем это все, но по другой тематике!»

Была у меня похожая история. Пришел какой-то интернет-сервис рекламироваться. Сервис довольно специфический, не сказать что очень востребованный. (Точно уже не помню, что они там предлагали, а искать - лень.) Прислали рекламный ролик. В ролике какой-то страшно веселый мужчина и страшно испуганная девушка разыгрывали какую-то сценку, которая явно что-то должна была обозначать, но что именно - понять было нереально совершенно. Я менеджера, которая мне это прислала, спрашиваю - а вы уверены, что хотите прорекламироваться именно этим роликом? В нем же ничего не понятно! Давайте, предложил я, хоть текстом внятно напишем - "Наш сервис делает то-то и то-то"? Менеджер в ответ сказала, что ролик придумал и записал сам их Генеральный (!), поэтому будет кощунством что-то еще дописывать, ведь из ролика уже все должно быть понятно.

Ну, мне-то что, в самом деле? Хотят себя рекламировать таким образом - да пусть рекламируют, не мои проблемы.

Подготовил рекламный пост, показал им, согласовал, получил деньги, опубликовал.

Дня через три приходит та самая менеджер и с превеликим удивлением констатирует, что реклама сработала по нулям. Ну, то есть какие-то переходы с поста были, но регистрации на сервисе были буквально единичные. А вы, спрашиваю, чего ожидали с роликом, из которого вообще ничего понять невозможно, да еще и текстом вы отказались что-нибудь внятное написать? На это я ответа не получил, зато менеджер сообщила мне, что их Генеральный (!) требует, чтобы я вернул назад деньги, которые они заплатили за рекламу, потому что реклама не сработала так, как они ожидали.

Это было очень весело, я с подобным за все время столкнулся в первый раз: данная история расширила для меня границы людского кретинизма, а это всегда очень познавательно. 

Понятное дело, менеджер с этим потрясающим требованием была послана  к Генеральному (!), и больше я ее не видел в своем скайпе. 

Комментарии 161

Бывают такие компании. Недавно делал обмен с офисной базой и сайтом поставщика клиента на json. вроде все запустил, но они не договорились с посредником и решили вернуть аванс (а посредник мне заплатил и я ему точно не верну), после чего начали звонить с просьбой дописать - "обмен работает, хотим теперь онлайн-чеки". На ответ "когда заплатите" получил "вот только деньги вернем от посредника и заплатим. может быть. хи хи. 10000р" (звонила девушка)... Они меня полгода мучили в ватсапе, я молчал. Недавно меня только из групп удалили. В таких компашках "генитальный директор" обычно имеет крутую тачку и дорогую секретаршу, а на всем остальном экономит. 😄
27.09.21 12:43
0 0

"с СЕО-оптимизацией"

Я один не знаю, что это такое? А для VP оптимизации не предлагается? Facepalm, если контора, которая делает сайты под ключ путает CEO и SEO то дальше можно наверно уже и не читать
26.09.21 21:36
0 0

Я один не знаю, что это такое?
Что тут непонятного? Сёрч Енжин Оптимизейшн-оптимизация.
27.09.21 01:57
0 1

"Эс как доллар" (c)
27.09.21 03:04
0 0

Что-то очень знакомое.
Кажется, сам Алекс и писал.
26.09.21 09:28
0 0

Может, и рассказывал уже эту историю.

Сестра лет 20 назад была заводчицей алабаев. С покупателями щенков подписывался договор, в котором они гарантировали хороший уход, а сестра гарантировала, что в течение какого-то срока готова принять обратно собаку, если окажется, что она перестала быть нужна. Алабаи - порода специфическая, используется фактически только для охраны, и тогда была очень популярна у не бедных людей. И вот как-то один "новый украинский", купивший за несколько месяцев до этого щенка, привозит его обратно и просит забрать. При этом требует компенсировать ему расходы на корм и игрушки. Сестра его, конечно, послала, но перед этим пыталась объяснить, что он неправ. По-моему, он так и не понял, почему.
26.09.21 01:12
1 7

что-то подобное уже гуляло по рунету лет десять тому назад
25.09.21 18:39
1 1

Звонит клиент, девушка: нужно перенести 1С с базами на новый компьютер. Ок говорю, разовый вызов, стоит столько-то. Вопрос порадовал: А почему мы должны платить, ведь это Наша программа и Наши компьютеры?! 😄
25.09.21 17:17
0 32

Некоторые люди убеждены, что компьютер - это средство развлечения, вроде кинотеатра, батута или удочки. Отдых и любимое хобби. Вы же любите днями напролет "сидеть за компьютером"? Вот вам великодушно разрешают немножко посидеть за их недешевым оборудованием, и даже возьмут с вас недорого. Чем вы недовольны-то?
25.09.21 19:50
1 10

Вспомнил молодость - вышла 95, уже диски появились, CD-ROM у нас был. Подошли с коллегой к директору: "Нам надо операционную систему посмотреть новую, дайте немного денег на диск". Она с недоумением: "Вам дать денег на программу? Вы же программисты, почему сами не напишете?" Навсегда запомнил.
27.09.21 03:03
0 5

Кстати, может, стоило прислушаться!
27.09.21 12:20
0 1

Как адвокат, должен с печалью констатировать, что третий десяток лет вынужден объяснять каждому пятому клиенту, то гонорар адвокат берет не за выигрыш дела, а его ведение. Иногда это очень сложно объяснить 😄 Обычно помогает аналогия с медициной, но, судя по комментариям, иногда и врачам приходится объяснять, что платят им не за излечение, а за лечение 😄
25.09.21 13:45
1 22

Ну есть же отдельный подвид адвокатов - "решала со связями". Вот каждый пятый их и ищет, наверно.
25.09.21 14:03
0 2

К таким "адвокатам" просто так не приходят, да и они никого "с улицы" не берут по понятным причинам.
25.09.21 14:16
0 0

Ну есть же отдельный подвид адвокатов - "решала со связями". Вот каждый пятый их и ищет, наверно.
Вроде бы нормальная практика - оплата только в случае выигрыша, по крайней мере в некоторых странах.
25.09.21 14:44
5 7

Вы говорите о гонораре успеха. Применяется только для истцов, далеко не во всех странах (преимущественно - в США) и гонорар в этом случае составляет 25-40% от суммы выигрыша.
25.09.21 14:47
1 14

Вы говорите о гонораре успеха. Применяется только для истцов, далеко не во всех странах (преимущественно - в США) и гонорар в этом случае составляет 25-40% от суммы выигрыша.
Разумеется, есть неудобства за возможность не платить.
25.09.21 14:53
0 1

гонорар адвокат берет не за выигрыш дела, а его ведение
В результате плодятся адвокаты, затягивающие дела, чтобы подольше доить клиентов.
Правильное ценообразование - это плата за нужный заказчику результат, а не за потраченные исполнителем время и усилия.
25.09.21 15:02
18 19

Правильное ценообразование - это плата за нужный заказчику результат
Вы серьезно?
Как вы себе представляете подобное у врачей - учителей - адвокатов и многих других схожих профессиях?
25.09.21 15:10
5 18

Правильное ценообразование - это плата за нужный заказчику результат, а не за потраченные исполнителем время и усилия.
Ну тогда многие айтишники будут сидеть на хлебе и воде 😉
25.09.21 15:21
3 15

При такой логике клиенты со слабой правовой позицией вообще останутся без квалифицированной правовой помощи - зачем хорошему адвокату браться за сомнительное дело с большим шансом поработать бесплатно?
25.09.21 15:59
1 15

затягивающие дела, чтобы подольше доить клиентов
забыл еще сказать, что врачи и маско-производители изобрели ковид, чтобы было кого лечить, и на кого маски надевать.
25.09.21 16:40
4 7

У моего однокурсника был случай, выиграл дело в арбитраже, получил исполнительный лист, а у ответчика на счетах тишина и имущества по факту нету. Так клиент написал жалобу на него в областную коллегию, что он гад такой ввел в заблуждение, обещал деньги отсудить, но обманул в лучших чувствах. Так коллегия потребовала вернуть гонорар клиенту ... 😉
25.09.21 16:43
6 1

Правильное ценообразование - это плата за нужный заказчику результат,
Это работает только тогда, когда результат полностью зависит от исполнителя. В реальном мире это редкость.
aag
25.09.21 16:51
1 8

Ваще-то сейчас клиенты могут
Вроде бы нормальная практика - оплата только в случае выигрыша, по крайней мере в некоторых странах.
Наоборот. Оплата адвоката за его время. Поэтому адвокатам пофиг на результат и года, которые длятся годами оплачивают их счета в $1000/час.
25.09.21 17:24
8 4

Вроде бы нормальная практика - оплата только в случае выигрыша, по крайней мере в некоторых странах.
"За результат" берутся, как правило, лузеры или начинающие у которых нет клиентов в принципе.
25.09.21 17:25
7 3

Очень похоже на байку. Адвокатская палата (которую Вы называете коллегией) вообще в вопросы оплаты между клиентом и адвокатом не вмешивается, это я Вам говорю как человек, который 3 года в Совете такой палаты сидел и жалобы на адвокатов рассматривал. Ну а вообще кодекс профессиональной этики запрещает обещать клиенту гарантированный результат. Другое дело, что "отсудить" - так он и отсудил, а исполнение решения суда - вообще отдельный вопрос.
25.09.21 17:52
1 14

Для того конкретного клиента "отсудить" это значит получить деньги с ответчика. Ему было фиолетово, что у ответчика на счёте не оказалось. Более того он вообще хоз.дейтельность прекратил.
Да, есть такие люди которые не знают чем гражданское процессуальное право отличается от исполнительного производства... 😄 Надо в школах в обязательную программу это ввести. 😄
25.09.21 21:41
3 1

гонорар адвокат берет не за выигрыш дела, а его ведение.
Ага.... Как это знакомо. Берутся большие деньги, результат нулевой. Он заявляет - "Ну я же работал", хотя по факту ни хрена не делал, а если и сделал, то сделал хреново.
Знакомые взяли адвоката по ДТП (серъёзному, с гибелью). За время ведения суда хоть бы падла слово сказал, просто присутствовал.
А если ещё вспомнить обЪявления "Вернём права", Избавим от кредитов" Так что вот только не надо про адвокатов, то ещё жульё.
Впрочем не берите на свой счёт.Возможно вы из порядочных, встречаются и такие.
25.09.21 23:27
5 6

Для того конкретного клиента "отсудить" это значит получить деньги с ответчика. Ему было фиолетово, что у ответчика на счёте не оказалось. Более того он вообще хоз.дейтельность прекратил.
Так нефиг было деньги брать за ведение дела.Максимум за консультацию.
25.09.21 23:29
4 0

забыл еще сказать, что врачи и маско-производители изобрели ковид, чтобы было кого лечить, и на кого маски надевать.
Вполне возможно.
25.09.21 23:31
9 0

Так что вот только не надо про адвокатов, то ещё жульё.Впрочем не берите на свой счёт.Возможно вы из порядочных, встречаются и такие.
А в какой области человеческой деятельности это не так?
У вас не было строителей, которые сбежали разбабахав жилье?
Не было врачей, которые не лечили а калечили?
Учителей, которых надо до детей на километр не подпускать?
Поваров, стряпню которых нельзя в рот брать?
А уж как политики выполняют свои обещания.

У всего это есть один рецепт - репутация. И для юристов, это не исключение.
26.09.21 04:03
0 10

Вы удивитесь, но половина клиентов, которым говоришь "дело абсолютно бесперспективно" очень просят такое дело вести. Другое дело, что уважающий себя адвокат не берет бесперспективные дела ни за какие деньги. Репутация дороже. Но в реальности половина, как минимум, дел с которыми приходят к опытному адвокату относятся к разряду "можно и так повернуть и так" и заранее никто результат не предскажет. Задача адвоката - объяснить это, разложить по полочкам сильные и слабые стороны позиций обеих сторон, а там пусть клиент решает. Но сколько не раскладывай, все равно найдется тот кто твердо считает - если адвокат взялся за дело, то он обязан его выиграть.
26.09.21 14:41
0 2

Это работает только тогда, когда результат полностью зависит от исполнителя. В реальном мире это редкость.
Не редкость. Более того, в большинстве случаев как раз зависит. Другое дело, что отдельные вышеперечисленные профессии типа адвоката, врача или учителя музыки, обосноваано берут за процесс, а не результат.
ddd
27.09.21 11:36
0 1

Другое дело, что "отсудить" - так он и отсудил, а исполнение решения суда - вообще отдельный вопрос.
и это навевает большие подозрения на достоверность истории, т к палата в здравом уме должна это понимать.
ddd
27.09.21 11:39
0 0

зачем хорошему адвокату браться за сомнительное дело с большим шансом поработать бесплатно?
...и действительно, зачем?
27.09.21 12:53
0 0

Текст его нового стендапа?
25.09.21 13:56
2 1

Последствия очередного запоя.
25.09.21 14:42
1 9

Последствия очередного запоя.
А есть разница?
25.09.21 15:10
2 4

Гришковец конечно уже не торт, но проблему дурацких электронных форм это не снимает.

У меня соседи пожилая пара, они практически ничего ме ногут сделать, так ка все надо заполнять электронно. Хорошо есть у них знакомые, которые помогают, но все же.

А иногда эти формы элементарно не работают. У меня вот только что был случай. Мы сотрудничаем с одной конторой, достаточно крупная международная. Надо было для них подтвердить наши банковские реквезиты. Они прислали две формы. Одна дубовая в pdf, которую с горем пополам можно было заполнить. Другая - в экселе. Информацию туда надо было ввести совершенно одинаковую, более того, все данный были в инвойсе. Казалось бы, какие проблемы? Ан нет, в экселе был макрос, который не работал. Я им пишу - не работает, ону мне отвечают - работает. Я сделала запись - видите говорю, не работает. Через два дня приходит ответ - так бы на маке работаете? Да у меня дорогущий мак с лицензионным экселем, а ваш гребаная форма там неработает. Они говорят - да, на маке она не работает, ее надо на писишке заполнять. Я работаю из дома, и вообще, как контора мы гугл доками пользуемся. Найти в писишку с экселем у друзей в домашнем пользовании - лично для меня нетривиальная задача. Я им писала злобные письма, адресуя их всем начальникам, мне сказали - мы работаем над это. Я им говорю - я вам все данные пришлю, заполните форму сами - они мне говорят - нельзя, политика компании не позволяет. Короче, через две недели они позвонили шефу и по телефону подтвердили реквезиты. Ну и вот как это называется?
25.09.21 15:48
7 10

Никогда не понимал менталитет людей с гордостью признающих свою беспомощность.
25.09.21 16:00
4 7

Подозреваю, что про человека, который не может 2 недели найти писишку, они тоже думают много интересного)
25.09.21 16:10
4 16

А что им делать? Удавиться с горя в уголке? Поверьте, есть сферы где любой всезнайка внезапно окажется беспомощным, и что? Он должен покраснеть от стыда и прикрывшись ветошью отползти в сторону?
25.09.21 16:11
5 7

Опросите своих знакомых - не айтишников. И расскажите, у кого дома есть писишки с экселем. Это во первых. А во вторых - прекрасная клиентоориентированность - для заполнения формы с четырьмя строчками сделан макрос, который можно запустить только на определенном оборудовании. В этом мире нет ни маков, ни хромбуков, ни планшетов с телефонами, ни Гугл доков, но опен офисов. А только писишка с экселем. Странно, что я не побежала и не купила писишку по требованию корпоративной политики этих прекрасных людей.
25.09.21 16:16
11 13

Мы сотрудничаем с одной конторой
английская контора? Заметил, что у многих английских бизнесов специфическое отношение к работе. Как будто делают тебе одолжение. Очень большой контраст с американскими и немецкими. Еще заметил, что они любят, чтобы их уговаривали и беседовали с ними лично по телефону (или с их лайн-манагер); тогда дело начинает двигаться. Емайл не значит ничего. Причем надо избегать прямых выражений ("почему не сделали? Когда сделаете?"). Надо говорить длинными фразами и уклончиво (что очень сложно сделать, если они достали).

>>> Я им говорю - я вам все данные пришлю, заполните форму сами - они мне говорят - нельзя, политика компании не позволяет

вообще типичная отмаза для "не хотим и не будем". Пассив-аггрессив полиси май эсс.

В моей конторе весь АйТи отдел так работает. После чего я вообще на них забил и за последние 6 лет обходил их стороной.
25.09.21 16:43
3 4

Последствия очередного запоя.А есть разница?
для него возможно нет
25.09.21 16:44
0 2

английская контора?

Как сказать английская, владелец - индус, финансовый отдел сидит в Болгарии. Но контора крупная, менеджмент - богатые хорошо образованные индусы, опять таки пэры-сэры. Но подход радует- мы сделали говноформу, а ты ищи способ ее заполнить, нищеброд. И заметь, уже подтянулись сочувствующие, мол это ж фигня - найти писишку.
25.09.21 17:00
4 9

Он этим хвастается или на это жалуется?
25.09.21 17:12
1 2

Барин сетует, что в попку не целуют и путает сотрудников Аэрофлота и аэропорта.
25.09.21 18:01
4 2

Они прислали две формы. Одна дубовая в pdf, которую с горем пополам можно было заполнить. Другая - в экселе.
Ладно, там хотя бы понятно. Макросы - все дела...
Жена моя открывала расчетный счет для ИП в самом крупном банке страны. Ей дали форму, сляпанную в ворде. Примитивную...
При любой попытке ее заполнить - она "рассыпалась". Оказалось что заполнить ее возможно было только в MS Word 2010-м. И больше ни в каком. Не говоря о всяких Оупен - Либра - Гугл и прочих.
Я до сих пор не понимаю - как девочке, которая эту форму сляпала -удалось получить такой выдающийся результат.
Банку разумеется пофиг...
25.09.21 18:11
1 2

Я к подобным вещам в России стал значительно спокойнее относиться после знакомства с тем конкретным адом, который творится в Испании на очень многих сайтах. Такое ощущение, что они специально проектируются какими-то вредителями.
25.09.21 18:24
0 6

стал значительно спокойнее относиться
Я то был спокоен. Почти.
За 38 лет в IT насмотрелся всякого...
В данном случае я тоже был спокоен - я просто ох.... ел от такого кирикуку.
Меня до сих пор занимает два вопроса
1. Как такое чудо исхитрился сделать непрофессионал.
2. Любопытно - а как выкручиваются клиенты - у которых нет как у меня - возможностей и опыта - чтобы разобраться в чём дело 😉
25.09.21 18:28
0 2

Прочитала весь его пост. И вообще-то то, что он описывает, - это трындец и правда всё так.
Недавно пожилые родственники приезжали из Турции и тоже внезапно (по приезду в Россию) потребовалась подобная анкета, заполненная через интернет, да ещё и с фотками. Мы помогли с оформлением, а если бы нет, то что?
If
25.09.21 21:04
0 4

возмутительно и неприятно
25.09.21 21:23
0 0

Опросите своих знакомых - не айтишников. И расскажите, у кого дома есть писишки с экселем.
я скажу даже больше - я айтишник

и у меня дома три ноута - один мак, и на двух - линукс

и да, я не знаю, где взять винду с экселем...
25.09.21 22:36
1 5

Здравствуй брат-нищеброд 😉
25.09.21 22:47
1 2

и да, я не знаю, где взять винду с экселем...
На линуховом с флешки запустить?
25.09.21 23:51
2 1

Для заполнения формы из 4 строчек? Не слишком ли много телодвижений
25.09.21 23:59
0 3

А если бы вы не заполнили, что-бы произошло? Ну, сказали-бы "у меня лапки, не могу". Что-бы тогда случилось?
klc
26.09.21 00:26
0 2

ее возможно было только в MS Word 2010-м. И больше ни в каком. Не говоря о всяких Оупен - Либра - Гугл и прочих
Именно исключительно в 10м? В более позднем точно не работало?
Так-то документы, созданные в Microsoft Word/Excel очень часто криво открываются в разных Оупен - Либра - Гугл и прочих.
Что интересно, с обратной ситуацией я, вроде-бы, не столкивался.
klc
26.09.21 00:32
0 0

Oracle VirtualBox или Parallels вам в помощь. Любой из современных маков потянет маленькую виртуальную машину с трайл версиями Windows & Office.
Все про все занимает от силы два часа и не требует специальных знаний или даже друзей. Я держу пачку таких виртуалок на внешнем usb-c диске и горя не знаю.
26.09.21 00:46
6 2

Именно исключительно в 10м? В более позднем точно не работало?
Абсолютно точно - я аж прифигел.
26.09.21 00:46
0 0

Что-бы тогда случилось?
Счет бы в банке не открыли. У них тоже лапки.
26.09.21 00:46
0 0

Ну происходило то, что происходило. Они не платили деньги. При этом их шеф слал в финансовый отдел мэйлы - заплатите немедленно. А финансовый отдел разводил лапками и говорил - у нас политика компании 😉. Я так поняла, в конце концов их шеф звонил им туда в Болгарию и орал на всех. В целом, этот платеж им был не менее важен чем нам.
26.09.21 01:31
1 0

Oracle VirtualBox или Parallels вам в помощь. Любой из современных маков потянет маленькую виртуальную машину с трайл версиями Windows & Office.
Все про все занимает от силы два часа и не требует специальных знаний или даже друзей. Я держу пачку таких виртуалок на внешнем usb-c диске и горя не знаю.
А вы допускаете, что у меня нету двух часов на заполнение говноформы из 4 строчек?

Балдею от айтишников - установи себе на маке какой-то Oracle VirtualBox или Parallels. Это не моя компетенция. Если я начну тут с вами сейчас меряться маками, вы прибалдеете. Мой мак потянет эту херню без проблем, но почему я должна этим страдать? Этим говноайтишникам тяжело сделать простейший макрос (зачем он там вообще - непонятно, форма требовала лишь ввести название фирмы, адрес, номер счета и регистрационный номер), а клиенту нада на это потратить два часа времени. А если бы у меня не было экселя? Надо было купить? Какие еще будут гениальные ИТ-решения?
26.09.21 01:42
1 7

Oracle VirtualBox или Parallels вам в помощь. Любой из современных маков потянет маленькую виртуальную машину с трайл версиями Windows & Office.
Всё можно сделать, но с какой радости? Много людей даже слов-то таких не слышали "виртуальная машина". Зачем придумали PDF (PORTABLE document format)? Сейчас даже в браузере их можно заполнять.
26.09.21 01:51
0 3

/пожимаяплечами
Да даже не доставайте свою письку, не хочу я с вами мерятся. Вы тут на три абзаца распинались про говноформы и своих крутых друзей с рождения не видевших ничего кроме MacOS. Из этого я сделал вывод что формы вам были очень нужны, и вам таки пришлось оскоромить свой взор богомерзким Виновс.
В противном случае вы бы поведали о гордом послании контры в известном всем русскоговоряшим направлении.
Если вам необходимо решить проблему - вы находите способ
Если вам нет нужды ее решать - ищите фразы позаковыристее, чтоб оправдать свое поведение.
Мне вот монопенесуально, воспользуетесь вы моим советом или нет, мне за них в других местах плюшки выдают.
26.09.21 03:26
7 7

С такой радости, что вам нужен конечный результать, а не "шоб было правильно". Ждать когда все вдруг поумнеют и начнут все делать правильно, это как выйти в пшеничное поле, открыть рот и ждать когда в него залетит калач.
Вы вот не допускаете мысль что они кому-то заплатили за эту форму и реально горды своими бизнес-процессами? Им так нравится, и вы как клиент для них так, крошка на балансовом отчете.
Не нравятся говноформы - найдите другую контору с идельным PDF из браузера.
Всё еще не нравятся формы, но очень хочется денг - ищите способ минимизировать свои неудобства.
В конце концов, такой мегаспец как КапающаяZ может нанять занедорго ИТ-серва и завести себе мааленький такой виндовс.
26.09.21 03:34
3 3

Если ты что-то не умеешь делать - молчи, а не заявляй гордо, что не умеешь этого делать, поскольку гордиться тут точно нечем. Гришковец же именно гордится: у меня, дескать, руки не из того места растут, вот я какой молодец!
26.09.21 06:16
0 2

Опросите своих знакомых - не айтишников. И расскажите, у кого дома есть писишки с экселем.
100% у тех у кого в приницпе есть PC.... Добавкой к этому и макбуки и маки... Но PC нашлось у всех....

А во вторых - прекрасная клиентоориентированность
Так это рынок. Не нравится такой их подход - смените поставщика. В чем проблема...
26.09.21 10:04
3 1

через два дня приходит ответ - так бы на маке работаете?
Помню, проводили мне домашний интернет, который поначалу периодически отваливался. Общение с поддержкой было му́кой.

— Нажмите «Пуск», «Сетевые подключения».
— У меня нет кнопки «Пуск», у меня Ubuntu, там немножко по-другому но будем считать, что «Сетевые подключения» я открыл.
— Что такое Ubuntu?
— Операционная система такая, вместо Windows.
— Нет, я вас так не могу проконсультировать, нужен компьютер с Windows или Mac. У вас есть другой компьютер?
— Есть, но там тоже Ubuntu. И вообще, вопрос не в сетевых подключениях, потому что я ничего не менял, вчера всё работало, а сегодня — нет, проблема на вашей стороне.
— Хорошо, я сейчас переведу на другого специалиста.

Переводят. Долго слушаю музыку. Диалог повторяется с небольшими вариациями.

— Какой у вас роутер?
— Такой-то.
— Мы не рекомендуем использовать этот роутер.
— Почему не рекомендуете, если у вас на сайте он в списке рекомендованных, и даже есть подробная инструкция по настройке?

Переводят на третьего специалиста. С третьим специалистом выясняем, что проблема действительно на их стороне. С учётом дозвона вся эта процедура могла занять час времени.

Через несколько дней всё повторяется. Дом был новый, провайдер к тому времени зашёл только один. Понятно, что в поддержке «первой линии» сидела ничего не понимающая девочка, которая зачитывала тупую инструкцию, которая по идее покрывала 99% проблем, но мне это не очень помогало. 😄
26.09.21 10:34
0 4

100% у тех у кого в приницпе есть PC....
У меня PC, но нет Экселя. И у жены моей. И у тёщи. 😉
26.09.21 10:35
1 2

Я до сих пор не понимаю - как девочке, которая эту форму сляпала -удалось получить такой выдающийся результат.
С Вордом это автоматически получается при попытке незнающего человека сделать сложную форму.
26.09.21 10:59
0 0

владелец - индус
менеджмент - богатые хорошо образованные индусы
Nuff said.
26.09.21 11:51
0 1

при попытке незнающего человека сделать сложную форму.
Не знаю уж какой у нее там был уровень - но форма была наипримитивнейшей.
Я со всем своим опытом хрен бы когда такое смог повторить
26.09.21 17:26
0 0

Ей дали форму, сляпанную в ворде.
Дальше можно не читать. Результат закономерен.
27.09.21 06:33
0 1

Результат закономерен.
C чего бы это? У вас личная неприязнь к ворду?
27.09.21 08:32
0 0

станови себе на маке какой-то Oracle VirtualBox или Parallels.
А потом купи и установи эксель.
ddd
27.09.21 11:44
0 0

Аналогично, в контору по изготовлению наружной рекламы приходит дитя гор и приносит заказ на вывеску. Уточнили где будет висеть, что вокруг и забраковали. Через час приезжает, снова, нэт делайте, генеральный проплатил дизайн и ничего не будет менять. Трубочку ему дайте... в общем под вашу ответственность, мы предепреждаем. Дэлайте, все нормально будет. Только предоплата за такое 100%... ВАХ! Хлоп дверью... Через час приехал, привез оплату.
Сделали, повесили, приехал генеральный. Вах, что это за фигня, да это не просто фигня, это ведь на букву Х фигня! Ну мы вас предупреждали! Вах, почему так плохо предупреждали!

p.s. Китайцы к примеру, вообще не парятся, вот что буквально написано в контракте и чертежах то и сделают.
25.09.21 13:24
1 16

p.s. Китайцы к примеру, вообще не парятся, вот что буквально написано в контракте и чертежах то и сделают.
"Какой колодец с лампочкой на дне!???
На чертеже - МАЯК!!!!"
25.09.21 23:48
0 19

Чертёж вверх ногами? Знакомо 😄
27.09.21 02:48
0 0

Подруга, врач Узи, рассказывала, что у нее была пациентка, с подозрением на опухоль. Опухоль на узи не нашли, так пациентка отказывалась оплатить исследование, сказала, что все нормально же , зачем платить за процедуру?
25.09.21 12:52
1 21

С врачами это все-таки редкость. Хотя, наверное, от страны (и, соответственно, системы здравоохранения) зависит.
25.09.21 13:02
0 1

Как то меня жена вытащила на 3D узи, с записью ролика и чуть ли не модели трехмерной. А до этого, узисты все путались в показаниях - мальчик или девочка. А тут частный медцентр, 100% определение пола + куча плющек... В общем так нас убеждали что девочка, половые губы показали! Родился мальчик и очень мне хотелось посудиться с ними...
25.09.21 13:28
2 13

Ну если губы они показали свои, а мальчик ваш - судиться без шансов 😄
27.09.21 02:45
0 0


Автосервис.
Клиент смотрит счет и спрашивает у мастера:
- А что за пункт "Прокатило" - 10000 руб???
Мастер:
- Ну, значит не прокатило.
25.09.21 12:42
3 19

У 99% строительных контор в договоре прописана неустойка за нарушение сроков в размере 0.1% хотя в ЗоПП не меньше 3%. Писать это в договоре бесполезно, любой даже российский суд признает пункт недействительным. Но продолжают писать...
25.09.21 15:46
1 2

. Писать это в договоре бесполезно, любой даже российский суд признает пункт недействительным. Но продолжают писать...
Наверное, потому что, как и все российские суды, они в курсе про существование 214-ФЗ со специальным размером неустойки за просрочку передачи объекта долевого строительства?
111
25.09.21 21:53
0 1

Поэтому мы (мелкие разработчики) не работаем больше с русскими/украинцами
25.09.21 12:41
57 2

Поэтому мы (мелкие разработчики) не работаем больше с русскими/украинцами
Ставлю минус, поскольку явление интернациональное.
25.09.21 13:00
0 23

Поэтому мы (мелкие разработчики) не работаем больше с русскими/украинцами
Вы прям всерьез считаете, что идиотами бывают только русские/украинцы? Наивняк-то какой...
25.09.21 13:19
0 27

Вы прям всерьез считаете, что идиотами бывают только русские/украинцы?
Скорее даже, что идиоты бывают только русскими/украинцами.
25.09.21 14:16
16 0

Каждый судит по себе 😉
25.09.21 14:45
3 5

Поэтому мы (мелкие разработчики) не работаем больше с русскими/украинцами
Вы когда-нибудь работали с турками, албанцами, пакистанцами или индусами? Да вы русского/украинца расцелуете со слезами на глазах и бидете умолять остаться
25.09.21 14:49
0 24

Каждый судит по себе 😉
а если к моим словам мысленно добавить в начале "вы действительно считаете, что..." ?
25.09.21 15:13
0 3

Очень сложно понять, что вы тут МЫСЛЕННО имеете в виду. Вы именно из тех русских/украинцев, о которых таак авторитенно вещаете?
25.09.21 15:24
4 0

А вот сейчас обидно было. То есть с белорусами и поляками работаете? 😄
25.09.21 16:30
0 0

или индусами
ппкс! по сравнению с индусами, русские и украинцы - образец порядочности 😉
25.09.21 16:37
1 5

работали с турками
ты же эскперт должна быть, не? 😄
25.09.21 16:53
3 2

работали с туркамиты же эскперт должна быть, не? 😄
Ну так, знаю о чем говорю!
Но. Албанцы ещё хуже. Индусы и пакистанцы - вообще кирдык душевному здоровью. Короче, мы опять с турками работаем. Муж слезно просит найти ему русских клиентов.
25.09.21 17:04
2 2

Албанцы ещё хуже.
В институте в Aмерице были два албанских аспиранта. Люди как люди.

Но слышал, что албанская мафия подмяла под себя всю накро-мафию в Великобритании. Что, якобы, они полные беспредельщики. Хелл-банианс себя называют. В ютубе много занимательных фильмов про это.
25.09.21 17:11
2 0

Турки могут довести до белого каления тем, что они никогда не говорят нет. Да, сделаю, братишка. И две недели ни слуху ни духу. А потом ещё и тебя обвинит, что из-за-тебя он не смог пойти в аквапарк с ребёнком.
А индусы-пакистанцы - это вообще. Абсолютно безответственные (один вчера звонил и плакался, что он не может найти файлы, с двух свадеб, по которым он уже запаздывает со сдачей материала заказчику). И любящие скандалить по любому поводу.
25.09.21 17:15
1 4

Люди как люди
По отдельности - они замечательные. На личном уровне нет проблем абсолютно, при чем чем выше уровень образованности, тем меньше различий. Но как только они перестают быть личностью, а становятся представителем коммьюнити - это сразу ужас. Ну как и с русскими.
25.09.21 17:19
2 2

А где же славные бобби? Или в доле?
25.09.21 17:19
0 1

Индусы и пакистанцы - вообще кирдык душевному здоровью. Короче, мы опять с турками работаем.
Скажу трюизм, но люди бывают совершенно всякие. В отделе, где я работаю, есть и индус, есть и пакистанец, исполнительные и толковые ребята. И с турками разными доводилось работать, есть как положительные примеры, так и не очень. Если уж личный опыт обобщать, французы - вот кандидаты в черный список. Но и при всем при этом с некоторыми из них мы отлично сработались.
25.09.21 17:38
0 2

С людьми на личностном уровне как правило нет проблем. У меня масса примеров прекрасных знакомых пакистанцев, турков, сомалийцев, англичан, латышей, я не знаю, армян, да кого угодно. Но как только они сбиваются в группу но национальности - все, туши свет. Появляются эти самые ужасные "русские", "пакистанцы". Это очень заметно на праздниках. У всех одинаково дебильные традиции и чужаки там себя чувствуют как в зоопарке.
25.09.21 17:45
3 7

Очень сложно понять, что вы тут МЫСЛЕННО имеете в виду
Что я имею в виду, видно из фрагмента, который я процитировал и на который я отвечал. Чтобы это понять, не требовалось ничего делать мысленно, достаточно было внимательно прочитать всё целиком, а не выхватывать только мою реплику. Но данная задача оказалась вам (и ещё некоторым) не по силам.
После этого, предлагать вам, сделать что-то мысленно, было полной бестактностью, признаю.
25.09.21 17:51
0 5

Это очень заметно на праздниках.
Но речь же о рабочих отношениях? Или нет?
25.09.21 17:53
0 1

знаете анекдот про тысячи идиотов, едущих против движения? Обычно, когда вашу МЫСЛЕННУЮ мысль не поняли более одного человека, проблема не в непонявщих, а в неумеющих рассказывать. Ну или вам просто не повезло а аудиторией.
25.09.21 17:58
4 5

Но речь же о рабочих отношениях? Или нет?
Ну у некоторых праздники - это работа.
25.09.21 17:58
1 1

Турки могут довести до белого каления тем, что они никогда не говорят нет.
My former manager from previous company had an expression:
"In India, there are 50 different ways to say 'no', and all of them start with 'yes...''
25.09.21 17:59
1 6

знаете анекдот про тысячи идиотов, едущих против движения?
Я и про мух и говно знаю.
25.09.21 18:14
3 0

Ну у некоторых праздники - это работа.
Тогда, с одной стороны, сложнее. С другой - нахождение общего языка неотъемлемая часть такой работы.
25.09.21 18:17
0 0

У всех одинаково дебильные традиции и чужаки там себя чувствуют как в зоопарке.
по-моему это ко всем группам относится, не? У меня вот сейчас за окном "зоопарк" -- играют Лестерские Лисы с кем-то. Я лис люблю обычных. Которые с хитрыми рыжими мордами снуют туда-сюда ночью мимо дома. А футбольных-- не очень 😄
25.09.21 19:18
1 2

по-моему это ко всем группам относится, не?
Об этом и речь. Люди на индивидуальном уровне - прекрасны. В группах - тихий ужас. Кстати, думаю лисы тебе тоже исключительно индивидуально нравятся, а как в группе - нет, спасибо
25.09.21 19:54
1 0

Помнится, прочитал когда-то у некоего большого топ-менеджера, что при работе с индусами нужно обязательно проверять, как тебя поняли, и активно напоминать о себе все время запланированной работы. "Мы вчера с вами обсуждали ХХХ, скажите, приступили ли вы к работе? А что конкретно вы уже успели сделать, расскажите пожалуйста, нам это очень важно?"
Ну менталитет у людей такой.
Попробовал сам - однако работает, да.
26.09.21 12:06
0 1

накро-мафию
Это у тебя в "некро" или в"нарко" опечатка?
27.09.21 02:43
0 1

По отдельности - они замечательные. На личном уровне нет проблем абсолютно, при чем чем выше уровень образованности, тем меньше различий. Но как только они перестают быть личностью, а становятся представителем коммьюнити - это сразу ужас. Ну как и с русскими.
Были у меня соседи. Три албанские девушки-студентки. Это конец всему живому. Через месяц я забыл определение гуманизма.

Полгода назад был в Красной Поляне с друзьями, как раз перед 23.02. И девушка из нашей компании пару дней даже на подъёмнике висела на телефоне. А всё потому, что учредитель рекламной фирмы, где она одна из директоров, придумал, чем занять их свободные рекламные площади, и она с дизайнерами и учредителем согласовывала картинку. Очевидно - поздравлением с 23 февраля, и там был такой пи$дец, потому что "учредитель именно так захотел". И девушка грустно говорила: "если вы видите уродскую рекламу, то чаще не дизайнер криворукий, а так захотел заказчик".
25.09.21 12:35
1 24

девушка из нашей компании пару дней даже на подъёмнике висела на телефоне.
картина с повесившейся на телефонном шнуре девушки, два дня провисевшей на подъёмнике не скоро уйдёт из моей памяти 😉
25.09.21 13:15
1 37

Артемий Лебедев благодарен Вам за возвращение его доброго имени
25.09.21 18:22
2 2

В будёновке!
26.09.21 00:33
0 0

Как говорил мой коллега:
"Я хочу, чтобы Вы сделали работу" и "Я хочу заплатить" - это два совершенно разных желания.
25.09.21 12:33
0 25

обычно там есть еще слово "по минимуму"...

p.s. собственно это естественное поведение как бизнеса, так и здравомыслящего человека.
25.09.21 13:30
0 2

ну так страшно испуганная девушка и была менеджер
в конторе было их двое всего
она и ГЕНЕРАЛЬНЫЙ (!)
что они хоть продать пытались?
интересно же!
Алекс! ролик давай уже! )
25.09.21 12:28
1 5

Тоже попадались подобные клиенты. Ещё запомнился развод - давайте вы сейчас за маленькие деньги сделаете сайт, мы проникнемся вашим опытом и потом вам за мильоны заказов кучу принесём.
25.09.21 12:14
0 10

Классика, да 😄
25.09.21 12:22
0 5

И нашим друзьям вас посоветуем, да.
25.09.21 13:31
0 4

давайте вы сейчас за маленькие деньги сделаете сайт, мы проникнемся вашим опытом
Я такому товарищу дал бесплатный генератор сайтов, даже объяснил за полчаса как им пользоваться... Он проникся..начал сам делать.... и на стадии наполнения контентом (прайс) исчез в закате...
25.09.21 15:13
0 2

Генеральный (!) требует, чтобы я вернул назад деньги, которые они заплатили за рекламу
Ну так ты вернул деньги то? ))
25.09.21 12:11
0 10

Генеральный (!) требует, чтобы я вернул назад деньги, которые они заплатили за рекламуНу так ты вернул деньги то? ))
Конечно. Еще и столько же выплатил в качестве моральной компенсации: Генеральный (!) был страшно расстроен тем, что его гениальный ролик не сработал.
25.09.21 12:22
6 12

Ну так ты вернул деньги то? ))Конечно. Еще и столько же выплатил в качестве моральной компенсаци
Клиент всегда прав. 😉
25.09.21 12:40
3 2

Офтоп-вопрос. У меня почему-то при выделении фрагмента текста, который я хочу процитировать при ответе, в цитату попадает весь текст целиком.
Why?
25.09.21 12:42
2 4

Офтоп-вопрос.
Проверил. Нормально все попадает.
25.09.21 12:47
5 0

попадает весь текст целиком.
Не попадает! 🤝

Клиент всегда прав.
Но лишь до оплаты.
25.09.21 14:18
1 5

Офтоп-вопрос
Во-первых, скрин не вполне корректен. Как только вы жмёте в кнопку цитирования, выделение пропадает. Т.е. именно как доказательство проблемы не катит, выделение было сделано во второй раз, а не при ответе. Во-вторых, у меня работает. Выделил "Офтоп-вопрос", далее ткнул пальцем в кнопку цитирования и только то, что я выделил, пошло в тег QUOTE.
Отсюда напрашиваются три вывода:
1) Сайт работает корректно.
2) Если у вас проблема, она связана с конкретным телефоном (конкретной версией ОС и прочего ПО).
3) Алекс неуиноват. Если, конечно, вы не купили телефон по его рекомендации, тогда часть вины можете возложить 😄
25.09.21 14:26
6 2

Клиент всегда прав. Но лишь до оплаты.
Формула бизнеса по-русски. 😀
25.09.21 14:36
1 5

>>Алекс неуиноват. Если, конечно, вы не купили телефон по его рекомендации, тогда часть вины можете возложить.
____________________
Не припомню, чтобы он рекомендовал приобретать 🍏Phone.
Последние лет 7, точно.

>> конкретной версией ОС
Возможно, последнее обновление до IOS 15, к новому виду Safari привыкнуть весьма непросто.

>> как доказательство проблемы не катит.
Главное - передача смысла. Вы ещё про запятые вспомните. ))
25.09.21 14:45
1 3

Офтоп-вопрос. У меня почему-то при выделении фрагмента текста, который я хочу процитировать при ответе, в цитату попадает весь текст целиком.Why?
Думаю, Вы не на ту кнопку жмёте. Тут две кнопки: ответ и ответ с цитатой всего текста. Наверное, Вы жмете на вторую.
25.09.21 14:50
3 0

Думаю, Вы не на ту кнопку жмёте. Тут две кнопки: ответ и ответ с цитатой всего текста. Наверное, Вы жмете на вторую.
Ааа…то есть, до возникновения (у меня) этой проблемы я знал куда нажимать, а сейчас, когда проблема (мелочи, конечно же) возникла - жму не туда.
Теперь всё встало на свои места.
(лёгкая и безобидная ирония).

P.s. грешу на IOS 15.
25.09.21 14:56
1 5

Проблемы в IOS 15
Ещё что заметил, если начать вводить текст, затем нажать первую кнопку со стрелочкой, окно закроется. Снова нажимаю - открывается окно пустое. Текста нет.

Иногда нет возможности сдвинуть курсор в тексте при открытой клавиатуре. Приходится скрывать клавиатуру, сдвигать курсор, тогда открывается клавиатура и курсор можно опять перемещать.

Конечно, проблемы индейцев. 😉 А куда ещё идти кабальеро, куда нести печаль свою?
25.09.21 15:23
0 0

Проблемы в IOS 15.
но куда ещё пойти солдату, куда нести печаль свою?
Я не одинок?!
Например, сейчас, чтобы процитировать этот фрагмент твоего комментария мне пришлось удалять его большую часть, хотя выделил именно нужный мне текст и нажал вот эту кнопочку. (Игори-сан, привет)
PS: скриншот демонстрационный.
25.09.21 15:32
0 0

Чёт за коммент к комменту Athos'a минусят нещадно 😀

Чёт за коммент к комменту Athos'a минусят нещадно 😀
Я к этому не причастен. )))
Действительно, после перехода на IOS15, где изменения коснулись и дизайна браузера и его функционала, началась подобная фигня. 😕
Конечно, можно по старинке - скопировать нужный текст и обозначить примерно так:

>> Чёт.

Думаю, Алекс и его техническая команда разберутся. 😉

Я к этому не причастен.
Да я не сомневаюсь ни разу! 🙂
Алекс и его техническая команда разберутся. 😉
В этом тоже не сомневаюсь! 🙂

Главное - передача смысла. Вы ещё про запятые вспомните. ))
Я про них всегда помню. А что, забыл где-то?
Вот и локализовали проблему. Как я и говорил.
25.09.21 17:21
0 1

Чёт за коммент к комменту Athos'a минусят нещадно 😀
Есть такое 😄 Ну, так по сути им возразить, вроде, нечего, я исключительно фактами оперировал, пусть себе минусят. Возможно, некоторые бедолаги из числа пользователей iOS спускают пар, тоже можно понять.

Вы ещё про запятые вспомните. ))Я про них всегда помню. А что, забыл где-то?
Нет, ну что вы.
Просто когда нечего сказать, многие цепляются к запятым. )))
25.09.21 17:30
1 0

Пусть их, конечно. 🙂

Просто когда нечего сказать, многие цепляются к запятым. )))
У меня, кстати, иное наблюдение 😄
Порой те, кто не уважает собеседника и родной язык, считают, что им есть, что сказать на совершенно ошибочных основаниях.
25.09.21 17:46
0 2

Порой те, кто не уважает собеседника и родной язык, считают, что им есть, что сказать на совершенно ошибочных основаниях.
Каждый заблуждается в меру своих возможностей. (с) 😉
25.09.21 17:55
0 0

Формула бизнеса по-русски.
Переформулирую: клиент прав до тех пор, пока он остаётся клиентом. Если же клиент желает отменить свой статус клиента - можно указывать на его неправоту.
А главным признаком клиента является то, что он получает услугу и предоставляет за это оплату.
25.09.21 18:10
0 1

А главным признаком клиента является то, что он получает услугу и предоставляет за это оплату.
нет.
25.09.21 22:50
4 1

А главным признаком клиента является то, что он получает услугу и предоставляет за это оплату.
Вообще-то по определению, для того чтобы быть клиентном достаточно первой части.
Услуги могут быть бесплатными, а клиенты недобросовестными.
Что конечно не значает что "клиент всегда прав".
Если даже исправно платящие клиенты, которые не подходят под эту фразу.
Существует понятие "a toxic client".
26.09.21 04:13
0 1

Нужна ссылка посмотреть ролик от генерального!
25.09.21 12:10
0 8

Викаааам!

25.09.21 14:19
2 2

Ну Викам - это скорее про чистое искусство, так получилось, что это магаз из моего родного сибирского городка, и я половину своих студенческих годов квасил с чуваками с местного телеканала, которые этот ролик делали) поверьте, этот трэш получился не от недостатка мозгов и чувства вкуса, а скорее наоборот.
25.09.21 14:38
1 1

Я слышал версию, что это был троллинг со стороны дизайнера. Дизайнерская контора этим роликом отдавала долг.

Ролик сделан строго по Пелевину: навали всякого, да побольше - чтобы все офигели.
25.09.21 17:35
1 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 18
Calella 112
exler.ru 126
авто 353
видео 2829
вино 295
еда 370
игры 105
кино 1325
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 694
СМИ 1611
софт 768
США 21
тип 2
тмп 11
шоу 6