Оборот на дурости

В больнице Всеволожска нашли конвейер лжевакцинации. Запись на «Госуслугах» появлялась, «Спутник V» уничтожался.

Пять медиков задержаны по первому в Ленобласти делу о массовой липовой вакцинации. Подделывали каждый шестой сертификат, их получали даже в других регионах. В списке подозреваемых — депутат, а помогал частный детектив. Оборот 30 млн в месяц. И в тайниках — сотни доз «Спутника».

По данным 47news, 24 августа СК Ленобласти возбуждено уголовное дело по редкой статье УК «Сокрытие информации об обстоятельствах, создающих опасность для жизни или здоровья людей». Как рассказали в следствии, произошло это после того, как полицейские размотали клубок, который привёл к массовой выдаче сертификатов о вакцинации — тем, кто на самом деле прививку не делал.

Условным менеджером по продажам был, по данным следствия, 37-летний петербуржец Павел Логвин. Он предлагал услуги желающим получить заветный QR-код без введения инъекции. Стоимость — 12 тысяч рублей. Желающие присылали копии документов: первую и вторую страницы паспорта, СНИЛС и полис ОМС и переводили на карту 10 тысяч.

Следующим звеном считают знакомого Логвина, 40-летнего жителя Всеволожска Александра Ермолаева, чья гражданская жена Наталья приходится родственницей Юлии Николавы из Всеволожска. Та работает старшей медицинской сестрой Всеволожской районной больницы. Оперативным путём, через подставного «клиента», было установлено, что уже через два дня после оплаты на сайте «Госуслуг» действительно появляется информация о прохождении первого этапа вакцинации и предлагается заполнить дневник самонаблюдений. И проверка показала, что данные занесены в «Единую информационную систему в сфере здравоохранения»(ЕГИСЗ). Отметка стояла о прививке «Гам-Ковид-Вак», то есть «Спутником V».

...

По предварительным данным следствия, за один рабочий день первый этап прививки проходят примерно 300 человек. У силовиков есть основания полагать, что около 50 из них — липовые. Столько же проходят второй этап, пропорция, что логично, такая же. (Отсюда.)

И это, понятное дело, только малюсенькая верхушка айсберга, а сколько таких по стране?

А потом будут рассказывать: "У меня соседка померла, да. А ведь она привитая была, я сам сертификат видел".

26.08.2021 19:21
Комментарии 322

И что же им можно предьявить в итоге? И где можно купить свежую ампулу?
26.08.21 19:26
1 0

Им можно предявить подделку документов.
26.08.21 19:30
0 3

1 - сертификат не документ
2 - выдавали настоящий

По сути, лишь оказание медицинской услуги не соответствующей нормам минздрава. Ну и сомнение берут, что по 12000р 2500 человек такую "услугу" купили.
26.08.21 19:35
6 1

Были бы люди, статья найдется.
26.08.21 19:53
1 1

1 - сертификат не документ
2 - выдавали настоящий
1) Если сертификат предоставляет какие либо права либо освобождает от каких-либо обязанностей – де-факто он таки документ (формулировка из 327 УК).
2) А тут уже точно как минимум "служебный подлог" (292 УК).

То есть, вся эта гоп-компания вполне себе может присесть на двушечку-трёшечку. Ибо нех...

Ну это еще по божески будет, а то ведь басманное правосудие, организованная группа и лет на 7 запросто.

Да там дофига чего можно предъявить, начиная с мошенничества и умышленного причинения вреда здоровью.
26.08.21 22:08
1 4

Ну это еще по божески будет, а то ведь басманное правосудие, организованная группа и лет на 7 запросто.
Ну да, тут уже могут и "показательную порку" устроить. Тогда этим персонажам точно не позавидуешь...

Самое интересное - если человек одумается, положим, через месяц (например под сильным впечатлением от тяжёлой болезни близких) и захочет вакцинироваться - ему откажут на том основании, что ревакцинация возможна только через 6 месяцев. Это ещё одна яма, которую они сами себе вырыли.
ymm
26.08.21 19:33
3 32

Тут то и пригодится подпольный склад вакцины, еще 12000 за то чтобы уколоть... 😉
26.08.21 19:36
2 47

Был случай одумались после первой лже дозы и давай узнавать, а можно второй укол вакцины ввести, если первого укола не было? И кто ответит?
26.08.21 21:27
0 1

Обещали, что можно будет купить вакцину в аптеке, вряд ли при покупке будут спрашивать документы о прививке. Другое дело, когда ещё вакцины от ковида пустят в коммерческий оборот, придётся ждать.
26.08.21 21:39
2 0

Обещали, что можно будет купить вакцину в аптеке, вряд ли при покупке будут спрашивать документы о прививке. Другое дело, когда ещё вакцины от ковида пустят в коммерческий оборот, придётся ждать.
Никогда вакцины не продавались в аптеках. И не будут продаваться.
ymm
26.08.21 21:59
1 12

Тут то и пригодится подпольный склад вакцины, еще 12000 за то чтобы уколоть... 😉
Гротеск, понимаю (c).
Мало ли - вдруг шутку сочтут за истину - вакцину, предназначенную для уничтожения, не хранят в холодильнике при -18. Так что идея подпольно вколоть её - даже не лотерея, а какой-то пипец.
ymm
26.08.21 22:06
0 0

и давай узнавать, а можно второй укол вакцины ввести, если первого укола не было? И кто ответит?
Можно.
26.08.21 22:09
0 2

У шмурдяка другой канал продаж
26.08.21 22:48
1 0

-18 это бытовой морозильник.
26.08.21 22:52
0 0

Никогда вакцины не продавались в аптеках. И не будут продаваться.
здрасти. детей свих еще нету? 😄

пентаксим
27.08.21 07:54
0 0

одумались после первой лже дозы и давай узнавать, а можно второй укол вакцины ввести, если первого укола не было? И кто ответит?
Старик Дарвин 😄
27.08.21 10:19
0 0

Стоимость — 12 тысяч рублей.
Богатая Лен область)
В наших краях стоит в 6 раз дешевле.
26.08.21 19:34
1 6

Так во Всеволожске сотка земли от 300 тысяч стоит.
27.08.21 10:29
0 0

Тот случай, когда из-за таких врачей начинаешь чувствовать себя неудобно перед Хипстером, Парадоксом и Чингачгуком.
26.08.21 19:35
0 20

Тот случай, когда из-за таких врачей начинаешь чувствовать себя неудобно перед Хипстером, Парадоксом и Чингачгуком.
... как минимум, один из которых, попрошу занести в протокол, често вакцинировался Pfizer-ом. То есть я отрицаю необходимость намордника в +30С в парке при отсутствии людей вокруг и прочее чиновничье ковидобесие, но по вакцине и её эффективности у меня никаких возражений нет.
26.08.21 19:43
2 42

Честно говоря схема какая-то слишком сложная.
Достаточно одной знакомой медсестры, которая непосредственно делает укол.
Даже терапевт в соседнем кабинете будет не в курсе. А ее (медсестры) задача: открыть ампулу, вылить в раковину и отпустить пациента с ваткой на плече.
26.08.21 19:39
2 5

Не много ли знакомств для одной медсестры?

Для дистанционной прививки нужен и регистратор и терапевт в доле. Ну и частный детектив принимающий заказы, а также держащий кассу депутат. Все сходится - 5 человек.
26.08.21 19:46
0 5

А каналы продаж строить?
26.08.21 19:54
0 1

А каналы продаж строить?
Я бы таких дельцов направлял бы беломорканалы строить.
26.08.21 20:26
4 7

Достаточно одной знакомой медсестры, которая непосредственно делает укол.
В столицах лучше электорат знают. Там, где я прививался, в помещении кроме медсестры еще два человека в халатах было. И еще и дверь открыта))
26.08.21 22:36
0 4

месяц назад в Москве по слухам липовый сертификат стоил в районе 20-25 тыр.
aag
27.08.21 01:10
0 0

еще два человека в халатах
"искусствоведы в штатском" (tm)
27.08.21 10:20
0 0

А еще и ГЩД
26.08.21 19:43
3 0

Ну, здесь несколько другая история: здесь медсестра заменила несколько ампул вакцины физраствором.
Проблема в том, что непонятно, кто иенно получил физраствор. Поэтому пригласили всех, кто прививался в эти несколько дней. Будут проверять наличие антител и, по желание, перепрививать.
Причина поступка не совсем понятна: она утверждает, что случайно разбила ампулы и боялась, что её за это уволят. Она была на испытательном сроке. Обвинение пытается доказать, что она это сделала по убеждению, так как была замечена в соцсетях с антипрививочными постами.
26.08.21 19:58
0 3

Человек можно сказать идейно спасал людей от чипирования...
26.08.21 19:59
0 1

Не прессовали бы насчет обязательных прививок - не было бы никаких подлогов.

Но нет, нельзя просто так взять и отстать от людей.
26.08.21 19:52
22 16

Я бы сказал наоборот, не разводили бы демократию. Разбить по категориям, автозаписать и прислать через госуслуги и смс время-место. Кому отвод, то вот на месте врач и решит, приносите свои бумаги или он почитает что в системе есть на вас.
26.08.21 19:58
18 13

Я бы сказал наоборот, не разводили бы демократию. Разбить по категориям, автозаписать и прислать через госуслуги и смс время-место. Кому отвод, то вот на месте врач и решит, приносите свои бумаги или он почитает что в системе есть на вас.
Не сработает, тот же врач и будет предлагать вам в телеге вколоть физраствор, только надо прийти в нужную клинику. Вы что, техосмотр никогда не проходили или не читали, как это делается? 😄 А "автозаписать" - а если у меня командировка или я вообще в другой стране, или противопоказания? Давайте будем реалистами.
26.08.21 20:01
1 13

Как ты придешь в нужную, если тебя записал робот в прикрепленую? Командировка? Документы залил на госуслуги и перезапишут. Противопоказания - взял свои диагнозы и пришел, все равно там врач смотрит. Робот кстати по электронной карте может сразу прислать, что вам не положено прививки по противопоказаниям.
26.08.21 20:06
9 4

Как ты придешь в нужную, если тебя записал робот в прикрепленую? Командировка? Документы залил на госуслуги и перезапишут. Противопоказания - взял свои диагнозы и пришел, все равно там врач смотрит. Робот кстати по электронной карте может сразу прислать, что вам не положено прививки по противопоказаниям.
Вот вы сейчас какую-то Швейцарию или Сингапур расписали ))
26.08.21 20:11
2 7

Вот вы сейчас какую-то Швейцарию или Сингапур расписали ))
Ты переоцениваешь использование электронного документооборота в швейцарской медицине.
26.08.21 20:24
0 1

Вот вы сейчас какую-то Швейцарию или Сингапур расписали ))Ты переоцениваешь использование электронного документооборота в швейцарской медицине.
Хорошо, "гипотетическую Швейцарию, где хотя бы есть гипотетически возможность навести какой-то порядок" )

To DGNLTD: вот, видите, одна страна-кандидат уже выпала из этого списка ) А вы в России такое хотите провернуть
26.08.21 20:33
0 0

Ну а как иначе, в 20 веке то?

Проблема в том, что и антиваксеров в сми запустили чтобы не перегружать поликлиники, вакцинация с зимы шла весьма спокойно. И только когда дельта пришла и собянин всем пригрозил - началась давка и очереди на сутки.
26.08.21 21:22
1 0

Ну и что, у нас впереди планеты всей атом, космос, оборонка, банкинг, интернет и мобильная связь. Притом последние три пункта, благодаря позднему входу. То есть нет бекграунда тормозящего.
26.08.21 21:42
1 1

Я бы сказал наоборот, не разводили бы демократию. Разбить по категориям, автозаписать и прислать через госуслуги и смс время-место.
Ну да, ну да, как со скотом. Скот же не спрашивают?

Я так понимаю, "личная неприкосновенность" для большинства уже пустой звук. Сказочная сущность какая-то. И объяснять, что это и зачем, - бесполезно, можно не стараться.

Какие-то базовые вещи в сознании снесены начисто.
26.08.21 23:00
2 2

Нет и не может быть в обществе никакой личной неприкосновенности. Даже не скот, муравейник правильное сравнение.
27.08.21 00:24
3 2

не кричали бы на всех углах еще прошлым летом, что мы первые разработали, что 100% эффективность; и не мухлевали бы со статистикой заболевших и смертности - глядишь, не понадобилось бы прессовать.
aag
27.08.21 01:13
0 0

Нет и не может быть в обществе никакой личной неприкосновенности.
Да, вот именно под таким лозунгом власти и будут разбирать на органы, сдавать в лаборатории на опыты или умерщвлять в очередной победоносной войне тупой скот, блеющий, что, мол, демократию тут развели.

Правда, пока что в российской конституции прописано то, чего нет и быть не может, но, действительно, зачем скоту конституция и право на личную неприкосновенность, они и за людей-то себя не считают, разве что за муравьев.
27.08.21 11:03
1 2

Нет и не может быть в обществе никакой личной неприкосновенности. Даже не скот, муравейник правильное сравнение.
Я надеюсь, у сторонников этой странной теории будет возможность высказать свое мнение на новом Нюрнберге.

Искренне желаю им до него дожить.
28.08.21 00:37
0 0

Кстати да, посмертный разбор на органы должен быть всеобщим. Ибо общественное благо.
28.08.21 12:11
0 0

Ну да, ну да, как со скотом. Скот же не спрашивают?
Я так понимаю, "личная неприкосновенность" для большинства уже пустой звук. Сказочная сущность какая-то. И объяснять, что это и зачем, - бесполезно, можно не стараться.Какие-то базовые вещи в сознании снесены начисто.
Ну, вот тут сравнение со скотом...А представим, чисто гипотетически, ситуацию, что по планете вдруг начинает распространяться вирус, от которого умирают. Знаю, такое только в ужастиках бывает, но на секунду представим. Заразной корове все равно, что случится с ее товарками. Если ее спросить, не хочет ли она привиться и объяснить про коллективный иммунитет, она, не исключено, откажется и будет что-то мычать про личную неприкосновенность. Ну так на то она и скотина, что взять. Хорошо, что все хомо эректусы не такие и понимают, что цвет носков, к примеру, дело сугубо личное. А слушание громкой музыки в многоквартирном доме в три часа ночи - уже не совсем. Или вот почему люди не протестуют против наказаний за езду в пьяном виде. Ведь если рассуждать как скотина, почему и не разрешить. Гробить машину и убиваться самому или этого не делать - дело личное, пусть человек сам выбирает. А если пьяный в кого другого врежется/задавит, то что ж поделать, случается.
И вот понимание, почему такая логика порочна, и есть одна из базовых вещей в сознании, мне кажется. Если она снесена, тогда ой.
29.08.21 08:34
1 0

вдруг начинает распространяться вирус, от которого умирают.
Где этот вирус? Я не вижу гор трупов, переполненных моргов, крематорий тоже работает в штатном режиме. Я не вижу объявленного режима ЧС. Я не вижу смертности от гриппа и пневмоний, и что-то мне подсказывает, почему я ее не вижу. Я много чего не вижу из декларируемого.

Я говорю о принудительной вакцинации экспериментальными препаратами без всякой практической необходимости, противоречащей и здравому смыслу, и рекомендациям нормальных, а не ангажированных медиков, и правам человека.

Вы приводите кучу совершенно левых к данному вопросу примеров и говорите "а вот представьте, если бы...".

Не надо ничего представлять. Есть то, что есть. А вы занимаетесь подменой тезиса.
30.08.21 01:07
0 0

А потом будут рассказывать: "У меня соседка померла, да. А ведь она привитая была, я сам сертификат видел".
Нисколько не защищая таких вот людей, могу понять их позицию в чем-то:

- мы же ковид победили, причём дважды или сколько там раз уже? Все не победили, а мы победили, о чём вещали из каждого утюга. Зачем вакцинироваться?

- что-то с нашей вакциной нечисто. Вот Pfizer признали все, а нашу - не признали. На фиг, подожду ещё!

- обязаловка для некоторых профессий. В той же Бельгии идут дебаты, прививать ли обязательно медперсонал или не надо. Мне кажется, что обязательно, но речь не об этом, а о том, что про прививки условным учителям или парикмахерам пока только робкие призывы идут, что, может, подумаем? В России, знаю, что в нефтянке знакомым поголовно вакцина или уволняйся, в других конторах тоже. К чему это привело? К тому, что это - "ещё одна бумажка, чтобы пройти медосмотр и работать". А раз так, к ней и отношение соответствующее, сколько мы таких бумажек уже покупали, лишь бы только отвалили. К тому же, она легко покупается, как и все остальные для этой цели.

- собственно, возможность купить эту бумажку. Я знаю, что во Франции вакцину можно поставить даже туристу, в Бельгии - нет. Я знаю, что покупают чужие QR-коды (а это - риск). Но я не слышал нигде, чтобы можно было купить фальшивый настоящий сертификат. Пара кейсов было мелких - врачей поймали, а публично - ради любопытства искал, нет таких. В России "купить сертификат вакцинации ковид с проводкой на госуслугах" можно легко, даже в том же телеграме.


Получается куча факторов, что и прививаться, вроде бы, не нужно, и вакцина наша - говно, а другой нет, и вообще - это формальность очередная, типа медкнижки или справки для ГИБДД, да и продаётся легко. Ну ок, зачем колоть в себя вакцину?

Только не надо мне про заботу о вселенском благе и общечеловеческом счастье, это никогда не работало, тем более, мы же ковид победили.

P.S. если что, я вакцинирован и другим советую.
26.08.21 19:59
3 25

ради любопытства искал, нет таких.
У нас гоыорят, что в даркнете были предложения поддельнных сертификатов.
27.08.21 10:11
0 0

ради любопытства искал, нет таких. У нас гоыорят, что в даркнете были предложения поддельнных сертификатов.
Именно, поддельных, да. То есть вы покупаете какой-то QR-код, который даёт вам возможность пройти. Это запросто может быть чей-то чужой, никто же у вас в рестораны ID не просит, чтобы пройти, но нужно, грубо говоря, чтобы "загорелся зеленым" сканер при проверке. Есть риск влететь владельцу кода при проверке.

Но чтобы вот так "с регистрацией в приложении официальный" - такого не было.
27.08.21 14:57
0 0

вакцинированные в 13 раз более подвержены заражению, чем переболевшие. но вы пропагандируйте, пропагандируйте.

twitter.com
26.08.21 20:15
60 6

вакцинированные в 13 раз более подвержены заражению, чем переболевшие.
Перефразируя Филатова:

Ковид на вкус хотя и крут,
И с него, бывает, мрут,
Но какие выживают -
Те до старости живут!..
26.08.21 20:21
2 16

вакцинированные в 13 раз более подвержены заражению, чем переболевшие. но вы пропагандируйте, пропагандируйте. twitter.com
Да мы в принципе верим. Минус 828 человек на вчера, около 800 в день стабильно последний месяц. Привитых всего ничего, так что почти все, кто есть - с натуральным иммунитетом. Чего так резко подорвались помирать в отличие от того же все уже испортившего Израиля?
26.08.21 21:17
0 18

Это ошибка перевода. Разбирали уже.
26.08.21 21:23
0 2

Статистика в РФ - фейк. Ровная полочка смертности тому подтверждение.
26.08.21 21:24
0 3

это типичное "я бы вам показал ссылку, но нету", ага.
26.08.21 21:43
7 0

Статистика в РФ - фейк. Ровная полочка смертности тому подтверждение.
Фейк в какую сторону? Занижают число смертей или наоборот завышают?
А по вакцинации? Занижают статистику привитых или завышают?
26.08.21 21:46
0 0

Да лень просто, вчера в телеграмме канал врачи и ученые разбирал это. Хотите - ищите.
26.08.21 21:48
0 0

Считается, что примерно втрое занижают. Но точно будет ясно после публикаций официальных смертей по данным ЗАГСов и подсчета избыточности.

Скорее чуть завышают, то есть это сколько отгрузили вакцины в регионы.
26.08.21 21:51
0 0

"врачи и учёные" это мощно! спасибо, посмеялся.
26.08.21 21:52
11 1

Занижают статистику привитых или завышают?
Искажают.
27.08.21 01:04
0 0

а твиттер, это без сомнений, источник.
aag
27.08.21 01:17
1 4

В 13 раз подвержены, чем переболевшие. Прививки-то всё равно значительно снижают риск заболевания, этого в статье никто не отрицает.
Помимо того в источнике приведены заключения, которые приветствуют вакцину:
This study demonstrated that natural immunity confers longer lasting and stronger
protection against infection, symptomatic disease and hospitalization caused by the
Delta variant of SARS-CoV-2, compared to the BNT162b2 two-dose vaccine-induced
immunity. Individuals who were both previously infected with SARS-CoV-2 and
given a single dose of the vaccine gained additional protection against the Delta
variant.
27.08.21 08:11
1 1

Подделывали каждый шестой сертификат
Ойойой, Памфиловой можно а им нельзя?!
26.08.21 20:22
4 23

У государства монополия на насилие (зачёркнуто) подделку.

Я вакцинировался Спутником. В мае 2021. Когда еще сильно не давили.
То есть по собственному убеждению(пара уколов не повредит, а защита точно будет. Плюс по работе проще в госконторы проходить с сертификатом).

И... если через полгода QR сгорит и погонят на ревакцинацию, то тоже вот так вот буду покупать бумажку! Причины:
1. Жесткая "побочка". Намного хуже гриппа оба укола переносились, это были самые тяжелые два дня в моей жизни.
2. В нашей организации 300 человек. Привиты(честно) половина. И вот с июля у нас всплеск. Косит ОДИНАКОВО и привитых, и нет. Точнее, как косит... Очень легкая простуда, не более. Что с прививкой человек, что без нее.
3. В дальнем кругу общения двое пожилых ушли на тот свет, были честно привиты. И один средних лет, непривитый.
Есть несколько случаев госпитализаций, но тоже в равной пропорции - уколотые и неиммунные...
И потом случаев серьезного(с температурой и поражением легких) ковида ну настолько мало в процентном отношении. Вероятность мизерная в итоге.
4. "Вакцина защищает от всех штаммов вируса навсегда" - "ну максимум бессимптомно переболеете и других не заразите" - "нет, вакцина не влияет на заразность и вообще только что в больницу не попадете" - "может и в больницу, но точно не умрете" - "вероятность смерти с прививкой в 5 раз ниже". Это вот последовательность утверждений нашей пропаганды за лето 2021 года.
А что будет через пару лет? "Ну мы недосмотрели и вакцина оказалась онкогенной. Но не переживайте, не у всех опухоли появляются". Так? Я
26.08.21 20:26
40 25

И... если через полгода QR сгорит и погонят на ревакцинацию, то тоже вот так вот буду покупать бумажку!
QR у вас сгорит вместе с иммунитетом. Но вы продолжайте пополнять ряды номинантов на премию Дарвина. Особенно старшие родственники вам будут "благодарны", уверен...

А что будет через пару лет?
А вот этого вы можете уже и не увидеть – с такой-то кашей в голове...

Как же так? Вон, Аргентина сказала, что от Спутника со временем антител только больше! Как так, сгорит?


И причём тут старшие родственники? Вот я такой весь привитый, болею бессимптомно, даже о том не зная. Прихожу в гости к бабушке и потом получаю квартиру в наследство! 😒

А какой вакциной в вашей организации честно привито половина то?

На реваке спутника кстати нет жестких побочек, антител правда тоже маловато он дает.
26.08.21 21:27
0 2

1. Жесткая "побочка". Намного хуже гриппа оба укола переносились, это были самые тяжелые два дня в моей жизни.
А у меня побочка вообще никакая. Ничего. У меня и у жены. Ревакцинироваться? С удовольствием.
vpn
26.08.21 21:28
2 14

Спутником привито. Зимой-весной 21 года ничего другого не было.
Зато было две акции, когда кололи прямо в офисе. Вот половина и чипировалась.

Осенью-зимой у нас было буквально пятеро заболевших, один (с кучей хрони) в больнице лежал.
А вот этим летом кучно пошло, уже человек 30. И пофиг Дельте на 5g-чип 😒
26.08.21 21:34
2 1

Жесткая "побочка". Намного хуже гриппа оба укола переносились, это были самые тяжелые два дня в моей жизни.
Это очень странно, как правило Спутник хорошо переносится.
Исходя из общего посыла повествования похоже на вранье.
Пропаганда да, соглашусь, навредила изрядно.
Ну мы недосмотрели и вакцина оказалась онкогенной. Но не переживайте, не у всех опухоли появляются".
Это невозможно.
26.08.21 22:15
4 16

>Это очень странно, как правило Спутник хорошо переносится.
Если только для возраста 60+. В организациях же стало нормой давать сотрудникам день отгула после прививки. Подъем температуры и гриппозный синдром наблюдаются процентов у 70 людей трудоспособного возраста.
Да, конечно, меня накрыло как-то особенно сильно. Супругу после второго укола думал уж в больницу везти(сердце 120-130, давление рухнуло), но обошлось. Наш случай не особо типичен, наверное. Но и говорить о хорошей переносимости Спутника не стоит, вон, врачи гоняются за Ковиваком именно из-за нежелания лежать после Спутника.

>Это невозможно.
История медицины знает множество ошибок. Удаление аппендикса в раннем возрасте тоже ничего, кроме пользы, не должно было принести. Ну невозможно навредить! Однако же...
А генная инженерия - это вообще потемки и одна сплошная эмпирика.
26.08.21 22:31
11 4

"Вакцина защищает от всех штаммов вируса навсегда" - "ну максимум бессимптомно переболеете и других не заразите" - "нет, вакцина не влияет на заразность и вообще только что в больницу не попадете" - "может и в больницу, но точно не умрете" - "вероятность смерти с прививкой в 5 раз ниже". Это вот последовательность утверждений нашей пропаганды за лето 2021 года. А что будет через пару лет? "Ну мы недосмотрели и вакцина оказалась онкогенной. Но не
Наконец-то хоть кто-то выделил эту цепочку брехни из СМИ. Респект.
26.08.21 22:44
14 9

Я бы не назвал это брехней. Скорее, наивные мечты, разбивающиеся о мрачные скалы действительности.

Взяли аденовирусный вектор, который мучали последние лет 6. И попробовали аж на 300 врачах, работавших с Эболой. Да, ничто из них не умер, раком не заболел, Эболой тоже(ей, правда, нереально заболеть при использовании защиты, она только через кровь передается).
Теперь вживили туда шип от короны. Попробовали. В пробирке антитела появляются, вирус угнетается, хомячки вроде меньше болеют.
Ура, работает! Давай массово, всем, даешь! И люди тоже стали меньше болеть(хотя, на самом деле, естественный излет второй волны). Ну мы круты, мы лучшие, два укола и будешь маклаудом.

Но пришла третья волна и стало ясно, что ни черта мы не смыслим. Ну не работает!
26.08.21 22:57
17 4

Уж не знаю были ли СМИ хоть чуточку лучше в те моменты, когда еще не представлял как оно там все устроено, но нынче иначе как брехнёй информацию оттуда воспринимаю ужа давно. Любых СМИ притом, от журнала Лиза до CNBC.
26.08.21 23:10
4 0

Как же так? Вон, Аргентина сказала, что от Спутника со временем антител только больше! Как так, сгорит?
Да вот так и сгорит. Похрен, что там говорит Аргентина – даже сами разработчики выделяют средний период эффективности в полгода (средний – означает "плюс-минус несколько месяцев", КО). Причём практически у всех вакцин, насколько помню – так что разработчики "Спутника" тут вовсе не одиноки в оценке сроков действия собственной же вакцины...

И причём тут старшие родственники? Вот я такой весь привитый, болею бессимптомно, даже о том не зная.
А вы подумайте.
Вакцина повышает ваши шансы – либо не заболеть вообще, либо заболеть в более слабой форме. Вот приходите вы "весь такой непривитый"© к старшим родственникам – и заражаете их с гораздо большей долей вероятности. Ну, и плюс к этому – ещё и мрёте сам, что также имеет далеко не нулевые шансы, к сожалению...

Этого мало?

Но пришла третья волна и стало ясно, что ни черта мы не смыслим. Ну не работает!
Вы на цифры гляньте. Сравните с первыми волнами.

А потом уже будете рассуждать – работает или нет.

1. Жесткая "побочка". Намного хуже гриппа оба укола переносились, это были самые тяжелые два дня в моей жизни.
Либо вас кололи не Спутником, а хрен пойми чем, либо вы просто "художественно преувеличиваете".

У нас на работе тоже кололи всех желающих бесплатно. Спутником. На побочки не жаловался никто.

Лично я после первого укола не почувствовал ничего вообще. После второго пару часов слегка поболело плечо, в которое ставили укол. Всё.
27.08.21 07:16
3 4

Реакция у всех индивидуальная, с соответствующим разбросом. От "не почувствовал ничего вообще" до описанных проблем господином Олегычем. У нас тоже большинство достаточно спокойно перенесли вакцинацию, но были и люди с температурой 38 на следующий день после укола, ломотой, онемением, головными болями и прочими симптомами, людям пришлось брать больничный. Человеческий организм это не какой-то усредненный механизм, чтобы рассчитывать на одинаковую реакцию у всех поголовно. На прививки, даже проверенные десятилетиями, есть индивидуальные реакции, поэтому непонятно, с чего вы решили, что именно с этой вакциной должно быть как-то иначе.
27.08.21 10:17
0 4

людям пришлось брать больничный
Вряд ли у вас была возможность убедиться лично в наличии побочных эффектов у этих людей, поэтому есть вероятность того, что кто-то из этих людей просто не захотел выходить на работу. 😄

1. Жесткая "побочка". Намного хуже гриппа оба укола переносились, это были самые тяжелые два дня в моей жизни.
Вам бы наоборот радоваться нужно, что вы эту самую побочку испытали после вакцины. Зато примерно представляете, как бы протекала болезнь, если бы вы реально заразились ковидом. Это было бы намного хуже по ощущениям, если вообще не летально.
У меня сестра не успела привиться и испытала все прелести, она бы вам, с вашим двумя днями, позавидовала просто. Неделя с температурой, которая вообще не сбивается, 30% поражения лёгких, потеря вкуса и обоняния. Знакомые, которые переболели, описывать примерно такую же картину и все сейчас только за вакцинацию, даже те, что были против неё.
27.08.21 13:04
0 3

Я вакцинировался Спутником. В мае 2021. Когда еще сильно не давили.То есть по собственному убеждению(пара уколов не повредит, а защита точно будет. Плюс по работе проще в госконторы проходить с сертификатом).И... если через полгода QR сгорит и погонят на ревакцинацию, то тоже вот так вот буду покупать бумажку!
Ох, каюсь, поверил было в начале в эту историю, но почитал ваши другие комменты, понимаю, что это полное враньё как обычно. Человек, у которого в голове столько штампов и заготовок на тему "Вакцина это зло", не пойдёт прививаться. А тут прям как специально "Друзья! Я испытал эту богомерзкую вакцину на себе и смею заверить вас, это яд, я еле выжил"
27.08.21 13:15
0 4

Несколько удивляет Ваша слепая вера телеголовам вроде Гинцбурга, Проценки, Мясникова. Для Экслеровского форума такой контингент обычно нехарактерен. С ковидом, похоже, навели паники, вот и верите в панацею.

Я вакцинировался в мае, когда защита от симптомного ковида еще гарантировалась Гамалеей. Работают же вакцины от полиомиелита, кори, дифтерита и.т.п. Почему бы им не работать против короны? На побочки массовые жалобы, но я же всегда прививок вообще не чувствовал, ну будет башка тяжелая, ну выпью терафли, ничего страшного.
Состояние было реально жуткое. Но тут да, я в меньшинстве, обычно обходится днем в кроватке, с телеком и чайком. Мой вариант нечасто встречается, поэтому о нем не будем.

Но раскройте же Вы глаза и узрите, что болеют вакцинированные ровно так же! И даже официально стали говорить лишь о неком снижении вероятности тяжелого течения. А врачи из той же Коммунарки(только из красных зон, а не из кабинета главврача) прямо говорят, что НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ НИЧЕГО! Что осенью было, то и сейчас. И нет никакого преобладания непривитых, вирусу пофиг на антитела от Спутника.

Статистику по тому же популярному здесь Израилю посмотрите, прямо сверху поиска Гугла графики удобные. Все то же, что и во вторую волну(когда еще не было вакцины). И на ИВЛ лежит ровно столько же, причем привитых процентов 80(ну тут еще понятно, люди, имеющие реальный шанс туда попасть, прививались в первую очередь и охват под 100%).

Все, не работает вакцинация против короновируса, лето 21 года это ясно показало! Нет от нее толку, ни от Спутника, ни от Пфайзера, ни от чего!
Помогает только жесткий карантин(выявлен хоть один ковидный - закрываем армией город, все по домам, организованное прохождение тестирования).
27.08.21 13:44
3 0

обычно обходится днем в кроватке, с телеком и чайком.
Очередное враньё. Обычно обходится болью на месте укола, в редких случаях повышением температуры. У меня из привившихся знакомых и коллег еще никого дальше "вообще ничего не почувствовал" и "Рука немного болела" не было.
Не работает она только в ваших влажных мечтах, что пример Израиля и показал.
Смертность меньше? Меньше. А разве не для этого мы вакцинируемся?
27.08.21 13:55
1 2

>Очередное враньё. Обычно обходится болью на месте укола, в редких случаях повышением температуры.
Если только Вы обитаете в доме престарелых. В противном случае Вы зачем-то лжете. Повышение температуры и гриппозный синдром массов для людей трудоспособного возраста.

>Не работает она только в ваших влажных мечтах, что пример Израиля и показал.
Смертность там уже на уровне второй волны (осень 20 года). И продолжает расти, через пару недель таким темпом они повторят свой абсолютный рекорд зимы 21 года.
Но Вы продолжайте верить 😄))
27.08.21 14:04
4 1

ример Израиля и показал.
Смертность там уже на уровне второй волны
Вот мне всегда было интересно, как вот можно просто взять и врать прямо смотря на графики?
Смертность вдвое ниже второй и втрое - третей:

И продолжает расти, через пару недель таким темпом они повторят свой абсолютный рекорд зимы 21 года.
На какую сумму в долларах вы уверены в этом своём прогнозе?

Это такие 146 процентов?

Итак, видим график нынешней смертности. Пока крутая линия вверх, еще даже не начала загибаться к плато.
Теперь берем самое, самое пиковое значение из довакцинной волны.
И...радуемся, что сегодняшняя цифра меньше раза в полтора, округляем еще до двух 😄)

Бред же! Сравнивать надо сравнимое! То есть брать фазу линейного роста по той волне. Но тогда же Пфайзер не помог...

Повторяю вопрос:
И продолжает расти, через пару недель таким темпом они повторят свой абсолютный рекорд зимы 21 года.
На какую сумму в долларах вы уверены в этом своём прогнозе?

В Израиле непривитых среди больных и тяжелых - в разы больше чем привитых. И чем старше группа - тем это соотношение больше.
29.08.21 10:17
0 0

"Стоимость — 12 тысяч рублей. Желающие присылали копии документов: первую и вторую страницы паспорта, СНИЛС и полис ОМС и переводили на карту 10 тысяч."
А кто 2 тысячи добавлял?
26.08.21 20:35
0 5

А кто 2 тысячи добавлял?
Это НДС
26.08.21 21:22
0 19

Многим людям не оставляют выбора. Каждый сам должен решать. Ну хочет он умереть от ковида - его выбор.
А тут за всех всё решили. Фашизм? Не, не слышали.
26.08.21 20:45
24 11

Раньше был аргумент "если решил сдохнуть от ковида, то другие жить хотят! Не заражай их, вакцинируйся!". Слабый тем, что вакцинированные вообще-то заражаться не должны.

Но сейчас уже ясно, что вакцина ничуть не снижает вероятность схватить дельту. И не уменьшает выделение вируса подхватившим.
Даже в Израиле опять здравоохранение на пределе работает. И единственное, чем даже они могут похвастаться - смертность в несколько раз ниже, чем в начале пандемии.
26.08.21 20:55
32 10

И этот аргумент правильный. Ведь вакцинированные могут заражаться. Но переносят заболевание несравнимо легче, чем те, кто уповает на лечение боярышником и иконой.
26.08.21 21:00
5 17

Тем, кто хочет умереть от Ковида, кроме отказа от прививки стоило бы писать и отказ от врачебной помощи. Чтобы потом, когда они все-таки заболеют, на их лечение не тратились деньги, время и силы врачей, которые могли бы спасти какого-нибудь нормального человека. Но так почему-то не бывает - человек хорохорится, пока здоров, а как заболеет - то бегом бежит в больницу: "Лечите, спасайте, вы же клятву давали!"
26.08.21 21:04
14 22

И единственное, чем даже они могут похвастаться - смертность в несколько раз ниже, чем в начале пандемии.
Эээ, это как бы цель здравоохранения - чтобы смертность была как можно ниже, или в РФ - это побочный эффект?
26.08.21 21:08
2 14

1. Заражаются вакцинированные ровно так же. Вакцина вообще не влияет на вероятность заражения, это даже официально стали говорить.

2. Вероятность тяжелого ковида(для условно здоровых средних лет) примерно равна вероятности попадания кирпича в голову.
Прививка - это такая каска, которая в пять раз снижает вероятность смерти от этого кирпича
26.08.21 21:12
23 11

В РФ намного скорее погибнешь от ножа наркомана или в ментовке забьют, или...

Я к тому, что смертность от ковида реально мизерна. Если есть у страны огромные ресурсы на спасение жизни единиц, то хорошо. Но почему бы не прививать именно группы риска?
26.08.21 21:17
20 6

За время ковида в РФ померло около 2млн человек. Не многовато ли кирпичей?

Таки после спутника вроде как в 2.5 ниже вероятность заражения, если оба привиты. Это чуть лучше маски, но ничего не надо носить. Соответственно если еще и маску носить - вероятности складываются.
26.08.21 21:31
3 9

вероятности складываются
Умножаются 😄
26.08.21 21:40
0 1

В 2010 году в РФ тоже 2млн.умерло, если что.
Ковид забирает тех, кому и так завтра на небо, несколько ускоряет события.
И еще некоторых здоровых (то ли какие-то генные особенности, то ли что..., никто не знает). Но вероятность этого -да, кирпич в голову, КамАЗ на встрече, депрессивный за штурвалом...

Это как? "Ниже вероятность, если оба привиты". Один таки подцепил и вероятность передать второму привитому ниже?
26.08.21 21:42
15 4

Да, один меньше выделяет, другой убивает антителами на подлете.
26.08.21 21:45
0 1

В 2010 это ВСЕГО. А тут за год и 7 месяцев только избыточная смертность. Короче удвоение, но не ВВП.
26.08.21 21:46
2 7

У вас устаревшая информация - привитый заражённый выделяет вируса ровно столько же, сколько и больной без антител.

А где цифра 2 млн ИЗБЫТОЧНОЙ смертности? Можно источник?
26.08.21 21:49
11 6

Умножается, это когда вероятность 0.5 и 0.5. А когда разы, то складывается, в 5 раз и еще в 5 раз это в 10 раз, не в 25.
26.08.21 21:53
0 0

Только пенсионеров с 2020 стало меньше на 2.1млн, часть конечно не от ковида померли. Но померли не только пенсионеры. Пруфов нет, не помню где читал.
26.08.21 21:55
0 0

2млн избыточной смертности при 144млн населения должны чувствоваться на бытовом уровне.
Но с кем не поговоришь - все только единичные далекие случаи. Лично у меня двое коллег бывших умерли (55 лет с тяжелой ХСН, 50 лет вроде здоровый был). Ещё двое пенсионеров из моего городка подмосковного (привитые были). И у других похоже.
Ну не тянет на то, что полтора процента населения убил ковид.
26.08.21 22:04
11 2

Ездил в гости, зашел в 9 этажку, на почтовых ящиках стоят коробки антибиотиков и баночки калетры, два ящика с черной ленточкой. Как вам еще должно это чувствоваться? Кремировать возят в регионы, ибо московские крематории в три смены не успевают.
26.08.21 22:31
2 3

Ну это уже смешно 😄))
Лекарства долго на почтовых ящиках не простоят, сопрут и втридорога продадут.
А ленточки? Типа, на этот ящик не ставьте, тут все умерли?
26.08.21 22:35
5 4

Смех без причины, признак чего? Погуглите...
26.08.21 22:54
1 2

2млн избыточной смертности при 144млн населения должны чувствоваться на бытовом уровне.
Нет, не 2 миллиона конечно. Избыточная смертность с апреля 2020 по июнь 2021 в России была примерно 600 тысяч.

Как человек, переболевший ковидом в относительно легкой форме, могу утверждать - вам даже легко болеть не понравится. Это очень неприятно. Лично я мучался две недели (сравните с парой дней побочки от прививки), а остаточные явления ощущаю даже спустя полгода. О тяжелой форме даже не говорю. Пара моих знакомых умерли буквально за пару дней, и они были далеко не 90-летними стариками.
26.08.21 23:21
0 16

У меня есть двое знакомых. Как я. 40-45 лет, ко врачам не ходим. Честно привитые, как и я.
Ну и переболели они с КТ2 этим летом. Дома, нынче в больницу с таким не берут. Не понравилось. Не помог им Спутник, так почему я должен на него рассчитывать.

Но еще есть человек 100. И пожилых, и хроников, в том числе. Непривитых. У них только нюх отшибало, голова болела, а то и просто вялость на пару дней. А потом антитела откуда-то появлялись.
26.08.21 23:58
8 2

Почему ПФР заявил что число пенсионеров сократилось на 2.1млн с 2020?

А сколько из 100 просто умерли, не в ковидарии? Инфаркт там, инсульт, тромб?
27.08.21 00:28
0 2

Почему ПФР заявил что число пенсионеров сократилось на 2.1млн с 2020?
В статье, которую я нашел, речь идёт о сокращении на 1,3 миллиона за 2 года, и причина не только в коронавирусе.
Пенсионеров мало
Так что противоречия не вижу. Но и 600 тысяч - цифра огромная.

Упс, в заголовке 2.1, в тексте 1.2... И пока не посчитан июль-август, самая жатва дельты...

Оказалось 1.2...
27.08.21 02:02
0 1

Снижает и ощутимо. Но не исключает, конечно. Как и не исключала против всех остальных штамов. А вот тяжёлое течение болезни - почти исключает. И Альфы и Бетты и Дельты. И срок, когда заболевший распространяет вирус - тоже сильно сокращает, так как имунный ответ идёт гораздо раньше.
27.08.21 10:11
0 3

В среднем смертность от ковида - 2 процента, это как-то очень дофига.
27.08.21 17:54
0 0

1-2 процента от официального ковида.
Но с легким ковидом ко врачам не ходят обычно. И пролетают мимо статистики. Бессимптомные тем более.

Поэтому число зараженных можно минимум на 10 множить.
27.08.21 18:47
1 1

Это как вставлять заглушки в замки ремней, чтобы машина не пищала. А от ДТП защищаться иконками на торпеде.
26.08.21 20:58
2 37

Я однажды в Саратовском такси видел полный флэш-роял : заглушка вместо ремня, три иконки на торпеде и...висящий на церковных четках на зеркале заднего вида маленький портретик Путина в золоченой рамке. В довершение всей этой комбинации - задняя подвеска в девятке отсутствовала как класс.
26.08.21 21:26
0 15

И это при наличии подушек безопасности в авто. На@би систему - убей себя сам.
26.08.21 21:28
0 6

Это как вставлять заглушки в замки ремней, чтобы машина не пищала. А от ДТП защищаться иконками на торпеде.
Был у меня форд Мондео, я был не пристегнут, заглушки не было, а при дтп подушка выстрелила, причем пассажирская тоже, хотя пассажира не было. Скорость была около 50км/ч, я бы не сказал что удар от подушки прям сильный. Никаких травм не было, даже очки на морде лица не пострадали. Но белый парашок, в первые секунды похожий на дым, испугал. Видимо тальк или что то похожее, чтобы подушка внутри за долгое время не слиплась. Но это не точно.
26.08.21 21:38
0 1

Был у меня форд Мондео, я был не пристегнут, заглушки не было, а при дтп подушка выстрелила, причем пассажирская тоже, хотя пассажира не было.
Выглядит так, как будто кто-то испортил датчики ремней безопасности (например, чтобы писк не раздражал)
26.08.21 22:26
0 3

Выглядит так, как будто кто-то испортил датчики ремней безопасности (например, чтобы писк не раздражал)
Сразу скажу, форд был 2002 года выпуска, возможно писка там в принципе не было.
27.08.21 00:08
0 1

Сразу скажу, форд был 2002 года выпуска, возможно писка там в принципе не было.
Форды тех лет не умели пищать. У меня был Эскорт американец (made in Mexico, bite my shiny metal ass!).
27.08.21 11:00
0 0

Тем не менее производители не просто так отключают подушки при отстегнутом ремне. И заглушку вместо ремня в таком случае пихать долбоебизм вдвойне.
27.08.21 16:12
0 0

В первую очередь по этой статье нужно судить пыню и его пропагандонскую обслугу из мясниковых и Ко. Ст. медсестра из Всеволожска - это уже следствие дебильного путинизма в стране, что, конечно, не освобождает от ответственности и ее с группой соучастников.
26.08.21 21:01
11 13

Я пока не вакцинировался. Что-то меня настораживает. Даже и не знаю что.
26.08.21 21:02
7 7

Что-то меня настораживает. Даже и не знаю что.

Я понял, меня настораживает Российская Федерация. )

А что делать? Я не говорю что там все покупатели такие, но знаю что действующего хорошего врача поставили перед выбором: "вакцинация или увольнение", проблема в том что у человека сильная аллергия на куриное яйцо, а доступен только Спутник.
Человек таки съел черти сколько таблеток, потом валялся два дня, но... привился.
26.08.21 21:10
15 3

Зачем же он контактировал с куриным яйцом? В спутнике нет его, в нем максимум раковая почка негритянки. 😄
26.08.21 21:32
4 10

А что делать? Я не говорю что там все покупатели такие, но знаю что действующего хорошего врача поставили перед выбором: "вакцинация или увольнение", проблема в том что у человека сильная аллергия на куриное яйцо, а доступен только Спутник. Человек таки съел черти сколько таблеток, потом валялся два дня, но... привился.
В Спутнике нет куриного яйца.
26.08.21 21:55
0 9

В Спутнике нет куриного яйца.
Сцуко, так это он, получается, зря съел черти сколько таблеток и валялся два дня? «Хорошему» врачу, видимо, не надо было лекции прогуливать
26.08.21 22:19
0 11

черти
«черт-те» ✋

черти«черт-те» ✋
Это была цитата;)

Это была цитата;)
Сорян! 😄

В Спутнике нет куриного яйца.Сцуко, так это он, получается, зря съел черти сколько таблеток и валялся два дня? «Хорошему» врачу, видимо, не надо было лекции прогуливать
Я мог не верно запомнить на что аллергия, но она была, а Вы не слишком ли самоуверены, определяя уровень знаний по словам третьих лиц ? Этику прогуливали ?
27.08.21 07:28
3 0

а Вы не слишком ли самоуверены, определяя уровень знаний по словам третьих лиц ?
Пока что мы достоверно определили только, что вы как источник - не очень. Поэтом вопрос компетенции доктора уже сильно вторичный вопрос, так как доктор скорее всего воображаемый.
27.08.21 09:03
0 6

а Вы не слишком ли самоуверены, определяя уровень знаний по словам третьих лиц ?Пока что мы достоверно определили только, что вы как источник - не очень. Поэтом вопрос компетенции доктора уже сильно вторичный вопрос, так как доктор скорее всего воображаемый.
Как источник в области вакцин я вообще никто, но врач есть, аллергия на эту прививку у него есть, верить или нет - ваше дело. Просто так собирать бумаги доказывающее это мне лень, а денег вы все равно не заплатите.
27.08.21 12:50
0 0

В мРНК вакцинах точно нет белка, в векторных, по-моему, тоже. Куриного так точно.
27.08.21 17:51
0 0

Всегда интересовало, грамотару платит сильно больше чем ольгино?

Всегда интересовало, грамотару платит сильно больше чем ольгино?
У меня нет ответа на ваш вопрос, потому что я никогда не задумывался о монетизации своих комментариев. 💸 Мне достаточно простой благодарности. 🤝
Если вам попадется на глаза таблица ставок грамоты.ру, шепните, сколько там платят, я пораскину мозгами. 🧠 🧠 🧠
Cheers! 👍

Если вам попадется на глаза таблица ставок грамоты.ру, шепните, сколько там платят, я пораскину мозгами. 🧠 🧠 🧠
Главное, пораскиньте не в том смысле, как Штирлиц из анекдота 😄

Главное вот что непонятно. С одной стороны ноют, что в стране доходы населения низкие, а с другой - каждый шестой готов оплатить 12 тысяч за фиктивную бумажку. 😄 Классика времен СССР- в магазинах пусто, а на столе у всех все есть.
26.08.21 21:22
4 4

Гам-Ковид-Фак
26.08.21 21:23
0 3

Это то к чему приводит принудительная вакцинация.

Сегодня умерла ведущая ББС от первой вакцины. 44 года. Побочка после вакцинации - уже доказано специалистами. Вопрос. А нафига это было нужно этой женщине, которая не болела тромбозом, но умерла от кровоизлияния в мозг? Ей половину черепа вскрыли. Таблетки от побочки - пытались спасти, но бесполезно. Осталась бы она инвалидом - кому от этого было бы легче? И сколько таких случаев о которых молчат и просто банят? И рассказывают "а вот ковид-шмовид".

О ней заговорили только потому что она известная личность 44 года.

Но при принудительной вакцинации то что ты помрешь или останешься инвалидом - исключительно твои проблемы на которым адептам "всех насильно осчастливить" просто наплевать.
26.08.21 21:30
42 11

Таки тромбоз и кровоизлияние противоположные по смыслу вещи. От чего же на самом деле она умерла? Фраза "брешет как ББС" появилась не вчера...
26.08.21 21:34
8 14

Таки тромбоз и кровоизлияние противоположные по смыслу вещи. От чего же на самом деле она умерла? Фраза "брешет как ББС" появилась не вчера...
читай статью к чему привел трамбоз. а то так и останешься в инете необразованным.
26.08.21 21:44
23 4

Образованный человек пишет "трамбоз".И что после этого комментировать,смешно.
26.08.21 21:48
2 18

Он сторонник Трампа просто...
26.08.21 21:57
0 1

Сегодня умерла ведущая ББС от первой вакцины. 44 года. Побочка после вакцинации - уже доказано специалистами.
Варвара, тебя даже твои соратники на ниве борьбы с вакцинацией стесняются, такой бред ты несёшь. Ведущая умерла сегодня, и специалисты тут же узнали, что это побочка?

Вопрос, а не мог ли её убить тромбоз, если бы она не привилась? Где вторая Лиза Шоу, у которой просто по стечению обстоятельств был тромбоз и он совпал с датой вакцинации?
26.08.21 22:43
2 3

Вопрос, а не мог ли её убить тромбоз, если бы она не привилась? Где вторая Лиза Шоу, у которой просто по стечению обстоятельств был тромбоз и он совпал с датой вакцинации?
Ты статью то читал? У нее не было тромбоза. Вакцина вызвала тромбоз, пока адепты принудительной вакцинации пишут здесь перлы. И уже подтверждено официально что именно вакцина послужила причиной ее смерти. И нет, ковид бы ее не убил. А вот вакцина ее убила, благодаря побочке.

www.bbc.com
27.08.21 00:38
14 4

Сегодня умерла ведущая ББС от первой вакцины. 44 года. Побочка после вакцинации - уже доказано специалистами.Варвара, тебя даже твои соратники на ниве борьбы с вакцинацией стесняются, такой бред ты несёшь. Ведущая умерла сегодня, и специалисты тут же узнали, что это побочка?
Бред несешь ты. Ведущая умерла в мае. Статью нужно читать, а не только бред писать в инете.

И таких ведущих - море. И борец невидимого фронта здесь явно ты, ибо бред несешь в каждом топике - даже уже не читаю. Ковидоидиота сразу видно.

борец
"Боец".
Проверочное слово - "тромб".
🤣

Не, ну для АстраЗенеки это не первый случай, когда привитый умирает от тромбоза.
27.08.21 06:42
0 0

Статью нужно читать, а не только бред писать в инете.
В статье десяток раз упоминается слово "доказано" но нет ни одной ссылки на эти самые доказательство. Типичное такое: халва-халва-халва.

И нет, ковид бы ее не убил.
На основании чего сделано это категоричное заявление? Ибо тромбоз при тяжелой форме ковида везде указан в первых строчках.
27.08.21 09:00
2 7

Читал и не одну.
1) Не увидел ни одного доказательства, что тромбоз был из-за вакцины

2) С чего вдруг такие интересные заявления, что Ковид она бы перенесла легко и просто? Она уже им переболела? Не видел такой информации

3) По АстраЗенеке пока аккуратные оценки, что может быть опасность тромбоза у одного человека на пару миллионов. Но это совершенно мизерные шансы + нет реальных доказательств, что что-то ещё вместе с вакциной у этих единиц из миллионов не сложилось.
27.08.21 10:04
0 7

Он сторонник Трампа просто...
Тогда трампоз.
27.08.21 10:22
0 2

Не увидел ни одного доказательства, что тромбоз был из-за вакцины
Немецкие ученые заявили, что нашли связь вакцины AstraZeneca с тромбами
В Германии согласились заменить вакцину для 2-й дозы молодым людям, привитым AstraZeneca
Второе подтверждает опыт мой и мамы. Нам обоим вкололи превую дозу АстраЗенека, а вторую заменили маме на модерну, мне - на файзер.
27.08.21 10:32
0 1

Так яж не спорю, что народ перебдел и когда пошли _подозрения_ на такой исход, то временно сняли вакцину "до выяснения" и начали колоть другую.

Насколько я знаю, с тех пор прошло достаточно времени, АстраЗенека доказала, что проблема не в них и ей снова разрешили колоть народ, в том числе и в EU.

Все отработали совершенно корректно и правильно, но к текущему вопросу это не особо относится.
27.08.21 10:56
0 2

У нас до сих пор колят вторую дозу мРНК вместо АстраЗенеки. Как только появилось достаточное количество мРНК вакцин, так и стали так делать. АстраЗенека есть, можно попросить, чтобы вторую дозу ее же укололи, но по умолчанию предлагают либо Модерну либо Файзер.
EMA решило просто, что риски тромбоза при вакцинации намного ниже рисков заразиться и заболеть коронавирусом. О том, что доказано, что тромбозы не связаны с вакцинацией, я не читал.
27.08.21 11:22
0 1

Ну тут ещё вопрос в том, что мРНК считается гораздо более новой и крутой технологией. Поэтому логично, что если есть в наличие более крутые вакцины и менее крутые - то выгоднее колоть более крутые. Всё равно уже всё куплено и лежать и просто так ждать оно не будет.
27.08.21 11:48
0 0

Немецкие ученые заявили,
по Вашей же ссылке:
многие ученые заявили, что версия Маршалека является лишь одной из многих гипотез связи вакцины и образования тромбов. «Отсутствуют доказательства, указывающие на причинно-следственную связь между сращиванием спайкового белка и тромбозом. Это все еще гипотеза, которая должна быть подтверждена экспериментальными данными», — заявил профессор трансфузионной медицины Боннского университета Йоханнес Ольденбург.

но поскольку лучше перебдеть, то очень хорошо, что заменили.
27.08.21 14:32
0 0

Не увидел ни одного доказательства, что тромбоз был из-за вакциныНемецкие ученые заявили, что нашли связь вакцины AstraZeneca с тромбамиВ Германии согласились заменить вакцину для 2-й дозы молодым людям, привитым AstraZenecaВторое подтверждает опыт мой и мамы. Нам обоим вкололи превую дозу АстраЗенека, а вторую заменили маме на модерну, мне - на файзер.
Причина была другая. Сочетание прививок разных типов даёт лучшую защиту от дельты. Крайне редкие случаи тромбоза от векторных вакцин были замечены у молодых женщин.
27.08.21 16:41
0 0

Случаи фейковых сертификатов вакцинации по всему миру. Я уже читала за США и Европу. Так что вы не одиноки. Не всех можно принудить вакцинироваться из-за боязни потерять работу.

Вакцинация должна быть добровольной!
26.08.21 21:33
18 5

Вакцинация для поездок, работы и т.п. - это добровольно. Принудительно - когда солдаты ходят по квартирам и вкалывают.
26.08.21 21:36
10 7

Вакцинация должна быть добровольной!
А кто не будет брать - отключим газ!
27.08.21 01:09
0 2

Вакцинация должна быть добровольной!
Колхоз - дело добровольное. Хочешь - вступай, не хочешь - расстреляем.
27.08.21 10:33
0 0

Вообще, конечно, интересно со всеми этими липовыми сертификатами. Люди готовы платить деньги фактически за то, чтобы подвергаться риску. Вместо пары бесплатных уколов, снижающих риски. Нет, умом тут точно не понять – это театр абсурда какой-то...

P.S. В целом же, конечно, "огромное спасибо" за всю эту херню родимому бессменному правительству. Надо же было настолько долго и упорно врать, чтобы даже в вирусе видели меньшую опасность, чем в их инициативах (уже даже в правильных). Дебилы хреновы...

Я считаю, тема раздута зачем-то. Липовых прививок менее 1% вцелом по стране. Куда как большую опасность несут в себе эпивак и ковивак, а так же спутник лайт, которым начали сейчас активно прививать всех "да он точно такой-же, только один укол - выбор очевиден". Но про это молчок!

Я бы не смешивал Эпивак со Спутником лайт и Ковиваком.
В первом случае мы имеем аферу и желание заработать на беде.
26.08.21 22:25
0 5

Пришли к выводу, что ковивак годится только как ревак переболевших. Однократный спутник лайт против дельты ничто. Собственно он создан по причине трудностей с производством второго компонента и изначально предназначался только на экспорт. Но в итоге забугор требует полноценного спутника.
26.08.21 22:35
1 2

Люди готовы платить деньги фактически за то, чтобы подвергаться риску.
Немножко наоборот. Они платят деньги, чтобы не подвергаться риску от введения в организм непонятных шмурдяков.

Я считаю, тема раздута зачем-то. Липовых прививок менее 1% вцелом по стране.
Вы забываете – это только лишь выявленных. Сколько же на самом деле таких вот ушлых "бизнесменов на крови" – мы даже не знаем.

Куда как большую опасность несут в себе эпивак и ковивак, а так же спутник лайт
Тут соглашусь, но лишь про "ЭпиВак" – там действительно фуфломицин с вероятностью 99,9%. Про остальные пока сказать ничего не могу (хотя насчёт "Спутник Лайт" тоже громадные сомнения)...

Они платят деньги, чтобы не подвергаться риску от введения в организм непонятных шмурдяков.
О, ещё один номинант-"дарвиновец"...
Ну платите деньги всяким разводилам, платите. Только вот потом и не жалуйтесь – если вдруг, не дай бог, что случится. И не требуйте лечить вас или ваших близких. Бесплатно уже даже дают вам, идиотам – но вам всё "не то"...

А что же "то" у вас вообще, кроме вакцин? Ну-ка, идеи в студию!

Я считаю, тема раздута зачем-то. Липовых прививок менее 1% вцелом по стране. Куда как большую опасность несут в себе эпивак и ковивак, а так же спутник лайт, которым начали сейчас активно прививать всех "да он точно такой-же, только один укол - выбор очевиден". Но про это молчок!
Про 1 процент липовых информация откуда?
27.08.21 01:08
0 2

Они платят деньги, чтобы не подвергаться риску от введения в организм непонятных шмурдяков.
Интересно устроена психология человека... Платят деньги и вводят в организм настойку боярышника или паленую водку подешевле, а вот вакцина у них - шмурдяк.
27.08.21 10:36
0 4

Только вот потом и не жалуйтесь – если вдруг, не дай бог, что случится. И не требуйте лечить вас или ваших близких. Бесплатно уже даже дают вам, идиотам – но вам всё "не то"...
Хм... Очень серьёзные доводы .Надо брать пока дают.,тем более бесплатно. Халява же!! Побольше мне, побольше!! А можно раз пять вакционироваться? Нет, лучше восемь!

Платят деньги и вводят в организм настойку боярышника или паленую водку подешевле, а вот вакцина у них - шмурдяк.
То есть те, кто не вакционируется это сплошь алкашня ну и прочие люмпены. Может для тебя это будет неожиданным откровением это далеко не так. Ну и ещё одно откровение, лично для тебя- ты, мягко говоря, глуп, а откровенно говоря непроходимо туп.
27.08.21 11:53
6 0

Ставят же заглушки, чтобы не пристегиваться.

Хм... Очень серьёзные доводы .
Да, весьма серьёзные. Платить всяким мутным левым типам вместо бесплатной официальной вакцины – крайне "мудрое" решение, разумеется... 🙂

Хм... Очень серьёзные доводы .
Да, весьма серьёзные. Платить всяким мутным левым типам вместо бесплатной официальной вакцины – крайне "мудрое" решение, разумеется... 🙂
Не...Ну если официальная тады канешно...Наши мудрые власти своим мудрым решением вакцину официально утвердили.
Бурные аплодисменты переходящие в овации. Весь зал встаёт и стоя аплодирует ( навеяло)

Наши мудрые власти своим мудрым решением вакцину официально утвердили.
При чём тут "мудрые власти" – когда вакцина прошла утверждение уже почти в семидесяти (точнее 69, по последним данным) странах? Там тоже наши "мудрые власти" везде сидят, что ли???
Или, всё же, там семь десятков своих местных Минздравов – которые проверяют и утверждают "Спутник" совершенно независимо от наших родимых "хениев многоходовочек"? Или наши "хении многоходовочек" влияют аж на треть мира??? 😉

"Хении конспирологии", знаете ли, зачастую ничуть не лучше "хениев многоходовочек" – настолько же глупы и зашорены. И при этом кажутся себе настолько же "невъ*бенно умными" – впрочем, точно так же ошибочно... 🙂

Ничего. Вот выпустят скоро "ЭпиВакКорону-Н", заживем. 😏
26.08.21 21:38
0 0

-Н - Неработает
26.08.21 21:39
1 11

– Вы что, не слышали, что это мошенники?! Они говорят: «Уколись бесплатно!» Ага, они всегда так говорят. А вдруг появится зависимость от этой прививки? Подсяду на иглу и буду потом все деньги на очередную дозу переводить!
(с)
26.08.21 21:41
1 7

Кто-то считает эту вакцинацию абсолютно безопасной,если люди вынуждены идти на такое,лишь бы шмурдяком не колоться?
26.08.21 21:46
32 10

Полно людей, считающих, что в вакцине - чипы, ДНК антихриста или инопланетных ящеров, что это заговор с целью проредить население и т.д., и веряших в прочую чушь. Сама видела видео на ютубе с подобной хренью. Но самое страшное, что там в комментах полно благодарных за такую информацию. Вот такие и пойдут покупать сертификаты.
26.08.21 22:45
3 22

Полно людей, считающих, что в вакцине - чипы, ДНК антихриста или инопланетных ящеров,
Психически больных людей в стране немало, и что, это подтверждает необходимость колоться шмурдяками?
26.08.21 23:23
18 6

Психически больных людей в стране немало, и что, это подтверждает необходимость колоться шмурдяками?
Психически больных людей в стране немало, и как это подтверждает, что вакцина - шмурдяк?
27.08.21 02:47
2 19

Полно людей, считающих, что в вакцине - чипы, ДНК антихриста или инопланетных ящеров,Психически больных людей в стране немало, и что, это подтверждает необходимость колоться шмурдяками?
"Странно, "Му-му" написал Тургенев, а памятник Пушкину..."
27.08.21 10:12
0 5

Психически больных людей в стране немало, и что, это подтверждает необходимость колоться шмурдяками?Психически больных людей в стране немало, и как это подтверждает, что вакцина - шмурдяк?
А что, есть и другие доказательства?
27.08.21 11:55
4 0

Полно людей, считающих, что в вакцине - чипы, ДНК антихриста или инопланетных ящеров,Психически больных людей в стране немало, и что, это подтверждает необходимость колоться шмурдяками?"Странно, "Му-му" написал Тургенев, а памятник Пушкину..."
Ну вот вам и доказательство. Невнятная попытка донести невнятную мысль. Или это побочка от прививки?
27.08.21 11:59
2 0

Полно людей, считающих, что в вакцине - чипы, ДНК антихриста или инопланетных ящеров, что это заговор с целью проредить население и т.д., и веряших в прочую чушь. Сама видела видео на ютубе с подобной хренью. Но самое страшное, что там в комментах полно благодарных за такую информацию. Вот такие и пойдут покупать сертификаты.
меня поражает стигматизация проблемы до такой карикатуры.
меня например беспокоят другие проблемы:
1. посмотрел видео экскурсии на завод по производству спутника: китайцы в грязных кроссовках, в обычных масках и ежедневной одежде возле ванн с жижей и т.д.
2. отсутствие внятной статистики по спутнику. Имхо ее и нет, ибо деньги выделенные на тестирование и сбор статистики наверняка разворовали.
3. внешний вид института гамалеи, уровень образования и зарплат врачей и ученых навевает сомнения в качестве препарата
4. несоблюдения врачами протоколов: я на входе сказал им что у меня повышенный титр антител (проверился на свои в медцентре), мне сказал "ага", улыбнулись и "ну идите прививайтесь". через час мне стало очень плохо. я выпил парацетамол и пошел в больницу, на входе врач сказала что у меня ВСД(вегетососудистая дистония) и отправила к дежурному врачу. та старуха очень злым голосом сказала что "нет температуры идите пейте парацетамол, больничный не дам", на мой аргумент "я только что выпил парацетамол, поэтому и нет температуры" она еще и поржала.
поэтому я нисколько не антиваксер. я против нашего ворья которые нихрена ничего не умеют кроме как воровать деньги.
27.08.21 17:10
1 0

Япония временно приостановила ввакцинацию Модерной, т.к. в 390 дозах были выявлены сторонние вещества. Загрязнение скорее всего произошло на заводе в Испании, где производили Модерну.

Еще вопросы почему люди не хотят вакцинироваться?

www.bbc.com

Міністерство охорони здоров'я Японії повідомило, що виявило "сторонні речовини" у 390 дозах вакцини Moderna із партії у 560 000 ампул, які нещодавно привезли в країну.

Moderna тимчасово заборонила використання усіх трьох партій загальною кількістю у 1,63 млн доз, що були вироблені на одному підприємстві та продані до Японії.

У Японії вважають, що забруднення сталося на фармацевтичному заводі в Іспанії, де виробляють вакцину.

Про які "сторонні речовини" йдеться, не повідомляють. Відомо лише, що це якісь молекулярні частинки.
26.08.21 21:53
32 4

Постоянно что-то где-то нарушается и куда-то что-то попадает, то в воду кишечная палочка, то в продукты питания стафилококк. Никогда не травились что ли? Теперь еду сами добываете и сами готовите?
yva
26.08.21 23:37
2 19

Василий Власов-врач, доктор медицинских наук, профессор НИУ ВШЭ, вице-президент общества специалистов доказательной медицины, член комиссии РАН по противодействию фальсификации научных исследований и комиссии по борьбе с лженаукой:
Самое печальное, что при этой инфекции с помощью вакцинации существующими препаратами достигается защита привитых от развития клинически выраженного заболевания. То есть вакцины защищают от тяжелых форм болезни. От инфицирования привитые люди защищаются плохо. Они точно так же заражаются и распространяют инфекцию.
«В результате даже стопроцентная вакцинация не прерывает распространения инфекции».
Давайте все-таки сначала разберемся в терминологии, а то многие не знают, что такое коллективный иммунитет. Это в первую очередь свойство совокупности людей. Когда в среду иммунных людей попадает зараженный человек, вирус дальше распространяться не может. Чтобы это свойство возникло в популяции, в ней должно быть много иммунных людей. Как много? Существуют приблизительные оценки — если болезнь очень заразная, то нужно очень много иммунных людей — 90%. Есть даже приблизительные формулы расчета. Но очень важно, что никакого коллективного иммунитета в 60% нет. Он не измеряется в процентах, это качественная характеристика. Поэтому, когда говорят, что коллективный иммунитет составляет уже 60%, это глупость.
Вакцины защищают людей от тяжелого течения болезни, этим они и хороши, но они не прерывают цепочку заражений и не могут создать коллективный иммунитет — о нем можно было рассуждать в начале и в середине 2020 года. Но с осени 2020 года появились основания полагать, что вакцинация не вызовет отсутствия заражений. Сейчас мы в этом уверены.
26.08.21 21:58
9 9

Сейчас местные вирусологи вам быстро объяснят, что и как колоть и сколько раз в день 😄
26.08.21 22:33
8 5

Кстати, в апреле медсестра в Германии вакцинировала 6 пациентов физраствором. Сейчас правительство Германии разыскивает 8000 немцев, которые по их мнению могли быть вакцинированы физраствором этой медсестрой, но ниче об этом не знают.
26.08.21 22:00
11 2

вакцинированы физраствором этой медсестрой, но ниче об этом не знают.
Где бы найти такую медсестру? Я бы тоже физраствором вакционировался. По крайней мере никакого вреда уж точно не будет.
26.08.21 23:11
21 6

А я ещё не верил в социальный дарвинизм. А ведь ковид повышает средний IQ человечества!
27.08.21 05:02
1 10

А я ещё не верил в социальный дарвинизм. А ведь ковид повышает средний IQ человечества!
Ну повышает это навряд ли, но зато идиотов выявил очень хорошо. Вижу человек по улице важно шествует в маске (ну или в машине в маске) первая мысль - ну и придурок. Причем маски, как правило, не первой свежести, иные аж почернели от носки.
27.08.21 12:11
4 0

Я бы тоже физраствором вакционировался.
Хочешь 12000 сэкономить? Халявщик ты, Лёня.
27.08.21 12:55
0 1

Спорно, недавно вышел препринт статьи, что ковид понижает IQ на 7 пунктов в среднем. Даже бессимптомный понижает. У тех кто на кислороде и ИВЛ были, вообще мрак как падает. Выборка 80000 человек.
28.08.21 05:47
0 0

Привидите в пример хоть одного спортсмена,который умер от короны или тяжело болел.Иногда читаем,что такой-то сдал положительный тест,отсидел пару-тройку недель на карантине и снова выступает.Никаких побочек и прочего дерьма,как у обычных хроников.
Далее,если учесть,что некоторые пошли на третий укол с перспективой превратить это мероприятие в пожизненное,что потерял лично я,кроме отсутствия в организме какой-то жижи?
Только не надо про легкое течение болезни после вакцинации.Миллионы не болели и не собираются.Провидцев среди вас нет и что дальше будет никто не знает.
26.08.21 22:08
35 8

Привидите в пример хоть одного спортсмена,который умер от короны или тяжело болел
Да дофига таких, воз и маленькая тележка!
Не зависит тяжесть заболевания от спортивности, зависит от состояния иммунной системы.
26.08.21 22:30
1 17

Почему сомневашек часто можно определить не читая текст, просто увидев знаки препинания, не отделенные от следующих слов пробелами? Вот как это связано?
26.08.21 22:31
4 15

Так был спортсмен, 24 года вроде, тренер, умер в самом начале эпидемии, ещё говорили, что редкость, что умер молодой.
А так - вот, первое, что нашлось по запросу про умерших спортсменов.
26.08.21 22:33
1 10

>Не зависит тяжесть заболевания от спортивности, зависит от состояния иммунной системы.
Не только от иммунной. Есть еще какой-то фактор или факторы, пока что неизвестные.

Только в абсолютном кол-ве случаев воз и тележка. А если на всю массу населения, то капля в море.
26.08.21 22:38
13 1

Только в абсолютном кол-ве случаев воз и тележка. А если на всю массу населения, то капля в море.
Так просили "хоть одного" ))
26.08.21 22:39
0 13

А, ну этто да 😄)

Кстати, ссылка Ваша очень показательна.
Да, спортсмены. Одному 85, другому 80, только один молодой, но и у того онкология.

Вот они, группы риска, вот кого надо прививать!
26.08.21 22:41
11 1

одного спортсмена,который умер от короны
От коронавируса умер 39-летний силач-рекордсмен из Бреста
26.08.21 23:03
0 10

Почему сомневашек часто можно определить не читая текст, просто увидев знаки препинания, не отделенные от следующих слов пробелами? Вот как это связано?
Ну как связано... Сам должен понимать, люди непривитые, организм ослаблен, многие присмерти. Ну тут уже не до пробелов...
26.08.21 23:05
11 1

одного спортсмена,который умер от короныОт коронавируса умер 39-летний силач-рекордсмен из Бреста
Да неужели?!!! Силач, да ещё и спортсмен.... Да как же это, господи??! Пишу на бегу (бегу естественно прививаться).
26.08.21 23:07
21 1

но и у того онкология.

Вот они, группы риска, вот кого надо прививать!
Ну да, от онкологии здорово помогает.
26.08.21 23:08
12 0

Только в абсолютном кол-ве случаев воз и тележка. А если на всю массу населения, то капля в море.
А ты вот прям такой спортсмен, что в некрологе напишут «умер спортсмен»? Если нет, то и статистику надо просить привести не по профессиональным спортсменам
26.08.21 23:25
0 8

Пишу на бегу (бегу естественно прививаться).
Хоть в двух масках бежишь, надеюсь?

Привидите в пример хоть одного спортсмена,который умер от короны или тяжело болел.
А чего "привидить"-то, их с начала пандемии полно было. Идём в гугл и собираем ссылки.

Пётр Тюшкевич, болел ещё "тёплым ламповым" штаммом. Остался жив, но выкарабкался с трудом и о спорте на время пришлось забыть.

Молли Уильямс, врач в отличной спортивной форме - до ковида. После ковида - одышка, усталость, проблемы с памятью.

Максим Кравченко, просто взял, заболел и не выздоровел. Тоже только начало, ни о каких дельтах ещё даже не слышали.

Яник Мёзер, переболел вроде не очень сильно, но заработал миокардит (ага, тот самый, который числится в списке неблагоприятных, хотя и очень редких побочек у Пфайзера).

Луис Паломино - борется с короной в больнице вотпрямщас, as we speak.

Вот честно, дальше копать лень. Понятно, что их таких немного на фоне общей массы. Но спортсменов вообще немного.
27.08.21 03:49
1 13

Пишу на бегу (бегу естественно прививаться).Хоть в двух масках бежишь, надеюсь?
Шайтан однако.... Как догадался?? Канешно две, одна на лице. вторая на заднице, вдруг и туда что-нить задует, корона она ж такая опасная и зловредная...

вторая на заднице, вдруг и туда что-нить задует
Всё-то у вас через жопу, спасс.

Полно таких, умерших. И еще, любой ковид для спортсмена это сразу профнепригодность. От невозможности взбежать на 3 этаж, до отбрасывания себя лет на 5 по результатам.
28.08.21 05:49
0 2

Мда, разрыв между дегенератами и нормальными людьми становиться практически глобальным. Я никогда не пойму альтернативно одарённого, который платит 12 штук за то, что можно получить бесплатно.
26.08.21 22:47
5 10

Мда, разрыв между дегенератами и нормальными людьми становиться практически глобальным. Я никогда не пойму альтернативно одарённого, который платит 12 штук за то, что можно получить бесплатно.
бесплатно?)))
Люди платят, чтобы не участвовать в исследовании в виде подопытного кролика.
27.08.21 01:56
22 4

Люди платят, чтобы не участвовать в исследовании в виде подопытного кролика.
Вообще-то опыты закончились ещё весной. Полгода людей приглашали колоться добровольно, в "исследовании" поучаствовало несколько миллионов человек в одной только России, про остальные страны я уже не говорю. Достаточно посмотреть на Аргентину и Сан-Марино, где колют Спутник, и в которых доля тяжёлых ковидников обратно пропорциональна доле привитых.

Может, хватит уже плакаться, что из вас якобы делают "подопытных кроликов", а спокойно пойти и привиться, как полагается настоящему мужчине?
27.08.21 03:04
6 23

Может, хватит уже плакаться, что из вас якобы делают "подопытных кроликов", а спокойно пойти и привиться, как полагается настоящему мужчине?
Похоже, некоторые настоящие мужчины писают в штаны от страха при слове «прививка».
27.08.21 05:21
2 20

Может, хватит уже плакаться, что из вас якобы делают "подопытных кроликов", а спокойно пойти и привиться, как полагается настоящему мужчине?
И спокойно ожидать дальнейших команд из центра, которые будут поступать через радиооборудование 5G.

:)
27.08.21 05:47
3 8

команд из центра, которые будут поступать через радиооборудование 5G.:)
Мы ж про Россию, батенька, какие 5G?. Тут придется кой кому команды по Edge подгружать 😄
27.08.21 09:20
1 5

Не-не-не. Я про то, что до строительства вышек 5G в родном городе (а это ещё когдааа произойдёт) можно вообще ни о чём не париться. Никто напрягать не будет.
27.08.21 09:58
0 3

Какой Edge, какие 5G... Только через Глонасс 😄
27.08.21 11:13
0 0

Люди платят, чтобы не участвовать в исследовании в виде подопытного кролика.
О блииин!
27.08.21 11:36
0 1

а что вы хотели? Раз есть спрос - предложение, просто вопрос времени. Покупные дипломы молча хавали? Ну получайте "врачей" которые лечат хз как и чем. При этом решать причину проблемы никто не пробует, боремся со следствием, оно проще и заментее, ага. А вообще современные государства проигрывают мафии на вылет, вчерашние террористы - теперь уважаемые партнеры в одной БВ стране, а в другой Южноамериканской - кладут на остальное сообщество и никто ничего не делает, марихуану легализуют почти повсеместно и т.д. В общем государства еще как то работают там где его молча слушают, если шлют лесом - молча утирается и идет плакать. В такой ситуевине появление новых красных бригад - вопрос скорого времени
26.08.21 23:01
14 4

Чего-то много всего в кучу понамешано.
27.08.21 05:19
1 9

Да, свалено в кучу много, но это от того что ковид все кризисные процессы в мире ускорил в разы. Он-катастрофа, которая отличается от кризиса именно крайним ускорением всех процессов, взрыв вместо долгого тления. На его фоне ВНЕЗАПНО вылезли все проблемы последних десятилетий. Одна из них-неэффнктивность государств, которые давно разучилист решать проблемы. Но когда их решить надо-на помощь всегда готовы прийти те у кого нет проблем с совестью и кому нужны ваши деньги. Например проблема окупасов в Испании, ее не решает государство, но есть фирмы которые...справки, прививки, налоги, если есть спрос на их незаконное решение, значит государство ни к черту и на его место приходят другие решалы. Тем кто хоть немножко может осмысливать а не просто потреблять новости, давно было очевидно что мир в затяжном и почти нерешаемом кризисе, который просто обязан был сорваться в катастрофу.
27.08.21 08:56
3 2

"Поток сознания", некогда модный стиль 😄
27.08.21 09:38
0 2

это от того что ковид все кризисные процессы в мире ускорил в разы. Он-катастрофа, которая отличается от кризиса именно крайним ускорением всех процессов, взрыв вместо долгого тления. На его фоне ВНЕЗАПНО вылезли все проблемы последних десятилетий.
Да ерунда это все. Всегда и везде, некоторые интересы определенных людей идут вразрез с интересами государства. Заплатить меньше налогов, откосить от армии, обогатиться из-за несовершенных законов, не платить кредит и т.д. А раз есть спрос - всегда будет и предложение. Различие лишь в законности решения таких проблем.
27.08.21 10:02
0 2

А что такое Закон и в чьих интересах он пишется?)) Назовите свою страну и разберем конкретный кейс) я почти уверен что вы не голосовали за повышение налогов для перехода на Зеленую энергетику, не голосовали за прием 10 тыс афганских беженцев, не одобряли повышение зп чиновникам на удаленке во время карантина, и т.д. и тп. Вас просто поставили перед фактом, дав видимость выбора. "Ты будешь есть овсянку из синей миски или из красной? Уууу...я свободен в выборе, думает детсадовский мозг". А по итогу он ест овсянку в любом случае
27.08.21 14:58
0 0

А вообще современные государства проигрывают мафии на вылет, вчерашние террористы - теперь уважаемые партнеры в одной БВ стране, а в другой Южноамериканской - кладут на остальное сообщество и никто ничего не делает
Смешались в кучу люди, кони.. а еще в одной более северной "вчерашние террористы" на днях 245-й год независимости отметили в роли "самых уважаемых партнеров".
27.08.21 15:52
0 1

Надо же, как все серьезно, в стране, где эпивак миллионами доз уже уколот.
В этой версии новости ещё убрали фразу о том, что сэкономленную вакцину продавали, предположительно, в Украину.
Разоблачили мафию...
26.08.21 23:01
0 2

Пора выпускать вакцины в таблетках. И продавать в аптеках.

Положительный тест — "вот вам рецепт, вакцинируетесь на дому перорально 3 раза в день по 1 дозе после еды в течение 10 дней, потом на тест и ко мне на прием, если опять положительный. Рецептик я вам на портале сейчас отмечу, QR код будет действовать до следующего ежемесячного тестирования."

Фарма получит бабки.
Ковидобесы получат вакцины.
Скептики спустят их в унитаз.
Чиновники получат любовь и обожание за то что в кои-то веки сделали все не через жопу.

Все счастливы. Все при деле.

Гражданам — льготный "Спутник" за счет бюджета.
Остальные вакцины — за деньги. Можно даже в виде свечей в жопу.
75 мм в диаметре, спирально закрученных...
Для истинных знатоков и ценителей.

Маска медицинская с красным шариком в комплекте.
26.08.21 23:18
11 6

вакцинируетесь на дому перорально 3 раза в день по 1 дозе после еды в течение 10 дней
Помнится, в фильме "Заражение" вакцины высылали гражданам на дом, вместе с браслетом, содержащим уникальный штрих-код (аналог нынешнего куар-кода).
А доктора Чивера в конце фильма вызвали в суд за злоупотребление служебным положением.

Не смотрел.

Не смотрел.
Рекомендую. Хороший фильм сам по себе. Все совпадения с нынешней пандемией чисто случайны.

Тут данные по Штатам. Все из официальных источников с прямыми ссылками.
Читаем , и задумываемся.
27.08.21 00:04
8 0

Страница 1 из 1300, запись 1.

Пациент из дома престарелых получил вакцину 23го и умер 25го. У пациента нет почек, и он находится на диализе 2-3 раза в неделю. 23го числа пациент отказался от очередного диализа, как это он уже не раз делал. Ранее его отказы (всех вокруг зае...ли, зачеркнуто) приводили к гиперкалимии, что в свою очередь приводило к нарушениями работы сердца. В анамнезе прогрессирующая сердечная недостаточность, ХОБЛ, мерцательная аритмия.

Задумались, отчего он умер?
27.08.21 00:42
2 17

Кто бы спорил. Дай бог всем дожить до тех лет. Меня больше пугают случаи серьезных side effects, которых гораздо больше,и кто знает, сколько из них повылезает позже.
По моему человек похож на большую, и служную программу с неимоверным количеством связей. Вакцина - это внесенный код, который иаменяет некоторые связи. Сколько раз бывало, внес строку, и вроде все работает, команды выполняются, А через несколько дней ввел команду, которая раньше работала, и все крякнулось.
Хотя внесенная строчка вроде к этому отношения не имела совсем.
Бывало такое. Так и тут. Вроде вакцина работает. Все даже еслии заболевают, то не так серьезно. но вот куда она еэще влезла, и что потом получит сбой, врядли кто-то может предсказать.
Сейчас срочно "разрешили" Файзер. Меньше 10 месяцев с начала массовой вакцинации. Что будет с беременностями и детьми? никто не проверял. просто не успели. Но пока количество побочки растет достаточно быстро. В Швеции был скандал, когда во время прошлого свиного грипа вкололи вакцину детям, которая сказалась через пару лет. Как бы тут не было чего-то подобного. Смертность при той-же дельте упала, зачем продолжение истерии с уколами детям? Файзер уже собирается колоть от 5 лет.
а вообще интерстно, как вчерашние поборники здорового образа жизни без ГМО бегут колотся Файзером или Модерной. ГМО рядом нестояло с принципом работы этих вакцин по внесения изменеий в организм.
27.08.21 04:54
8 2

Ну меняет, вирус тоже меняет, хоть его и не просили. Клинические испытания в вашей аналогии - это работа тестеров, вакцина - апдейт к антивирусу, а вирус - он и в компьютере вирус. Занимает только больше 2х дней тестирование, как раз чтобы очевидные ошибки исключить и основные побочные эффекты наблюдать на относительно малой выборке. Ну и компьютеры у нас у всех разные, поэтому только нули с единичками, только хардкор, и всегда вероятность, что на каком-то железе не сработает или сработает не так. С новыми вакцинами от новых заболеваний всегда есть вероятность поиметь в будущем проблемы, но без них проблем больше уже в настоящем, от заболеваний, которые неиллюзорно убивают или калечат прям сейчас. Страшно конечно колоть детей и беременных, но как-то страшнее их хоронить. Ну а кому-то и стариков с родителями неприятно хоронить, и друзей-знакомых. Иначе никто бы не заморачивался, проверяли бы десять лет, как обычные лекарства проверяют. Дети в случае ковида - переносчики, если их вакцинировать, то переносить будут меньше. Плюс дельта детей заражает эффективнее, они тоже стали умирать чаще. Файзер копит данные по детям младше 12ти лет, точнее по их смертности и как они R0 увеличивают, как накопят - разрешат.
Вообще люди всегда боятся непонятного, в нас эволюция заложила этот механизм. Вот непонятно, что такое ГМО - надо бояться ГМО. Непонятно, как работает вакцина - надо бояться вакцин. Непонятно, как работает вирус - надо бояться вируса. При этом все ставят антивирусы на компы, надеясь и веря, что разработчикам как-то понятно. А врачам/ученым - не верят, что им как-то понятно. Парадокс.
27.08.21 05:43
1 11

Ну меняет, вирус тоже меняет, хоть его и не просили. Клинические испытания в вашей аналогии - это работа тестеров, вакцина - апдейт к антивирусу, а вирус - он и в компьютере вирус. Занимает только больше 2х дней тестирование, как раз чтобы очевидные ошибки исключить и основные побочные эффекты наблюдать на относительно малой выборке. Ну и компьютеры у нас у всех разные, поэтому только нули с единичками, только хардкор, и всегда вероятность, что на каком-то железе не сработает или сработает не так. С новыми вакцинами от новых заболеваний всегда есть вероятность поиметь в будущем проблемы, но без них проблем больше уже в настоящем, от заболеваний, которые неиллюзорно убивают или калечат прям сейчас. Страшно конечно колоть детей и беременных, но как-то страшнее их хоронить. Ну а кому-то и стариков с родителями неприятно хоронить, и друзей-знакомых. Иначе никто бы не заморачивался, проверяли бы десять лет, как обычные лекарства проверяют. Дети в случае ковида - переносчики, если их вакцинировать, то переносить будут меньше. Плюс дельта детей заражает эффективнее, они тоже стали умирать чаще. Файзер копит данные по детям младше 12ти лет, точнее по их смертности и как они R0 увеличивают, как накопят - разрешат.Вообще люди всегда боятся непонятного, в нас эволюция заложила этот механизм. Вот непонятно, что такое ГМО - надо бояться ГМО. Непонятно, как работает вакцина - надо бояться вакцин. Непонятно, как работает вирус - надо бояться вируса. При этом все ставят антивирусы на компы, надеясь и веря, что разработчикам как-то понятно. А врачам/ученым - не верят, что им как-то понятно. Парадокс.
Кстати да, с такой точки зрения я ещё не смотрел на это. Действительно, антиваки на компы антивирус тоже не ставят, а если ставят, то как тогда они себе это объясняют?
27.08.21 07:07
0 0

Это есть такая игра: говорят 3 слова и надо придумать рассказ на основе этих слов.
Вот почемы вы не идёте работать врачом? Вы же всё знаете, да и врачи тоже гуглом пользуются. Но почему то не идёте, и сами себя не лечите. Но как только речь заходит о мировых проблемах - все эксперты!!!
Вы делаете выводы на основе частных суждений - но проблема в разрезе мира куда серьезней. И Ваши постулаты не верны
27.08.21 08:42
0 2


А кто сказал, что их, детей, хоронят?
мультисистемным воспалительным синдромом ("pediatric inflammatory multisystem syndrome", PIMS) - гугл в помощь.

Сравнили палец с ж. Одно дело компьютер, а другое своё здоровье и будущее поколений.
Именно так. И антипрививочники почему-то совершенно не заботятся ни о своем здоровье, ни о здоровье будущих поколений.

И контрольный вопрос на засыпку: У нас в каждом десятка два разных вакцин. Какие долгосрочные побочные эффекты вылезли? Как эти вакцины отразились на будущих поколениях?
27.08.21 11:10
2 4

Чем больше идиотов, тем меньше идиотов. С приветом, ваша эволюция.
27.08.21 00:30
0 9

Ведущая ББС умерла после первой вакцины.

www.bbc.com

Смерть радіоведучої Ліз Шоу, яка померла у травні, настала через ускладнення, спричинені вакциною проти коронавірусу AstraZeneca. Такими є висновки медичної експертизи.

Ліза Шоу, яка працювала на BBC Radio Newcastle, померла у віці 44 років. Через тиждень після першої дози вакцини у неї почалися головні болі.

У мозку пані Шоу з'явилися згустки крові, що зрештою і призвело до її смерті, кажуть медичні експерти.

"Ліза померла від ускладнень після вакцинації проти коронавірусу вакциною AstraZeneca", - повідомила коронер Ньюкасла Карен Ділкс.

За її словами, пані Шоу раніше не мала проблем зі здоров'ям, слідство дійшло чіткого висновку про рідкісну "тромботичну тромбоцитопенію, спричиненою вакциною". Це стан, який призводить до набряку та кровотечі мозку.
27.08.21 00:41
19 4

Ну и зачем такие заголовки делать, лучше так:
Ведущая BBC счастливо прожила аж целых 44 года, что удается не только лишь всем, мало кто может так сделать.
27.08.21 00:52
3 8

Ну так вроде уже и не секрет, что AstraZeneca способствует образованию тромбов. Даже и вакцинацию этим препаратом приостанавливали некоторые страны. Я читала, что Спутник лучше очищен, поэтому якобы и безопаснее.
27.08.21 16:22
2 0

лучше очищен
Ппц... От чего "очищен"?
27.08.21 16:37
0 2

Военная 42 года из Украины умерла через 2 дня вакцинации - ББС писало.
27.08.21 00:42
13 3

Мы про взрывы, про пожары
Обсуждали ноту ТАСС.
Но, примчались санитары,
И зафиксировали нас.

Тех, кто был особо боек -
Прикрутили к спинкам коек.
Бился в пене параноик,
Как ведьмак на шабаше...
(с)
27.08.21 01:03
2 10

Напомню, что полный иммунитет вырабатывается через 14-21 день после второй дозы вакцины.
27.08.21 09:37
1 2

Военная 42 года из Украины умерла через 2 дня вакцинации - ББС писало.
В Ростове целая семья вымерла после прививок пруф
плюс и по официальным каналам проходило. у меня из знакомых 2-3 человека после прививок (правда это не связывали. я потом узнавал была прививка или нет) умирали от проблем с кровеносной системой. в основном тромбы, разрывы сосудов.
27.08.21 16:30
4 2

27.08.21 00:51
0 1

Всё бы хорошо, ещё бы РФ закупала бы эту вакцину и ставила прививки даже платно.
Мы же, вроде, за вакцинацию и здоровье людей.
Или нам важно, чтобы только наша была вакцина?
27.08.21 07:58
0 4

А вы догадываетесь, какой распил бюджета идет на этой бесплатной вакцинации? Мне даже представить страшно, как там закупки проходят.
Не будет нам импортных вакцин даже за деньги.
27.08.21 09:55
0 5

Соглашусь в общем, но живу в Новой Зеландии, и наша единственная вакцина Пфайзер. Моя инфа была для общей информации 😉
27.08.21 10:03
0 0

А я считаю, что надо не препятствовать естественному отбору.
Если у человека столь низкие когнитивные способности, что он готов заплатить 12тыр рублей (больше, чем самизнаетекто обещал выдать каждому пенсионеру!), за фиктивный сертификат, то надо предоставить этому человеку возможность самовыпилиться, способствуя, тем самым, повышению общего уровня IQ человечества.
27.08.21 06:50
3 7

А я считаю, что надо не препятствовать естественному отбору.Если у человека столь низкие когнитивные способности, что он готов заплатить 12тыр рублей (больше, чем самизнаетекто обещал выдать каждому пенсионеру!), за фиктивный сертификат, то надо предоставить этому человеку возможность самовыпилиться, способствуя, тем самым, повышению общего уровня IQ человечества.
Есть одни проблема с этим. Этот самовыпиливатель, пока будет выпиливаться, утянет за собой неопределённое количество вполне нормальных людей. Прививка не даёт 100% защиты к сожалению.
27.08.21 07:02
3 14

утянет за собой неопределённое количество вполне нормальных людей.
Именно.
27.08.21 09:35
0 1

А я считаю, что надо не препятствовать естественному отбору
Все, кто в поседение время ратует за естественный отбор, как то забывают одну маленькую деталь. Естественный отбор работает не для индивида, а для популяции в целом. Поэтому особь с которой началось тупиковое развитие, вполне себе может жить поживать, но вид в целом в итоге закончится.
Так и тут. Особь антипрививочника может даже особо не пострадать, но при этом поспособствовать вымиранию близких нам людей.
27.08.21 10:26
1 4

Особь антипрививочника может даже особо не пострадать, но при этом поспособствовать вымиранию близких нам людей.
Вот именно.
27.08.21 11:16
0 0

Ты АБСОЛЮТНО не представляешь себе механизм работы естественного отбора.
А механизм такой: особи с менее приспособленными свойствами дают меньше потомства (в предельном случае - 0 потомства), чем более приспособленные особи.
Вид при этом вовсе не обязан закончится в целом, а может вполне себе процветать - без менее приспособленных то особей, что бы ему не процветать.

При этом, разумеется, какая-то отдельная менее приспособленная особь может прожить дольше и даже дать больше потомства, чем какая-то в целом более приспособленная особь. И даже может поспособствовать постраданию наших близких. Весь вопрос состоит в вероятностях.
Но ведь нам не привыкать - правда? - страдать во имя чего-нибудь великого и светлого.
Опять вот страдаем, лишь бы кооперативозеро построил нашей стране великое прошлое.

Человек, имеющий такой низкий интеллект, что готов заплатить 12тыр за то, чтобы подвергнуть свою жизнь опасности без какой-либо реальной выгоды, достоин того, чтобы подвергнуться повышенной вероятности умереть мучительной смертью, не так ли?
27.08.21 16:49
1 1

Считаю справедливым, кроме организаторов, привлечь всех, кто воспользовался данной "услугой"
27.08.21 08:08
2 6

Сажать к чертям таких аферистов как особо опасных для обчества.
И жэстачайшэ штрафовать "пользователей" их услуг.

А потом будут рассказывать: "У меня соседка померла, да. А ведь она привитая была, я сам сертификат видел".
Классика.
27.08.21 09:35
0 2

Прививкобесие немножко остозадолбало, так что вопрос чуть в сторону: интересно, давно ли у нас стало мож(д)но публиковать данные людей, находящихся под следствием? И не разорится ли Фонтанка (и паровозиком Алекс, тьфу-тьфу-тьфу!), если кого-то из них суд признает невиновным?..
27.08.21 09:40
7 3

Хорошо здесь в комментах осуждать купивших эти сертификаты, привившись каким-нибудь Пфайзером. Я уже спустя 2 месяца после прививки Спутником до сих пор не смог излечить все последствия этой прививки. Если меня будут под страхом увольнения принуждать ещё раз привиться, привьюсь китайской вакциной (хоть она и даёт антитела только на пару месцев), но только не Спутником. Если выбора не будет, и будет только Спутник - буду искать любые возможности избежать этой прививки. Сдохну ли я от ковида - ещё не известно, но от Спутника стану инвалидом - очень вероятно.
27.08.21 09:51
17 7

после прививки Спутником до сих пор не смог излечить все последствия этой прививки.
Что за последствия?

но от Спутника стану инвалидом - очень вероятно.
О какой инвалидности речь?
27.08.21 10:08
0 7

Что за последствия?
Травма от упавшего на голову кирпича 😄 Но виноват, конечно, спутник.

Конечно, ситуации бывают разные. Но что-то много в инете пострадавших от прививки. Слишком много по сравнению с моей, совсем не релевантной, разумеется личной статистикой. А вот умершие от ковида в инете не постят
27.08.21 10:36
4 14

Ошибка выжившего?
vpn
27.08.21 12:24
0 0

Хорошо здесь в комментах осуждать купивших эти сертификаты, привившись каким-нибудь Пфайзером. Я уже спустя 2 месяца после прививки Спутником до сих пор не смог излечить все последствия этой прививки. Если меня будут под страхом увольнения принуждать ещё раз привиться, привьюсь китайской вакциной (хоть она и даёт антитела только на пару месцев), но только не Спутником. Если выбора не будет, и будет только Спутник - буду искать любые возможности избежать этой прививки. Сдохну ли я от ковида - ещё не известно, но от Спутника стану инвалидом - очень вероятно.
плюсую. достали пропагандоны с этим шмурдяком
спутником
. я не антипрививочник нисколько, но последствия от прививки до сих пор огребаю. поэтому в течении года планирую перейти на удаленку (благо профа позволяет), свалить в европу (неожиданно предложили недорогой выезд) и привиться нормальными евроамериканскими прививками.
27.08.21 16:26
6 3

Рискну добавить еще точку зрения. Поскольку пока еще прививки - дело добровольное, то решать в общем каждому самому - прививаться или нет, с этим вроде никто не спорит. Вот есть люди, которые решают не прививаться. У некоторых есть опасения медицинского характера, так что это не обязательно идейные антипрививочники.
Но при этом их угрожают выкинуть с работы. Что им делать? Или сдохнуть с голоду, не привившись, или оставить все как есть, обзаведясь бумажкой для работодателя. Фактически для всех окружающих они сохраняют статус-кво, как были непривитые, так и остаются.

Вторая сторона вопроса - коррумпированные врачи. Это не новость, я в общем других-то давно не вижу: везде есть какие-то знакомства, договоренности, заносы мзды - от коробки конфет, как в советские времена, до вполне серьезных сумм за "особое отношение к больному". В некоторых лечебных учреждениях требуют открытым текстом. С этой фигней конечно надо бороться, но - понимая, что медкоррупция - продолжение общей системной. А с системной кто ж бороться будет? Уж ее ли выгодоприобретатели?
Поэтому, подобное было, есть и только ширится по любому поводу. А точечные факты выявления и скандализации только поднимают ценник.
27.08.21 09:57
3 5

Что им делать? Или сдохнуть с голоду, не привившись, или оставить все как есть, обзаведясь бумажкой для работодателя.
Менять работу. Есть куча профессий, к которым предъявляются определенные (медицинские, да и не только ) требования, в том числе и по наличию прививок. Не хочешь их исполнять - меняй профессию.
Вторая сторона вопроса - коррумпированные врачи. В некоторых лечебных учреждениях требуют открытым текстом. С этой фигней конечно надо бороться, но - понимая, что медкоррупция - продолжение общей системной. А с системной кто ж бороться будет?
Бороться будут, когда появится мотивация и конкуренция. Человек обращающейся к врачам, считает что его лечат бесплатно (на самом деле это оплачивается мед страховкой), а раз бесплатно то почему и не заплатить врачу несколько денег? А если ты видишь что лечение твое стоит тебе (пусть даже и опосредовано) некоторую сумму то возникает вопрос - а с какого собственно буя надо еще и врачу платить?
27.08.21 10:15
13 2

Менять работу.
И что, на других работах понуждения к вакцинировнию нет? Да и у Вас может работы в очереди на выбор, а у многих миллионов - никакого выбора нет, особенно в провинциальных городках, где безработица и деградация. За любую цепляются. Это вот айтишник, условно, может эникейщиком пойти в любую контору, а что делать учительнице 50+, с высшим педобразованием, отдавшей всю себя школе и т.п. пафос? Дворничихой в жэк? Так там тоже справочку попросят. Или закладки разносить?

Есть куча профессий, к которым предъявляются определенные (медицинские, да и не только ) требования, в том числе и по наличию прививок.
Так прививок, а не бог весть чего. Для них есть и календарь государственный и закон о вакцинации - все еще добровольной. У человека тупо аллергия может быть, или тромбофилия - нахрена ему дверь в гроб себе открывать?
Пока у индивида есть сомнения в отношении последствий вакцинации и нет альтернативы - подобное будет процветать, а ценник - расти.
возникает вопрос - а с какого собственно буя надо еще и врачу платить?
Этак Вы докатитесь до того, что и с власти начнете спрашивать - что она делает на полученные налоги.
27.08.21 10:32
1 6

>Менять работу. Есть куча профессий, к которым предъявляются определенные (медицинские, да и не только ) требования, в том числе и по наличию прививок. Не хочешь их исполнять - меняй профессию.

Увы, в России иной подход. Сейчас в Москве от ЛЮБЫХ организаций требуют 70% привитых сотрудников. Иначе приостановка деятельности...
Наша организация работает в удаленном режиме. В офисе только отдельные желающие, ну и полевые инженеры, у них работа такая. Однако все равно нужно 70% привитых.
Руководство пока уговаривает, вот обещали добыть Ковивак для опасающихся Спутника. Но, как сроки подожмут, думаю потребуют сертификат "любой ценой".


Ну а это для верующих в чудодейственную силу вакцины:
www.google.com
Даже смертность доползла до уровня второй волны(допрививочной). НЕ РАБОТАЕТ ОНО!
27.08.21 10:55
2 4

А что делать учительнице 50+, с высшим педобразованием, отдавшей всю себя школе и т.п. пафос?
Репетитор по удаленке.
Для них есть и календарь государственный и закон о вакцинации - все еще добровольной.
Это так. А так же есть закон о недопуске к работе тех, кто не соответствует требованиям. Поэтому вы можете добровольно не прививаться, а работодатель законодательно обязан вас не допускать к работе.
27.08.21 10:58
4 1

Наша организация работает в удаленном режиме. В офисе только отдельные желающие, ну и полевые инженеры, у них работа такая. Однако все равно нужно 70% привитых. Руководство пока уговаривает, вот обещали добыть Ковивак для опасающихся Спутника. Но, как сроки подожмут, думаю потребуют сертификат "любой ценой".
Интересно вы не в связи работаете? Простой вопрос - если надо будет "любой ценой" закончить проект - работать в выходные и сверхурочно, без доплат - будете продолжать работать в этой организации?
27.08.21 11:12
2 1

И что, на других работах понуждения к вакцинировнию нет?
Нет, не везде понуждают.
Да и у Вас может работы в очереди на выбор, а у многих миллионов - никакого выбора нет, особенно в провинциальных городках, где безработица и деградация. Это вот айтишник, условно, может эникейщиком пойти в любую контору, а что делать учительнице 50+, с высшим педобразованием, отдавшей всю себя школе и т.п. пафос? Дворничихой в жэк?
Продавец на рынке. Надо просто расставить для себя приоритеты - что важнее.
У человека тупо аллергия может быть, или тромбофилия - нахрена ему дверь в гроб себе открывать?
И если есть противопоказания от врача никто и никогда не заставит делать прививку. А если заставляют - надо бежать бегом с этой работы, потому как работодателю наср...ть на своих работников.
Пока у индивида есть сомнения в отношении последствий вакцинации и нет альтернативы - подобное будет процветать, а ценник - расти.
Мракобесие всегда было и будет. Некоторые сомневаются в эффективности прививок детям.
Этак Вы докатитесь до того, что и с власти начнете спрашивать - что она делает на полученные налоги.
Вообще-то давно пора, и не только с власти. а то у нас любят только - "смотрите какую фигню он сказал.."
27.08.21 11:23
2 1

Репетитор по удаленке.
Это не другая работа, а уже бизнес, самозанятость, ИП и т.д. Медведев когда-то советовал учителям - идите, мол в бизнес. Не все могут, да и в провинции, повторюсь - это не способ заработать в большинстве случаев.
Поэтому вы можете добровольно не прививаться, а работодатель законодательно обязан вас не допускать к работе.
Вот-вот. Ровно поэтому справки и сертификаты будут покупать чем дальше, тем больше и дороже. Так же как техосмотр на авто, права, военные билеты и так далее.
Нет, не везде понуждают.
Понуждать НАЧАЛИ, сначала бюджетников, дальше будет больше понуждения. Даже удивительно, почему ФНС до сих пор не запрягли на сопоставление зарплат людей с привитостью.
Продавец на рынке.
1. Человек профессиональный педагог с университетским образованием. Зачем ему рынок? Чтобы выжить?
2. Рынок в мухосрансках - сомнительное место для заработка.

если заставляют - надо бежать бегом с этой работы, потому как работодателю наср...ть на своих работников.
Чертовски хочется обвинить Вас в инфантилизме и взгляде на мир сквозь розовые очки). Но не буду, просто повторюсь, что вокруг - растущая безработица. "Бежать с работы" - это совет для людей молодых, необремененных семьей, кредитами и т.д. Для многих постарше или ближе к пенсионному возрасту бежать некуда. И кушать не на что.
Вообще-то давно пора, и не только с власти
Ну на этом благопожелании стоит поставить точку. "Кто же будет брить самого цирюльника?"
27.08.21 11:26
1 6

>Интересно вы не в связи работаете?
Нет. ИТ. Системная интеграция.

>Простой вопрос....
Да, конечно, буду продолжать.
Так как у нас нет и не было четкого рабочего дня, даже в офисное, доковидное время. Каждый работает тогда, когда ему удобно. Никакого режима.
Но при этом в горячее время завершения проектов, да, результат бывает нужен прямо вчера. Тогда и ночью, и в выходные. Доплат за это нет, как бы возвращаешь долг за вольный график. Ну и на премиях потом отражается.
27.08.21 11:27
0 0

Да, конечно, буду продолжать.
Так как у нас нет и не было четкого рабочего дня, даже в офисное, доковидное время. Каждый работает тогда, когда ему удобно. Никакого режима.
Вопрос не про это, когда вас устраивает режим. Вопрос когда режим работы\оплаты вас НЕ устраивает. Например теперь надо работать только в офисе и в строго ограниченное время, причем может еще и сверхурочно, а вы уже привыкли к свободному графику. т.е когда есть конфликт интересов ваш и работодателя. Кто-то согласится с этим, а кто-то не согласится. примерная аналогия и с прививкой - кто-то согласится кто-то не согласится.
27.08.21 11:38
0 0

Не все могут, да и в провинции, повторюсь - это не способ заработать в большинстве случаев.
Неправда. Если бы так было то в провинции рынков не было бы. Заработок на рынке не зависит от провинция/не провинция, а от умения, способностей и собственно самой работы.
Ровно поэтому справки и сертификаты будут покупать чем дальше, тем больше и дороже. Так же как техосмотр на авто, права, военные билеты и так далее.
Так же как и дают взятки гаишникам, пожарникам. А потом кричим - куда власти смотрят, когда водитель автобуса/самосвала сознание теряет и устраивает ДТП.
Понуждать НАЧАЛИ, сначала бюджетников, дальше будет больше понуждения. Даже удивительно, почему ФНС до сих пор не запрягли на сопоставление зарплат людей с привитостью.
Где нормальные люди в руководстве, там не принуждают. призывают -да, мозги делают - да, но не принуждают. (если не работают с людьми, конечно)
Продавец на рынке.
1. Человек профессиональный педагог с университетским образованием. Зачем ему рынок? Чтобы выжить? 2. Рынок в мухосрансках - сомнительное место для заработка.
Вы уж определитесь чего хотите. Или выжить или "университетское образование". Я вот тоже хочу быть офицером ВДВ, только мешают десятка три лишних килограмм, и слабая физ подгтовка, но я же хочу!!! а они, редиски, меня не берут..
Но не буду, просто повторюсь, что вокруг - растущая безработица. "Бежать с работы" - это совет для людей молодых, необремененных семьей, кредитами и т.д. Для многих постарше или ближе к пенсионному возрасту бежать некуда. И кушать не на что.
Крайне удобный аргумент для тех кто ничего не хочет менять, сам им иногда пользуюсь. А потом оказывается, что даже при "растущей безработице" получается найти работу и "не дворником".
27.08.21 11:54
2 1

>Вопрос когда режим работы\оплаты вас НЕ устраивает...
Если говорить именно о прививке, то уходить НЕКУДА. Её требуют везде!
27.08.21 11:58
0 2

Так же как техосмотр на авто, права, военные билеты и так далее.
Т.е. вы считаете эту ситуацию нормальной, а всякие техосмотры и санитарные книжки бесполезными? А права на управление авто ненужными?
27.08.21 12:14
0 2

а с какого собственно буя надо еще и врачу платить?

"Согласно отчету министерства здравоохранения Израиля, 40% зараженных коронавирусом в стране – в возрастной категории 0-19 лет. И только 10% – старше 60 лет. При этом 75% тяжелобольных старше 60 лет. Среди тяжелобольных в категории 60+ невакцинированных в 14 раз больше, чем тех, кто вакцинирован полностью." - Говорите, не работает?
Lix
27.08.21 15:47
1 3

"Через два месяца Израиль оказался на волосок от худшего ежедневного показателя, когда-либо зарегистрированного в стране, пишет bfm.ru.
Директора семи государственных больниц заявили, что больше не могут принимать пациентов с коронавирусом, палаты переполнены, а персонал находится на пределе возможностей.
Профессор эпидемиологии Еврейского университета в Иерусалиме Хагай Левин говорит, что сложилось множество смертоносных обстоятельств, которые поставили Израиль на грань пропасти, большинство из которых можно резюмировать так: «Мы все еще находимся в разгаре пандемии, а серебряной пули у нас нет»."

"Но теперь надежда угасает. Текущие показатели Израиля вызывают тревогу. Официальные данные показывают: около 60% людей, госпитализированных 15 августа с заражением коронавирусом, были привиты."

Ну и графики, которые Вы почему-то не хотите видеть.
27.08.21 15:52
3 1

Т.е. вы считаете эту ситуацию нормальной, а всякие техосмотры и санитарные книжки бесполезными? А права на управление авто ненужными?
Давайте не путать полезность и нужность. Техосмотры как бумажка и санитарные книжки - естественно бесполезны. Права лучше назвать лицензией и она нужна.

Но геморрой, сопровождающий получение всего перечисленного в РФ, порождает ситуацию когда его можно обойти за деньги. И чем он выше, тем выше ценник, а при коррумпированности системы, создавшей потребность в этих бумажках - ситуация только разрастается. Лжесертификаты о вакцинировании тому доказательство.

Вдогонку: зачем нужен военный билет, паспорт, прописка и прочие "я не верблюд" в условиях РФ даже спрашивать странно, но по существу нахрен они тоже не нужны.
27.08.21 16:20
0 2

Неправда. Если бы так было то
Если бы это было неправдой, то продавцы на рынке состояли бы из учителей. Ан нет, учителя почему-то держатся за свои переработки и школьные копейки, но работают в школе.
Где нормальные люди в руководстве, там не принуждают. призывают -да, мозги делают - да, но не принуждают. (если не работают с людьми, конечно)
Теперь прикиньте процент "нормальных людей в руководстве" по стране родимой.
Кроме того, есть ведь "вертикаль". Например мой родственник работает в ОАО, но 100% принадлежит городу. И вот руководство у конторы нормальное, всегда идет навстречу, то-се, вменяемые люди во многих вопросах. Но вот администрация города спустила директиву - всем привиться. И руководство перечить вертикали не в силах, да и вряд ли собиралось. Поэтому передали сотрудникам как есть.
Вы уж определитесь чего хотите. Или выжить или "университетское образование".
Судя по учителям - они хотят образование. И их можно понять: они учились чтобы учить детей, а не торговать у ашота на рынке.


>> Для многих постарше или ближе к пенсионному возрасту бежать некуда. И кушать не на что.
Крайне удобный аргумент для тех кто ничего не хочет менять
Вам и толкуют о том, что люди не собираются ничего менять: с какого хрена? Ты работаешь учителем много лет, а тебе то какой-нибудь мордатый черт из телевизора предлагает идти в бизнес, то какая-то пассионарная молодежь - "надо менять и меняться, начни с себя и тд".

даже при "растущей безработице" получается найти работу и "не дворником".
У кого-то получается. У кого-то нет. Кто-то не может работать никем, кроме любимой профессии, а учитель - это в общем-то призвание, не столько профессия.
Короче: Вы пытаетесь людей поставить в положение - "найди способ выжить", а они не на войне, и не понимают с чего вдруг они должны выживать. Тем более что вокруг достаточно несладко, безработица, на шее все то, что Вас возможно смешит - старики, дети, семья, кредиты и прочее.
27.08.21 16:32
0 3

Менять работу. Есть куча профессий, к которым предъявляются определенные (медицинские, да и не только ) требования, в том числе и по наличию прививок. Не хочешь их исполнять - меняй профессию.
Во-первых, прививка от коронавируса в список обязательных не внесена.
А во-вторых, вы это нашему руководству на местах расскажите. От нашей конторы требуют 80% привитых, при том что мы, в принципе, не относимся к тем, кого вакцинировать надо.
30.08.21 06:55
0 0

27.08.21 10:16
0 14

В Германии тоже довольно много антипрививочников и правительство федеральных земель постепенно принимает меры. Вводится так называемы принцип 3G. В определённые места (рестораны, культурные заведения, парикмазерские) будет доступ только для привитых, переболевших и протестированных в последние 24 часа. С октября за тесты придётся платить самому. В некоторых землях уже сейчас перешли на принцип 2G при котором теста уже недостаточно и вероятно ввсе остальные скоро тоже перейдут на него. Начинается 4я волна..
27.08.21 16:33
0 0

правительство федеральных земель постепенно принимает меры. Вводится так называемы принцип 3G. В определённые места (рестораны, культурные заведения, парикмазерские) будет доступ только для привитых, переболевших и протестированных в последние 24 часа.
Но главный принцип - добровольность, всё же остался, я надеюсь? Тогда всё в порядке. Демократия в действии...
28.08.21 03:50
0 0

я вот не пойму, а официальная прививка она не бесплатная что ли? и дороже 12 тысяч? я просто не в курсе, сам не ставил
или это из тех антивакцинщиков, которые ставить не хотят ни под каким видом, а бумажки нужны?
27.08.21 19:57
1 0

я вот не пойму, а официальная прививка она не бесплатная что ли? и дороже 12 тысяч? я просто не в курсе, сам не ставил
Почему не ставили?
По личным убеждениям или есть медицинские противопоказания?
28.08.21 16:21
0 0

Я вот считаю тех, то протестует против прививок мракобесами и дураками.
При этом, я считают, что насильно заставлять прививаться нельзя.
Почему людей лишают свободы делать собственные ошибки? Пусть смертельные, но ведь свои?
Почему мы выступаем против естественного отбора?
28.08.21 04:34
0 0

Я вот считаю тех, то протестует против прививок мракобесами и дураками.
Особенно мне понравилось слово "мракобесы "Мне кажеься тот, кто применяет это слово по отношению к людям, отказывающимся колоться шмурдяком, сам является вторым словом из твоего определения.
28.08.21 05:24
2 4

Да, именно, горе от ума. Больше всего сопротивляются вакцинации наиболее образованные люди, особенно со степенью кандидата наук и выше.

"Hesitancy held constant in the most educated group (those with a Ph.D.); by May Ph.D.’s were the most hesitant group"

townhall.com
28.08.21 16:23
0 0

Кто-то написал, что эпидемия выявила новый вид - "асимптоматические идиоты".
29.08.21 10:06
0 0

Почему людей лишают свободы делать собственные ошибки? Пусть смертельные, но ведь свои?
Почему мы выступаем против естественного отбора?
Правильно! Срочно отменить:
- ремни безопасности (почему мы насильно заставляем людей пристёгиваться? Они ведь спасают не всегда, а только иногда)
- светофоры (почему мы насильно заставляем людей останавливаться, а не ехать как и когда им хочется? ведь светофоры не гарантируют отсутствие аварий!)
- все правила дорожно движения (почем люди не могут ездить так как им хочется? пусть смертельно, но зато так как им хочется!)
- все стандарты и правила по технике безопасности (почему нам указывают как должен быть построен дом или в какую сторону должны открываться противопожарные двери? пусть смертельно - но зато естественный отбор!)

Нельзя насильно заставлять людей пользоваться ремнями безопасности, соблюдать скоростной режим, иметь в машине огнетушитель... И ваааще с какого хрена я должен строить свой дом на своей земле (как пример) и еще при этом соблюдать какие-то стандарты! Так нельзя! Это же вообще маразм! Ну и что что дом сгорит или обвалится потом, это ведь мой выбор! Правда пострадают еще пару людей при этом, ну и что с того? Это ведь мой выбор!
29.08.21 21:07
0 0

Шутки шутками, а у меня (работаю в больнице) знакомые реально спрашивали, можно ли получить сертификат без вакцинации.
Ну, я им рассказывал недавнюю историю, взятую с сайта Алекса, про мошенников, которые сначала кинули мужика с фальшивым сертификатом, а потом шантажировали тем, что сдадут его полиции.
28.08.21 09:26
0 0

Из всех мне знакомых людей привиты три семьи, включая мою. Все остальные , процентов на 90, имеют сертификаты. Так что, какая уж тут верхушка. И что удивительно, мой очень хороший друг, имеющий сертификат на полном серьезе говорит, что в Москве большинство заболевших на сегодня - привиты. То есть прививка - фуфло. А вот просто сертификаты, видимо, не фуфло)))
28.08.21 18:33
0 0

В феврале Украина заплатила Индии за вакцину. Индия кинула Украину и другие европейские страны и не поставила вакцины до сих пор. Причина? В Индии начали прививать собственное население этими вакцинами, наплевав на договорные отношения и другие страны.

Однако вспышка вируса у них цветет и пахнет, не смотря на массовую вакцинацию в Индии в марте. Добро пожаловать в реальность.
28.08.21 20:42
3 1

Однако вспышка вируса у них цветет и пахнет, не смотря на массовую вакцинацию в Индии в марте. Добро пожаловать в реальность.
Ну зачем ты вредишь святому делу антивакцинации и постоянно постишь чушь ? В Индии к середине апреля было привито 100 миллионов человек, из них часть сомнительной местной вакциной. Сколько населения в Индии примерно знаешь, или уроки географии в школе прогуливала?

В РФ антиваксеров селекционировали последние лет 20. Мракобесие, перманентная ложь всех СМИ - и при форс-мажоре получили бинго. Государству пофиг, пенсы сокращаются, а баранами легче управлять.
30.08.21 07:56
0 0

На самом деле всё просто. Есть 2 группы - одни хотят вакцинироваться, другие - нет. Надо дать право одним вакцинироваться, а другим дать право не вакцинироваться. Их жизнь - их право.
Сейчас же происходит натуральная травля одной группы другой группой. Отсюда все эти вопли и заламывания рук. Общество раскалывают и самый эффективный раскол оказался не по национальному признаку, не по классовому, а вполне себе по медицинскому "для вашего же блага!!111".
Приехали.
30.08.21 10:57
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 18
Calella 113
exler.ru 138
авто 358
видео 2874
вино 299
еда 384
игры 107
кино 1341
ПГМ 1
попы 148
РКН 2
РФ 1
РЩД 709
СМИ 1640
софт 777
США 22
тип 2
тмп 11
шоу 6