Очень хорошее начинание

МОСКВА, 10 янв - РИА Новости. Министр просвещения РФ Ольга Васильева поддержала предложение школьника из Твери писать слово "ветеран" с заглавной буквы, сообщает пресс-служба министерства.
Как пояснили в ведомстве, Васильева в рамках рабочего визита в Тверскую область встретилась с представителями советов старшеклассников школ Твери и на старте Года памяти и славы выступила перед школьниками с лекцией, посвященной подвигу солдат в годы Великой Отечественной войны. После лекции министр пообщалась с детьми. Как рассказали в министерстве, ученик школы №51 предложил на законодательном уровне закрепить написание слова "ветеран" в словосочетании "Ветеран Великой Отечественной войны" с большой буквы.

"Я думаю, что это очень хорошее начинание, просто надо этому начинанию дать дальнейший ход. Я абсолютно согласна, что слово "ветеран" надо писать с большой буквы", - цитирует Васильеву пресс-служба. (Отсюда.)

Всегда приятно, когда министр просвещения поддерживает инициативу изнасиловать русский язык. Но одного указа, требующего писать слово "ветеран" с большой буквы - явно недостаточно. При этом непременно также нужно вводить уголовную ответственность за отрицание заглавной буквы в слове "ветеран", как я считаю. Зачем вообще половинчатые меры?

Кроме того, в преддверии 75-летия годовщины победы в Великой Отечественной Войне также нужно законодательно потребовать писать фразу ПОБЕДА В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ только заглавными буквами. Разумеется, также с уголовной ответственностью за отрицание заглавных букв в этой фразе - это нужно приравнять к фальсификации истории, как считаем мы с котом Бубликом.

11.01.2020 14:45
Комментарии 250

— Маша, я выхожу замуж за ветеринара!
— За старика?! С ума сошла!
— Да нет, дура! Старики — это ветераны. А ветеринары — это те, кто не едят мяса.
12.01.20 18:27
0 4

Надо приказом начать писать "ветеран" с большой буквы! Этим же приказом надо присвоить Васильевой почётное звание Снежаны Денисовны.
12.01.20 11:53
0 2

Тем временем в Орле:
12.01.20 11:36
0 6

Ещё можно букву "р" удвоить. Так внушительнее звучит: Ветерран!
12.01.20 10:49
0 3

Ещё можно букву "р" удвоить. Так внушительнее звучит: Ветерран!
И для академиков: ветеРАН
12.01.20 11:54
0 6

Не надо ничего фальсифицировать, пусть работают министры. С другой стороны это уважение за победу.
11.01.20 23:36
16 1

С другой стороны это уважение за победу.
"Уважение за победу" - это достойная жизнь. А это - бл;№%я клоунада.

А это - бл;№%я
нафига столько посредников? Почему нельзя написать просто "бля"?

нафига столько посредников? Почему нельзя написать просто "бля"?
Закон такой.
Нельзя, б.я, без посредников.
12.01.20 00:36
0 4

Чем буква л в слове бля провинилась?
12.01.20 00:49
0 3

С другой стороны это уважение за победу.
вы это на каком языке написали? Не могу распознать.
12.01.20 03:05
1 2

Ну, так то мы из недостаточно уважаем. А с большой буквы так сразу начнем. Особенно, если вслух зачитывать
12.01.20 04:58
0 0

потому что "бля*ская"
12.01.20 08:35
0 0

Не надо ничего фальсифицировать, пусть работают министры. С другой стороны это уважение за победу.
У вас слово "Победа" с маленькой буквы. Расстрелять.
12.01.20 15:40
0 4

...
11.01.20 22:32
3 13

Как так то? Рождеством и пасхой православных и иудеев не обошли, а мусульман?!
11.01.20 22:57
2 1

С чем именно забыли поздравить мусульман - с рождеством или с пасхой? С новым годом, надеюсь, не забыли?
12.01.20 03:17
0 2

Как так то? Рождеством и пасхой православных и иудеев не обошли, а мусульман?!
Рамадан Победы?
12.01.20 06:17
0 4

12 июня - день победы независимости РФ
12 декабря - день победы конституции
12.01.20 09:21
0 0

Рождеством и пасхой православных и иудеев не обошли
А какое отношение к иудеям имеет рождество или православная пасха, через 3 дня после окончания пасхальной недели?
12.01.20 13:02
0 0

1 апреля - правильный праздник 😃)))
13.01.20 21:37
0 0

Слово ПУТИН писать только 72 болдом. Меньше и тоньше - двушечка..
11.01.20 22:28
0 5

Меньше и тоньше - двушечка..
Это природа. Смирись.
11.01.20 22:59
2 0

Слово ПУТИН писать только 72 болдом. Меньше и тоньше - двушечка..
А произносить - с придыханием и вставая.
12.01.20 00:12
0 5

А произносить - с придыханием и вставая.
Скален.


(не удержался 😄 )
12.01.20 00:34
0 8

вставая.
Скален.
и вытирая рот
12.01.20 03:18
1 6

А не проще ли деньги направленные на эту инициативу просто раздать пенсионерам?
Arx
11.01.20 22:28
0 1

просто раздать пенсионерам?
У меня знакомый пенсионер МВД с 36 лет и он только за такое предложение.
11.01.20 23:00
2 7

В него попали бумажным стаканчиком?
12.01.20 03:17
0 4

Не попали. И от этого у него глубокая психическая травма.
12.01.20 12:56
0 1

Кстати Васильевой замечание -- плохо работает.
Почему в европейских языках (точно знаю за английский, испанский и португальский) -- слово "Президент" пишется с большой буквы, а в русском - с маленькой ?
Неуважение-же. Срочно нужна реформа !
11.01.20 21:27
0 0

Неуважение-же. Срочно нужна реформа !
слово перед "ПУТИН" и с большой?! Ещё большее неуважение граничащее с ересью.
11.01.20 21:35
0 3

В официальных документах, в отношении высших должностных лиц РФ - с большой. Думаете маловато будет?) А то каждого президента с большой буквы писать - это ж запутаться можно. Да и тем самым они уравниваются в сознании граждан - ну представьте, что за ерунда начнется, если Президент Российской Федерации будет обозначаться одинаково с президентом какой-нибудь там.. ну не знаю... США, например или еще хлеще президентом "Корпорации "Мир цемента" в каком-нибудь ПГТ Бубликово?
12.01.20 07:26
0 3

Неправда ваша. Все наименования властных органов и должностей пишутся с большой. Например: Государственная Дум(р)а Российской Федерации.
12.01.20 09:23
0 0

Зато как смешно читать о российских "сенаторах".
Да и вообще семантику в России скоро запретят, полагаю; вчитайтесь в словосочетание "Государственная Дума".
12.01.20 13:19
0 0

Ну так же дешевле, чем обеспечивать вете... простите-Ветеранам достойную жизнь.
11.01.20 21:04
0 1

Может, и не дешевле. Но пафоснее точно
12.01.20 04:55
0 0

Таки на это у них деньги нашлись...
11.01.20 21:03
0 0

И произносить можно только стоя, а то - уголовная статья
11.01.20 20:41
2 1

"И тут из Третьяковки вышли трое…"
11.01.20 19:10
0 0

На мосту стояли трое: он, она и у него..
11.01.20 23:26
2 1

"Зачем его только из больницы выпустили.."
12.01.20 14:31
0 1

Это ведь только в фильме "Кин-дза-дза" правительство было на другой планете. А это наши соотечественники, такие же, как мы. Кто-то мог вполне с ними учиться в одном классе, жить в одном дворе, вместе начинать карьеру. Все наше общество больно, и то, что мы видим - это закономерный результат.
11.01.20 18:39
0 12

"Не понимаю, почему войну называют _великой_. Победа была великой, но кому в голову пришла мысль назвать великой войну?" (с) историк в моей школе - почти 30 лет назад школу закончил, а эту его фразу до сих пор помню
11.01.20 17:43
2 12

историк в моей школе
смелый историк. Хотя... 1990, уже можно было.
11.01.20 18:12
0 0

Надо как-то отличать эту отечественную от череды других: Первая мировая, Крымская война, Наполеоновские войны. Вот и ввели "великая" как признак того, что в эту войну слишком много погибло.
11.01.20 18:57
2 3

историк в моей школе - почти 30 лет назад школу закончил, а эту его фразу до сих пор помню
в казарму этого историка -- всё сразу и понял-бы
11.01.20 21:22
11 0

кому в голову пришла мысль назвать великой войну?" (с) историк в моей школе
какой-то херовый историк. Наш говорил, - потому, что это не единственная Отечественная война в нашей истории.
12.01.20 02:05
3 0

кому в голову пришла мысль назвать великой войну?" (с) историк в моей школекакой-то херовый историк. Наш говорил, - потому, что это не единственная Отечественная война в нашей истории.
Ну так и назвали бы Вторая Отечественная. Насчет первой историк наверняка был в курсе
12.01.20 04:53
0 1

"Не понимаю, почему войну называют _великой_. Победа была великой, но кому в голову пришла мысль назвать великой войну?" (с) историк в моей школе - почти 30 лет назад школу закончил, а эту его фразу до сих пор помню
Историк-то школу сам закончил? У слова "великий" два основных значения: "очень большой, всеобъемлющий" и "многозначительный, чрезвычайно важный". Если в титуле монарха (Петр Великий, Карл Великий) или во фразе типа "Вставайте, барон, сегодня вас ждут великие дела" это второе, то для упомянутой войны или революции 1917 года (многих тут не устроит существительное, но от прилагательных не отвертеться) - первое.
12.01.20 10:05
0 2

Если есть Великая Отечественная война, должны быть ещё Малая и Стандартная
12.01.20 11:35
1 3

Ну так и назвали бы
ну, во первых, история не терпит сослагательного наклонения, а во вторых, пафос-то коммуницкий куда деть? Великий вождь и учитель не мог выиграть какую-то вторую войну, только великую же. За вторую генералиссимусов не дают.
12.01.20 13:53
0 0

Ну так и назвали быну, во первых, история не терпит сослагательного наклонения, а во вторых, пафос-то коммуницкий куда деть? Великий вождь и учитель не мог выиграть какую-то вторую войну, только великую же. За вторую генералиссимусов не дают.
По потерям так вообще величайшая. Толко у китайцев, возможно, больше было, но это неточно. К тому же у них еще гражданская война в этот период была
12.01.20 15:32
0 0

По потерям так вообще величайшая. Толко у китайцев, возможно, больше было, но это неточно.
Сложно сравнивать с войнами и восстаниями периода Троецарствия и Опиумными войнами (с восстанием тайпинов) по количеству погибших, но Вторая мировая война - самая массовая война в истории человечества.
12.01.20 23:19
0 0

Я про потери одной страны под руководством гения всех времен и народов, вообще-то
12.01.20 23:42
0 0

Какое просвещение - такие и министры.
11.01.20 17:30
0 9

Да. Какие министры -такое и просвещение.
11.01.20 17:33
1 6

нужно законодательно потребовать писать фразу ПОБЕДА В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ только заглавными буквами.
И обязательно трижды. Первые два раза отрывисто, третий - р-р-раскатисто!
11.01.20 17:24
1 3

А немцы и японцы как-то и не против.
тоже очень относительно. ФРГ была в НАТО, база вроде как законно
После второй мировой на Германию накладывали ограничения в вооружениях? Тогда и просто нужна, для защиты.
Япония не в нато, база выглядит как добровольно-принудительное.
11.01.20 17:16
0 0

Япония не в нато, база выглядит как добровольно-принудительное.
Тут как посмотреть... Собственные военные силы у Японии достаточно скудные (по тем же причинам, что и у Германии, если помните).
А "через речку" – мало того что две очень крупных ядерных страны (РФ и КНР), так плюс ещё и мельтешит династия не особо адекватных Кимов (тоже периодически решающая поиграться с ядрёными бонбами).
И у всех исторические обиды...

Поэтому американская база им там нужна как своего рода "прокси-сервер НАТО" – янки-то тронуть мало кто из этой троицы захочет.

По мне так пусть лучше будет Япония с маленькой армией и базами США, чем Япония без баз и с большой армией. Очень уж нация своеобразная, как показала история. И много старых счетов имеет к соседям
12.01.20 04:49
0 2

Полностью поддерживаю.
12.01.20 06:16
0 0

Да.
12.01.20 14:07
0 0

монголы говорят тоже опасные.
13.01.20 21:38
0 0

Скоро введут ответственность за отрицание роли Путина в победе...
11.01.20 16:45
1 18

Отрицание роли Путина в победах Путина на должность Путина Российской Федерации? Да, пускай вводят ответственность, а ещё за отрицание роли других в этом же.
11.01.20 20:07
0 0

Тут следует понимать.
Если ввести "Ветеран ВОВ" как официальную степень отличия (аналог "Герой Советского Союза"), и присвоить ее всем ветеранам - то да, можно и с большой.
А если рассматривать как обычно "ветеран <какой-либо> войны" = "герой <какой-либо> войны", то и писать соответствуюе.
Все остальное словоблудие.
Предлагаю ввести должность путина вместо президента, писать ее с маленькой буквы.
Например "Сегодня путин В. В. Путин подписал закон".
11.01.20 16:33
0 20

Не так нужно писать. Писать надо: "ПОБЕДА!! В ВЕЛИКОЙ!! ОТЕЧЕСТВЕННОЙ!!!! ВОЙНЕ!!!!!! МАКСИМАЛЬНЫЙ ПЕРЕПОСТ!!!!!!!!!!!!!".
За количество восклицательных знаков менее двадцати - штраф.
11.01.20 16:24
5 7

Не зря воевали
11.01.20 15:51
2 0

Не зря воевали
Воевали-то не зря. И воевали не ради наград и не ради написания слова "ветеран" с большой буквы.
Вот только всего через несколько десятков лет какой-то мудак придумал анекдот про "баварское пиво".
11.01.20 17:23
1 3

Вот только всего через несколько десятков лет какой-то мудак придумал анекдот про "баварское пиво".
В году 90-м показывали небольшое интервью с мудаком, который и сказал про баварское, когда его спросили не зря ли воевали.

Прочитал эту статейку и комментарии. Комментаторы пишут под копирку, не задумываясь, что хохмят над фантазией автора, причём в одном стиле. Иногда мне кажется, что тут пишет пара человек под разными никами. Или всего один 😉
11.01.20 17:55
12 3

То ли дело ты - весь из себя такой в белом-белом.
11.01.20 18:28
1 5

Когда тебя, мудака, уже забанят? Милостив Алекс, ой милостив!

То ли дело ты - весь из себя такой в белом-белом.
Некий малолетний ..ээ..ученик задал публично глуповатый вопрос министру, на который она не могла ответить отрицательно по определению. И то, что кто-то станет менять в правописании далеко не факт.
11.01.20 19:34
7 7

А не подскажешь - почему этот анекдот возник?
12.01.20 00:03
0 1

Когда тебя, мудака, уже забанят? Милостив Алекс, ой милостив!
О, тупой местный бот снова вылез, смотрю. Ну, работай, работай, бот игорь.

ученик задал публично глуповатый вопрос министру, на который она не могла ответить отрицательно по определению.
А что было бы неправильного в ответе, что уважение к ветеранам не в большой букве выражается, а в помощи им, в тех многих мелких повседневных делах, которые нудно делать, чтобы ветеранам лучше жить было?
Большая буква - дешевка. И если министр образования это объяснить не в состоянии, то она просто непригодна профессионально.
12.01.20 12:42
0 7

И если министр образования это объяснить не в состоянии, то она просто непригодна профессионально.

"Вот так и хочется что-то из Торы добавить, но разве лучше урядника скажешь?"
(с)Тевье-молочник, спектакль "Поминальная молитва" Г.Горина и М.Захарова по произведениям Шолом-Алейхема; в роли Тевье - великий русский актёр Е.Леонов.
12.01.20 13:23
0 0

Как-то маловато, просто "Ветеран" писать. Надо ВЕТЕРАНБЛЯДЬМОЖЕМПОВТОРИТЬСДОХНИТЕТВАРИ.
11.01.20 15:47
13 2

Таблетки принимал сегодня?)
11.01.20 15:55
6 11

Походу, пропустил.
11.01.20 19:46
4 3

Интересно, а во фразе "Курт Шмудке, ветеран ваффен-СС, участник Курской битвы" тоже писать Ветеран?
11.01.20 15:40
4 12

Интересно
Отвечаем:
закрепить написание слова "ветеран" в словосочетании "Ветеран Великой Отечественной войны" с большой буквы.
11.01.20 15:41
2 6

Отвечаем:
закрепить написание слова "ветеран" в словосочетании "Ветеран Великой Отечественной войны" с большой буквы.
а шрифт будет кто разрабатывать? Или предлагаешь обычными заглавными?
11.01.20 15:46
2 0

а шрифт будет кто разрабатывать?

Тёма Лебедев?
11.01.20 15:51
1 8

Жители Риги. В перерывах между маршами эсэсовцев.
11.01.20 15:53
17 2

Ну так а он какой войны, по-вашему, ветеран? Третьей Пунической, что ли?
Или если участвовал не на той стороне, то не ветеран, а... кто?
11.01.20 16:41
2 1

Или если участвовал не на той стороне, то не ветеран, а... кто?
А "не на той стороне" эту войну тоже считали Великой Отечественной?
11.01.20 17:05
3 3

А "не на той стороне" эту войну тоже считали Великой Отечественной?
Да. Был приказ Гитлера от 18 октября 1944 года.
11.01.20 19:06
1 5

О присвоении войне названия великая отечественная?)
11.01.20 19:23
3 2

В СССР тоже не было приказа о присвоении войне звания/названия "Великая отечественная".
11.01.20 19:32
1 3

В СССР тоже не было приказа о присвоении войне звания
Что значит "тоже"? Тоже как и где?
11.01.20 20:44
3 1

Ввести специальные буквы для всего, что связанно с Днём Победы. С чередованием цветов между чёрным и желтым, как на георгиевских ленточках. Для букв можно использовать глаголицу - все равно, без дела пылится.
12.01.20 06:21
0 1

Дело тонкое. Требует глубокого изучения и осмысления. Вова должен как минимум ярд выделить чтоб разобраться. Без ярда никак. Ветераны, они разные бывают. Например ветеран труда. Или ветеран ггпу-нквд-кгб-фсб. Или с какой буквы писать? А если кто то, в целях провокации, напишет заглавными буквами ненашего ветерана. Или вообще ветеран с темной стороны.
11.01.20 15:39
1 9

Миллиард мало, тут хомосапиенс нужен. Миллиарда 3 надо.
11.01.20 17:00
0 0

Сколько всяческих табличек и мемориальных досок надо будет поменять. Весьма крупный госзаказ предстоит! )
11.01.20 15:24
1 12

Это с какой радости?
11.01.20 15:28
2 0

Чтобы соответствовали закону
11.01.20 17:28
0 0

Какое отношение правила русского языка имеют к законодательству?
11.01.20 17:37
0 0

>>Какое отношение правила русского языка имеют к законодательству?
Официальные правила, к сожалению - подчинённое.
11.01.20 23:22
0 0

эдак теперь и слово путин заставят с большой
11.01.20 15:23
1 12

нет, путин будут писать с двух заглавных , как будто заел шифт: ПУтин. Заодно намек на "пульт управления"
11.01.20 15:35
0 1

Лучше законодательно запретить писать "блогерка", "режиссерка" и тд.
11.01.20 15:22
1 6

Училка и врачиха я щитаю можно!
11.01.20 15:35
2 8

Ну это само собой.
11.01.20 15:37
1 0

врачиха
докторица
11.01.20 16:12
1 0

Педаголица, педагоглица, педагоголица, педаложница, преподательница...
Врачебница, врачевательница, врачилка, врачунья...
11.01.20 16:23
1 1

И медсестрица.
11.01.20 16:25
1 2

педаложница
Заметьте, не я это предложил
11.01.20 16:29
1 1

министерша.
11.01.20 17:25
0 1

Наша штабквартира находится в UK. Так вот, нашего председателя правления там из-за gender equality, теперь стулом называют. Chair, вместо Chairman of Boards.
Дэбилы.
11.01.20 18:03
2 12

А у вас председатель правления - женщина?
11.01.20 18:42
0 1

А у вас председатель правления - женщина?
Побойся бога!!
11.01.20 22:23
2 0

Chair, вместо Chairman of Boards. Дэбилы.
“Chairman of the Board” вообще-то.

А у вас председатель правления - женщина?
мужик
12.01.20 02:44
0 0

“Chairman of the Board” вообще-то.
Знаю. Очепятка.

из-за gender equality, теперь стулом называют
А вот и нет, это вовсе не из-за gender equality. Chair употребляется в значении "председатель", "глава" с давних пор. Вот если бы вашего председателя стали называть "Chairperson", это было бы можно списать на "гендерное равенство". Кликайте: (the official position of) a person in charge of a meeting, official group or organization: Who will take the chair at the next meeting? All questions should be addressed to the chair. She is the chair of the board of governors at a local school.

И медкузина
12.01.20 08:31
0 0

Министрелла, министрелица...
Вообще мини звучит как-то оскорбительно. Особенно, сочетание премьер-министр. Предлагаю заменить на максистр.
12.01.20 08:36
0 0

А вот и нет, это вовсе не из-за gender equality.
Именно из-за gender equality. Даже письмо официальное есть, названа эта причина переименования должности на английском языке.

Лечилка
12.01.20 10:18
0 0

И это странно и нелогично. Должны были наоборот оставить слово man, ведь он же man. 😄 А сейчас получается, что его лишили самоидентичности, посягнули на его гендер. Вот если бы была женщина, то ее можно было бы назвать chairwoman и все было бы в шоколаде. 😄
12.01.20 13:58
0 0

"Я - поэтесса" - Ирина Одоевцева, супруга поэта Иванова, ученица Гумилёва
"Я не поэтесса, а поэт!" - Анна Ахматова, супруга Гумилёва (экс-супруга на момент произнесения фразы)
"Я - пишу стихи" - Марина Цветаева
"Молодая пешеход добежал до переход" - Владимир Маяковский

"Всё утопить" - Александр Пушкин. И я..
12.01.20 14:15
0 1

названа эта причина переименования должности на английском языке
Процитируйте здесь, пожалуйста! Фамилии/названия удалите, мне действительно интересно взглянуть на формулировку.

Chair, вместо Chairman of Boards.
Странно, должно было быть Chairhuman. Хотя... звери могут обидеться, инопланетяне, там...
12.01.20 20:49
0 0

Chair употребляется в значении "председатель", "глава" с давних пор.
Все верно, но оно употреблялось наравне с Chairman. А сейчас Chairman стесняются использовать.

лишили самоидентичности, посягнули на его гендер
Посягаться на гендер мужиков пока можно, за это не бьют.
12.01.20 20:53
0 0

Жулики и воры эксплуатируют культ победы в Великой Отечественной Войне, так как побед и достижений в современной России нет.
Есть только просранные нац. проекты и астрономические суммы наличных, случайно обнаруживаемые у чиновников и силовиков.
11.01.20 15:16
3 37

Жулики и воры эксплуатируют культ победы в Великой Отечественной Войне, так как побед и достижений в современной России нет.
Слово "войне" в этом словосочетании пока можно нужно писать со строчной.
ymm
11.01.20 16:03
0 9

Представил себе заголовок - "Газета "Известия" оштрафована за написание слова "Ветеран" с маленькой буквы в статье о марше Ветеранов СС в Риге".

Вчера где-то прочитал, что одной из самых покупаемых книг (включая электронные) в 2019-м году в России стал "1984" Оруэлла. Почему я не удивлён? Кстати, новость-то хорошая.
11.01.20 15:05
5 38

" написание слова "ветеран" в словосочетании "Ветеран Великой Отечественной войны" с большой буквы"

Почему я не удивлен, что некторые решили, что речь идет про ветеранов СС с большой буквы?
11.01.20 15:10
33 8

Почему я не удивлён, что столь кретинский вывод из моих слов могли (и должны) были сделать именно вы?..
А! Ну конечно же! Я читал ваши предыдущие комментарии.
11.01.20 15:19
5 22

Почему я не удивлен, что на мое замечание общего характера, комментатор, путающий всяких ветеранов, перешёл на личности?

А! Ну конечно же! Этот комментатор не понимает разницы между освободителями Европы от нацизма и самими нацистами.
11.01.20 15:25
27 11

про ветернов СС прикольно 😄)

Да ладно, я камент groum-a про персов прочитал, очень интересно, чего вы тут все такие напряженные
11.01.20 15:32
1 5

Любезный, если бы вы всеми своими комментариями не продемонстрировали всю "многогранность" своей личности, я бы вам слова не сказал; ибо брезглив.
Если заметите, я вам первый раз за всё время вашего тут пребывания ответил, а не написал. Да и сейчас это вы со мной пытаетесь разговаривать, разве не так?
Про "освободителей" - это вам не ко мне. Видите ли, не все европейцы полагают СССР освободителями; например, в Риге, Будапеште, Таллинне, Варшаве, Вильнюсе, Праге и ещё ряде городов знают разницу между словами "освободитель" и "оккупант".
Вы, видимо, не знаете. Объясню.
Освободитель - приходит, освобождает и уходит. Честь ему и хвала, низкий поклон, всегда лучший гость в доме.
Если "освободитель" приходит, выгоняет другого оккупанта, а потом остаётся, то он тоже называется "оккупант".
Так понятнее?
На этом общение прекращаю за отсутствием смысла; мне всё равно, платный ли вы "ольгинец" или просто дурак. Или совмещаете. Вы мне не интересны в обеих ипостасях.
11.01.20 15:36
12 38

Почему вы решили, что я напрягаюсь? Это я как раз развлекаюсь, щёлкая дурачков по носу 😄
11.01.20 15:38
6 5

Любезный, "многранность" вашей личности уже понятна, без длинной палки к ней лучше не прикасаться.

Прикиньте, французы даже считаются "освободителями" от нацизма, хотя воевали на стороне нацистов!
11.01.20 15:40
37 5

Я не напрягаюсь, меня просто слегка расстраивают персонажи, считающие, что не СССР освободил Европу от коричневой чумы и спас евреев от полного уничтожения.
11.01.20 15:41
35 7

Праге
кстати, Прагу освобождали власовцы. Вот такой интересный казус. Освободители потом подыхали в наших лагерях.
11.01.20 15:43
5 7

Прикиньте, французы даже считаются "освободителями" от нацизма, хотя воевали на стороне нацистов!

Чивобля?
11.01.20 15:43
2 15

Чивоблятынепонял?

1. Французы считаются победителями фашизма
2. В рядах Вермахта французов воевало примерно в 10 раз больше, чем рядах их Сопротивления
11.01.20 15:44
18 6

Власовцы, поняв, что возмездие от Советских войск не за горами, прикинулись борцами с фашизмом в надежде на защиту от США. Не вышло, бывает.
11.01.20 15:45
14 5

Прагу потом ещё раз "освобождали"; один раз показалось скучно, в 1968-м решили закрепить имидж.
"Можноповторители" - они такие.
11.01.20 15:47
3 24

Чивоблятынепонял?1. Французы считаются победителями фашизма2. В рядах Вермахта французов воевало примерно в 10 раз больше, чем рядах их Сопротивления
С пунктом два тебе к Гоблину надо. Там таких любят.
11.01.20 15:49
3 9

С пунктом два тебе к Гоблину надо.

То есть, от тебя аргументов не будет. Понятноблячегоуж.
11.01.20 15:50
13 3

чего вы тут все такие напряженные
А в соседней теме один добрый человек даже призвал "расслабьтесь, люди". Я еще подумал, что они просто не могут, за исключением разве что тебя. Как в воду глядел!
11.01.20 16:09
0 5

Освободитель - приходит, освобождает и уходит. Честь ему и хвала, низкий поклон, всегда лучший гость в доме.
Интересно, были вообще в истории такие примеры?
Если "освободитель" приходит, выгоняет другого оккупанта, а потом остаётся, то он тоже называется "оккупант".
Стало быть, американцы в Германии и Японии (где они со времен той же Второй мировой), Ираке, Афганистане и т.д. - оккупанты?
11.01.20 16:27
1 7

Стало быть, американцы Ираке, Афганистане - оккупанты?
Да, конечно. Это вызывает сомнения?
В Германии и Японии - нет.
11.01.20 16:45
5 5

Просто уточнял вашу позицию. А почему в Германии и Японии нет? Тоже "пришли - выгнали - остались".
11.01.20 16:52
1 5

Интересно, были вообще в истории такие примеры?


Между государствами? Вряд ли, конечно. В той или иной степени симбиоз присутствовал.
Но тогда и не надо очеловечивания. "Оккупация" - понятный термин, "освобождение" - очень уж мутный. И тут, мне кажется, слово надо предоставить не субьекту, а обьекту. Уверен, субьекты сообщат нам, что "третий Рейх" "освобождал", например, Латвию от "жидов и коммунистов", а СССР "освобождал" Латвию от "немецко-фашистких захватчиков".
Почему-то мне хотелось бы спросить латышей.
Напомнить вам старинный анекдот про избушку лесника?
11.01.20 16:54
5 3

А в Южной Корее?
11.01.20 17:00
4 1

А там договорились. Вы же не считаете (мне так кажется), что размещение военной базы в, например, Сирии, аналогом того, что РФ оккупировала Сирию? Просто купила. Это нормально.
Вот в Абхазии - не очень нормально, но там вообще всё очень сложно, тому конфликту сотни лет. Ну, воспользовались; это тоже случается.
А немцы и японцы как-то и не против.
11.01.20 17:00
0 3

"Оккупация" - понятный термин, "освобождение" - очень уж мутный.
"Оккупация от нацизма"?
11.01.20 17:02
1 2

Извините, но я не очень представляю смысл данной словесной конструкции.

«О друг мой Аркадий Николаевич! воскликнул Базаров: об одном прошу тебя: не говори красиво»
11.01.20 17:05
3 1

Японцы как раз в немалой степени против
11.01.20 17:07
1 3

Извините, но я не очень представляю смысл данной словесной конструкции.
Вот и я не представляю. Но это ведь вам смысл слова "освобождение" кажется мутным. А речь между тем шла именно об "освобождении от нацизма", а не об освобождении вообще.
11.01.20 17:09
2 2

Я знаю. Ну так пусть их парламент примет решение. А там посмотрим - США агрессор или нет. Зачем раньше времени кричать "волки!"?
11.01.20 17:12
3 2

Видите ли, я и смысл фразы "освобождение от нацизма" не понимаю. Освобождение от оккупанта примерно понять могу, хоть (как я сам и сказал) трудно проецировать отношения людей на отношения стран. Но если ко мне в дом забежит грабитель, а я успею набрать 911, то будет только один вариант - грабителю хана. И полицейский точно не скажет, осмотревшись, - а что! хороший дом, полный холодильник, жена красивая.. Я, пожалуй, поживу у тебя!
Т.е. теоретически я допускаю существование такого полицая-отморозка, но тогда у меня есть полное право стрелять в него точно так же, как и в грабителя до того.
Привет "лесным братьям", что в Литве, как мне рассказывали, ещё лет пять после войны местных комми убивали; порой, кстати, весьма мерзким образом; я не оправдываю зверства, равно как и на Западной Украине, или в Сибири сто лет назад, я просто могу понять, что для них хрен редьки был не сильно слаще.
11.01.20 17:20
4 10

"ибо брезглив"... Высшая степень хамства, ИМХО. Таких брезгливых хамов и нужно банить. На три корректных фразы оппонента - три хамских ответа.
11.01.20 17:42
3 7

Баньте.
11.01.20 17:45
5 0

Видите ли, я и смысл фразы "освобождение от нацизма" не понимаю.
Спросите спасенных узников Дахау, Освенцима, Маутхаузена - они тебе доходчиво растолкуют.

Да, ты в самом деле глупый омерзительный хам!
11.01.20 18:43
14 6

Вы ещё не поняли, что я вас послал нахер? ОК. Внятно - я послал вас нахер. Не бегайте за мной.
А "тыкать" жене будете, если, конечно, найдёте дуру, что за вас выйдет.
11.01.20 19:06
9 8

Ты мерзок, да еще переходишь не только на личности оппонента, но и на его родственников. Откуда такие берутся?
11.01.20 19:27
15 3

Да комментируйте вы всё, что хотите, мне-то какое дело? Просто за ответами на кретинские вопросы ко мне не бегайте, надоели. И, повторю я предпочитаю обращение на "вы".
Не забудьте написать мне "да мне пофиг, что ты там предпочитаешь!"
Обещаю, отвечать не стану.
11.01.20 19:31
3 3

А "тыкать" жене будете
Мы же тут у Экслера все договорились общаться на ты )
Ну а этот товарищ... видимо, терпят в качестве местного маркова или прочей развлекательной зверушки?
11.01.20 19:36
3 3

Я тебе отвечаю на твои кретинские вопросы типа "что такое освобождение от нацизма".

Прям представляю такого вежливого, обращающегося к собеседнику исключительно на "Вы" и жеманно оттопырив мизинчик произносящего "мне непонятно, что такое освобождение от нацизма. Ну, сжигали людей в печах, что тут такого - неполноценных же жгли"
11.01.20 19:45
17 3

Не совсем так. Алекс предложил данную форму обращения (на "ты"), но её не навязывал. Более того, сам порой переходит на "вы".
Как было сказано в книге "Операция "Викинг" (по ней поставили фильм "Вариант "Омега", с Далем и Васильевым) - "я за простоту в обращении с людьми, мне приятными, но против фамильярности" 😄
PS "Омега"... Mmm.. 😄
11.01.20 19:51
1 1

Мы же тут у Экслера все договорились общаться на ты )
Не было такого уговора! Рекомендации Алекса есть, это да. Но в массе своей народ тут все-таки на вы, поначалу хотя бы.
11.01.20 19:55
0 0

Малыш, а вот за такое можно и по морде.
Я так не говорил. Вы смешали две фразы с разным контекстом, чтобы выставоть меня подонком? У вас не получилось; дерьмовый из вас манипулятор. Впрочем, как и всё остальное..
11.01.20 19:55
3 6

Малыш, а вот за такое можно и по морде.

Видите ли, я и смысл фразы "освобождение от нацизма" не понимаю. Освобождение от оккупанта примерно понять могу, хоть (как я сам и сказал) трудно проецировать отношения людей на отношения стран. Но если ко мне в дом забежит грабитель, а я успею набрать 911, то будет только один вариант - грабителю хана. И полицейский точно не скажет, осмотревшись, - а что! хороший дом, полный холодильник, жена красивая.. Я, пожалуй, поживу у тебя!
Т.е. теоретически я допускаю существование такого полицая-отморозка, но тогда у меня есть полное право стрелять в него точно так же, как и в грабителя до того.
Привет "лесным братьям", что в Литве, как мне рассказывали, ещё лет пять после войны местных комми убивали; порой, кстати, весьма мерзким образом; я не оправдываю зверства, равно как и на Западной Украине, или в Сибири сто лет назад, я просто могу понять, что для них хрен редьки был не сильно слаще.


Выбери слова, которые тебя не выставляют подонком. Ты то хамишь, то угрожаешь физическим насилием, то просто врёшь.
11.01.20 20:01
14 2

Но это ведь вам смысл слова "освобождение" кажется мутным. А речь между тем шла именно об "освобождении от нацизма", а не об освобождении вообще.
Не надо казуистики. У определения "освобождение", как и у той известной рыбы – не бывает второй свежести (или второго смысла, как в нашем случае).
Да, мы избавили их от совершенно дикого и зверского тоталитарного режима. Но и к прежней жизни они не вернулись, не освободились – тут же оказались под властью другого, намного менее зверского, но тоже весьма жестокого тоталитарного режима.

И пока у нас не поймут эту простую истину, не научатся чётко отделять советские действия в период войны от советских действий до и после войны – так и будут бесконечно "оскорбляться" и переругиваться с соседями. Это либо лицемерие, либо какое-то абсолютное непонимание других.
Вообще, вся эта история с "до/после" – яркий пример того, как последующим поведением можно испортить даже самый хороший поступок...

Вот прямо соглашусь!

Я не угрожаю физическим насилием; я лишь предупредил - за такое искажение чужих слов можно получить по морде. Не от меня, естественно; мы никогда не увидимся в т.н. "реале"; но если не прекратите вести себя таким образом, то рано или поздно свой канделябр обязательно схлопочете.
Я прекрасно понимаю, что продолжая обращение на "ты", вы пытаетесь вывести меня из "зоны комфорта". Не-а. Не получится. В этом вы тоже ничтожество.
11.01.20 20:08
3 3

Более всего меня в ваших словах поразило то, что с ними согласился groum 😄

Я понял, что ты считаешь меня ничтожеством, понял. Но себя ты самостоятельно выставил таким подонком, что твое мнение меня никак не может беспокоить. Ты же меня послал, что же ты тут оправдываешься?

Я рад, что тебе понятно, что на "Вы" с подонками я не разговариваю. Ну вот так.
11.01.20 20:22
9 2

Да, мы избавили их от совершенно дикого и зверского тоталитарного режима. Но и к прежней жизни они не вернулись, не освободились – тут же оказались под властью другого, намного менее зверского, но тоже весьма жестокого тоталитарного режима.

Больше всего меня поражает, что с такой взвешенной точкой зрения d-white1967
не смог согласиться.

Больше всего меня поражает, что с такой взвешенной точкой зрения d-white1967не смог согласиться.
Ну... Видимо, это как-то связано с тем, что он говорил вам практически то же самое. Только другими словами... )))

Вот мне кажется, что он свою мысль выразил понятно, по крайней мере для меня.
А за твою фразу здесь (лень сейчас искать конкретный коммент), которую я понял как то, что мир "освободил от нацизма" исключительно СССР, позволь мне считать подонком тебя.

В теме про машины я не понимал, с чего вы двое постоянно препираетесь и он придирается к каждому твоему слову, поставил тебе несколько плюсиков за нормальные ответы и ему - минусиков за попытки прикопаться к каждой букве. В теме про Битлов ты тоже, вроде, всё нормально написал про американскую газету. А потом, когда было свободное время, стал перезагружать более старые вкладки и наткнулся на что-то, уже даже не помню что, после чего понял, от чего он так к тебе неравнодушен.
11.01.20 20:33
4 5

Я, в общем-то, практически со всем здесь согласен. Только и соседям неплохо бы "понять эту простую истину и научиться чётко отделять советские действия в период войны от советских действий до и после войны". И перестать воевать с памятниками советским солдатам, погибшим при избавлении их стран "от совершенно дикого и зверского тоталитарного режима".

Баньте
Баню!
11.01.20 20:48
1 4

которую я понял как то, что мир "освободил от нацизма" исключительно СССР,
Твое понимание - твои проблемы.
11.01.20 20:50
4 1

А "тыкать" жене будете
Это не харассмент?
11.01.20 20:50
1 2

У определения "освобождение", как и у той известной рыбы – не бывает второй свежести

"Освободите место! Это моё!"

Мы же тут у Экслера все договорились общаться на ты
Нет, неправда. Экслер призвал всех общаться на "ты". Но я, например, общаться на "ты" не умею. Поэтому мне сделали поблажку, разрешив общаться на "вы".

Это ирония, конечно. Но я не представляю, как можно навязать общение на "ты" человеку, который этого не приемлет.
11.01.20 20:54
1 4

Скорее, намёк на то, что харрасменту - но пассаран. Но вы не беспокойтесь, вы же меня уже забанили.
11.01.20 20:56
1 2

Тем более, что я как раз согласился. Ой, беда с этими новенькими! 😄

Про войну с памятниками, естественно, консенсус.
Но это то, о чём я не единожды говорил на разных площадках с разными людьми. Маятник. Затухающие колебания.
Евреи ещё долго не смогут простить холокост, японцы будут облизываться на Курилы, а Россия обижаться, что она больше не СССР. Когда-то, надеюсь, это закончится; ну или станет ничтожно малым.
PS Да, про соседей. Тут просто очень мало времени прошло. Не поверите, но в т.н. "республиках Прибалтики" до сих помнят Пельше. Не сильно добрым словом поминают (мягко говоря). До сих пор живы люди, что помнят, как их родителей увозили в Сибирь. Ни за что, просто так - см."Долгая дорога в дюнах"; папа староста? Ага! Пройдёмте!
У моей знакомой деда расстреляли за то, что он был айзсарг. Это по нашему типа ДНД-шник.
11.01.20 21:04
0 5

Этот комментатор не понимает разницы между освободителями Европы от нацизма и самими нацистами.
а кто из них не ветераны?
11.01.20 21:22
2 1

Все ветераны. Но не все с большой буквы.
11.01.20 21:28
1 1

При уважительном обращении к собеседнику принято писать "Вы". "вы" с маленькой буквы используется исключительно при обращении к более чем одному собеседнику.
11.01.20 21:29
10 0

При уважительном обращении к собеседнику принято писать "Вы". "вы" с маленькой буквы используется исключительно при обращении к более чем одному собеседнику.

Да вы еще и безграмотны.
11.01.20 21:47
3 9

Только и соседям неплохо бы [...] перестать воевать с памятниками советским солдатам
А вот тут вопрос крайне сложный. Мы ведь для них тоже завоеватели – с их точки зрения. Да, с громадными оговорками – но просто по факту, без эмоций. Именно в силу озвученных ранее причин.
Поэтому данный вопрос уж точно не решится ни скандалами, ни угрозами, ни даже упрёками. Только через какой-то разумный диалог.

А что сейчас вместо этого???
Повсюду фонтанирует "ура-патриотизЬм" (нередко уже открыто переходящий в настоящий шовинизм), плюс пресловутое "победобесие" (не реальное уважение к Победе и к воинам, а именно кощунственное "шоу" самого низкого пошиба), плюс бесконечное бряцанье оружием, плюс всё более упорные попытки обеления даже самого сталинизма. Страна живёт только прошлым, больше ничего нет.

Поэтому на любые обсуждения советского прошлого практически наложено негласное табу.
В тренде дичайший винегрет из советской и новой официозной мифологии. И пересматривать что-либо категорически запрещается. А кто нарушит табу, тот как минимум "русофоб", а как максимум – "пособник нацистов", "пытается пересмотреть итоги войны", бла-бла-бла. Заклюют всем телевизором...

А они ведь там, "с той стороны", тоже видят всю эту вакханалию. И вполне справедливо заводятся ещё больше. А наши им в ответ ещё хлеще, а те ещё хлеще, и потом всё по новому кругу. Общий градус неадеквата всё растёт и растёт.
Как в таких условиях налаживать диалог – совершенно непонятно. Ведь по сути-то – именно наша сторона должна сделать первый шаг. Но тут гордыня не позволяет, и так рейтинги падают. Надо дальше заводить народ новыми "врагами"...

Сорри, что сумбурно. Просто накипело.

Скорее, намёк на то, что харрасменту - но пассаран
Что там с вопросом о пропорции французов во второй мировой? Кого сколько за кого? Есть данные?
11.01.20 22:04
2 1

нередко уже открыто переходящий в настоящий шовинизм), плюс пресловутое "победобесие
Чего стоит условная поклонская или путин с их надрачиванием на россию которую мы потеряли, "балы красавицы, лакеи юнкера".

Чего стоит условная поклонская или путин
А там уже всё в общую кучу – монархнутые чекисты и чеканутые монархисты. Надо будет – хоть корону с тужуркой воедино слепят, а на грудь мироточащий автомат напялят. Лишь бы пипл хавал и не отвлекался.

Гордостезамещение-с...

Надо будет – хоть корону с тужуркой воедино слепят
комсобогомольцы. Алая аура протопартога. Е.Лукин.

Все ветераны. Но не все с большой буквы.
напрасно вы школу прогуливали. Напару с васильевой?
11.01.20 23:01
0 3

Надо будет – хоть корону с тужуркой воедино слепят, а на грудь мироточащий автомат напялят
Это разным надо) условному путину не западло дрочить на Россию которую мы потеряли из за старика Ленина. Типа щас бы в каретах по Парижу катались. Поклонская за. Носители тужурок поддерживают сказочного гаранта

Нетю

С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас... Сообщаем Вам... В ответ на Ваш запрос... Так же пишутся слова Вы и Ваш в текстах, предназначенных для многократного использования, типа анкет, реклам, листовок. С прописной буквы пишутся при официальном титуловании оба слова в сочетаниях Ваше (Его, Её) Величество, Ваше (Его, Её) Высочество (Правила русской орфографии и пунктуации. Полный академический справочник / Под ред. В. В. Лопатина. М., 2013. § 202).

С прописной буквы пишутся местоимения Вы, Ваш как форма выражения вежливости при обращении к одному конкретному лицу в письмах, официальных документах и т. п., напр.: Поздравляем Вас... Сообщаем Вам... В ответ на Ваш запрос... (Лопатин В. В., Нечаева И. В., Чельцова Л. К. Прописная или строчная? Орфографический словарь. М., 2011. С. 37).
12.01.20 09:19
3 0

Любую мысль можно исказить. СССР был важнейшим участником, но при этом никак не освобождал "всю" Европу. Италия, Франция, Дания, Голландия, Бельгия, Норвегия, Греция... Не говорю уже про Швецию, Испанию и Великобританию. Венгрия, Румыния и частично Болгария были союзниками Германии, так что тоже с трудом подходят под "освобождение". Как и Австрия.
12.01.20 09:20
0 3

"Человек с большой буквы" - тоже свидетельство прогула напару с Васильевой? От вас ускальзывают смыслы текстов?
12.01.20 09:21
1 0

То, что вы даже словарь прочесть не в состоянии без извращения смысла, мы уже поняли.
12.01.20 10:00
0 1

То есть, вЫ способны лишь обсуждать мою личность, но неспособны отстаивать свою точку зрения. За что так русский язык не любишь?

Общая рекомендация

Местоимения Вы и Ваш пишутся с прописной (большой) буквы как форма вежливого обращения к одному лицу. При обращении к нескольким лицам следует писать вы и ваш со строчной буквы. Написание Вы, Ваш с прописной при обращении к нескольким лицам – ошибка.
12.01.20 10:16
1 0

Совершенно верно, поэтому не старайтесь искажать мои мысли, додумывать за меня, приписывать мне слова, которых я не произносил. ОК?
12.01.20 10:17
1 0

И перестать воевать с памятниками советским солдатам
Я подозреваю, что если бы в России не раздавались регулярные призывы "повторить", а к памятникам ездили не митинги проводить, а помолчать и вспомнить погибших - и "соседи" бы вели себя гораздо приличнее.
12.01.20 10:28
0 4

Общая рекомендация
Ну и как эта рекомендация соотносится с вашим заявлением: " "вы" с маленькой буквы используется исключительно при обращении к более чем одному собеседнику"? Никак от слова совсем.

Не вижу смысла объяснять вам подробно - вы в любом случае прочитаете не то, что написано.
12.01.20 10:58
0 2

Еще раз:

Вы - вежливое, уважительное, обращение к собеседнику в единственном числе
вы - обращение к собеседникам во множестенном числе.

"Не вижу смысла объяснять вам подробно - вы в любом случае прочитаете не то, что написано."
вы - как обращение к собеседнику в единственном числе - что это? Очевидно, не выражение уважения. Так что тогда?

Ты мне ничего и не объяснял, только задавал глуповатые вопросы,и обсуждал меня, что характерно для местной аудитории.
12.01.20 11:13
4 0

Хотел бы уточнить, вы действительно считаете, что "вы" при обращении к одному собеседнику в переписке это невежливая или грамматически неверная форма?
12.01.20 11:33
0 5

Хотел бы уточнить, вы действительно считаете, что "вы" при обращении к одному собеседнику в переписке это невежливая или грамматически неверная форма?
Хотел бы уточнить, что это вы считаете, что я так считаю. То, что я считаю, и, что считает грамота.ру, я написал выше, неужели так непонятно? Вы с этим несогласны? Пишите в спортлото!
12.01.20 11:37
1 1

Хотел бы уточнить, что это вы считаете, что я так считаю. То, что я считаю, и, что считает грамота.ру, я написал выше, неужели так непонятно? Вы с этим несогласны? Пишите в спортлото!
Я всего лишь задал вопрос для прояснения вашей позиции. Я не приписывал вам никаких мнений.
И да, непонятно. Так "вы" это неправильная конструкция (или невежливая, по крайней мере) при письменном обращении к одному лицу?
12.01.20 11:44
1 3

вы - как обращение к собеседнику в единственном числе - что это? Очевидно, не выражение уважения.
Так же очевидно, как 2х2=5.
Скажите еще, что это выражение неуважения.
12.01.20 11:45
0 2

Я не приписывал вам никаких мнений.

" вы действительно считаете, что" - это не приписывание мнений? Вы - не правы, это именно приписывание собеседнику слов, которых он не говорил - довольно некрасивый прием. И пожалуйста, прекратите, если вам не трудно, отвечать вопросами на вопрос.

Повторяю свой изначальный вопрос, буду рад конструктивному ответу:
"вы - как обращение к собеседнику в единственном числе - что это? Очевидно, не выражение уважения. Так что тогда?"
12.01.20 11:53
3 0

Так же очевидно, как 2х2=5.
вам очевидно, мне - нет. Вам не трудно для меня произнести очевидную вещь?
12.01.20 11:54
1 0

Так и быть, объясню. Один раз.
"вы - как обращение к собеседнику в единственном числе - что это? Очевидно, не выражение уважения. Так что тогда?"
Очевидно, что это - еще одна форма выражения уважения, одна из форм.
Что такое "форма" вам тоже объяснять надо?
12.01.20 12:04
0 3

А вот о том, в каких случаях какая форма уместна, а какая нет, и чем это обусловлено исторически, - с вами говорить пока рано. Вы еще букварь не освоили.
12.01.20 12:12
0 2

Очевидно, что это - еще одна форма выражения уважения, одна из форм.
Ваше мнение понял. Грамота.ру думает иначе, но кто ее спрашивает?

то есть "Вы" - форма выражения большого уважения, а "вы" - тоже уважения, но уже не столь большого. А"вЫ" - тоже форма, но форма выражения маленького уважения?

Заметьте, я с вами не спорю, мне лишь любопытно, как именно вы считаете.

Вы еще букварь не освоили.
Также заметьте, что в отличие от вАС, я на личности не перехожу, не сужу, что вАМ рано, а до чего вЫ уже доросли.
12.01.20 12:12
1 0

Ваше мнение понял. Грамота.ру думает иначе, но кто ее спрашивает?
Грамота.ру в рассматриваемом случае думает так же. Вы просто читать не умеете.
12.01.20 12:15
0 2

Вы просто читать не умеете.
Отличное у вАС обоснование, веское!

Что характерно, в этой статье на грамоте.ру нет ни ОДНОГО слова об использовании "вы" как формы выражения уважения к единственному лицу, ни ОДНОГО! new.gramota.ru
12.01.20 12:18
2 0

" вы действительно считаете, что" - это не приписывание мнений? Вы - не правы, это именно приписывание собеседнику слов, которых он не говорил - довольно некрасивый прием. И пожалуйста, прекратите, если вам не трудно, отвечать вопросами на вопрос.

Повторяю свой изначальный вопрос, буду рад конструктивному ответу:
"вы - как обращение к собеседнику в единственном числе - что это? Очевидно, не выражение уважения. Так что тогда?"
Если вас не затруднит, дайте, пожалуйста, ссылку на ваш "изначальный вопрос". Общение с вами именно я начал с вопроса, на который вы так и не ответили. Если я пропустил ваш вопрос ко мне, то, конечно, отвечу на него. А пока (тщетно?) жду прямой ответ на свой прямой вопрос.
12.01.20 12:20
0 0

Меня затруднит, поскольку не знаю, как давать ссылки на отдельные комменты. Если вам действительно интересно, сумеете найти.

Сам же вопрос я повторил, вы на него не желаете отвечать, но по странной причине ожидаете ответа на свой вопрос, причем пользуетесь грязными приемами демагогии.
12.01.20 12:24
2 0

Сам же вопрос я повторил, вы на него не желаете отвечать, но по странной причине ожидаете ответа на свой вопрос, причем пользуетесь грязными приемами демагогии.
Ничего удивительного, что я жду ответа на свой вопрос. Ведь я задал его первым. По мне это нормально: ответить на вопрос, заданный вам, после этого задать свой. Вежливо и конструктивно.

Впрочем, тут нужен Рекорд Надоев!
12.01.20 12:31
0 1

Ладно, умник. Вот вам задачка. Решить ее сходу не получится, придется заняться самообразованием.

Такой мастер слова как Гоголь в письмах Белинскому пишет местоимение "Вы" с большой буквы, а в письмах матери - "вы" с маленькой". Как вы думаете, почему?
12.01.20 12:35
1 1

Кстати, посмотрел сейчас письма Пушкина. Так он что к Тургеневу, что к Вяземскому, что к другим заведомо уважаемым людям обращался на "вы". Вот к близким друзьям на "ты". А к официальным лицам вроде Бенкендорфа вообще в третьем лице.
12.01.20 12:59
0 2

"Человек с большой буквы" - тоже свидетельство прогула напару с Васильевой? От вас ускальзывают смыслы текстов?
это от вас ускользают - это слово пишется так, а не так, как у вас. Тот, кто писал про "человека с большой буквы" вовсе не писал это слово с прописной.
12.01.20 13:57
0 0

А вот к Гоголю он почему-то на "Вы" обращался.
Аж зачитался, каков слог!
12.01.20 13:59
0 2

Вы ошибаетесь, я тут первый начал вопросы задавать. Так что с вашей стороны проявлением вежливости было бы ответить на мой вопрос, а не начинать заниматься некрасивыми делишками.
12.01.20 14:07
1 0

Кстати, посмотрел сейчас письма Пушкина. Так он что к Тургеневу, что к Вяземскому, что к другим заведомо уважаемым людям обращался на "вы". Вот к близким друзьям на "ты". А к официальным лицам вроде Бенкендорфа вообще в третьем лице.
Кстати да, еще и такая форма есть - обращение в третьем лице. Здесь нашего собеседника groum должен хватить когнитивный диссонанс.

Форму обращения в третьем лице можно считать устаревшей, но она и сейчас используется - чаще с ироническим оттенком "преувеличенного уважения". Все три формы: "Вы" с большой, "вы" с маленькой и в третьем лице - заимствованы из разных языков (это нашему собеседнику подсказка). До Петра I даже холоп к царю обращался на "ты" - и устно, и в документах. Уважение же на письме выражалось в форме многословного и вычурного унижения себя и возвеличивания адресата. А вот в письмах Чехова, например, уже повсеместно "Вы".

Вообще очень интересно проследить, как на протяжении XVIII - XX веков предпочтения в написании той или иной формы, а также правила документооборота менялись вместе с модой, политической обстановкой и сословным положением.
12.01.20 14:09
0 2

Ладно, умник.
Все не можешь не переходить на личности. Бывает. Скорблю. Ну и думаю, ты и сам уже понял, как сегодня при общении с незнакомыми людьми следует писать это слово.

Ну и довольно глупо настаивать в двадцать первом веке на написании 18 века, не так ли? Ты же ятями уже перестал пользоваться.
12.01.20 14:13
0 0

Ну и довольно глупо настаивать в двадцать первом веке на написании 18 века, не так ли?
Если бы Ваше Невежество знали хоть что-нибудь о нормах написания XVIII века, они бы не несли такую чушь.

Фраза выше, кстати, это пример еще одной формы вежливого обращения - совмещение третьего лица со вторым. Это Вашему Невежеству в качестве последнего щелчка по носу.
12.01.20 14:44
0 3

Его грамоте и деловому этикету учил HR-manager; простим жертву ЕГЭ, пусть милосердие постучится в наши с вами сердца.
PS Ну да! Я бы тоже сжёг; на мокрой соломе; но тут как в "Мимино" - "не поймут".
12.01.20 14:56
1 2

вАША Глупость изволит продожать обсуждать мою скромную личность? Польщен!

Однако, надеюсь вАША Глупость простит меня за то, что мне тут наскучило общаться с вАШЕЙ Глупостью. Надеюсь, вАША Глупость не станет сильно переживать. Адье.
12.01.20 15:04
3 0

Впрочем, тут нужен Рекорд Надоев!
Привет! Мой вам (sic!) совет - "вы" и его производные ("вам", "вами", "ваш" и т. д.) можно писать при обращении и к одному человеку, и к нескольким. С большой буквы ("Вы") можно обращаться в послании к конкретному человеку (одному). Здесь - подробнее (листайте, там переходы на следующие страницы показаны в тексте): "Таким образом, местоимения Вы, Ваш пишутся с прописной буквы при обращении к одному лицу в текстах следующих жанров:
- (а) личное письмо (адресат - конкретное лицо; факультативное написание - выбор определяет сам пишущий, выражая/ не выражая вежливое или уважительное отношение к адресату);
- (б) официальные документы (адресат - конкретное лицо, отношение пишущего к адресату не имеет значения);
- (в) анкеты (адресат - неконкретное лицо; отношение пишущего к адресату не имеет значения)."
+
"… употребление вы при обращении к одному лицу (вместо ты) само по себе уже представляет проявление определенного отношения к этому лицу."

Вы просто читать не умеете.Отличное у вАС обоснование, веское!Что характерно, в этой статье на грамоте.ру нет ни ОДНОГО слова об использовании "вы" как формы выражения уважения к единственному лицу, ни ОДНОГО! new.gramota.ru
В этой, может, и нет. А вообще есть: new.gramota.ru
12.01.20 15:24
1 1

Спасибо за ответ. Вы подтвердили то, что и так известно. Было бы странно обратное. )
И не примите за неуважение или неблагодарность, но совет вы обратили не к тому адресату, потому что именно так я и использую "вы" и "Вы". Есть подозрение, что другой добрый человек заблуждается насчет этого, так что ему ваш компетентный совет был бы в самый раз.

Его грамоте и деловому этикету учил HR-manager; простим жертву ЕГЭ, пусть милосердие постучится в наши с вами сердца.PS Ну да! Я бы тоже сжёг; на мокрой соломе; но тут как в "Мимино" - "не поймут".
Одна надежда - если человек не совсем тупой как дрова, то наши слова осядут у него где-нибудь в уголку памяти, а потом, когда-нибудь потом всплывут и дойдут. Надежда призрачная, но все же...
12.01.20 16:40
0 1

совет вы обратили не к тому адресату
Не за что. Я ответил именно вам как человеку, упомянувшему мое имя, вот и всё. Разбираться, кому конкретно нужен мой совет, не было желания.

Да, это правда, именно я призвал вас в качестве эксперта. Хотелось с вашей помощью прекратить тот нелепый и бесконечный спор.

И пока у нас не поймут эту простую истину, не научатся чётко отделять советские действия в период войны от советских действий до и после войны – так и будут бесконечно "оскорбляться" и переругиваться с соседями
как будто во время войны войска НКВД не депортировали ни поволжских немцев, ни чечен, ни крымских татар. Как будто это не во время войны устроили резню в следственных изоляторах НКВД в "освобожденных" областях Украины.

СССР евреев от полного уничтожения.
скажем честно: никто в той войне задачу спасти евреев себе не ставил.
Тот же СССР очень успешно снабжал стратегическим сырьем фашистов, когда они строили варшавское гетто. Депортации евреев из Германии в Польшу не помешала никому заключить пакт Молотова-Рибентропа.
12.01.20 17:37
0 2

как будто во время войны войска НКВД не депортировали ни поволжских немцев, ни чечен, ни крымских татар. Как будто это не во время войны устроили резню в следственных изоляторах НКВД в "освобожденных" областях Украины.
В данном случае речь исключительно о советской внешней политике – которую и стараются обелять усерднее всего. И на критику которой неадекватнее всего реагируют всякие ночные хоккеисты и прочие калинки-малинки, транслируя с помощью придворных микрофонолизов в "ширнармассы" совершеннейшую историческую чушь, круто замешанную на великодержавном шовинизме и тупом милитаризме.

Что же касается политики внутренней – тут разговор отдельный. И, пожалуй, ещё более сложный и долгий...

скажем честно: никто в той войне задачу спасти евреев себе не ставил.
Скажу даже больше. Вплоть до победы – никто особо не ставил себе задачу борьбы с нацизмом как таковым. Совершенно все участники коалиции боролись исключительно против сильного агрессора (ну, а кое-кто ещё и про личные интересы не забывал, да)...
Иначе говоря, не совался бы Адик за пределы Германии – сидел бы себе тихо-мирно много-много лет и творил бы внутри страны что хотел. И всем было бы практически пофиг. Максимум поругивали бы, грозя пальчиком (как это, собственно, происходило в отношениях с режимом Кобы, и чуть позже с Мао, и с Пол Потом, да и со всеми прочими людоедами).
Увы и ах...

Ну, а уж после победы, как водится – историю написали победители, выставив себя в максимально выгодном ракурсе "борцов с нацизмом". Впрочем, определённая польза в этой полуправде действительно была – на её почве после войны, наконец, хоть как-то более-менее взялись за международное обсуждение не только внешних агрессий, но и внутренних гуманитарных проблем...

"меня просто слегка расстраивают персонажи, считающие, что не СССР освободил Европу от коричневой чумы и спас евреев от полного уничтожения."
Можно спросить - кто это произносил? И определи уже, что такое "Европа".
12.01.20 22:38
0 2

В немецком имена существительные пишутся с большой буквы. Их ветеранам повезло.
11.01.20 15:04
1 5

Надо им принять закон, чтобы ветеран писалось с маленькой буквы. Чтоб отличалось
11.01.20 15:29
0 5

Так они потому и пишутся с большой буквы в немецком, что было очень много разных министров в разных королевствах, которые хотели какие-то слова писать с большой буквы - вот ровно как в этой истории. В итоге всем надоело и стали писать все существительные с большой.
Пережиток вертикально-ориентированного общества. "ты начальник-я дурак"
11.01.20 19:53
1 2

что было очень много разных министров в разных королевствах, которые хотели какие-то слова писать с большой буквы
Забавная, но несостоятельная версия. 😄

Кстати, небольшой поиск выдал как результат, что именно так все и начиналось: в древнем мире не было строчных букв. Но так писать было медленно, поэтому со временем начали писать все строчными. Потом начали выделять первые буквы книг, глав (12-13 век). Потом дошли до предложений. Потом начали выделять отдельные важные слова в предложениях. Потом решили, что слово Бог негоже писать с маленькой буквы. Потом пошли императоры, короли, князья и прочее. А слово БОг стали писать аж с 2 заглавными буквами. Так и поехало дальше. Потом приняли решение,веке так в 17-м, писать все слова, перед которыми ставят артикль с большой буквы. Эта мода добралась и до Дании, Норвегии и Швеции. В Норвегии и Швеции это не прижилось, а в Дании просуществовало до 1948 года. Во время последней реформы грамматики обсуждалось предложение отменить это правило, но так и не решились.

Поскольку живых ветеранов практически не осталось, обожествлять их ничего не помешает.
11.01.20 14:57
0 7

Поскольку живых ветеранов практически не осталось, обожествлять их ничего не помешает.
Их это не волнует, единственные их скрепы это победа в 45-м, к которой они решительно никакого отношения не имеют, ядерная бомба, нефтюшка с газушкой для поддержания штанов, а когда надо крепче держать штаны, нужно крепче вводить новые налоги для населения. У них нет побед, кроме удержания власти, всё что у них есть это наследство, чужие победы, да запуганные и одураченные крепостные.
11.01.20 15:10
3 34
Теги
Сортировать по алфавиту или записям