Адрес для входа в РФ: exler.click

Олимпиада в Сочи

05.07.2007 13:50  13868   Комментарии (273)
Сразу трое знакомых почему-то поздравили меня с тем, что Сочи выбрали для проведения зимней Олимпиады. Странно. Ни один из этих знакомых не является государственным чиновником, не связан со спортом и не занимается недвижимостью в Сочи. И у меня в Сочи давно никакой недвижимости нет, так что с чего радоваться-то и с чего поздравляться? Радоваться за чиновников, которые напилят там немеряно бабла? Ну так я не настолько волнуюсь за их судьбу - у них и так все хорошо. А сочинцев мне жалко - в смысле, простых сочинцев. Там город и так уже практически задыхается, а эта Олимпиада с нашей показухой и бесконечным воровством его просто убьет.

На всякий случай связался с несколькими сочинскими знакомыми и осторожно спросил, как они ко всему этому относятся. Ответы ни одного из них здесь не могу привести - они очень экспрессивные. Двое из них сказали, что в ближайшее время из Сочи свалят куда-нибудь подальше - я их понимаю, сам бы так поступил.
05.07.2007 13:50
Комментарии 273

Был на зимней Олимпиаде в Сочи, проживал Сочи Парк Отеле, номер бронировал на сайте https://sochiparkotel3.ru
26.11.20 16:03
0 0

Интересные новости из олимпийского Сочи (16.08.2007):

news.ntv.ru/115201/

цитата: "Сейчас в судах Краснодарского края более 400 дел о незаконном строительстве. 230 объектов уже снесено. Правда, пока это небольшие кафе, магазинчики и гаражи."
17.08.07 10:52
0 0

Вся Испания замерла в ожидании: завтра, 7 сентября, в Буэнос-Айресе пройдет 125-я сессия Международного Олимпийского комитета (МОК), где будет объявлена столица Олимпиады 2020 года. Чиновникам предстоит сделать непростой выбор между Мадридом, Токио и Стамбулом. По данным, опубликованным на сайте испанской газеты El Mundo, 50 из 98 членов МОК обещают голосовать за Мадрид.





По данным опросов, идею проведения Олимпийских игр в Мадриде поддерживают более 91% населения Испании

С 2008-го уведомления о выселении получили 400 тысяч испанцев. Не лучше ли мельярды раздать бездомным?
03.10.13 13:10
0 0

Я в принципе рад, что Олипиада будет у нас. тк бабло бы все равно распилили, а так хоть шоу будет.

А в плане денег разницы абсолютно никакой: что из одного проекта на 12млрд 2 своруют, что из 100 проектов по 120 миллионов по 20 с каждого.
Я так даже сравниваю Олимпиаду 2014 с нашей Спортивной Ареной. ну вот только в масштабе разница. так же хз кому надо, так же сми кричат как это клево и какой у нас губернатор хороший, так же деньги налево тоннами уходят и так же во всем городе одна проезжая дорога: от квартиры губернатора до мэрии.

Цинизм только поражает.
11.07.07 23:53
0 0

Петиция к МОК от турецких черкесских организаций, протестующих против проведения Олимпиады на земле геноцида убыхов, абазин и черкесов:

http://www.olympicgenocide.org/index_ru.html



Исторические (аутентичные и современные) и актуальные карты расселения абазин (абазов), абхазов (апсуев), убыхов (апехов)и черкесов (адыгов).

http://community.livejournal.com/circassia_v/tag/%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B
10.07.07 04:18
0 0

Замдиректора Национального музея Адыгеи: в Сочи нужна археологическая экспертиза

http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1190393.html
10.07.07 04:17
0 0

http://www.kavkaz-uzel.ru/newstext/news/id/1191094.html

5/7/2007
Черкесский конгресс выступил против Олимпиады в Сочи




Представители коренных народов Кавказа протестуют против проведения Олимпиады-2014 в Сочи. "Вызывает удивление готовность государства выложить несколько миллиардов долларов ради нескольких дней Олимпиады и при этом игнорировать решение черкесского вопроса", - заявил председатель Черкесского конгресса Мурат Берзегов.

"8 лет назад субэтнос черкесов - шапсуги, проживающий на побережье Черного моря в количестве 9 тыс. человек, занесен в список малочисленных коренных народов, но краевая администрация не предоставляет шапсугам этого статуса и распродает земли, которые им положены, - рассказал Берзегов. - 3,5 млн черкесов выгнали с побережья, их потомки проживают в 50 государствах мира и не могут вернуться на свои территории".

Ранее в интервью корреспонденту "Кавказского узла" Арамбий Хапай, трехкратный чемпион мира по самбо, президент федерации самбо Адыгеи заявил, что адыги фактически вычеркнуты из истории России. Это показал рекламный ролик, который в течение пошедших суток "крутился" по информационному каналу "Вести" в связи с голосованием МОК в Гватемале.

"В ролике, - отметил он, - говорится о каких-то колхидцах, о греках, об Османском иге, от которого якобы освобождены эти территории. А об адыгах, чья это историческая земля в действительности, не сказано ни слова".

"До сегодняшней ночи, - пояснил он, - пока Российская Федерация не выиграла право на проведение олимпиады в Сочи, я относился к этому мероприятию двояко. С одной стороны, 21 мая 1864 года русские войска устроили на Красной Поляне пир - после уничтожения адыгского (черкесского) народа. Поэтому это место для нас трагическое. С другой стороны, я думал, что если мы будем в Олимпиаде принимать, скажем, культурное участие, то это может стать актом окончательного примирения между двумя народами. Но демонстрация ролика показала, что адыги из истории просто вычеркнуты. Получается, что геноцид продолжается - был физический, теперь осуществляется исторический и культурный. И я против проведения олимпиады в Сочи".

В течение этой ночи, отметил А. Хапай, к нему поступали звонки, в том числе и от зарубежных адыгов. "Люди возмущены увиденным и не понимают, как могут быть вычеркнуты из истории те, кто жил на этой территории тысячелетиями? Где правовое государство, где цивилизованные нормы? - задается теми же вопросами Хапай.
10.07.07 04:17
0 0

Вот как мне представляется вся эта история с многоумными чиновниками. Да, трудно страной управлять, думать в глобальном масштабе о судьбе не своей и семьи, а страны. Однако, если представить, что есть семья, она многодетная например. У них концы с концами не сходятся, поэтому периодически кто-то из детей голодный. Родители живут в особняке при этом, некоторые дети тоже имеют свои квартиры, и ездят к этим родителям в особнячок. Рассказывают при этом друг другу и общественности, как все чудесно складывается: все лучше и лучше. В это время другие дети просто не имеют дома, живут в будке, к ним невозможно проехать ни на какой козе и прочее. Болеют, негде лечится и не на что, никакого просвета не видно, сколько бы добросовестно ты не трудился, потому что свой же брат, не бедный только, заработанное уносит в дом к родителям (налоги). Одна семья, все прекрасно. Когда бедные родственники говорят: "А давайте может как-то ситуацию так, чтобы и нам тоже жить. Вашего не надо, дайте нам самим заработать, не отнимайте наше. Мы сами поднимемся." Родственники из особняка заявляют: "Вы что, ситуация в семье сложная, всем надо помогать, вон только дороги сколько отняли!" Бедные оглядываются вокруг - никаких дорог, ничего... И тут - о, счастье! Конкурс на проведение лучшего семейного праздника! Родители конечно принимают участие, тратят сумасшедшие деньги (дети продолжают болеть, голодать, умирать) на участие, и выигрывают! Ура!!! Нам дадут 12 млрд!!! А дети наши - да пусть хоть все сдохнут! - главное праздник устроить и другим семьям показать - все у нас круто и по-взрослому мы тоже умеем.

Олимпиада - дело само по себе неплохое. Расскажите умирающим детям о том, что жить они не должны, потому что престиж страны иначе пострадает. Мерзко трубить о победе этой как о достижении. Достижение государства, его главы конкретно - социальное благополучие, без всяких олимпиад. Вот тогда на нас посмотрят с уважением. А сейчас мы похожи на дамочку с голой попой в лохмотьях и в шляпке за 100 млн. долларов. Красота!!!
09.07.07 19:40
0 0

Тридцать миллионов долларов потрачено на рекламу Сочи как столицы зимней олимпиады 2014 года. По данным «Новой газеты», почти такая же сумма требуется на то, чтобы сделать пересадку костного мозга всем российским детям, страдающим лейкозами, и в выделении этой суммы правительством недавно было отказано. Как заявил представитель Минэкономразвития, выделение этих средств могло бы стимулировать инфляцию.



... город, который достоин.
09.07.07 11:59
0 0

Чужой аргумент: давайте раздадим $12 млрд. — меньше 100 баксов на душу населения. Что это изменит?
09.07.07 10:40
0 0

Иная победа бывает хуже поражения. Бабла у государства много и, конечно, же надо это дармовое бабло использовать, вложить в дело и приумножить. Утереть, так сказать, нос мировому имперьялизму, клеветникам России.

Мизерные пенсии, вымирающая, как после многолетней оккупации деревня, где все еще ходют до ветру по большой и малой нужде, отсутствие конституционных, гражданских прав и свобод, всеобъемлющая коррупционность власти и бизнеса и тысячи подобных проблем, которые надо решать повседневно, ежечасно - для власти не престижно, не нужно, утомительно, да и в принципе невозможно при существующем режиме.

Я полагаю, что Россию и некоторые другие, мягко скажем, недемократические режимы, надо вообще исключить из олимпийского движения. Жить надо сначала научиться по европейски, демократично, с достатком - вот тогда и можно устраивать олимпиады.
08.07.07 21:16
0 0

Ну что вы? Не видите, как взрослые дяденьки вам пытаются указать на то, что жить стало лучше (и, как следствие, веселей)? А вы всё не верите, сомневаетесь, про откаты какие-то заладили.

А может мы все живём в разных Россиях? У них, в России-1, честные чиновники, обилие современных школ и больниц, счастливые пенсионеры, а слово "коррупция" в их русском отсутсвует. Ну а в нашей (№ 2) всё наоборот (ссылку на compromat.ru я давал).

Ремарка - даже если Сочи после всего заживёт припеваючи (не факт!), вам придётся проводить олимпиады во всех городах РФ, чтобы они поднялись. А чо, всего каких-то 12 млрд. долл. Зато никому не обидно. Хотя, и тогда я не полюблю это скучное действо под названием "Олимпиада" (спасибо Кубертену).
08.07.07 22:15
0 0

#
Alex Exler: А сочинцев мне жалко - в смысле, простых сочинцев.



"Простых сочинцев" действительно можно пожалеть: как минимум $12 млрд. - не позавидуешь. Конечно, из 7 млрд. гос. инвестиций в инфраструктуру немалая часть осядет в карманах чиновников, посредников, подрядчиков и т.д. Но все же будет построено немало объектов, которыми будут пользоваться до и после Олимпиады. И от всего этого в бюджет поступит немало налогов и сборов.



Alex Exler: Двое из них сказали, что в ближайшее время из Сочи свалят куда-нибудь подальше - я их понимаю, сам бы так поступил.



Вот только про судьбу недвижимости ваших знакомых вы распространяться не стали. 😄



Alex Exler: Там город и так уже практически задыхается



Поэтому и будут вкладывать в инфраструктуру.



Alex Exler: а эта Олимпиада с нашей показухой и бесконечным воровством его просто убьет.



Каждая Олимпиада - это показуха и политический театр.
08.07.07 20:46
0 0

Alexius: Но все же будет построено немало объектов, которыми будут пользоваться до и после Олимпиады. И от всего этого в бюджет поступит немало налогов и сборов.

Кто ими будет пользоваться после Олимпиады? Простые сочинцы? Можете у них поинтересоваться, часто ли они бывают на объектах Красной Поляны. А бюджетные налоги и сборы... Теоретически даже если что-то и поступит, то что из этих денег увидят жители Сочи, как и из 12 инвестиционных миллиардов (причем данная сумма до 2014 вырастет как минимум на треть, насколько я понимаю российские схемы откатов)? А имущество у них отбирают прямо здесь и сейчас, не дожидаясь выпадения гарантированного через 7 лет снега.
08.07.07 21:15
0 0

Все выходные рыдаю над тяжелой судьбой сочинцев. Особенно над тем, что их квартиры и дачи теперь подорожали разов так в 5, а рядом на халяву построят охрененный курорт, что позволит им в дальнейшем еще наварить нехилое кол-во зеленых рисунков американских президентов. Действительно ужасная участь. Пойду еще всплакну.




08.07.07 16:04
0 0

Evgenity: Все выходные рыдаю над тяжелой судьбой сочинцев. Особенно над тем, что их квартиры и дачи теперь подорожали разов так в 5, а рядом на халяву построят охрененный курорт, что позволит им в дальнейшем еще наварить нехилое кол-во зеленых рисунков американских президентов. Действительно ужасная участь. Пойду еще всплакну.



Ну, во-первых, сочинцы сочинцам рознь, а во-вторых, прежде чем языком триндить не по делу - съездил бы и пожил там с годик. Я потом посмотрел бы, что ты запоешь.
08.07.07 16:53
0 0

Я не живу в Сочи. 😉 И земельного участка там не имею.

А вообще, это уже пацанский базар. Я так понимаю, что в ответ на такие слова просто обязан дать тебе в рыло. А то меня неправильно поймут. 😄

В отношении тех, кого ты сейчас назвал слабаками, я скажу тебе следующее. Одна из функций власти - защищать как раз слабаков. Потому что слабаки - это большинство населения. И если их не защищать, то разного сорта шпана распоясывается, и в стране смердить начинает.

Я так понял, что на живущих в Сочи слабаков тебе плевать. Пусть жрут то, что им нальют, и не гавкают. Они вообще всего лишь полулюди. Слабаки потому что. Сырьё для великих свершений. Ну-ну. А вил не боишься?
08.07.07 13:59
0 0

Ну дык о чем и речь - город сад для некоторых особо равных зверей (с) Маяковский встречает Оруэлла 😉
07.07.07 23:18
0 0

Да тут надо будет сутяжничество с властями начинать для того, чтобы снять возможные препоны. По моему опыту, от одного года до двух это дело займёт. Т.е. если резину не тянуть, то можно будет к нужному времени все необходимые документы для последующей продажи подготовить. И, главное, помнить: с паршивой овцы хоть шерсти клок. Т.е. не надо борзеть.
Бабушки, конечно, всё это не понянут. А тот, кто ещё достаточно молод - вполне. И мотать из этого города подальше. Всё равно от старого Сочи лет через десять одни детские воспоминания останутся. И город будет совсем другим, и люди в нём - тоже другими.
И "не читайте перед завтраком советских газет". Не надо верить холуям, которые сейчас и по ТВ, и по радио, и в Интернете (включая форумы и блоги) рассказывают, какая для всех в Сочи будет разлюли-малина. Разлюли только картинки будут и правильно подобранные голоса счастливых идиотов. Ну, как в рекламе.

Здорово там только для российской знати будет. Они себе строят новый город-сад. И при этом грамотно обеспечивают себе широкую поддержку отечественной и мировой общественности. 😄
07.07.07 20:48
0 0

Дн:


Ты слабак. Как хочешь.
07.07.07 23:39
0 0

Да ну вас. Бездействие наказуемо по нормам УК и ГК, говорю не как студент 5-го курса юр.института, просто это очевидно.



Далее - мои родственники - коренные сочинцы, обрусевшие армяне (тоже армянского не знают, как и я). Ну и что? Я не ратую за благосостояние российских армян, я мыслю несколько масштабнее.



А вот по ником Dennis Ilyin, по-моему к нам примкнул сам Владимир П. или, как минимум, Михаил Ефимович Ф. Ась? Может и вот эти чиновники живут чаяниями народа? compromat.ru

compromat.ru
Лол и гы-гы, в таком случае.



Насчёт переноса - оно, конечно, можно, только нет аськи у меня.
07.07.07 16:50
0 0

>восстановить разрушенную коммунальную инфраструктуру - тепло и >водоснабжене в первую очередь. провести таки полную газификацию и >телефонизацию.
>ну там по мелочи - лекарства хотя бы пенсионерам-инвалидам (лучше >просто пенсионерам) и медобслуживание для них же. не за счет ОМС а >за счет бюджета страны на которой они работали.

А еще срочно за счет средств стабфонда повысить пенсии и зарплаты бюджетникам. Тот, кто это писал, смотрит на денежные ресурсы в масштабе страны с той же позиции, как и на свой кошелек. Есть деньги - можно тратить. Для индивидуума покупка материальных благ означает расставание с деньгами безвозвратно. Все участники обсуждения получают какой-то доход извне и туда же, от себя, его отправляют, т.е. к деньгам относятся как к чему-то приходящему и уходящему. В масштабе страны же все совсем не так. Если вы пошли и купили себе за 5 рублей яблоко, 5 рублей от вас ушли. В масштабе страны эти 5 рублей всего лишь поменяли своего владельца. Поэтому, несмотря на то, что у страны есть деньги, страна не может улучшить за их счет жизнь своих граждан. Стране приходится делать нечто иное, чем то, чем улучшают свою жизнь сами граждане, а именно, чем тратить деньги. И потом, говоря об улучшении инфраструктуры, газификации, телефонизации, вы хоть раз задумывались, кто это будет делать? До недавнего времени, слава богу оно миновало, на технические факультеты в вузах был дикий недобор. Мало повысить дяде зарплату, надо, чтобы он умел держать в руках свои инструменты. Все хотели быть юристами, экономистами, бухгалтерами. А сантехники в любом ЖЭКе до сих пор - одни алкаши.
Все гораздо сложнее. Вот все почему-то думают, что 12 млрд. это все что Россия могла себе позволить. На самом деле, скорее это столько, сколько мы можем вложить чтобы не навредить своей собственной экономике.
Когда начинаешь понимать, как в принципе это СЛОЖНО - проектировать бюджет огромной страны, бороться с инфляцией, демографическим кризисом, разрабатывать нацпроекты, законы, и насколько это ответственно, только тогда начинаешь уважать людей, которым, оказывается, на самом деле и еще что-то надо, кроме недвижимости, дорогих машин, денег в карманах и власти. Начинаешь потихоньку испытывать к этим людям благодарность и про себя желать им здоровья и долгих лет жизни, за то, что хотя бы у них хватает ума осмыслить тяжелое положение страны и знаний, чтобы найти, спроектировать какой-то выход. Какие у них головы большие и где таких учат, начинаешь задаваться вопросом. У нас в правительстве много грамотных людей, на самом деле гораздо больше чем все думают. И бОльшему числу из них хочется работать не только ради денег и власти.
Всем участникам обсуждения будет не лишним хоть раз ознакомиться с парой программ по выводу из кризиса той или иной области, их же публикуют. Вот только не читает их никто, предпочитая видеть в основном воровство и беспредел вокруг. И почему-то хотят чтобы все стало хорошо как можно быстрее.
Вообще-то у нас каких-то семнадцать лет назад строй сменился. Нифига себе. А мы уже во многом кросафчеги.
07.07.07 15:18
0 0

Dennis Ilyin : эта... как его... сильно сказал! 😄
07.07.07 15:25
0 0

Блин, неудобно печатать на лаптопе. "Ставропольский", конечно.

Щас представил как на меня посмотрели б в "органах", приди я к ним с "заявой" на тех врачей...

В общем - я рад за поборников олимпиады. Жду когда это станет взаимным 😄
07.07.07 14:57
0 0

Scapegod : я тоже на ноуте. Печатаю гораздо медленнее.

Scapegod: Жду когда это станет взаимным

Когда Олимпиада станет нашим поборником или поборники станут рады за Вас? 😄
07.07.07 15:03
0 0

http://www.dp.ru/msk/news/society/2007/07/06/227109/

Вот некоторые ответы на некоторые вопросы. Господину Доренко можно доверять, ибо при сливе черного PR данный мсье знал толк в извращениях. Что касается Сочи и прочего. Моя точка зрения (сугубо ИМХО) - лучше в каждом дворе по футбольной-баскетбольной-хокейной клетке и ДЮСШ , общедоступные и финансируемые государством, чем помпезные одноразовые мега-комплексы. Многие россияне будут посылать свое чадо кататься на коньках в Большом Ледовом Суперцентре (или как он там?)? Я лично не уверен. Жителей Сочи по-человечески жалко, ибо интуристы приедут и уедут (вопрос когда, сколько и надолго ли?), а жилье у нескольких тысяч горожан и селян нагло отберут уже очень скоро, причем без малейшей надежды на равноценную компенсацию. Опыт в таких делах у властей многолетний. Кстати, последние большинство Олимпиад (канадская, к примеру) были убыточными для стран - устроителей, так-что на какие-то сверхдоходы для державы, выкладывающей из бюджета 12 миллиардов, рассчитывать не приходиться. Свои бы вернуть в идеале. Канада страна не бедная, но и для ее экономики эта ноша была не из легких. Что тогда говорить о России, где снова народ пытаются одурачить лозунгами, типа "Коньки вместо масла (лекарств, дорог, газа в деревню)!". Нужное проставить
07.07.07 10:42
0 0

Вот и я говорю - давайте поднимемся до уровня Канады, "масленица придёт, тогда и...". Постройте лучше больницы, детсады, школы. Хотя и тогда мне будут по барабану все олимпиады, но зато эту слабость страна могла бы позволить. В Канаде, кстати, медицина бесплатная. И, поверьте, качественная. Испытано на себе! А здесь у моей знакомой запросили 7тыс. чтобы вырезать аппендицит ребенку при наличии ПОЛИСА!С ними в палате лежал ребенок из очень бедной семьи, родители не заплатили. Умер он.

Про подъём автопрома (да и многого другого) я уже говорил. Давайте радоваться, когда российские автомобили (серийные!) будут занимать достойные места на выставках. Я сам выбегу на улицу в трусах 😄
А то получается как в конъюктурных песнях Любэ и Газманова, радуемся АК47, бане и водке. А продвинутым странам это всё смешно. Как были Азией, так и остались. Не я сказал, А.А.Блок.
07.07.07 12:30
0 0

"Предложите конкретную идею. Придумаете, что-то лучше Олимпиады - будете работать в Кремле долго и счастливо. Без обид."
восстановить разрушенную коммунальную инфраструктуру - тепло и водоснабжене в первую очередь. провести таки полную газификацию и телефонизацию.
ну там по мелочи - лекарства хотя бы пенсионерам-инвалидам (лучше просто пенсионерам) и медобслуживание для них же. не за счет ОМС а за счет бюджета страны на которой они работали.
Кстати в Кремль именно с такими лозунгами и идут. На все выборы. Трое из четверых. ))))
07.07.07 01:23
0 0

Выиграли - переживаем, что непонятно что ждет, проиграли - переживаем что никто не любит. Забейте уже. Когда еще житель Сочи за три сотки земли и сарай из досок сможет поиметь денег как за коттедж в Подмосковье?

Олимпиада - это прикольно. Почему нет? Организовать на должном уровне сможем, бабла освоят (ну вам не достанется из того что наворуют - ну извините, вам и так не достается, какой смысл возмущаться). Красивое, качественное шоу - хорошо что в России. Попробую обязательно посетить.

Вообще - это становится доброй традицией, неким своеобразным приобщением к элите, - ругать очевидно положительные вещи. Это типа модно - выделяться позволяет. Модно ругать россию и граждан ее, даже если таковым совсем недавно являлся. Такая оппозиция в миниатюре, которую актуальные вещи не волнуют, слишком по-плебейски - а то что кто-то через 7 лет на лыжах покатается - здесь конечно надо оторваться... народ, глядишь героев запомнит. Ну не запомнит - хоть самому себе приятно сделать. Ну не ездят здесь присутствующие в Сочи - чего лицемерить-то? И всем глубоко плевать, что там с экологией. Не гламурненько нынче там отдыхать, зато гламурно иметь мнение. Нет, не так - МНЕНИЕ. Тьфу, прости господи.
07.07.07 01:21
0 0

мохнатый мыш: Когда еще житель Сочи за три сотки земли и сарай из досок сможет поиметь денег как за коттедж в Подмосковье?

Это шутка такой?:)

мохнатый мыш : поддерживаю твою борьбу с нигилизмом!!! 😄

предлагаю право на проведение олимпиады выставить на аукцион - тогда будет понятно, выгодно это или нет, заодно и заработаем
06.07.07 23:37
0 0

Я вот немного вмешаюсь с оффтопом, мне просто жутко интересно, заметил ли кто-нибудь еще. Посмотрел 3 разных ролика с Youtube с объявлением города-победителя - с каналов Russia Today - на англ. языке, Спорт и ОРТ. Во всех трех, даже на ОРТ в прямом эфире! когда Жак Роге поцеловал девочку, вручающую ему конверт, кто-то четко сказал "пидарас"!, потом второй добавил "тсссс".

Вот это, по-моему, с ОРТ -
06.07.07 22:17
0 0

естественно новых иномарок стали покупать больше,. потому как выбора между новой машиной в кредит или неновой но нормальной их лишили. и напомнить вам цены на нефть в 96 97 и 98 ?

впрочем это все уход от темы будет. что до Европы то в "старой" Европе (за исключением Великобритании Швейцарри Швеции и Норвегии) кризис.... что бы там не говорили по евроньюс и в европарламенте. цены растут з/п по возможности сокращают.

по поводу 3 не понял. МедиаМаркт вышел на рынок России в каком году ?
06.07.07 19:09
0 0

Когда Mersedes увеличивает свои продажи в стране за 5 лет в 8 раз, тут даже спрашивать нет смысла стала страна хуже жить или нет.

Не смотрели сценку Камеди клаба "Интервью с послом Москвы в России"? Очень, знаете ли, по делу.

www.wowrussia.com - тоже интересная тема.


06.07.07 18:43
0 0

2 dimav
среди голословных рассуждений о том лучше мы стали жить или хуже давайте обратимся к статистике. она все таки более объективная штука:
1) Россия рынок номер 1 для кампании Mitsubishi в Европе
2) Россия рынок номер 2 для кампаний Nissan, Mazda и еще ряда автопроизводителей (идет сразу после Англии).
3) Наши кампани Техносила+Эльдорадо+М.Видео в 2006 году продали на территории России в 1,5 раза больше бытовой техники чем объединенный европейский гинат MediaMarkt
4) Россия рынок номер 3 (после Англии и Германии) для кампании Samsung в Европе

Это только та статистика, которая мне на глаза попадалась. Скажите в 1997 вы могли себе представить, что через 10 лет японские автопроизводители, выпуская новинки будут в первую очередь интересоваться покупательским спросом России?

Если вы все еще сомневаетесь, то я могу для примера показать вам объем импорта новых иномарок в 1997 и 2006. Цифры разлчаются НА ПОРЯДОК. Зайдите на autoreview.ru они каждый год публикуют объемы продаж иномарок в России. Когда Mersedes увеличивает свои продажи в стране за 5 лет в 8 раз, тут даже спрашивать нет смысла стала страна хуже жить или нет. А Японцев-корецев если взять таки они вообще каждый год продажи удваивают. На ряд иномарок Хонда Цивик и Ниссан Кашкай уже по году очередь выстроилась. А ведь это далеко не самые дешевые машины. Аналитики многих автогигантов и кампаний электроники сейчас признают, что ошиблись в оценках потребительского спроса России и спешно перекраивают квоты на поставку в сторону увеличения.
06.07.07 18:35
0 0

кстати о "альтернативных проектах"

Всероссийская спартакиада по зимним видам спорта. победители областных соревнований едут на ближашую зимнюю Олимпиаду за счет государства. а?
06.07.07 18:30
0 0

и еще об языке. Если в Пхеньчьян-Сочи действительгно поедет такая толпа россиян то честное слово (бронируется то все заранее) корейцы или там немцы заготовят нужное число путеводителей наберут гидов и повесят указатели на русском языке (см туже Турцию). Но правда в том (и это сознают но не признают оппоненнты) что никакой "толпы болельщиков из Тулы и Якутска" ни в Сочи ни Пхеньчьян не поедет....
06.07.07 18:26
0 0

dimav: и еще об языке. Если в Пхеньчьян-Сочи действительгно поедет такая толпа россиян то честное слово (бронируется то все заранее) корейцы или там немцы заготовят нужное число путеводителей наберут гидов и повесят указатели на русском языке (см туже Турцию). Но правда в том (и это сознают но не признают оппоненнты) что никакой "толпы болельщиков из Тулы и Якутска" ни в Сочи ни Пхеньчьян не поедет....

В Турцию ездят, в основном, русские и немцы. На Олимпиаде (любой) состав более многонационален. Толпа не поедет, согласен, ни туда, ни сюда. И всё-таки до Сочи-2014 гражданину РФ будет доехать легче, чем до Кореи. Вот я бы к этим собакоедам в жисть бы не собрался. А в Сочи я поеду, уже точно решил.
06.07.07 20:51
0 0

В 1997 и даже 96 народ покупал себе машины. не новые но в хорошем состоянии . и 7 летние и 3-х летние. "сразу". новые покупали себе хозяева (в том числе и небольших предприятий) - ну и пилящие и заприватизировавшие тоже покупали, не без того...



А гляницевый ширпотреб народ покупает залезая в 3-5 летние долги... и как они их возвращать будут "если что" я не знаю.

если кто=то забыл то после 97 был 98. И даже весной жизнь была (у многих) прекрасна и удивительна...
06.07.07 18:21
0 0

несмешно не читать. Уже сейчас Сочи дороже Турции и Греции (где олимпиада правда летняя была) так что будет еще дороже.... с чего дешевле то ? с того что построят за бюджетные деньги и отдадут в частные руки ? так хреново же построят да и идея "построим все миром а ктото будет с этого деньги иметь это не та идея которую нам толкают по СМИ".... или всетаки идея именно в этом , а?



Если бы этот самый туризм в Сочи был бы выгоден (в наших российских-бизнес-условиях) то наверно он бы разивался бы и так ?



"не англичане, а россияне. Далеко не все могут объясниться на аглицком." Так может деньги в языковые курсы вложить (хотя бы отчасти) ? вон всяким финнам и корейцам как то удается обясняться на стольже не родном для них английском.
06.07.07 18:16
0 0

"Предложите конкретную идею. Придумаете, что-то лучше Олимпиады - будете работать в Кремле долго и счастливо. Без обид."

восстановить разрушенную коммунальную инфраструктуру - тепло и водоснабжене в первую очередь. провести таки полную газификацию и телефонизацию.

ну там по мелочи - лекарства хотя бы пенсионерам-инвалидам (лучше просто пенсионерам) и медобслуживание для них же. не за счет ОМС а за счет бюджета страны на которой они работали.



тут правда минус - Сочи2014 можно показать всем. А от того что в Воронеже? начали с помпой нацпроект бабушка в Луге которую попросли "подождать" до сентября уже не воскреснет.
06.07.07 18:01
0 0

Я типа тоже скороее в певрой категории., но вот согласено с Алексом. может потому что действительность последний лет позитива не добовляет?

Есть еще катерогия 3 "все плохо но зато теперь есть чем гордиться",,,,

есть наверно еще категоря 4 "ну может что-то останеться"

(ага счаз как говориться что осталось от 300летия CПБ ?) А что осталось от 800летия Москвы ?
06.07.07 17:55
0 0

В 97-м никакие офисные работники машин не покупали. Были бандюки и 600-е мерины. Весь это глянцевый авто-ширпотреб - всякие пежо-мазды - это последние 3 года. По Москве сужу. А жилье НИКОГДА доступно небыло и каждый год все проживают в потрясении перед текущими запредельными ценами.
06.07.07 17:52
0 0

"Слетать-то просто дороже. А визы, таможни, оформление загранпаспорта, транспорт там (час от Сеула). Экскурсии с переводчиком (Вы ведь корейский не знаете?) и прочие туристические расходы..."

слетать - просто дороже. экскурсии ? вы о олимпиаде ? какие экскурсии ? не говоря уж о том что на олимпиаде то английского будет более чем достаточно.

прочие туррасходы ? Уже сейчас Сочи дороже Турции и кое-где Греции. так что .....
06.07.07 17:51
0 0

dimav: слетать - просто дороже. экскурсии ? вы о олимпиаде ? какие экскурсии ? не говоря уж о том что на олимпиаде то английского будет более чем достаточно. прочие туррасходы ? Уже сейчас Сочи дороже Турции и кое-где Греции. так что .....

Про зимнюю Олимпиаду в Турции я уже говорил, что смешно. Речь идёт о Корее, всё-таки. Насчёт английского — поедут не американцы, не англичане, а россияне. Далеко не все могут объясниться на аглицком.
06.07.07 18:01
0 0

В этом и отличие... Путя сказал с телеэкрана - "Снега будет - ВО !" и я ему почему-то верю. Вот Басаев и Саакашвили - те не верили. А теперь верят. На слово. Так-что будет снег, будет.
06.07.07 17:49
0 0

" Давайте вспомним, как мы работали 5-10-15 лет назад. Меньше? Легче работалось? Свободнее дышалось? Мы в то время БОЛЬШЕ ЗАРАБАТЫВАЛИ? Портативные DVD, ноутбуки за 2-3 тысячи баксов были предметом обсуждения "ну так, между делом, прикупил себе ...Каждый сотрудник офиса среднестатистической ..""

5 лет назад те 2002. 10 лет 1997. 15 лет 1992. гм.

92 был год не самый простой. И DVD тогда не было и буки были редкостью и дорогой вещь даже "там" так что сравнивать не стоит.

А вот уже в 97 народ с оффисной зарплатой покупал себе машины и ездил за границу отдыхать. Да машины были не новые но вполне нормальные особенно если сравнить с "родными".

2002-3 ? большинство из _работников_ (и управленцев среднего звена) кто купил себе жилье сделали это тогда в 2002-3-4. А дальше пошли "бешенные" нефтяные деньги. И теперь жилье стало для _работников_ практически недосупным, если ты не работаешь в конторе связанной с этими деньгами или обслуживающей ее или результаты распила.


06.07.07 17:48
0 0

даже наши доблестные синоптики ничего не могут сделать с тем, что снег на Красной Поляне будет всегда.

Берите выше. )))


06.07.07 17:42
0 0

Kuningas : На Красной площади? 😄
06.07.07 17:46
0 0

Рядом большой водный бассейн плюс перепад температур — климатически-ландшафтные условия.

То-то синоптики этим летом с ужасом смотрят в окно и пожимают плечами... Все схвачено, видимо. )))


06.07.07 17:36
0 0

Kuningas : даже наши доблестные синоптики ничего не могут сделать с тем, что снег на Красной Поляне будет всегда. 😄
06.07.07 17:39
0 0

не тормозить новое и перспективное

Нет нового и перспективного. Есть частный проект под гарантии государства. С надеждой, что если что не так, к 2014-ому про гарантии забудут...

Что удивляет... Откуда "гарантия настоящего снега"? Неужели уже с Самим договорились?
06.07.07 17:22
0 0

Kuningas: Откуда "гарантия настоящего снега"?

Рядом большой водный бассейн плюс перепад температур — климатически-ландшафтные условия. 😄
06.07.07 17:30
0 0

Жаркая тема оказалась.

Согласна с "Если у нас чиновники воруют - это повод бороться с воровством чиновников, а не тормозить новое и перспективное."

И как то мне это напомнило строительство города Петербурга 😄 Разве что Путин фигура помельче, да прямо скажем, так себе фигурка 😄
06.07.07 17:16
0 0

Уж простите, но цитата с башорг про Сочи-2014:



<Не_Кролик>: Ну уж и авантюра. Просто Путину надо ввести "Спортивный налог". Дерипаска строит ледовый стадион. Абрамович - горнолыжную трассу. Прохоров занимается дорогами в регионе. Потанин - гостиницами. И так далее.

<Toshka>: Ходорковский вяжет шапочки для лыжников:)
06.07.07 17:01
0 0

Если-бы всем (особенно в МОК) было очевидно, что Путин ведет речь от имени частных инвесторов, никакой Олимпиады в Сочи не было.

Шутите? Это за 12 миллиардов-то долларов? Как миленькие подписались. Даже на престиж МОК положили перед всякими корейцами. Которых разок опустили "белым" голосованием за Ванкувер. А теперь - еще... Посмотрите реакцию корейцев. По июньскому отчету МОК - Пйонгчанг - единственный город, к которому нет претензий.

Предложите конкретную идею. Придумаете, что-то лучше Олимпиады - будете работать в Кремле долго и счастливо. Без обид.

Предлагаю. Давайте снизим НДС и налог на прибыль. Пусть у предприятий появятся средства для модернизации производства и очищения сборосов в окружающую среду.

Если страна сдирает с малоимущих в бюджет последние крохи посредством такого инструмента, как монетизация льгот - значит казна не так уж и велика. Значит такая веселая затея как "SOCHI-2014" совсем не общероссийский проект.



Это бизнес. Крупный бизнес. Но ни в одной цивилизованной стране мира бизнес не управляет исполнительной властью, которой подчинена законодательная и судебная.
06.07.07 16:47
0 0

Kuningas: Предлагаю. Давайте снизим НДС и налог на прибыль. Пусть у предприятий появятся средства для модернизации производства и очищения сборосов в окружающую среду.

правильно! а бюджет в топку! пусть учителя с врачами сами крутятся, ибо нефиг.
06.07.07 17:25
0 0

Kuningas: Предлагаю. Давайте снизим НДС и налог на прибыль. Пусть у предприятий появятся средства для модернизации производства и очищения сборосов в окружающую среду.

Ставка НДС в Дании - 25%, в Италии - 20%, в Великобритании - 19,5%, в Германии с 1.01.2007 она повышена до 19% - тем не менее, живут они во многом лучше нас, не так-ли? А вот в Таиланде - 8%. Япония вот удивила - 5%, но там и люди немного "не те". 😄 Будут ли сэкономленные на НДС и НП предприятия вкладыватьв экологию? Большой вопрос.

Kuningas: Это бизнес. Крупный бизнес. Но ни в одной цивилизованной стране мира бизнес не управляет исполнительной властью, которой подчинена законодательная и судебная.

Я опять-же предостерегаю от обобщений. Вы много знаете о системе финансирования государственных проектов в мире. Например в США? Ни разу не слышали реальную историю о молотках по 200 баксов, которыми укомплектовывались танки М1 накануне первой иракской ?

Мы немного удалились от темы, сорри.
06.07.07 17:03
0 0

don_pedro, а меня классифицируйте?
у меня телека, машины, мужа, счета нету.
на работу на транспорте, денег не на все хватает, дома сын и родители-пенсионеры.
государство мне ничем не обязано, у меня все отлично, и я не думаю о чужом воровстве...
чо со мной не так? 😄
06.07.07 16:22
0 0

Разве настоящего болельщика-патриота может остановить такой пустяк, как лишние 3-4 тысячи евро? Может, как ни странно. Login_off



значит Вы не настоящий болельщик.
06.07.07 16:21
0 0

earl-alex : поддельный или искусственный? 😄

Я просто — не фанат. И эти деньги лучше отнесу за аренду отечественного спортсооружения или отдам за билет на футбол, чтобы какая-то лепта пошла потом на оплату строительства новых полей или зарплату тренера наших детей.
06.07.07 16:29
0 0

внимательно прочитал весь БОЛЬШОЙ тред. сложилось такое ощущение, что в России есть две категории людей
1) у которых все хорошо: и машина хорошая, и телек большой, плазменный, и жена дома красивая. у этих людей позитивный образ мышления. "да воруют, но где не воруют. сочи 2014 -круто. путин -красавчик. я горд тем, что россиянин."
2) у которых все плохо. денег не хватает, на работу на автобусе и так далее. это пессимисты, которые думают, что госудрство им что-то должно. эти считают, что разворуют, растащат, скумиздят и они опять поедут на работу на автобусе.

непонятно отчего Алекс примкнул ко вторым.
06.07.07 16:18
0 0

don_pedro : как то Вы нас резко поделили... Я вот где-то между этих категорий. 😄
06.07.07 16:21
0 0

не уверен, что из Новосибирска в Сочи лететь сильно дороже чем в Корею



точнее наоборот
06.07.07 16:12
0 0

Что такое метафора, гипербола, алитерация и т.д. я знал, когда Вы ещё не начали проходить в школе литературу. После трёх ошибок в одной фразе выглядит несолидно.

Теперь о проценте населения в жопе, как Вы изволили изящно выразиться, видимо чуть-чуть фрустрируя. Даже если исключить Москву (примерно 7% населения страны)... Есть такой маленький город в Калужской области - Малоярославец. Я в нём часто бываю. За чертой бедности — 5-10% с натягом. Насколько я общаюсь с народом — ситуация повсеместна везде. Не знаю, где Вы нашли 99 процентов.
06.07.07 15:59
0 0

Login_off :

Вы знаете размер минимальной заработной платы в стране?

Как думаете, какое количество человек в стране получают именно такую зарплату?

Знаете, что есть люди, которые готовы получать меньше, но их не берут на работу потому, что платить меньше нельзя?
06.07.07 16:06
0 0

Олимпиада в Сочи - это проект. Проект группы лиц, которая все организовала и давно посчитала прибыль. Все участвющие строительные конторы давно созданы. Все результаты тендеров согласованы. Скорее всего, прибыль от этого проекта вложена дальше. У создателей проекта есть все инструменты - телевидение, сми, исполнительная власть, законодательная, судебная. Действия во всех сферах жестко контролируются и результат обеспечивается на любом уровне. Разные инструменты демократии вроде избирательного права и независимых властей - лишь формальности. Очевидно, что никакой прибыли объекты после 2014-го приносить не будут. По крайней мере тем, кто будет их продавать. Вложенные в строительство деньги приносят прибыль уже сейчас. Аутлукблоггер этой повальной капитализации, видимо, рад. Достижение финансового результата - наипервейшая из задач человека, которому сейчас в Москве "хорошо".


06.07.07 15:55
0 0



Kuningas: Олимпиада в Сочи - это проект. Проект группы лиц, которая все организовала и давно посчитала прибыль. Все участвющие строительные конторы давно созданы. Все результаты тендеров согласованы. Скорее всего, прибыль от этого проекта вложена дальше. У создателей проекта есть все инструменты - телевидение, сми, исполнительная власть, законодательная, судебная. Действия во всех сферах жестко контролируются и результат обеспечивается на любом уровне.

Непонятно, откуда у вас такая уверенность. До решения МОК наверняка были только планы. Даже если так, Вы считаете, что для строительства на сумму 12 млрд достаточно открыть 2-3 ЧП и нанять бригаду строителей из ближнего зарубежья ?

Kuningas: Очевидно, что никакой прибыли объекты после 2014-го приносить не будут.

Совершенно не очевидно. Да и нужна ли имено Вам прибыль с этих объектов? А должна ли быть именно финансовая прибыль от спортивных объектов? Пустовать они наверняка не будут, а развалятся - не менее, чем за 10-15 лет. А значит, что эти ГОДЫ там люди будут заниматься спортом.
06.07.07 16:14
0 0

Разве настоящего болельщика-патриота может остановить такой пустяк, как лишние 3-4 тысячи евро? Может, как ни странно. Login_off





Вы что думаете я в школу не ходил и родной язык не учил? или это намек "у него в слове из 3-х букв две ошибки и он еще пытается с нами спорить, да что он о себе возомнил?"



кстати, откуда у Вас вылезли 3-4 тысячи да еще евро? обоснуйте .

не уверен, что из Новосибирска в Сочи лететь сильно дороже чем в Корею
06.07.07 15:54
0 0

earl-alex : Слетать-то просто дороже. А визы, таможни, оформление загранпаспорта, транспорт там (час от Сеула). Экскурсии с переводчиком (Вы ведь корейский не знаете?) и прочие туристические расходы...
06.07.07 16:12
0 0

Небольшая ремарка - а если б эти деньги потратили на дохлый российский автопром, поднялся б престиж России? Может, забота о россиянах должна выражаться в современных и безопасных автомобилях? Ибо то, на чём заставляют (именно заставляют при помощи таможенных пошлин на нормальные иномарки) ездить российских граждан является орудием геноцида.

Но есть "мы" и "они", помните?
06.07.07 15:51
0 0

Login_off

Алло, болельщики Питера, Казани, Самары, Подмосковья, всех крупных городов Сибири, обоих Владиков и т.д. до райцентров - по мнению earl-alex ВАС НЕТУ В ПРИРОДЕ. Вы - фантомы.

P.S. Ярославль... футбол - Шинник, хоккей - Локомотив. Их уже нету???



Вы, батенька путаете теплое с мягким. не стОит передергивать. не надо выдергивать часть фразы из контекста.

речь там шла не о том что в стране нет болельшиков (каждый болеет по своему я -вот музыкой к примеру, а кто-то спортом.это право каждого - болеть чем ему хочется)

речь шла о том что 99% населения находится глубоко в ж*пе. пишу так грубо, раз уж Вам метафору не понять.

специально для Вас:

slovari.yandex.ru
06.07.07 15:43
0 0

earl-alex, догонитесь уже чем-нибудь и вглядитесь внимательней в экран, а то вы своими ответами невпопад флудера-сигаловеда начинаете напоминать...


Поддержу Login_off по всем пунктам без лишних слов... а то сама как нафлужу... 😒
хотя не. пофлужу немного. то, что деньги будут пилить сильнее, выше, быстрее, и без патетических восклицаний ясно, но наша манера с подвыванием и брызгами шапм... слюны оплакивать судьбы нации, не убирая собственную квартиру неделями, забивая на близких и даже просто работу, за которую подлецы-директора платят вполне осязаемые деньги, вызывает утомление уже, чесслово.
Спасибо, пойду оправдывать надежды директора...
06.07.07 16:01
0 0

Про болельщиков хорошо написал Павел Тетерский в книге "Клон-кадр", хотя, его "Муто бойз" посильнее.

А ещё мне понравилась фанатская эстетика во время приснопамятного погрома в Москве лет 5 назад, когда громили всё подряд, а особо досталось людям с монголоидными чертами лица (продули матч с Японией, кажется). Вы хотите идти с этими людьми? Я - нет.
06.07.07 15:42
0 0

Может не стоит судить о жизни по фильмам? Выйдите на улицу наконец..

OutlookBlogger



Дружище, Вы хоть раз в жизни ( Париж-Милан не в счет) за пределами садового кольца бывали? может это Вы по рублевке перегуляли?



06.07.07 15:35
0 0

Login_off 1. Уверен на 100%, что поездка в Корею обошлась бы мне дороже в 1,5-2 раза. Не считая морального напряжения от ЧУЖОЙ страны.



Разьве настоящего балельщика-патреота такой пустяк может остановить? и потом не известно еще куда дороже будет съездить в 2014 году. не факт что в корею.....далеко не факт.
06.07.07 15:23
0 0

Login_off Вас жестоко обманули — процентов на 30-35.

нет, уважаемый, это Вас жестоко обманули. москва - не Россия. или там уже живет 30% населения?
06.07.07 15:20
0 0

earl-alex: нет, уважаемый, это Вас жестоко обманули. москва - не Россия. или там уже живет 30% населения?

Алло, болельщики Питера, Казани, Самары, Подмосковья, всех крупных городов Сибири, обоих Владиков и т.д. до райцентров - по мнению earl-alex ВАС НЕТУ В ПРИРОДЕ. Вы - фантомы. 😄

P.S. Ярославль... футбол - Шинник, хоккей - Локомотив. Их уже нету???
06.07.07 15:28
0 0

[URL=http://forum.exler.ru/index.php?showuser=53042">

молодец, полностью поддерживаю, во всем (включая музыку). хорошо что у нас еще остались здравомыслящие люди.

06.07.07 15:08
0 0

"Я честно пытался посмотреть какой-нить футбольный матч. Честно. 30 секунд. Понял - не моё это."

попробуй посмотреть формулу-1. может в комплекте с GP2. 😄

как никак футбол и формула это два вида спорта которые смотрят не меньше зрителей чем все прочие вместе взятые (включая обсуждаему здесь олипиаду). наверно что-то в них есть

:)
06.07.07 15:02
0 0

И это говорят человеку, который всегда посылает далеко друзей, приглашающих его посетить чемпионаты формулы в Монреале 😄 Не моё это (с)

А насчёт развития спорта. Да кто ж спорит. Я и сам занимаюсь, и сын мой уже в 8 лет имел "черный" пояс по ТКВ. Но быдло будет быдлом во всём. Хоть ты его на концерт Behemoth своди, хоть в спортсекцию. Или вы не помните, что именно из спорта вышли многие бандиты 90-х?
06.07.07 15:16
0 0

"P.P.S. Что до развития спорта и здоровья в стране -- намного более, чем пафосные дворцы спорта в и без того не прохладном Сочи, нужны обычные хоккейные коробки во дворах и освещаемые (зимой темнеет рано) лыжные трассы"

полностью согласен. но вот только вместо трех лично известных мне коробок построенные новые дома. две башни и один "элитный'. еще одна башня построенна вместо начатаго и брошенного бассейна. 😒

по слухам в элитном доме кто-то из спорсменов-функционеров тоже проживает.
06.07.07 14:57
0 0

Вернулся, почитал..Ребята, ну поймите же ! Лучше развить спорт В СТРАНЕ - шоб пацанва в футбол гоняла по дворам, бассейны строить - не только в столице и для глаамурных - для всех., те же лыжные трассы - опять же для всех В НОРМАЛЬНОМ СОСТОЯНИИ - а не только для президентов и прочей чиновничьей шелупони.То, что будет в Сочи - это будет гламур чистого вида и наврядли там будут проводить после олимпиады какие-то соревнования.Туристу средней руки попасть туда будет крайне тяжело - как во время олимпиады, так и после - цены там будут заоблачные .

А "легкое метро" - это вообще, что-то .
06.07.07 14:56
0 0

Друзья, поймите, всегда были и будут "они" и "мы". Можете обвинять меня в зависти от того, что далеко (ох далеко) я нахожусь от "пирога". Дело не в этом. В той же Канаде масштабы "откатов" и вообще коррупции просто мизерные. Министр обороны ушёл в отставку после статьи в СМИ. О чём тут говорить?

Я честно пытался посмотреть какой-нить футбольный матч. Честно. 30 секунд. Понял - не моё это.
06.07.07 14:53
0 0

"Вы так уверены что весь мир тщательно следит за ценами на макароны в российских торговых сетях? Возьму на себя смелость предположить, что олимпиады все же немного популярнее.

)"

про макароны не знаю. А вот уровень и качество работы медицинских и социальных служб в России оценивается довольно многими. Да и про дороги многие в курсе...
06.07.07 14:51
0 0

"Олимпиада 80 была лучшей, а в Сочах будет еще круче. ВВ сказал."

я помню Олимпиаду -80. и в отлчии от мечтающих о том как простой русский Вася вживую посмотрит Олимпиаду понимаю что шансы будут только у Васи из Ваших-Наших.

а через пару лет я видел во что превратились олимпийские гоcтиницы и некоторые другие объекты. а 2004 видел во что превратились "сделанные" к 300-летию дороги. Это в адрес тех кто мечтает о "модернизации транспортных артерий"
06.07.07 14:47
0 0

" По телеку-то да... Но! Любому болельщику Якутска (равно как и любого другого города России) гораздо проще посетить соревнования Олимпиады на территории своей страны, не правда ли?"

не правда. пример начиная с Олимпиады80 до праздновния 300летия СПБ и разных других мероприятий показывает что как раз для жителей страны попасть туда сложнее чем в какойнибудь Турин. что бы попасть в Турин надо всего лишь виза и деньги на гостиницу (лучше бронировать заранее). а вот что бы попасть на праздник родного города и что-то там увидеть.... - шиш.
06.07.07 14:30
0 0

Эт подлые буржуи, чтоб нашу экономику подорвать специально нам олимпиаду слили, сча настроим всего и всякого, погубим леса заповедные, а они возьмут и не приедут. Если серьёзно я рад за Россию, почему то тут не говорили про то, что после олимпиады Россия может принимать этапы и чемпионаты мира по любому зимнему виду спорта.
06.07.07 14:13
0 0

nik2544 : Говорили.
06.07.07 14:20
0 0

to idelena

И прекрасно что выросла ! Еще пару тройка таких городов на карте России - можно будет выбирать где жить\работать - цены упадут до общемировых. Безальтернативность Москвы утомляет.

to Dmitry Bolkhovityanov

Привет, Академ ! Сам оттуда. Во истину, все человечество можно поделить по отношению к наполовину полному\пустому стакану. Скажите, почему у вас после отъезда Иванова остались недоделанные улицы ? А не остались как раз те, которые БЫЛИ сделаны ? Если бы Иванов не приехал, что-то было по другому ? Так-что негатив у вас в голове, а не на улице. Конечно - паребрики-траву красят для показухи. НО. Представьте себе мэра Академа. Едет Иванов. Будет ТВ. Под это дело есть бабки. Почему бы не нагнать народу и не разметить\переложить асфальт ??? Куда он денется, когда все разъедуться ?? Оптимистичней надо, што-ли...
06.07.07 13:26
0 0

Dire: to idelena И прекрасно что выросла ! Еще пару тройка таких городов на карте России - можно будет выбирать где жить\работать - цены упадут до общемировых. Безальтернативность Москвы утомляет.



А в чем альтернатива Сочи? Кроме дорогого жилья перед олимпиадой и во время ее, что там еще появится? Как Сочи станет альтернативой Москве по работе? Там же ни заводов, ни финансовых или исследовательских центров никто строить не собирается, правильно?






06.07.07 14:06
0 0

Dire: to Dmitry Bolkhovityanov

Привет, Академ ! Сам оттуда. Во истину, все человечество можно поделить по отношению к наполовину полному\пустому стакану. Скажите, почему у вас после отъезда Иванова остались недоделанные улицы ? А не остались как раз те, которые БЫЛИ сделаны ? Если бы Иванов не приехал, что-то было по другому ? Так-что негатив у вас в голове, а не на улице. Конечно - паребрики-траву красят для показухи. НО. Представьте себе мэра Академа. Едет Иванов. Будет ТВ. Под это дело есть бабки. Почему бы не нагнать народу и не разметить\переложить асфальт ??? Куда он денется, когда все разъедуться ?? Оптимистичней надо, што-ли...
Вся проблема в том, что на Ильича ничего перекладывать НЕ НАДО БЫЛО. Понимаете? Это из того же жанра, что покраска травы в зеленый цвет. Там, где РЕАЛЬНО надо было (для нас, местных жителей) -- почти нигде ничего не сделали. И до сих пор никто внятно не потрудился объяснить, ЗАЧЕМ уложили плиткой газон перед памятником Коптюгу, сделав там "типа сквер". Людей в этом сквере почти не бывает -- место не то, вокруг только институты, а жилых домов нет. То есть -- всем понятно, зачем -- для московских гостей красоту делали. Вот это потемкинство и напрягает. И "в голове" тут ни при чем, состояние моей головы не превратит ни Коптюга, ни (o, mein Gott!) Пироговку в ровные.
06.07.07 13:47
0 0



Dire: to idelena И прекрасно что выросла ! Еще пару тройка таких городов на карте России - можно будет выбирать где жить\работать - цены упадут до общемировых. Безальтернативность Москвы утомляет.



Вам хочется просто заплатить больше за жилье? От того, что перед олимпиадой взлетят цены, работы в Сочи не прибавится - и никакой альтернативы Москве не получится.
06.07.07 13:17
0 0

igori_san: Специально для нелюбителей Олимпиады в Сочи - к сожалению, авторство мне неизвестно. Если нарушил чьи-то авторские права - удалите линк:

P>

Тогда уж для любителей.

И всё ж, кто возместит мне отсутствия энтертейнмента во время олимпиады? А? Ведь не только ТВ, но и всё остальное будет засорено этим "действом".
06.07.07 13:21
0 0

Послушала радио. За пару дней цена недвижимости в Сочи выросла на 30% и собирается стать выше московских цен, установившихся в среднем на 4 тысячах у.е. за кв.м. Так что скоро жители Сочи смогут купить себе квартиры в Москве, продав свое жилье на юге страны.

Просто зарисовка 😄
06.07.07 13:07
0 0

earl-alex, +1

Не, ну я дико рад, что какая-то часть россиян получит "хлебное зрелище". Сам же я (как нелюбитель пассивного отдыха перед ТВ в засаленной майке и с пресловутой бутылкой пива) готов взять свою часть радости акциями какой-нить корпорации 😄

Я, знаете ли, вообще немэйнстримный чел. Вот как-то не впечаляет участие на Евровидении и прочей лабуде. Я далёк от поп-музыки (тяжмет люблю), не читаю Донцову, не смотрю сериалы, и не смотрю канал "Спорт". А фанаты у меня ассоциируются (уж простите) со стадом.

Что бы вы предпочли - неучастие в олимпиадах, но при этом здоровую экономику или второй вариант - шобы было баато, но мы сырьевой придаток?
06.07.07 13:02
0 0

я вчера посмотрел с ребенком фильм "тачки". советую его к просмотру всем оголтелым фанатам спорта перед телевизором. там главный герой живущий спортом попадает в маленький провинциальный городок, где всем глубоко на**ть на на суперкубок- ГЛАВНОЕ событие в жизни героя. их больше беспокоит то что жизнь в их маленьком городишке умирает. и он долго может понять почему для другого персонажа кубок - это всеголишь кусок металла.

так вот, 99% населения нашей страны - жители этого городка.

просто власть таким образром пытается отвлечь народ от проблем каждодневного ВЫЖИВАНИЯ. типа будет олимпиада -все будет хорошо. это напоминает рекламу газпрома по ящику -мечты детей в роликах обязательно сбудутся. да они непременно сбудутся, но только у детей газпрома .... но не у наших детей.






06.07.07 12:29
0 0

earl-alex: так вот, 99% населения нашей страны - жители этого городка.

Вас жестоко обманули — процентов на 30-35.
06.07.07 12:38
0 0

Login_off

Отвечаю честно: я бы жутко огорчился, узнав, что не смогу сходить поболеть за наших спортсменов в момент помощи домашних стен



Если Вы в 2014 году сможете позволить себе поболеть за наших спортсменов в Сочи (какие там будут цены!!! ого-го!!!), то я думаю, Вы вполне сможете их поддержать и в любой другой точке мира, если для Вас так важна победа советского, тфу, российского спорта. Скажите какая разница где они будут соревноваться?????? и какая разница завоюют они 15 золотых или только 14 медалей????




06.07.07 12:23
0 0

earl-alex: 1. любой другой точке мира,

2. какая разница завоюют они 15 золотых или только 14 медалей????

1. Уверен на 100%, что поездка в Корею обошлась бы мне дороже в 1,5-2 раза. Не считая морального напряжения от ЧУЖОЙ страны.

2. Для болельщика ОГРОМНАЯ разница. Даже одно золото.

Но дома прибавится (по состоянию на сегодняшний день) 3-6 золотых медалей.
06.07.07 12:35
0 0

кстати, а почему бы не выдвинуть в МОК заявку на проведение летних олимпийских игр в Якутске?

тогда буржуи все умом точно двинутся от "загадочный русский душа" - зимняя олимпиада в самой южной точке страны, а летняя в полюсе холода! даешь летние олимпийские игры в Якутске!!!!!!!!!

а если серьезно, то меня раздражает весь пафос :МЫ СМОГЛИ, МЫ ЗАСЛУЖИЛИ, как будто это был наш единственный шанс остаться в живых. а что для Вас, уважаемые участники дискуссии, изменилось бы если Россия пролетела с играми??????? ответте честоно, положа руку на сердце РОВНО НИЧЕГО.
06.07.07 11:43
0 0

earl-alex: положа руку на сердце РОВНО НИЧЕГО

Отвечаю честно: я бы жутко огорчился, узнав, что не смогу сходить поболеть за наших спортсменов в момент помощи домашних стен. 😄
06.07.07 12:04
0 0

Как телевизор на людей влияет, сколько искреннего счастья он несёт людям, аж в трусах перед ним прыгают. И похрен, конечно, на этих сочинцев, на всю эту дурацкую экологию; нам престиж российского чиновника в глазах мирового чиновника дороже. А истерия по ТВ была безусловно омерзительна, как и любой флэш-моб на этом виде СМИ. Уверен, что на "победу" Сочи были обречены.
06.07.07 11:17
0 0

Мы себе давали слово. Я, работая в СМИ, сам себе дал слово не поддаваться всеобщей эйфории и ИГНОРИРОВАТЬ массовый олимпийский психоз. Но зацепило. Кстати, на многих ресурсах моих единомышленников оказалось на удивление достаточно.



Если б не олимпиада, то простой пенсионер жил бы так же плохо, но сейчас он будет жить ещё хуже, с формулировкой - вы что, какие надбавки? Мы тут с Ткачёвым и Путиным в едином порыве, панимашь.



Второе - я не понимаю "спортсменов" с пивным животом уставившихся в экран и наблюдающих за игрой миллионеров. Такой спорт мне не нужен. Я лучше займусь АКТИВНЫМ спортом. А кто там выиграл мне плевать.



Да, я не патриот. Да, я вижу в России много плохого (у меня канадское гражданство и там я провожу достаточно времени, чтобы увидеть сравнения явно не в пользу РФ). А Олимпиаду-80 я вспоминаю с ужасом. По ТВ НИЧЕГО кроме каких-то непонятных дядек и тёток в спортивных костюмах. А сейчас к этому добавится тотальный шмон сотрудников ГАИ, т.е. до работы я буду добираться в 2 раза дольше (а как же - кашу в Чечне не скоро расхлебаем)



Добавлю, что с Алексом по многим вопросам я не согласен (в том числе и с оценкой нек-рых фильмов, как и с оценкой нек-рых закусочных). Но тут +100!



06.07.07 09:57
0 0

Читаю недавно статью какого-то прокурора, так он уверяет, что все судьи козлы и судебная система прогнила насквозь. Что характерно, через несколько дней попадается статья какого-то судьи, который не менее аргументировано утверждает обратное. Из интереса пообщался со своим знакомцем, который проработал 15 лет прокурором, а потом 12 лет судьей с вопросом - так кто же прав? Ответ был вполне очевидный - "Да что там, что там козлов хватает. У каждого свои заморочки. И каждый со стороны видит все гораздо "лучше". Хотя я сам и считаю, что среднестатистическому гражданину от олимпиады ни жарко ни холодно - однако и вопли о том, что все козлы и всё разворуют тоже слушать противно. Алексу я бы посоветовал устроиться на годик на госслужбу. Может и переменит нашу жизнь к лучшему.
06.07.07 09:27
0 0

FrenchMacIv: Алексу я бы посоветовал устроиться на годик на госслужбу.




Зачем мне столько денег? Мне хватает и своих скромных заработков.
06.07.07 09:28
0 0

Да никто не спорит что разворуют и так и так. Весь вопрос в том сколько? Согласитесь гораздо сложнее воровать в множестве маленьких проектиках, чем в большом мегапроекте. Вспомните историю про трассу Москва-Питер? Там если мне память не изменяет разница в ширине дороги была какие-то 10 см, а сумма ой-ой).

Проблема в том, что деньги из воздуха не возьмутся. Они возьмутся из других бюджетов (образование, соцнужды, медецина). Это раз. А два заключается в том, что этот мегапроект уже занимает умы многих сдесь сидящих... И пока он их занимает можно сажать неугодных, устраивать войны, закрывать заводы. И ведь никто не заметит-все будут смотреть кто на лыжах первый добежит Эфиоп или Чукча...
dem
06.07.07 09:05
0 0

Блин, такой флейм развели из пустого места! Можно подумать, что в США или Франции совсем не воруют. Все точно так же, но только масштаб наглости при воровстве зависит от национальных особенностей. А что, без Олимпиады не будут воровать? Тогда может вообще все, что можно воровать, изъять из обращения - глядишь, ни страны не будет, но зато и воры переведутся, и будет вам щастье полные штаны.

По теме - получение права на проведение Олимпиады считаю вполне себе событием, которым можно гордиться. Не так, чтоб прямо эйфория была, просто порадоваться. Тех кто рад - поздравляю, кто не рад - сочувствую.
06.07.07 07:43
0 0

Алекс, а как Вы думаете, подобный "квасной" патриотизм лечится чем-нибудь кроме электричества? 😉
06.07.07 07:22
0 0

Sly_T: подобный "квасной" патриотизм

Не надо упоминать всуе мой любимый напиток! 😄

На международном конкурсе 1975 г. в Югославии русский квас получил оценку 18 баллов из 20, а кока-кола - только 9,8... Угостим иностранцев на Олимпиаде.
06.07.07 09:50
0 0

Sly_T: Алекс, а как Вы думаете, подобный "квасной" патриотизм лечится чем-нибудь кроме электричества?



Лечится. Лоботомией 😉
06.07.07 08:15
0 0

sl_
06.07.07 00:28
0 0

Уже не слетят, молодость прошла, есть за что зацепиццо.... 😄 Да и не пройдет оно - успел пожить в 80-ю олимпиаду (правда - в Новосибе) и даст Бог - помашу флажком на 2014 ! Дурная у нас страна, но не плохая. Как сказала ведущая по телику - "Зимняя олимпиада в субтропиках - это так по русски !"

Жаль, Алексей, что вас ПОЗДРАВИЛИ (думаю даже искренне) с тем что МЫ таки победили, а вы нашли в себе силы пробурчать что-то про чиновников, которые опять "напилят бала"... Да при чем тут это-то ? Эх....
06.07.07 00:24
0 0

Имею (для себя) три площадки, которые интересно почитать в случае значимых для страны событий. Это сайт ув. Экслера, nnm.ru и все многообразие новостей на mail.ru. Реакция в массе своей представляет из себя такой новобыдловск: у них будут бюджеты, они все разворуют, Путин главный гад, наворует больше всех, мой родной Мухосранск опять в пролете, Лужков все скупил.

Запомните, желание порассуждать подобным образом означает одно - ВАС пилить не пригласили ! Как пригласят - куда только вся эта муть словесная пропадет. Вы поймите: есть чиновник, своровал денег. Деньги в мешке в углу кабинета - это не просто бесполезно, это еще и опасно. Ну купил себе бентлю, ну построил дом в природоохранной зоне и ...ну ? Дальше деньги вливаются (инвестируются) в местный свечной заводик, черный нал легализуется. В любом случае поток денег поднимет и дороги, и всю бытовую инфраструктуру и т.д. Всегда, где есть "бюджет" его "пилят". Да воруют, но это не самоцель. Деньги - это бумага.

Да, я сегодня проснувшись первым делом побежал к телеку, тут-же услышал - Сочи-2014 !! и прыгал около телика в трусах и с дистанционкой в руках от радости. Потому-что я горд за СВОЮ страну, потому-что Сочи ЛУЧШИЕ, а Президент наш слова на ветер не бросает. И грузовики космические у нас лучшие. И Су27 до сих пор никто повторить не может. И я горд, что я гражданини ЭТОЙ страны !

Если вы считаете, что это не так - может подумать о смене страны проживания ? Может Израиль или Америка, или Хорватия какая а ? Давайте, подтягивайтесь, все кто не рад тому, что наша страна выиграла Олимпиаду.

Олимпиада 80 была лучшей, а в Сочах будет еще круче. ВВ сказал.
06.07.07 00:11
0 0

Dire: Да, я сегодня проснувшись первым делом побежал к телеку, тут-же услышал - Сочи-2014 !!

*обиженно

А я до 3 не спал, сидел у телека, попсу слушал... 😄
06.07.07 00:21
0 0

Dire: Олимпиада 80 была лучшей, а в Сочах будет еще круче. ВВ сказал.



(сочувственно) Ну, ничего, ничего. Это, возможно, пройдет. Только в трусах осторожнее прыгай. Могут слететь.
06.07.07 00:15
0 0

Господи, почему такой негатив к Путину?
Говорит на разных языках (чтобы комиссии понятнее и, кстати, приятнее было) - значит, выпендривается. Говорил бы на русском - некоторые наверняка бы заговорили об ограниченности Президента. Кто-нибудь скажет, что плохого в том, что Путин владеет и использует английский и французский?

И да, цинизм некоторых участников умиляет. Олимпиада устраивается для того, чтобы покормить чиновников, которые, конечно, всё разворуют. Напоминает стандартный разговор бабушек на лавочке. Они тоже говорят о воровстве работников госаппарата с такой уверенностью, будто сами их ежедневно ловят на этом. Вроде максимализм свойственен подросткам, а так посмотришь по сторонам и... Не подумайте, что я отрицаю воровство чиновников в принципе. Но я категорически против такого количества воров и таких сумм, которым им приписывают.
С таким подходам, наверное, непросто жить. Видеть везде воров, организаторов благотворительных акций подозревать в пиаре самих себя...

А по теме - полностью разделяю позицию Dennis Ilyin.
Bellooha, в Конституции "Президент" тоже с большой буквы написан. На Основной Закон Государства и ориентируемся 😄
UPD Так вроде народ и избирает Президента (с расчетом на то, что он самый умный и опытный), чтобы он делал для страны хорошо. И люди сами выбрали (и даже переизбрали – это ли не показатель доверия?) Путина для решения таких задач, разве нет?
05.07.07 23:08
0 0

Caundin: Господи, почему такой негатив к Путину?

Да потому что страну загнал в такую задницу, что страшно. От нас снова весь мир шарахается, как от чумных. Более 50% граждан Евросоюза НЕГАТИВНО относится к России. По Вашему это не следствие политики нашего дорогого президента??? Опять мы супротив планеты всей...

Если к 2012 году в России ничего не изменится, то я уверен, что повторится история, кготорая уже имела место на Олимпиаде-80, когда половина цивилизованных стран объявила бойкот этому мероприятию по причине ввода советских войск в Афганистан.


06.07.07 09:17
0 0

Блин, ну как же уДОЛБАЛи эти "игры в патриотов"!
Ну конечно, чем ветерану реально помочь, проще ленточку привязать к антенне и типа приобщился.
И у телевизора с пивом прикольно патриотом быть, вместе с Малаховым и иже.
Крикуны, мля
05.07.07 22:50
0 0

У меня жена вчера , когда увидела выступление путина на французском в гватемале сказала- напоминает "месье же не манж па сис жур..."

А сегодня с утра выдала - "ну надо же- подали нищему воробьянинову .... услышали просьбу...."
05.07.07 22:46
0 0

sport.gazeta.ru



Советую почитать.как раз - и про курорт и про развитие.А я вот все смотрю - от кого наш Рудьковский понабирался транспортные прожекты вести ?
05.07.07 22:46
0 0

Мне кажется, цинизм полезен только тогда, когда он здоровый. Лучше скажите вот что - чиновникам надо осваивать бюджет, поэтому они за олимпиаду в Сочи. Простым людям хочется гордиться за страну, поэтому они за олимпиаду в Сочи. Я тоже за олимпиаду в Сочи, потому что живу рядом, сейчас езды 6 часов, обещали дорогу проложить напрямик через горы, тогда станет 2 часа, можно будет ездить на выходные туда-обратно окунуться в море.

А вот Путину это зачем по-вашему, господа циники? Или скажете ему тоже материальная выгода светит, освоит пару миллионов долларов? Зачем ему было переться туда, в Гватемалу, изгаляться там на двух языках, рекламировать это все, болеть за страну а потом в полуобморочном состоянии после бессонных суток и перелета, у трапа самолета поздравлять в камеру граждан? Мне кажется если Вова ЗА, значит, дело это действительно стоящее. Уж он-то получше вас, господа, знает, что для страны хорошо, а что плохо. А вы тут рассуждаете будто сами каждый день вороватых чиновников за руки хватаете при передаче взятки, хотя большинство этого самого чиновника видели только по телевизору.

2Belooha:
Президент пишут с большой буквы когда говорят о Президенте а не о Путине в принципе.
05.07.07 21:52
0 0


а это и есть основа Российской демократии "чистой воды"- то, что президент и иже с ними получше нас, господ, знают, что для страны хорошо, а что плохо, ага
05.07.07 22:43
0 0

Dennis Ilyin:Мне кажется если Вова ЗА, значит, дело это действительно стоящее. Уж он-то получше вас, господа, знает, что для страны хорошо, а что плохо. А вы тут рассуждаете будто сами каждый день вороватых чиновников за руки хватаете при передаче взятки, хотя большинство этого самого чиновника видели только по телевизору.

OMFG! На пятилетних рассчитано, что ли?
05.07.07 22:24
0 0

Dennis Ilyin : а вот это неправда, президент- имя нарицательное
05.07.07 22:02
0 0

Dennis Ilyin:

Спасибо. Наконец-то кто-то проявил логику в рассуждениях.
05.07.07 21:59
0 0

Просто у некоторых людей фантазия не выходит за рамки категорий "... а есть ли у меня в этом месте недвижимость ?". Тех же, кто смотрит на вещи немного шире, например OutlookBlogger, можно обвинить в бреде и местечковых понятиях 😄 Других аргументов, как обычно, нема.



OutlookBlogger .... поддерживаю !
05.07.07 21:47
0 0

а можно узнать, что за мода такая- говоря о Путине, писать "президент" с большой буквы? Как Бог.
05.07.07 21:30
0 0

Риал сноу'c гарантид. (С)Путин 2007. И этим все сказано.
05.07.07 21:08
0 0

Алекс, у тебя хорошие знакомые. Уверен, их гораздо больше, чем трое. 😄 А брюзжать тебе не к лицу. Даже с помощью пары сочинцев, блога и избитых фраз. Смотри, так и Соловьева без работы оставишь. Стареем?

Меня порадовал именно факт победы. Уверен, что это не чисто политическое решение, т.к. в таком случае счет был-бы более убедительным. Горжусь нашими технологами-впаривателями. И Президентом.
05.07.07 20:39
0 0

А я считаю, радоваться надо. У нас так мало событий, которые объединяют весь народ... И это плюс к международному авторитету России, страна начинает возрождаться. Правда есть люди которые предпочитают это упорно не замечать и все поют песню про то как всё ужасно в нашей стране. 😄
05.07.07 20:20
0 0

А я искренне рад за Сочи. К нам в гости недавно приехал бывший однокурсник, он из Сочи родом и живет там, он рад и вся его семья рада. Да и вообще по данным МОК в Сочи очень большой процент населения поддерживают идею проведения олимпиады (категорически против всего процентов 10 что ли, в то время как в Зальцбурге например 30 из-за чего ему давно уже прочили проигрыш).

Что касается "Деньги на олимпиаду все равно разворуют" то это мягко говоря странный аргумент. Ну а представьте что не выбрали бы Сочи, т.е. деньги эти пошли бы на что-то еще. И что там их не разворовали бы тогда что ли точно так же, что помешало бы? Наоборот, еще больше бы разворовали, здесь контроль будет намного серьезнее чем во всех прочих сферах расходования денег. Т.е. что-то украдут конечно, но точно намного меньше чем могли бы украсть, если бы эти деньги например раздать регионам "на развитие".

И еще кстати, я тоже постоянно замечаю вокруг перемены к лучшему. Они может идут не так быстро как хотелось бы и не так быстро как чисто теоретически могли бы, но они точно есть, и игнорировать их -- странная какая-то позиция. Если не устраивает как развивается наша страна -- то можно хотя бы радоваться тому, что есть, или можно попробовать изменить что-то, или можно уехать туда где все уже давно изменили в наилучшую сторону. А кричать на форумах, "какое все говно вокруг" -- самый неконструктивный вариант поведения.
05.07.07 20:19
0 0

redrum: Что касается "Деньги на олимпиаду все равно разворуют" то это мягко говоря странный аргумент. Ну а представьте что не выбрали бы Сочи, т.е. деньги эти пошли бы на что-то еще. И что там их не разворовали бы тогда что ли точно так же, что помешало бы? Наоборот, еще больше бы разворовали, здесь контроль будет намного серьезнее чем во всех прочих сферах расходования денег. Т.е. что-то украдут конечно, но точно намного меньше чем могли бы украсть, если бы эти деньги например раздать регионам "на развитие".



Отлично! это зачет! то есть конечно бабки спи...ят, но по вашему получается, то тут спи...ят на благое дело..... Отлично! молодец! возьми с полки пирожок!

Какой полет мысли.... аж прям страшно....

Вот мне- плевать будет или нет это действо....

Однако буду с интересом наблюдать- построют или нет всякие объекты, а то может цена на нефть как упадет- и кирдык....

А потом в 2014 сравним с тем что было в 1980.... жители сочи- мужайтесь- вас ждет выселение в горы абхазии поголовно.... 😄))))
05.07.07 20:44
0 0

Алекс, да бог с вами, при чем все это... Деньги, политика и "местечковые" взгляды... Я очень люблю зимний спорт, и у меня появилась возможность побывать на зимней олимпиаде, которая (я про возможность говорю) вряд ли мне представилась, если бы Олимпиада проходила бы в Корее. Вот и все!
05.07.07 19:58
0 0

Починок считает, что Олимпиада в Сочи будет для него одной из самых доходных:

>www.rbc.ru
05.07.07 19:50
0 0

Когда-то зимняя олимпиада в Сараево была. А спустя некоторое время их американцы бомбили...
05.07.07 19:35
0 0

Smasher, поконкретнее про улучшения можно?
05.07.07 19:30
0 0

Согласен с OutlookBloggerом. Хорошего от таких мероприятий однозначно больше, чем плохого.

"Если у нас чиновники воруют - это повод бороться с воровством чиновников, а не тормозить новое и перспективное."

+100

"Про некоторых людей я таки не понимаю шо они все делают в такой ужасной стране? Ехали бы туда где не пилят бюджеты. На другой глобус то бишь "

+100

Постоянные улучшения в жизни и я вижу, и как раз не в телевизоре (вообще не смотрю уже несколько лет). Вы вокруг себя смотрите, а не передачи по ящику про коррупцию!
05.07.07 19:25
0 0

OutlookBlogger
+1
а мне нравится эта страна. ворут? ну и пусть воруют, ворам тоже где-то надо ворованное тратить, вот тут мы им и поможем.
05.07.07 19:25
0 0

don_pedro: OutlookBlogger
+1
а мне нравится эта страна. ворут? ну и пусть воруют, ворам тоже где-то надо ворованное тратить, вот тут мы им и поможем.


При всем уважении к статусу Дона...А у кого они воруют? Не у Вас ли из кармана? Понимаю, мало. Пару рублей в месяц, не напряг. А по такой большой стране, как Россия? Я не идиот, но все же хотел, что бы не было на улице бездомных детей.

Вообще, о чем мы говорим? Неужели наш Ющенко, Янукович, ваши политики, пошли заниматься этим делом, что бы планета Друидия стала филиалом Палаты Мер и Весов? Неа, дружище...Они просто менеджеры, уровень крутости которых я лично себе и представить не могу. Просто это самая перспективная работа. Я рад за имидж России, мне хочется развития для вашей страны. Супер. Главное, что бы все было сделано по-человечески, в чем я сильно сомневаюсь. Поясню - со всей нашей украинской "демократией" и вседозволенностью, я на 100% уверен в том, что для проведения Евродветысячисчемто, большому количеству людей будет очень и очень плохо. В соседнем дворе неделю назад команда рейдеров избила до полусмерти десяток человек, которые не хотели, что бы вместо детсадика, на их глазах вырос супер-мега-классный небоскреб с подземными паркингами.
05.07.07 19:38
0 0

Тяжело сочинцам будет. Но есть надежда, что поколению, которому после 2012 года исполнится 7-8 лет, будет в какую секцию пойти. И под какой сочинской крышей эту секцию разместить. Если только цены на уроки бадминтона не превысят стоимость частного треннинга с Тайгером Вудсом или Андре Агасси...А в наших странах тенденция стремится именно к подобному.
05.07.07 19:14
0 0

Exler, конечно резковат, но OutlookBlogger -это что-то с чем-то!
А скажите, OutlookBlogger, где и кем Вы работаете? Просто действительно интересно. Ощущать УЛУЧШЕНИЯ в стране, где вся структура экономики построена на коррупции и тотальном воровстве - это нужно какое-то очень отделное восприятие действительности.
05.07.07 19:08
0 0

Где-то сегодня умную вещь высмотрел:
Если у нас чиновники воруют - это повод бороться с воровством чиновников, а не тормозить новое и перспективное.
05.07.07 18:23
0 0

Johnko: Где-то сегодня умную вещь высмотрел: Если у нас чиновники воруют - это повод бороться с воровством чиновников, а не тормозить новое и перспективное.

Это правильно
05.07.07 18:30
0 0

Хотелось бы заметить, что ТРИ человека позвонили и Поздравили. Другие были против. Согласитесь, что это нормальная ситуация - кому то нравится кому то нет. Я хлопал, орал и прыгал когда узнал, что выиграла Россия. Ну кто то против. Что ж теперь.

Давайте, всетаки, научимся уважать ДРУГОЕ мнение. Глядишь, и наше научатся уважать.

Маленькое обращение тексту. Я написал "выиграла Россия".


05.07.07 17:50
0 0



>>> Шиш бы с ними с разворованными деньгами - это процесс бесконечный, но экологию жалко. Уникальное место, до недавнего времени достаточно надежно защищенное от поползновкний всяких там.. нуворишей и не очень, будет поругано. Причем масштабы страшно представить.



Про Красную поляну - место-то может быть и уникальное, но далеко не для "рабочего класса" - подъем на 2.5км вверх по канатной дороге стоил в 2005 году 600 рублей, если мне память не изменяет. "Простому трудовому народу", о счастье которого тут ведутся яростные споры на Красной поляне не бывать никогда.

В нашей стране есть огромное количество райских уголков уровня Красной Поляны или выше - Байкал, Чегет, Золтое Кольцо, КавМинВоды, Камчатка - да где угодно отдыхать можно, было-бы желание. Красная Пояна станет чуть цивилизованнее, инфраструктурнее - что в этом плохого? Те кто туда ездит сейчас - не перестанут этого делать и через 10 лет. Те, кто не был там никогда, либо съездил один раз и не больше хочет - не поедут больше и после строительства спорт.комплекса.

То, что совершенно необходимо в этом районе - так это нормальная скоростная автотрасса, а не серпантин вдоль побережья и она будет там к 2014 году. Да, разворуют много, но и спросят строго - результат должен быть.

В этом теме абсолютно поддерживаю OutlookBlogger'a в его высказываниях, хоть он и получается и против ветра и против уважаемого хозяина клуба. +1, браза!

>>> toshka:

Даже если бы и была, не уверен, что был бы повод радоваться. Потому как Сочи превратится на ближайшие 7 лет в стройпрощадку и только потом зимой наступят олимпийские 3 недели. И что там делать отдыхающим?



Уважаемый Тошка, отдыхать можно ГДЕ УГОДНО. Если Вы так любите Сочи и нигде, кроме ЧПК не собираетесь проводить свои отпуска, я думаю, что в трех километрах от этой большой стройплощадки Вы найдете уют и спокойствие. А вот то, что через 5-10 лет не нужно будет добираться туда через серпантин - Вас, как большого любителя Сочи, я думаю, порадует. 😄

Идея, подхваченная вчера где-то на радио: Если у нас не будет Олимпиады, то ничего не будет. А если будет Олимпиада, то будет хотя-бы она.

+1
05.07.07 17:36
0 0

Sergy: Красная Пояна станет чуть цивилизованнее, инфраструктурнее - что в этом плохого? Те кто туда ездит сейчас - не перестанут этого делать и через 10 лет. Те, кто не был там никогда, либо съездил один раз и не больше хочет - не поедут больше и после строительства спорт.комплекса. То, что совершенно необходимо в этом районе - так это нормальная скоростная автотрасса, а не серпантин вдоль побережья и она будет там к 2014 году

Эээээ... в Красную поляну уже давно ведет скоростная автодорога, отличного кстати качества. От Адлера до Поляны можно добраться минут за 30-40, а помню в 90х мы от аэропорта ехали 2.5 часа, так мотало..

Меня не пугает повышение цен на Красной поляне. Я не ратую за "простой трудовой народ", хотя цены в Пик-Отеле для меня тоже неприемлемы. Меня пугает, что эта уникальная природная зона может быть безжалостно порублена - таких мест, наверное вообще на земле не так много. Мне достаточно того, что она (Поляна) просто есть и за последние нууу... 15 лет по крайней мере там не сильно орудовали люди с топорами. Вы представляете себе, ЧТО останется от Кавказского биосферного заповедника после строительства "каскада ГЭС на реке Мзымта, скоростной железной дороги, горной олимпийской деревни и санно-бобслейной трассы с соответствующей инфраструктурой, а также 9 элитных спортивных баз". Поинфраструктурней........... мдя

P.S. Я бОльшая патриотка России, чем многие из впавших в эйфорию по поводу побуды заявки Сочи. Я вообще про Россию никогда дурного слова не сказала, и через день за границей безумно и сильно хочу домой.

P.P.S. И еще я забыла сказать.. "О спорт - ты мир" для меня не пустые слова. Болельщик я. Футбол и Ф1 - это первоочередное, но Олимпиады для меня тоже крайне важные события, олимпийские недели - это святое. Всего чуточку менее значимые, чем ЧМ и ЧЕ.
06.07.07 10:04
0 0

Анекдот вспомнил:

Москва. Осень 1980 года.

Пришел в парикмахерскую чиновник, один из ответственных за организацию проведения олимпийских игр. Сел в кресло. Парикмахер стрижет его и через каждые 30 секунд спрашивает: "Ну что? Заработала Родина денег на этой Олимпиаде или нет?". Короче, достриг, клиент ушел. У парикмахера коллега спрашивает: "Че ты к нему пристал?". "Удобно стричь очень. Я вопрос задаю, а у него волосы дыбом встают!"


05.07.07 16:53
0 0

OutlookBlogger! Поддерживаю. А кто не любил, тому не понять.

Мои поздравления всем с победой Сочи.

ЗЫ. Кто там спрашивал?

Лейк-Плейсид - 1980, Сараево -1984, Калгари-1988, Альбервиль-1992, Лиллехамер-1994, Нагано-1998, Солт-Лейк-Сити-2002, Турин-2006

и в Яндекс я не лазил.


05.07.07 16:36
0 0

Cutty Sark:
ЗЫ. Кто там спрашивал?

Лейк-Плейсид - 1980, Сараево -1984, Калгари-1988, Альбервиль-1992, Лиллехамер-1994, Нагано-1998, Солт-Лейк-Сити-2002, Турин-2006

и в Яндекс я не лазил.


Так где там была олимпиада 1980 году?


06.07.07 09:49
0 0

Cutty Sark:
ЗЫ. Кто там спрашивал?

Лейк-Плейсид  - 1980, Сараево -1984, Калгари-1988, Альбервиль-1992, Лиллехамер-1994, Нагано-1998, Солт-Лейк-Сити-2002, Турин-2006

и в Яндекс я не лазил.

 


А Вас про Инсбрук-76 спрашивали :++).
05.07.07 16:44
0 0

Cutty Sark:
Лейк-Плейсид - 1980, Сараево -1984, Калгари-1988, Альбервиль-1992, Лиллехамер-1994, Нагано-1998, Солт-Лейк-Сити-2002, Турин-2006

и в Яндекс я не лазил.




Мужик!!! 😄 Есть настоящие болельщики...
05.07.07 16:42
0 0

Pauls: Думаю, жители "проигравшего" Зальцбурга получат от просмотра Олимпиады в Сочи удовольствия не сильно меньше, чем жители, например, Якутска.

По телеку-то да... 😄 Но! Любому болельщику Якутска (равно как и любого другого города России) гораздо проще посетить соревнования Олимпиады на территории своей страны, не правда ли? А для многих людей, наших сограждан, это будет единственный шанс в жизни попасть на турнир такого уровня, в эту атмосферу, которую даже сравнить не с чем и надо просто ощущать и радоваться.
05.07.07 16:31
0 0

Login_off: Но! Любому болельщику Якутска (равно как и любого другого города России) гораздо проще посетить соревнования Олимпиады на территории своей страны, не правда ли? А для многих людей, наших сограждан, это будет единственный шанс в жизни попасть на турнир такого уровня, в эту атмосферу, которую даже сравнить не с чем и надо просто ощущать и радоваться.

Конечно не правда! Отдыхать, например, сейчас в турции дешевле и лучше чем в Сочи. Вы думаете в Сочи упадут цены? Представляю я себе рядового любителя спорта из Якутска в Сочи-2014, с флажком у трассы биатлона, в Красной Поляне, ага. Такая же фантастика, как и в Зальцбурге. Местные, еще куда ни шло, такой шанс имеют. А тем, кому позволяют средства, и на границы плевать. Впрочем это не только спорта касается
05.07.07 17:02
0 0

Думаю жизнь в Сочах улучшится. В Сочи планируется инвестировать 12 млрд. долларов. Поэтому недовольство малой части коренных сочинцев странно.

Меня выбор Сочи расдражает донелься. Во-первых Сочи без олимпиады развит куда лучше большинства провинциальных городов, во-вторых уничтожат многие километры лесопосадок. В третьих, если Путину нравится отдыхать в Сочи - это не повод вкладывать огромные "народные" деньги в этот город.

В нашей Раше хорошо развиты несколько регионов - Москва, Питер, Ханты-Мансийск, Сочи. Большая часть остальной России как была в остое, так там и находится. Мне, я живу в Саратове, от этой олимпиады ничего не обломится.
05.07.07 16:27
0 0

Pavel1:
В третьих, если Путину нравится отдыхать в Сочи - это не повод вкладывать огромные "народные" деньги в этот город.


я бы сказал так: если б не любовь Путина покататься на Красной поляне - хрен бы мы видели Олимпиаду в сочах... то есть все опять же построено на личном предпочтении...

с таким подходом лично я наверно со своей любовью к Формуле-1 так и не дождусь трассы у нас


05.07.07 16:38
0 0

Паулс ! Полностью согласен.

А поменять "российские" на "украинские" - выйдет вообще сказка о нашей жизни 8))) Ребята, ну перестаньте думать, что эти соревнования как-то поднимают престиж страны.Они поднимают уровень денег в кармане у некотрых товарищей.

И про туристов верно.Кстати, на богатом туристе курорт не заработает.На нем заработает турагенство 8))) В большинстве случаев курорту идет заработок на "средних" клиентах.Всякие куршевели не в счет 8)))
05.07.07 15:57
0 0

Я, конечно, радуюсь за Сочи и за Россию, которая выиграла проведение Игр. Это в целом очень хорошо для страны. Здесь в Украине к этому тоже положительно относятся - все-таки, лучше, когда Игры под боком, а не на другом конце земли в Корее. Украинские спортсмены давали интервью и считают, что потом им тренироваться на этих базах будет дешевле, чем ехать в далекое зарубежье. Не говоря уже о том, что эти базы послужат в первую очередь российским спортсменам.



Не сомневаюсь, что все построят и проведут на высшем уровне. Раскрадут, конечно, как без этого, в этом тоже сомнений нет. Но Экслера со товарищи я прекрасно понимаю и поддерживаю. Потому что, с другой стороны, и радоваться простым гражданам особо нечего, потому что им ничего с этого не будет, потому что будет это все равно будет сплошной показухой, потому что народ как был нищим, так нищим и останется, потому что за пределами этого комплекса и аэропорта дороги так и останутся раздолбанными. Так что, OutlookBlogger, не выдавайте идиотизм за патриотизм. Мы все, надеюсь, любим Россию, но нужно быть идиотом, чтобы купиться на очередную сказку о Нью-Васюках.
05.07.07 15:51
0 0

Alex Exler: И у меня в Сочи давно никакой недвижимости нет, так что с чего радоваться-то и с чего поздравляться?



Даже если бы и была, не уверен, что был бы повод радоваться. Потому как Сочи превратится на ближайшие 7 лет в стройпрощадку и только потом зимой наступят олимпийские 3 недели. И что там делать отдыхающим?
05.07.07 15:39
0 0

Toshka: Сочи превратится на ближайшие 7 лет в стройпрощадку и только потом зимой наступят олимпийские 3 недели. И что там делать отдыхающим?

А отдыхающим (то есть тем, которые хотят именно ОТДОХНУТЬ) там и сейчас делать нечего. И после Олимпиады, когда все эти объекты будут брошены на произвол судьбы, им там тоже нечего будет делать. Кроме того, затопчут Красную Поляну...
05.07.07 16:54
0 0

Маршалл, только увидал ваше сообщение.Совершенно верно, политика в чистом виде, плюс деньги 8(((
05.07.07 15:38
0 0

Не знаю.Для вас совета не дам, просто ситуация ОЧЕНЬ похожа.А для нас Евро-2012 - ненужная и вредная трата денег.
05.07.07 15:36
0 0

Ну в Украине все немного подругому, всеже Олимпиада форум немного побольше и в одном городе, ЕВРО в нескольких городах, что с одной стороны лучше а с другой хуже. Лучше тем что все же не будет наплыва туристов в один город, а будет более менее равномерное распределение. Хуже тем что воровать будут все подряд начиная от мелких и заканчивая крупными чиновниками, которых в Украине у нас развелось прудь пруди, все же олимпиада более централизованная, чем ЕВРО по всей Украине...

И еще мое мнение что ЕВРО 2012 в Украине, что олимпиада 2014 в Сочи, все это чисто политические решения.
05.07.07 15:35
0 0

Бюджет и так бы попилили, всё уже налажено. Но с Олимпиадой, по крайней мере, надо будет еще что-то и сделать. И сдать, и чтобы работало.
И вообще это престиж страны. Мы в Украине искренне рады, что Олимпиада будет в Сочи, а не в Зальцбурге или в корейских дебрях.
05.07.07 15:35
0 0

Snake: Бюджет и так бы попилили, всё уже налажено. Но с Олимпиадой, по крайней мере, надо будет еще что-то и сделать. И сдать, и чтобы работало. И вообще это престиж страны. Мы в Украине искренне рады, что Олимпиада будет в Сочи, а не в Зальцбурге или в корейских дебрях.

"всяк другого мнит уродом, не смотря что сам урод"...

не надо так про соперников-то! ни корея, ни австрия этого ни разу не заслужили

кстати тогда уж спрошу - что еще у вас В Украине считается дебрями?


05.07.07 16:27
0 0

Да. кстати.Кто не помнит про Олимпиаду-80.Праздник был только для городов, принимавших в Олимпиаде участие - Москвы,Ленинграда,Киева и Таллина.ВСЕ.У остальных был массовый гимор.
05.07.07 15:34
0 0

У меня в Сочи живут родственники. Соглашаясь с тем, что "да, наворуют, конечно" всё-таки ждут улучшения ситуации с дорогами, водо и электроснабжением и т.д.

Алекс, не согласен, что город убьют. Новую жизнь не вдохнут, скорее всего, но поулучшать могут.

Некоторые проблемы упираются только в деньги.
05.07.07 15:31
0 0

Блоггер, да какой праздник ? какие аэропорты в италиях ? - помилуйте, чтобы построить транспортную инфраструктуру не нужно суперхваленое событие,типа Олимпиады или Еврокубка. Нужно просто не красть.Чего чиновники просто не умеют делать.Они разворуют все, что пойдет на этот самый праздник, создав потемкинские деревни.

Белуха, ну что же вы так ? За всю страну не расписывайтесь - за себя можете,ну да Бог с этим.Вы,кстати, привели шикарнейший пример "попила" бюджетных денег - Евровидение-05 у нас.Чиновники там накрали ТАКОГО БАБЛА, а вот фестиваль залатывали "на деньги спонсоров".Одна история с деньгами, которые ушли в минстрой на строительство 5 трехзвездочных гостиниц специально для фестиваля .Ушли и не вернулись 8)))))



И тут то же самое намечается.
05.07.07 15:25
0 0

Угу. Абсолютно согласен с автором. Меня еще смущает тот факт, что наш любимый (и мной весьма уважаемый) Президент лично поперся презентовать это меррроприятие. Да еще на англицком. Что он этим показать хотел? Что знает кроме немецкого еще и английский? А как же национальна гордость, так ее разззз-этак?
05.07.07 15:11
0 0

да у нас ради престижа вся страна готова на коленках вокруг света проползти. Пример Евровидения это ясно демонстрирует
05.07.07 15:05
0 0

Да ладно... люди там, думаю, как и в Крыму, живут с туристов. А тут туристов, причем богатых, будет на порядок больше. И больше будет возможностей заработать.
05.07.07 15:03
0 0

Та нуу, Дамиан.Освоили бы в куда меньших масштабах.Сейчас увидите - у нас это уже вовсю идет 8(((
05.07.07 14:57
0 0

Алекс, Боже ! У меня есть единомышленники !

И вот в чем - у нас в Украине , похожая ситуация - все носятся с Евро-2012.Уже под эту тему министр транспорта собирается строить железную дорогу из Киева в Борисполь стоимостью в миллионы баксов, уже в бюджет пихают строчку "подготовка к чемпионату Европы", власти больших городов начинают дружно клянчить деньги..Что ваше, что наше верхнее руководство - хочет одного - украсть поболее на законных основаниях.Кроме того, есть еще одна общая черта - маленькие города и так не обделенные милостями руководства, захиреют еще больше - при попытке тамошних людей попросить чего-то (новый водопровод, пару автобусов) будет ответ РРУКОВОДСТВА со сверканием глаз "ДА КАК ВЫ СМЕЕТЕ ! ТУТ ВСЕ ! КАК ОДИН ! НА ПРЕСТИЖ СТРАНЫ !" (ну а далее - Евро-12 у нас, Сочи-14 у вас).Грустно.Очень грустно.Как по мне, так эти соревнования вообще у нас в странах проводить нечего, выйдет срам один.
05.07.07 14:56
0 0

А природоохранную зону-то уже попилили. Причем, верховный суд ещё месяц назан отклонил иск гринписа и признал строительство законным (ну еще бы).

Это я к тому, что выбрали бы Сочи или нет, бюджетные бабки "освоили" бы по-любому.
05.07.07 14:49
0 0

Страшно даже представить, что их ожидает. Половину переселят за город, остальных запрут в домах, и будут только с паспортом пускать, каку нас во время саммита, только еще жестче- олимпиада же. А объекты, которые будут строить, построят через ж, потому что две трети денег осядет в чьих-то карманах. А потом еще для красоты пару воров из низших слоев поймают за руку и показательно осудят, но те, у кого большинство бабок - они останутся на высоте.
05.07.07 14:14
0 0

Игорь Честин, директор Российского отделения Всемирного фонда дикой природы, заявил в эфире "Эхо-Москвы", что под предлогом подготовки Сочи к Олимпиаде-2014 частные лица ведут в национальном парке незаконную застройку - это нарушает экологию заповедной территории.


И это только начало.
05.07.07 14:10
0 0

Ну, так это только в 14 году... Может, к тому времени все изменится к лучшему.
CIA
05.07.07 14:08
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2575
софт 902
США 77
шоу 6