Адрес для входа в РФ: exler.click

Операция по спасению детей в Таиланде

08.07.2018 12:48  18153   Комментарии (81)

У Илья Колмановского подробный пост о начале операции по спасению детей в Таиланде, цитирую:

Всё-таки собираются начать вытаскивать сегодня, через водный путь.

Ещё вчера руководство заявило, что не будет начинать операцию в ближайшее время; было несколько дней без дождя и уровень воды понижался (насосы, плюс естественный отток). Насверлили сотни шурфов, некоторые до 400 метров; но ни один не дотянулся до каверны, и плана спасать через шахту так и нет. И тут пошел дождь, уровень воды может быстро стать опасным для нахождения в каверне. И ещё несколько факторов в пользу экстренного начала, в том числе, дети и взрослые выдышали кислород с 19% до 15%, каверна не такая большая. И трубу для подачи воздуха так и не дотянули. Теперь, увы, гонка: люди против дождя.

В 5 утра мск началась операция. В пещеру зашли 13 иностранных и 5 тайских дайверов. Им предстоит выводить детей по одному; первый может выйти к 16:00 мск, общее время операции 24-48 часов. Дети не умеют плавать, тем более нырять. Дайверы, по двое, должны будут проводить ребенка в полнолицевой маске (можно дышать ртом и носом) в нулевой видимости и в узостях, где нужно проталкивать балон с воздухом отдельно от человека, который из него дышит. Без ласт, против течения, и карабкаться по скале вверх, в узости. Вода 22-26С, гидрокостюмы. Путь туда и обратно в эти дни занимал 11 часов у опытных кейв-дайверов; один из них погиб в пятницу при выполнении миссии по размещению дополнительных баллонов на маршруте.

В зоне вокруг пещеры находились 400 журналистов (есть ли русскоязычные? я не слышал, увы); при начале операции всех людей эвакуировали, и разместили в этой зоне скорые помощи.

Решение начать операцию звучит крайне рискованным; хочется надеяться, что на это были действительно веские причины.

P.S. Пишут, что шестерых детей уже вывели.

Upd: Подробности в "Медузе".

08.07.2018 12:48
Комментарии 81

Поразительно безотвественная организация досуга.
08.07.18 16:11
5 1

Что такого красивого в пещере где надо на карачках боком протискиваться?
на любителя. Я в такие лазил, мне интересно было. Еще бы полез.
09.07.18 11:50
0 2

Да уж сто раз написали. На них наступала вода и пришлось уходить вниз как можно дальше.Это никак не отвечает на вопрос зачем туда надо было вообще лезть и с детьми особенно.
Это-то как раз нормально. Пещеры - это свой мир, непохожий на другие. По своему фантастический и сумасшедший.
Вопрос только в выборе времени. И обеспечении безопасности.
09.07.18 11:02
0 1

Это никак не отвечает на вопрос зачем туда надо было вообще лезть и с детьми особенно.
зачем нужно ходить в храм Василия Блаженного? Был там один раз. Узкие проходы, низкие нависающие своды, очень мрачное гнетущее ощущение. Но ходят же. Да ещё и с детьми!
Зы. Пещеры, правда, тоже сам не понимаю, но людей, которые фанатеют от пещер знаю. Ну, на вкус и цвет...
09.07.18 10:58
0 1

Да уж сто раз написали. На них наступала вода и пришлось уходить вниз как можно дальше.
09.07.18 10:04
0 0

Сезон дождей в Таиланде - очень размытое понятия. Он выглядит совсем не так, как представляет его себе классический обыватель. Это такой размазанный чуть ли не на пол года сезон, когда теоретически дожди бывают чаще, чем в остальные пол года. А иногда и не чаще. Это не значит что вот прям 2 или 3 месяца каждый день валят дожди, а все остальное время сухо. Бывают дождевые недели в "сухой" сезон, когда каждый день ливень, а бывает по месяцу без дождя в "дождливый".
09.07.18 03:00
0 1

Поразительно, как легко можно бросаться словами, зная о проишествии лишь из скудной информации от СМИ.
aag
09.07.18 00:22
0 4

По вашей ссылке написано "В сезон дождей пещеры Тхам Луанг Нанг Нон затапливает вода. "
08.07.18 23:25
0 1

А вы представьте, что раньше эти пещеры никогда не затапливались. И что туда много раз водили детей на экскурсии.
08.07.18 23:02
0 2

Это я про организацию похода в затапливаемые пещеры в сезон дождей. Такая оплошность простительна приезжим любителям, но не местным, которым эти пещеры и локальные погодные явления хорошо известны.

Конечно, если вы считаете спасательные операции видом досуга, то я перечить не стану.
08.07.18 17:51
3 1

Это вы про дайверов, спасающих детей?
08.07.18 16:53
1 3

Ну оно как бы - это не Урал, где пещеры топятся только по весне. Да и то, вздрагиваешь, если понимаешь, что дождь пошел. Хотя обычно ограничивается усилением потоков в подземных речках.
Подобное стоит прогнозировать. Или не соваться.

А тренера под суд. Один взрослый на 12 детей. Не имеющих никакого опыта. Без базового лагеря и поддержки снаружи.
08.07.18 13:40
4 1

Ну... Для СМИ так оно и есть.
Ловно вы свою совковость на сми свалили.

Третьего не дано.
Ещё как дано.
10.07.18 14:21
0 0

К слову, не вижу особого подвига, чтобы оберегать тех, за кого ты "подписался".А кто говорит о подвиге? У вас только два варианте - подвиг или под суд? Сурово. Но бессмысленно и беспощадно.
Ну... Для СМИ так оно и есть. Не сомневаюсь, что этот спор - герой или виноватый, будет поднят на знамена сразу как уйдет текучка по спасению. Третьего не дано.
09.07.18 17:04
0 0

К слову, не вижу особого подвига, чтобы оберегать тех, за кого ты "подписался".
А кто говорит о подвиге? У вас только два варианте - подвиг или под суд? Сурово. Но бессмысленно и беспощадно.
09.07.18 13:54
0 0

Наглядное проявление синдрома вахтёра. Пока все думают как спасти, вахтёр думает кого и как наказать... 😒
На то он и вахтер.
Человек в итоге может совершить какой угодно подвиг, но фактом останется то, что он допустил ситуацию в результате которой ему придется совершать подвиг. К слову, не вижу особого подвига, чтобы оберегать тех, за кого ты "подписался".
09.07.18 11:00
2 0

мне иногда кажется, что лишь 10 могут отключить в себе это вахтерство...
aag
09.07.18 00:26
0 3

Это в вас наше, советское воспитание дает знать. Сразу - кто виноват, и кого под суд.
aag
09.07.18 00:24
0 2

иногда кажется, что в России процентов 10 населения работает вахтерами
08.07.18 20:06
1 3

Наглядное проявление синдрома вахтёра. Пока все думают как спасти, вахтёр думает кого и как наказать... 😒
08.07.18 18:49
0 6

Это никак не оправдывает отсутствие мер безопасности.

Пещера - это все-таки не наземная прогулка. И даже не прогулка в горах.
Тренера можно понять, если он никак не руководит своими воспитанниками. Типа пошел, чтобы хоть кто-то был из взрослых. В противном случае, отвечает он. Как взрослый человек. И как руководитель группы.
08.07.18 14:58
1 0

А тренера под суд. Один взрослый на 12 детей. Не имеющих никакого опыта. Без базового лагеря и поддержки снаружи.
Они там были не первый раз.
"The boys are no stranger to the Tham Luang cave, having been there before on previous occasion.

It had been a while since they last visited the cave, but they were said to have gone in to celebrate the birthday of one of the boys."

"Monsoon rains began as the group began exploring the cave on 23 June. They retreated deeper into the warren of caverns to try to find higher ground as water levels rose rapidly.

The Tham Luang cave is 10,316m long and is the fourth-longest cave in Thailand."

"25-year-old coach Ekapol Chanthawong, also known as Ake, headed the excursion to bring the boys into the cave.

Opinion on him has been divided, some blame him for leading the boys in, others say he is doing the best he can in these circumstances.

When found, rescue divers said he was the weakest in the group because he refused to eat any of the food, letting the boys have it all.

In a handwritten letter, he apologised to the boys' parents, several of whom have said they do not blame him."
08.07.18 13:51
0 2

Бог в помощь! Чтобы все у них получилось!
08.07.18 13:23
2 0

Очень даже логично.
08.07.18 23:04
0 0

11
08.07.18 20:04
0 0

При чём здесь бог? Акваланг в помощь и дух его изобретателя, мсье Кусто!
08.07.18 18:53
0 4

Шокировало, что спасателям надо 10 часов, чтобы перезаправить баллоны (акваланги?). У них там что, всего один комплект?
09.07.18 09:41
0 0

Вроде как 8 уже вывели
09.07.18 17:22
0 0

Вроде бы тогда это действительно имеет смысл. Из новостей трудно понять, что именно там происходит. Кстати, спасатели пошли за следущими детьми. Успехов им!
09.07.18 10:45
0 0

Насколько я понимаю, эти баллоны размещены по всему пути эвакуации, то есть каждый из них надо снять, вывезти наружу, заменить на свежий и доставить его обратно на место.
09.07.18 10:32
0 0

если путь в один конеч 5.5 часов у опытного спасателя... как же они туда умудрились залезть?
08.07.18 13:08
0 0

Возможно, спасались от подступавшей воды и забирались всё дальше.
Так и есть. 3км от входа. А наверх еще 800м и больше грунта и гранита.
08.07.18 13:48
0 0

Возможно, спасались от подступавшей воды и забирались всё дальше.
08.07.18 13:41
0 0

но теперь они, хоть и в воде, но по проложенной тропе, с фонарями, баллонами и проч. и все равно 5.5 часов Может, обвалилось что-то и исходный проход завалило
5.5 часов у опытного дайвера. А тут дети которые не то что не умеют нырять, но и плавать. В полной тьме.

Если всех их спасут это будет похоже на чудо.
08.07.18 13:38
0 0

но теперь они, хоть и в воде, но по проложенной тропе, с фонарями, баллонами и проч. и все равно 5.5 часов Может, обвалилось что-то и исходный проход завалило
08.07.18 13:30
0 0

Так они туда залезли, когда воды не было вообще. А потом пошел сильный ливень и все залило.
08.07.18 13:11
0 0

Есть неплохой фильм "Санктум" - про очень похожую ситуацию.
08.07.18 18:43
0 0

Удачи. Хотя как можно забраться в такое место, откуда нет выхода?
08.07.18 17:19
0 0

Если это сто раз пройденный гидом маршрут, где он точно знает, что здесь можно пролезть в обе стороны - ладно.
Они, вроде, там не первый раз были. Возможно, основной маршрут как-то размечен.

А от беганья стаей за мячом тоже такие последствия?
Ну, сломаные шеи встречаются. Открытые переломы, когда реально торчат кости, мясо и кровища. Закрытые переломы, по-моему, вообще ни кто не считает. Количество выбитых коленок и выскакивающие потом всю жизнь мениски вообще исчислению не поддаётся.
10.07.18 14:17
0 0

Если это сто раз пройденный гидом маршрут, где он точно знает, что здесь можно пролезть в обе стороны - ладно. Но здесь, я так понял, что с ними был тренер. Может ошибаюсь.
А от беганья стаей за мячом тоже такие последствия? Войны начинались, это да, было.
09.07.18 16:24
0 0

Теперь смотрим еще раз на рисунок, где спасатель ведет спасаемого из воды на воздух, и спрашиваем: почему нельзя было просто остаться в том месте, куда он его выводит?
Вот статья, очень подробная.
www.bbc.co.uk
09.07.18 15:43
0 0

Теперь смотрим еще раз на рисунок, где спасатель ведет спасаемого из воды на воздух, и спрашиваем: почему нельзя было просто остаться в том месте, куда он его выводит?
Смотрите на вертикальное сечение пещеры. На BBC показано хорошо. Станет немного ясно.
09.07.18 12:12
0 0

взрослый идиот заставил детей ползти через узкие отверстия ВНИЗ
в пещерах оно очень часто так. Через узкие отверстия надо куда-то ползти. Вверх или вниз - зависит от пещеры, но ползти, да. Пещеры, сэр! Полагаю, именно за этим туда и идут. Куда-то проползти. И чем сложнее, тем интереснее.
(а ещё эти взрослые идиоты заставляют детей бегать толпой за одним мячиком, подчиняясь выдуманным другими взрослыми идиотами дурацким правилам. 😄
09.07.18 11:48
0 0

То есть какой-то взрослый идиот заставил детей ползти через узкие отверстия ВНИЗ, а потом начался потоп? Ну, так из рисунка получается.
09.07.18 11:15
0 0

Теперь смотрим еще раз на рисунок, где спасатель ведет спасаемого из воды на воздух, и спрашиваем: почему нельзя было просто остаться в том месте, куда он его выводит?
09.07.18 11:09
0 0

Судя по рисунку выводить предполагается вверх и ползком. Остсюда и вопрос - зачем было от воды спасаться ВНИЗ и ползком через какие-то узкие отверстия.
Идти дальше вниз было для них единственным выходом. Вход залит. Вода продолжает поступать. Плавать дети не могут но внизу ход еще есть.
09.07.18 03:31
0 0

Вниз идёт ход от входа в пещеру. Видимо, как раз максимально спустились, преодолели наинизшую точку, когда потоп начался, а потом только вглубь отступили.
09.07.18 01:09
0 0

Судя по рисунку выводить предполагается вверх и ползком. Остсюда и вопрос - зачем было от воды спасаться ВНИЗ и ползком через какие-то узкие отверстия.
09.07.18 00:21
0 0

Можно еще банально заблудиться...
Пробовали. Знаем.
В пещере это за нефиг делать.
08.07.18 18:53
0 0

Удачи. Хотя как можно забраться в такое место, откуда нет выхода?
Очень просто - представьте пещеру и вы внутри. А теперь представьте чтобы пошел проливной дождь, который залил вход и вода льет внутри пещеры.

Вы не можете выбраться обратно - вход залит, вода продолжает поступать и единственное что у вас остается - идти дальше в глубь. На целых 3км от входа.
08.07.18 17:39
0 0

Уровень кислорода в пещере на очень низком уровне, поэтому было принято решение о скорейшей эвакуации.
08.07.18 16:14
0 0

По ВВС идёт более-менее прямая трансляция (прессу попросили отойти и не путаться под ногами).
08.07.18 15:29
0 0

Двоих уже спасли, повезли в госпиталь.
08.07.18 15:14
0 0

хочется надеяться, что на это были действительно веские причины.
Пошли дожди, скоро и то что есть затопит нафиг. Тут или вылезать или гарантированно там остаться навсегда. Тем кто там находится явно виднее, чем нам тут с дивана.
08.07.18 15:10
0 0

Не знал про такую пещеру, судя по "11 часов" огромная какая-то, или очень сильное течение. Лазил там неподалёку в Чианг Дао несколько лет назад, там на входе предупреждение примерно такое - "Если идёте без гида или уйдёте в сторону от туристических путей - вас могут и не найти, всех ходов в этой пещере не знает никто"
08.07.18 14:54
0 0

Спортсмены. Футболисты. Не умеют плавать. Причем дело в Тайланде (теплая южная страна с океаном). Как-то удивительно.
08.07.18 14:51
1 1

Плавать в Таиланде не умеет огромное количество людей. Во первых страна большая и далеко не все живут возле рек и морей, а во вторых тайцы не особо желают именно плавать - большинство никогда не заходит в море дальше чем по пояс или по грудь. Да на самом деле большинство даже в воду не заходит никогда - тайцы не для этого на пляжи ездят 😄
09.07.18 03:05
0 0

Чианграй. Там до океана ближайшего около 1000км вообще-то. А страна называется Таиланд.
08.07.18 14:57
2 9

На вести.ру видео с их корреспондентом оттуда, так что русскоязычные СМИ есть.
08.07.18 14:15
0 0

Вспомнилась пещера из "Тома Сойера"
08.07.18 20:04
0 1

В Голливуде уже пишется сценарий и продюсируется фильм. Конец пока неизвестен.
09.07.18 01:27
0 1

Вообще этот случай показывает насколько может быть опасна комбинация "пещера + поступающая вода" или просто сочетание "узкий проход + поступающая вода".

Около два года тому назад в Юте несколько человек утонули в одном из живописном узком каньоне из-за дождя который был в нескольких десятках км от каньона. А самом каньоне никакого дождя не было, но вот вода хлынула вниз по долине и результат плачевный.

Причем тех, которые были в каньоне винить по большому не в чем. Просто Shit Happens.

Я для себя решил что нафиг нафиг - острые ощущения не стоят того - поэтому не хожу в пещеры и в узкие каньоны, не занимаюсь нырянием или там прыжками с парашюта или летание на дельтаплане.
09.07.18 08:30
0 1

Да достаточно просто поступающей воды. У меня знакомая чуть не утонула в речке, выше которой ГЭС произвела плановый водосброс.
09.07.18 10:34
0 0

Со слов трудно представить себе обстановку.
Здесь на 1:04 показана схема пещеры.

08.07.18 20:08
0 2

Дети фантастические. Не паникуют, стараются никого не волновать, заботятся друг о друге.
08.07.18 15:38
0 3

У меня это осознание появилось довольно рано - где-то вроде лет в 12.
фига себе рано! Я отчётливо помню лет с 6 (может и раньше, но я вообще себя отчётливо помню лет с 6). Да и у моих детей с этим всё в порядке. Кроме того, обычные наблюдения ща окружающей действительностью показывают, что при отсутствии страха смерти дети массово бы самовыпиливались из жизни. Чего не происходит. Ладно сейчас, конечно, над детьми гиперопёка, но в наше советское детство, мы городские лет с 4 были сами себе бОльшую часть дня летом предоставлены, а деревенские и не только летом и по возрасту раньше. И возможностей самовыпилится при условии гипотетического отсутствия страха смерти более чем достаточно.
09.07.18 11:05
0 0

И да, и нет. Появляется только с определенного возраста. У меня это осознание появилось довольно рано - где-то вроде лет в 12. Что интересно, после прочтения рассказов Эдгара Аллана По.
08.07.18 23:03
0 0

Дети там просидели 12 дней еще до того, как их нашли. Все что могло быть в плане эмоций - уже было.

Да неужели?
Вроде, ты писал. Нет?
08.07.18 21:11
0 0

"да ужели!"

Вроде ты писал, нет?
08.07.18 21:00
0 0

Достойный аргумент. ага.
ваш? Действительно!
08.07.18 20:55
0 0

Достойный аргумент. ага.
08.07.18 20:09
0 0

не знаю, я бы обосрался, если честно....
08.07.18 20:07
0 0

Да неужели?
да ужели!
08.07.18 20:07
0 0

Да неужели?
08.07.18 19:00
0 0

У детей нет страха смерти практически.
наивное заблуждение
08.07.18 18:54
0 2

У детей нет страха смерти практически.
08.07.18 18:50
4 0

Тайских детей в этом плане очень жестко и хорошо воспитывают.
08.07.18 16:44
0 0

Ничего удивительного, это у взрослых со временем нервы расшитываются и они психуют на пустом месте, у детей мобилизационный потенциал куда выше, вначале может быть паника, зато нервная система быстро адаптируется.
08.07.18 15:47
0 1

На BBC идут апдейты в прямом времени
www.bbc.com
08.07.18 13:49
0 3

Пишут что двоих уже достали
08.07.18 15:19
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2575
софт 902
США 77
шоу 6