Адрес для входа в РФ: exler.click

Откровения Захарова по поводу убийства Листьева

13.08.2018 10:04  12434   Комментарии (144)

Какие совершенно шокирующие и неожиданные откровения! На "Эхе" опубликовали.

Дмитрий Захаров: «Убийство Листьева заказал бизнесмен Борис Березовский»

В интервью Youtube-каналу Микс-ТВ Дмитрий Захаров заявил, что заказал убийство бизнесмен Борис Березовский. Причиной стали упущенные доходы от рекламы: «Когда стало понятно, что доход ТВ формируется от рекламы появилось много посредников, желающих получать доход на размещении рекламы. А средний годовой бюджет на метровой канале даже в то время составлял четверть миллиарда долларов. Владу начинают звонить и угрожать, с требованием отменить мораторий. Отменить он его, естественно, не мог, потому что это решение принималось не им. Тотальная глупость Влада заключалась в том, что ему нужно бежать в прокуратуру, ФСБ и требовать обеспечить охрану. Но он был настолько уверен в своей неприкасаемости, что этого не сделал. Процента с этой четверти миллиарда лишался всем нам хорошо известный человек, которого нашли повешенным в Лондоне (Борис Березовский — прим. ред) То есть это было настолько очевидно, что расследовать, собственно, было нечего. Но коль скоро он был другом Татьяны Дьяченко, то есть дочери Ельцина, понятно, что даже такое ему сошло с рук», — рассказал Дмитрий Захаров.

Захаров уверен, что трагедии можно было избежать, если бы Листьев обратился в правоохранительные органы с просьбой обеспечить ему охрану. Телеведущего застрелили 1 марта 1995 года в подъезде собственного дома, когда он возвращался с работы. (Отсюда.)

Прям шок - это по-нашему. После убийства Листьева ни у кого сомнений не было в том, что его заказал Лисовский - он больше всех терял из-за этого "моратория" на рекламу, на которой он успешно рубил огромное бабло, а убить человека, даже такого суперпопулярного, и тогда стоило копейки (по меркам этих людей), так и сейчас. Листьев почему-то думал, что всенародная любовь его может спасти в деле, где он перекрыл тогдашним воротилам (бизнесменами их назвать нельзя) серьезный денежный поток, - оказалось, что он ошибался. Что было очевидно всем, кроме него. И вроде ни у кого из понимающих, что происходит, не было сомнений в том, кто именно его заказал. Причем там действовал самый примитивный следственный принцип - "Ищи тех, кому это выгодно". Выгодно было прежде всего Лису. Но кто ж его тогда мог арестовать-то, одного из главных спонсоров ельцинского переизбрания? Коробочка из-под бумаги с полмиллионом долларов - помните такой эпизод?

А интервью Эрнста "не для публикации", где он прямо говорил, что Листьева заказал Лис, помните? А книгу Хлебникова и массу других публикаций?

Особенно "забавно" было смотреть, как Ельцин все это расследование брал "под свой контроль". Как раз именно с него вот это "я беру под свой контроль" означало, что при жизни контролирующего (и после нее) никто ничего так и не узнает. Там у нас и Медведев "брал под свой контроль", и прочие контролеры. Известно, чем это заканчивалось.

Омерзительная была история. И самое омерзительное в ней то, что с девяностых ничего так и не изменилось. Стало только намного хуже. Тогда еще казалось, что это временные трудности и все изменится. Ну и в результате получили то, что сейчас имеем. И это даже при самом оптимистичном сценарии не расхлебать лет за десять-двадцать. Увы.

А Захаров теперь в 2018 году заявляет, что Листьева заказал Березовский? Ну-ну. Сенсация, my ass...

Upd: Комментарий Венедиктова.

Дмитрий Захаров объяснил убийство Влада Листьева интересами Бориса Березовского.
Но Дмитрий Захаров «забыл», что:

А) Листьева поставил на пост гендира ОРТ Березовский.

Б) Продажу рекламы приостановил не Листьев, а Совет Директоров по предложению заместителя Листьева на ОРТ и правой руки Березовского Бадри.

В) Вся перестройка рекламы проводилась именно партнерскими структурами Березовского.

Так что убийство Листьева — это убийство партнера Бориса Березовского с целью поломать интересы Березовского на ОРТ.

13.08.2018 10:04
Комментарии 144

расскажите лучше (кинтье ссылку), что это за мораторий? Как мог бы канал номер 1 существовать без рекламы 4 месяца?
14.08.18 02:01
0 0

На мёртвого списать проще всего
13.08.18 16:40
0 1

Не знаю, установят ли когда-нибудь достоверно заказчиков/убийц Листьева. А то, может, выяснится, что убийство вообще было не связано с профессиональной деятельностью. Мало ли, хотел жениться на его жене, получить его должность и т.д.
13.08.18 12:06
0 0

А Вы реально думаете, что у нас 100% раскрываемость убийств?
Конечно нет. Я просто думаю, что через столько лет, если уж не раскрыли _бытовое_, то уже все - и не раскроют.
13.08.18 14:48
0 0

А Вы реально думаете, что у нас 100% раскрываемость убийств? Серийные маньяки по 10-20 лет в одном городе орудуют, и то найти не могут, а уж единичное убийство...
13.08.18 13:57
0 0

А то, может, выяснится, что убийство вообще было не связано с профессиональной деятельностью.
До сих пор не выяснилось, почему-то. Наверное, власти скрывают, да?
13.08.18 12:58
0 0

Ну, жизнь иногда похлеще любого сценариста бывает, и не такие совпадения случаются. А потом - почему совпадение, может, такая задумка и была, в бытовую версию убийства при подобных обстоятельствах поверят в последнюю очередь...
13.08.18 12:27
0 0

Ну да, действительно. Вот так вот случайно установил мораторий на рекламу и тут кто-то решил жениться на его жене. Какое прекрасное совпадение.
13.08.18 12:10
0 2

"Но кто ж его тогда мог арестовать-то, одного из главных спонсоров ельцинского переизбрания? Коробочка из-под бумаги с полмиллионом долларов - помните такой эпизод?"
В этом эпизоде он скорее был исполнителем, а не спонсором.
13.08.18 10:59
0 0

Конкретные деньги в коробке похоже были государственными.
В качестве спонсоров наиболее широко известна "семибанкирщина": Березовский, Ходорковский, Фридман, Авен, Гусинский, Потанин, Смоленский, Виноградов и Малкин.
13.08.18 11:19
0 0

И исполнителем был, и бабки вваливал - защищал свои бизнес-интересы.
13.08.18 11:12
0 0

А спонсором кто?
13.08.18 11:04
0 0

уверен в своей неприкасаемости
Человек путает неприкасаемость с неприкосновенностью.
13.08.18 10:59
0 2

Тогда еще казалось, что это временные трудности и все изменится. Ну и в результате получили то, что сейчас имеем. И это даже при самом оптимистичном сценарии не расхлебать лет за десять-двадцать. Увы.
Нынешней школоте тоже кажется, что если устроить майдан, то "заживём" и настанет светлое будущее и справедливое общество, а стабильно получают анархию, гражданскую войну и разворовывание всего, что плохо лежит.

В результате всех этих либеральных переворотов быстро к власти приходят самые омерзительные твари. Что в 1917, что в 1993, что на майдане 2014. Почитайте даже про французскую революцию, какого людям жилось следующие 100 лет после неё... Только при диктаторе Наполеоне наладилось.
13.08.18 10:40
17 4

Мне тоже лень спорить. Если вы внимательно посмотрите предмет разговора - мы обсуждали персональные свободы как альфу и омегу и как высшую ценность.
Мое утверждение было, что Америка это неудачный пример для этого утверждения. Как вы и пишете персональные свободы ограничиваются здравым смыслом, законом, угрозой государственности, нарушением частной собственности, правами и свободами других людей с другим мнением, а так же много чем другим.
Механизмы реализации у разных стран разумеется различаются.
15.08.18 10:17
0 0

С конца. Их никто не душил. Их задерживали. Задерживали жестко, потому что законным требованиям полиции они не подчинились. Своими танцами они мешали тем, кто пришел в мемориал. Это мнение суда. Если бы они танцевали тверк в церкви против воли владельцев помещения, то пастор вызвал бы полицию и попросил полицейских вывести танцоров с частной территории. Что немедленно было бы сделано совершенно аналогично видео. Это не ограничение свободы самовыражения танцоров, это просто граница права того, кто начинает мешать окружающим. Ну та граница, где право встречается с обязанностью. Она всегда есть, в любом неотъемлемом праве человека.

Про частные компании мне лень спорить - в капиталистическом обществе частная компания может делать что хочет со своей собственностью. Ничего не ограничивает их в удалении постов и эккаунтов. Ничего не ограничивает их в сотрудничестве с госслужбами. Начиная писать твит вы заранее подписались под соглашением, что этот твит перестает быть вашей собственностью по мере написания. Не нравится - придумайте свой твитер, с блекджеком и шлюхами, и пишите там. В США нет понятия экстремисткой литературы - вашу газету не закроют, и тираж книжки не изымут. При чем тут повар, я не понимаю. Повар как иностранный агент от России должен был зарегистрироваться в минюсте, как и любой шпион. После этого он мог влиять на выборы в рамках закона как хочет. Поскольку он не зарегистрировался - то судить его будут, и тех, кого он представляет, если поймают, за это. А не за фейковые эккаунты в фейсбучке.
15.08.18 05:00
0 0

Во многом финансовое благополучие, но в дополнение к этому, лично мое мнение, швейцарцы в массе своей более образованы и более глубоко понимают процессы и последствия своих действий.
Трехуровневая система принятия решений: федеральный, кантональный и муниципальный реально работает, система регулярного прямого голосования на референдумах - уникальна. В общем можно у них поучиться многому.

Президент в Швейцарии есть.

> Вы приводите примеры, которые не очень понимаете.
Вы лучше комментируйте контент, а не автора. Во первых я говорил не с вами, во вторых вы вообще не можете судить о том в чем я разбираюсь, а в чем нет.

> В приведенных примерах нет нарушения первой поправки.
Покажите где я утверждал, что в действиях полиции на видео есть нарушение первой поправки?

>Вы также не сможете привести пример того, кого в США посадили или арестовали исключительно за посты
Не просто за посты, а за посты с угрозами. Замечание принимаю, я действительно это не уточнил.
За посты с угрозами арестовывают и сажают и правильно делают, государство обязано реагировать на экстремизм, даже в твиттере, особенно в Штатах с их проблемами с огнестрельным оружием.

>Посты любого человека частная компания (ФБ, твитер, youtube) может удалять по своему желанию

Подобным образом умно рассуждает и Нью Йорк Таймс, мол первая поправка к американской конституции, гарантирующая свободу слова, нарушена не была, поскольку забанило Алекса Джонса не государство, а частные компании
Это интересный аргумент. Ну во первых достаточно свидетельств о том как ЦРУ и ФБР "сотрудничают" с этими площадками - после публикаций Wiki Leaks они это сами признали, во вторых журналист не нарушал никаких правил, в третьих по совершенно случайному совпадению они забанили его одновременно.
Ну и в четвертых тогда непонятно, почему во вмешательстве в американские выборы обвиняют государство Россию, если под подозрением находится ресторатор, который может делать все, что заблагорассудится, как частный человек?
Удивительные двойные стандарты.


>Еще раз - есть ограничения на права, наложенные федеральными законами на поведение людей на федеральной собственности. Гражданам неплохо бы знать эти ограничения до начала каких-либо действий. В том числе легальные последствия, которые наступают в случае неподчинения требованию полиции.

Душили их на полу тоже во исполнение решения федерального судьи? Кому они мешали своими танцами? Персональная свобода - основа существования личности.
14.08.18 22:44
0 0

Если честно, то я думаю, что пример с США очень неудачен и сыграет в мою пользу.
В США очень активно сажают и арестовывают и за посты в твиттере, фейсбуке и тд.
Примеров и свидетельств этого достаточно много за последние несколько лет, я не буду их здесь выкладывать.
Оставлю тут лишь пару случаев:

- вот видео где полиция крайне жестко арестовывает за попытку станцевать в мемориале Джефферсона - это практически как тверк в храме.

Несколько дней назад закрыли все шоу и аккаунты с многомиллионым количеством подписчиков популярного американского теле- и радиоведущего Алекса Джонса, нарушив первую поправку о свободе слова.
Вы приводите примеры, которые не очень понимаете. В приведенных примерах нет нарушения первой поправки. Вы также не сможете привести пример того, кого в США посадили или арестовали исключительно за посты. Посты любого человека частная компания (ФБ, твитер, youtube) может удалять по своему желанию, с этой точки зрения нет отличия от Алекса, который на своем сайте может делать все, что угодно, с постами. Это не имеет никакого отношения к первой поправке, государство не удаляет эти посты.

Танцоров задержали после предупреждения, их сначала попросили перестать танцевать. Это было сделано в связи с исполнением решения верхновного суда, который а) решил что танец - это выражение своего мнения в данном контексте, б) подобное выражение своего мнения в мемориале президента не укладывается в понятие "тихой рефлексии о делах Джеферсона не мешающее другим гражданам рефлексировать", для чего федеральное правительство выделило деньги и построило мемориал и в) запретил выражать свое мнение таким способом без предварительно полученного разрешение на территории конкретной федеральной собственности - мемориале Джеферрсона. Еще раз - есть ограничения на права, наложенные федеральными законами на поведение людей на федеральной собственности. Гражданам неплохо бы знать эти ограничения до начала каких-либо действий. В том числе легальные последствия, которые наступают в случае неподчинения требованию полиции.
14.08.18 20:50
0 0

В США народ вообще ничего не решает.
По крайней мере народ может выбрать из одного и более кандидатов. Начиная от своей деревни и заканчивая президентом. Без особого беспокойства по поводу того, кто управляет системой ГАС-выборы. А насчет Трампа - в бюллетене выборном был не только он. Еще там была строчка типа "впишите своего кандидата". Можете вписать себя. Без собирания подписей по подъездам.
14.08.18 18:47
0 0

>> Персональные свободы - основа существования личности и, как следстиве, процветания государства. Это альфа и омега, без них ничего не будет. Будет очередной унылый сталинизм, который развалится еще через 30 лет.

Про основу личности отчасти согласен (с поправкой что каждая личность уникальная и универсальный рецепт подобрать сложно), про следствие процветания государства не согласен. Но это уже тема отличная от "лучше или хуже жилось в 90". Ее я думаю можно подытожить, что с точки зрения свобод жилось лучше/легче, с точки зрения уровня жизни (в широком его понимании) 90ые несравнимы с нынешним временем?

>>Если вы в США попробуете действительно серьезно ограничить эти свободы, вы получите вооруженное восстание

Если честно, то я думаю, что пример с США очень неудачен и сыграет в мою пользу.
В США очень активно сажают и арестовывают и за посты в твиттере, фейсбуке и тд.
Примеров и свидетельств этого достаточно много за последние несколько лет, я не буду их здесь выкладывать.
Оставлю тут лишь пару случаев:

- вот видео где полиция крайне жестко арестовывает за попытку станцевать в мемориале Джефферсона - это практически как тверк в храме

Вот комментарий к решению суда:
... decision by a federal judge who'd ruled that dancing quietly at the memorial was an illegal demonstration and not an expression of free speech. Dancing was prohibited “because it stands out as a type of performance, creating its own center of attention and distracting from the atmosphere of solemn commemoration” that Park Service regulations are designed to preserve.
ну и там еще интересные комментарии по аналогичным случаям и штрафам.

- Несколько дней назад закрыли все шоу и аккаунты с многомиллионым количеством подписчиков популярного американского теле- и радиоведущего Алекса Джонса, нарушив первую поправку о свободе слова. Напомню, что он крайне сильно критиковал действия руководства США. В общем очень "ватный" журналист был, как сказали бы тут некоторые.

На мой взгляд есть куда более подходящие примеры, например, та же Швейцария. И США и России учиться и учиться как тут обстоят дела со свободой слова и волеизъявлением граждан.
Но существенное отличие заключается в том, что у Швейцарии нет таких серьезных государственных проблем, врагов и задач, которые требуют принятия мер такого характера. Все остальные государства, решающие тяжелые и грязные геополитические задачи, сталкивающиеся с угрозой терроризма и т.д. подобный контроль начинают осуществлять, когда это начинают позволять технологии.
В общем я бы подытожил, что везде ужесточение идет и Россия может и не самый плохой случай, хотя происходящее тут воспринимается конечно ближе.
Много написал, но короче не удалось свою мысль выразить.
14.08.18 18:46
0 0

Переход на личности сильно влияет на это желание.
Да, извините.
оцениваете "лучше/хуже" по степени персональных свобод.
Персональные свободы - основа существования личности и, как следстиве, процветания государства. Это альфа и омега, без них ничего не будет. Будет очередной унылый сталинизм, который развалится еще через 30 лет.
к слову это делают в той или иной степени все страны.
Если вы в США попробуете действительно серьезно ограничить эти свободы, вы получите вооруженное восстание.
14.08.18 17:47
0 0

Ну и зачем был этот последний пассаж? Мне до сих пор казалось, что вы один из немногих людей здесь, с кем вообще возможно обсуждать противоположную точку зрения. Переход на личности сильно влияет на это желание.
По сути же, насколько я понял, вы оцениваете "лучше/хуже" по степени персональных свобод. Здесь я готов согласиться, сейчас в плане регулирования, ужесточения законов и контроля населения стало более строго, в том числе из-за террористичских угроз, а так же потому, что появились технологии, дающие такие возможности. В 90 было полно других проблем, поэтому, имхо, на все прочее смотрели одним глазом. И, на мой взгляд, очевидно, почему государство старается этот контроль усилить, к слову это делают в той или иной степени все страны.

Но по подавляющему большинству других критериев 90ые далеко позади.
14.08.18 16:55
0 1

Ну СССР претендовал на роль сверхдержавы, так чего он позволил какой-то америке себя развалить?

А для людей, которым нечего было купить пожрать ножки буша были однозначно вин. Так же как для моряков с Курска был бы вин если б ваш фюрерок разрешил провести спасательную операцию. Но то что для обычных людей вин - не для тебя и твоего фюрерка, не так ли?
14.08.18 15:16
0 0

про укрофашистов я знаю от своих родственников с Украины и от самих укрофашистов по их видео на Ютубе.
Родственники тоже на ютубе видели укрофашистов, или на Первом канале? Не смеши, на ютуб может загружать видео кто угодно и какие угодно, что гебня и делает без сомнений. А распятых мальчиков делает Первый канал рос. ТВ, который напрямую подчиняется правительству, так расскажи нам зачем Россия на уровне правительства разжигает ненависть россиян против украинцев?
14.08.18 14:56
0 1

Швейцария - очень специфический случай. Их система - роскошь, которую может позволить себе далеко не каждая страна.
А в чём именно заключается эта роскошь, и почему роскошь?

Да, вот только никаких проблем не было при коллаборации с кем угодно, с любыми лабами и институтами. И никого не сажали за разглашение сведений, опубликованных в Википедии. И ездить куда угодно можно было, если деньги нашел. И темы можно было утверждать по-человечески без оглядки на "государство". А вам, видно, одни бомжи помнятся. Зайдите за станцию круглую Универа (метро), найдете их там, если нужно.
14.08.18 00:59
0 1

Вы даже не в курсе, что ли?
имеется 25 сербских подозреваемых и 2 российских - охренеть толпа заговорщиков

Характерным моментом дела о перевороте является тот факт, что следствие за несколько месяцев так и не представило доказательств существования хоть какого-нибудь оружия, с помощью которого обвиняемые заговорщики собирались всех убить и захватить.

Однако, по версии следствия, оружие было. Просто его "уничтожили на территории Косово", и поэтому следов не осталось.

Как всегда одна бредятина, странно что у подозреваемых мельдоний не нашли.
14.08.18 00:22
0 0

Что было в 2014? Крым и Донбасс? А на темпы роста сейчас религия не позволяет посмотреть?
Было то до чего довели страну майдауны. А темпы роста - после падения в каменный век можно показывать темпы роста по 1000% в год. Это вам подсказка, как ещё круче развить экономику.
Вы в 2006 году, поздравляю, майданьте больше и чаще.
14.08.18 00:17
1 0

Ты там что-то вякнул про укрофашистов - а расскажи нам откуда ты узнал про укрофашистов?
про укрофашистов я знаю от своих родственников с Украины и от самих укрофашистов по их видео на Ютубе.

Или их там нет?
14.08.18 00:14
0 0

Это, мой ватный друг, называется win-win (погугли) - в Америке было некуда девать куриные ноги, в России было нечего жрать - в результате все в выиграше. Так живут цивилизованные люди - слабых не насилуют, слабым помогают
Охренеть. Как удачно всё сложилось! США нужен был рынок сбыта, и СССР внезапно развалился, сам, без помощи США.
США обогатились на разграблении наследия СССР, убили наконец единственного достойного противника, продали неликвидное говно, а Россия пожрала на последние копейки ножек буша. Лютый win!

На Украине походу такие же win'ы происходят?
13.08.18 23:55
1 1

Я тоже в 90ые был студентом МГУ, меня пару раз грабили днем на университете, приставив нож. ФДС и ГЗ были просто в полной разрухе. Я прекрасно помню бомжей, пивших воду из луж возле метро. Часто останавливали менты для проверки документов и попыток стрясти денег. Искренне считать что в 90ые было лучше - это нужно иметь ооочень избирательную и гибкую память, при всем уважении.
13.08.18 23:50
1 3

Я знаю, что вы имели в виду. Только куда он денется, с подводной то лодки?
13.08.18 22:30
0 0

Ножки буша можно подумать нам бесплатно шли, это огромный рынок сбыта, там бабло рубилось в промышленных масштабах.
Это, мой ватный друг, называется win-win (погугли) - в Америке было некуда девать куриные ноги, в России было нечего жрать - в результате все в выиграше. Так живут цивилизованные люди - слабых не насилуют, слабым помогают
13.08.18 21:49
0 1

Какие ещё мальчики? Кто сочиняет? Больные на голову писаки как вы или государственные органы?
Ах ах, ты ничего не слышал про распятого мальчика, а ты погугли - действительно как неудобно получилось - Россию поймали на откровенной лжи с целью разжигания ненависти россиян к украинцам. А теперь расскажи нам, как ты думаешь зачем российские СМИ разжигают ненависть россиян к украинцам?

Ты там что-то вякнул про укрофашистов - а расскажи нам откуда ты узнал про укрофашистов? Не из тех ли СМИ которые придумали распятого мальчика?
13.08.18 21:37
0 1

Упал с 2013 года
Идиот - это, вероятно, вы. Что было в 2014? Крым и Донбасс? А на темпы роста сейчас религия не позволяет посмотреть?
Вы что курите?
Вы даже не в курсе, что ли?
Вы]www.nalin.ru идиот? Хотя тут можно без вопросительного знака... Я наверное тоже своим текстом тут вмешиваюсь в выборы америки.[/QUOTE]
Если вы создаете фейковые аккаунты от лица американских граждан или разжигаете там разного рода волнения, прикидываясь "соседом с вашей улицы", то да, вмешиваетесь.
13.08.18 21:35
0 0

А зачем нападать, если территория под полным их контролем?
И что, в тот период российские ракеты не были нацелены на американские цели и не стояли на боевом дежурстве? Вы сами себе постоянно противоречите. Если Россия Америке такой страшный враг, то было бы верхом идиотизма не воспользоваться ситуацией и не прекратить существование этого врага, хотя бы расчленив его и отобрав угрозу - ядерное оружие. И уж тем более не давать ему инвестиций, не участвовать в совместных проектах и не поддерживать науку и культуру. А США и Запад в целом все это тогда делал. Вот идиоты, правда?
13.08.18 21:28
0 1

Исходя из вашей логики, сейчас никто на Россию нападать тем более не будет.
13.08.18 21:25
0 0

Удалил от греха. Есть у меня твердое ощущение, что ты стукачок на зарплате
Правильно. Не время щас говорить что думаешь. Надо чуть чуть подождать... До 2024, или 2030.
13.08.18 20:23
0 0

Можно долго рассуждать, почему американская система сдержек и противовесов - гениальна, но посмотрите на сухой остаток: Путин был бы вполне приличным президентом США, а Трамп или Буш-2 развалили бы Россию за пару месяцев.
13.08.18 19:57
0 0

Швейцария - очень специфический случай. Их система - роскошь, которую может позволить себе далеко не каждая страна.
Что до мастера игры - термин знаком?

Это было сказано тем, кто привел свою страну к процветанию. Цитата приведена для того, чтобы показать, что Ли Кван Ю был ещё тем Сталином.
13.08.18 19:47
0 0

А нахрена России Сирия?
Это дружественная страна, которая попросила защиты от ИГИЛ и США. Они нам бабло, мы им помощь. У США там свои нефтяные интересы и желание построить нефтепровод в Европу.

Или нахрена был Афганистан СССР?
Историю изучите.

Власть готова тратить любые ресурсы на вооружения, на Сирию, на Донбасс
Если бы Россия тратила военные ресурсы на Донбас, то Украины бы вообще не было. Там же даже партизаны ссаными тряпками разгоняют ветеранов АТО.
В Крыму пример работы сил ВМФ РФ - пинками выгнали укроармию с острова без жертв с обоих сторон.

на перевороты в Черногории
Вы что курите?

выборы в Америке


Вы идиот? Хотя тут можно без вопросительного знака... Я наверное тоже своим текстом тут вмешиваюсь в выборы америки. Влияю на рейтинг Порошенко.

Повторяю, меньше слушайте Соловьева.
Послушаем Минфин Украины index.minfin.com.ua

Номи­нальный ВВП Украины с 2002 по 2018 гг.
Упал с 2013 года в два раза до уровня 2006 года.
13.08.18 19:01
1 0

Вот только нахрена России Донбас с толпой голодранцев и укрофашистов?
Да понятно зачем: держать Украину (и Европу заодно) на коротком поводке.
Если присоединить, то это будет мега проблемный и депрессивный регион в который бабло придётся вливать тоннами без отдачи. Это не Крым,
Ух ты, а в Крым не вливается бабло тоннами без отдачи???
Это обчная гражданская война, в Киеве обычные мятежники, а граждане в Донбассе ЗАКОННО дают отпор этому мятежу.
дааааа, конечно! Это не обычная гражданская война -Россия запустила туда своих Гиркиных и Бородаев, а они там быстренько все организовали. Сказки то здесь не рассказывай, не на ток-шоу у соловьева
И как-то экономическая обстановка в Украине при Януковиче явно лучше была чем сейчас
Дядя, откуда данные? За всю экономику не скажу, а с/х украинское развивается куда как быстрее, чем российское. Без всяких вливаний бабла со стороны государства.

Вообще, для кого я распинаюсь? Тут вообще, как на картинке: тролль обыкновенный, методичный. Бубнит ровно то же, что остальные.
Петька из Брянска был хоть с фантазией, про судьбу матроса на АПЛ рассказывал. У этого же все четко, по написанному
13.08.18 18:49
0 0

Боюсь, вы сильно недооцениваете людей. Я, например, не могу себе представить, сколько надо платить чиновнику, чтобы он не воровал, если он изначально себе это позволяет.
Давайте сменим одного чиновника на другого - с хера ли он воровать перестанет?
Вот при смене вы можете получить революционный террор, когда за любое возмущение вас камнями забьют или сожгут в доме профсоюзов, а не как сейчас - любой дурак может писать что угодно, кроме откровенного экстремизма.
13.08.18 18:47
0 0

Ну России то и на своих голодранцев глубоко начхать, а давай расскажи нам еще нахрена Россия сочиняет сюжеты вроде распятого мальчика?
Какие ещё мальчики? Кто сочиняет? Больные на голову писаки как вы или государственные органы?
13.08.18 18:43
1 0

Чтобы не было нужды в революции нужно создать механизмы решения социальных проблем эволюционным путем.
А какие у вас социальные проблемы? Вас за мемасики посадили? Или гаишник взятку требует? Или просто мозгов нет работу найти, потомучто в школе и универе бухали?
13.08.18 18:42
1 1

Ну и чего же они не напали, не оккупировали и не расчленили? Если ракеты разрезаны?
А зачем нападать, если территория под полным их контролем? Во главе государства лояльный самодур, ЦРУ в госдуме, вся добывающая промышленность под полным контролем западного капиталла.

Открытая война - слишком дорого и территории колоний проблематично контролировать военным способом.
13.08.18 18:40
0 0

Как ты тогда объяснишь что в 90-х вас Америка не изнасиловала когда это было легче легкого, а вместо этого вам ножкибуша экспортировала? Боже, какие же вы, ватники, тупые
Так в 90-е страну реально изнасиловали и разворовали, подчистую, низвели до уровня банановой республики. Если вам в Москве хорошо жилось в то время, то не всем повезло родиться с золотой ложкой в зубах.

Ножки буша можно подумать нам бесплатно шли, это огромный рынок сбыта, там бабло рубилось в промышленных масштабах. Никаким Сечиным и Улюкаевым даже не снилось.
13.08.18 18:36
1 2

А не за то ли, что мы ракеты резали, оборонку херили и прочими приятными для наших "партнеров" вещами занимались? Боже, какой же ты тупой.
Ну и чего же они не напали, не оккупировали и не расчленили? Если ракеты разрезаны?
13.08.18 18:31
0 0

Массовые репрессии преступников, пытающих людей и репрессирующих невиновных. Да, именно так. Преступная мразь должна гнить на параше. А лучше в земле.
Ну да, а кого куда сажать и закапывать решать вы будете пролетарским чутьём?
Надеюсь не все грузины такие ушибленные Сталинисты.

Дать вам, подонками и садистам "нормально" пытать людей? А не много ли хочешь, ублюдок?
Вот вы уже меня в пытатели и ублюдки записали. Придёте к власти убивать начнёте?
Чем вы лучше фашистов?
Ещё во власть рвётесь.
Теперь понятно каких моральных уродов сажают за "мемасики", если таких как вы, то мало работают.
13.08.18 18:30
0 3

Конечно, есть. Начиная от домиков для уточек. Но вашей шайке подонков хоть ссы в глаза.
Вопрос перечитайте.
Сколько же разворовывают в % от бюджета?

Или дом для уточки и всё?
13.08.18 18:22
0 1

А не за то ли, что мы ракеты резали, оборонку херили
вы бы и так свою оборонку на металлолом распродали, даже еще быстрее, так же как вы делаете это с вашим космосом
13.08.18 18:18
1 0

А не за то ли, что мы ракеты резали, оборонку херили и прочими приятными для наших "партнеров" вещами занимались? Боже, какой же ты тупой.
13.08.18 18:08
0 1

Ну да, конечно... Вот только нахрена России Донбас с толпой голодранцев и укрофашистов?
Ну России то и на своих голодранцев глубоко начхать, а давай расскажи нам еще нахрена Россия сочиняет сюжеты вроде распятого мальчика?
13.08.18 18:05
0 0

Есть факты?
Конечно, есть. Начиная от домиков для уточек. Но вашей шайке подонков хоть ссы в глаза.
13.08.18 18:00
1 2

У революционеров другая цель - стать новыми хозяевами жизни и самим получить золотые дворцы в куршавелях
Типичное мышление путинского крысёныша. Не проецируйте ваше поганое нутро на окружающих.
13.08.18 17:58
1 1

Массовые репрессии всех несогласных и тех, кто работает
Массовые репрессии преступников, пытающих людей и репрессирующих невиновных. Да, именно так. Преступная мразь должна гнить на параше. А лучше в земле.

Нахрен нам потрясения, дайте стране нормально развиваться.
Дать вам, подонками и садистам "нормально" пытать людей? А не много ли хочешь, ублюдок?
13.08.18 17:55
2 1

Типа отметиться - я вот на митинг ходил!
Продажному кремлеботу сложно представить иную мотивацию, кроме "отметиться" - за денюжку или за галочку в ведомости. К счастью, не все такие.

И эта же основная масса и не понимает, какие могут быть последствия в случае разрастания митинга до тех же массовых беспорядков.
да, да, разумеется! поэтому вы их - дубинками!
13.08.18 17:51
1 2

Ну то есть вот лично вы готовы к повторению, допустим, 90х годов?
Я не просто готов. Я искренне надеюсь, что конец нынешнего режима будет хотя бы таким же, как эти 90-е. Потому что есть большое подозрение, что будет значительно хуже.
13.08.18 17:48
0 0

Вообще ничего не решают,
Что должно решать нормальное государство, кроме повышения качества жизни своих граждан и обустройства жизни на своей территории?
13.08.18 17:45
0 2

И если тебе нечем ответить, то всё отнимут, изнасилуют и выбросят.
Как ты тогда объяснишь что в 90-х вас Америка не изнасиловала когда это было легче легкого, а вместо этого вам ножкибуша экспортировала? Боже, какие же вы, ватники, тупые
13.08.18 17:40
2 4

Вот просто представьте, как это будет. Ну представьте. Как злобные США. которые не могут удержать десяток баз в крошечном Афганистане, вводят свой миллионный(!) военный корпус и оккупируют территорию России... Ну это же бред больного воображения.
Бред не пишите. Проще вырастить в стране толпу лебероидных шизиков, нациков и прочего сброда, которые сами страну изнутри разрушат. Остальных купить, как Горбачёва купили титулом миротворца-спасителя мира от социализма (только образ другой сформировался), а остальных распилом госсобственности и возможностью стричь бабло на денежных потоках.

И как же те же Штаты "имеют" ну, допустим, Японию?
Микрогосударство под полным контролем США. Вообще ничего не решают, только про Сахалин и Куриллы мечтают.
13.08.18 17:31
3 0

Я имею в виду ушел, а не пересел из одного кресла в другое.
13.08.18 16:49
0 0

Если бы Путин мирно ушел в 2008, передав власть на выборах.
хм, а разве он не уходил? И выборы были. И все дружно выбрали кого нужно.
13.08.18 16:39
0 0

В 90-м был студентом МГУ.
МАсква...

Золотые годы! Мамка с папкой кормят, МГУ, студенточки красивые.

А теперь беззаботная жизнь кончилась, надо самому зарабатывать и опа, оказывается тут конкуренция и вообще жизнь несправедлива.

А какого народу было в глубинке в 90е? Когда твои папка с мамкой работали на разных предприятиях и оба закрылись и их на металлолом пустили?

Я понимаю, что вам срать на всех окружающих и хочется "повторить" залотые годы, только всё может сложиться иначе и вы окажитесь на месте простых людей.
13.08.18 16:21
5 2

Вот только нахрена России Донбас с толпой голодранцев и укрофашистов?
А нахрена России Сирия? Или нахрена был Афганистан СССР? Это они так понимают геополитику и независимость. Власть готова тратить любые ресурсы на вооружения, на Сирию, на Донбасс, на перевороты в Черногории и выборы в Америке, потому что орни считают, что так должна выглядеть внешняя политика независимого государства. А на деле - "Нам нужен мир. Желательно, весь".
Вот только почему эволюционный путь свободных выборов должен наступить только после кровавой бани майданов?
Можно было бы обойтись и без кровавой бани. Если бы Путин мирно ушел в 2008, передав власть на выборах. Но теперь, боюсь, не получится. И чем дольше у власти одна и та же камарилья, тем менее вероятен ее некатастрофический переход. Исторически это очевидно.
экономическая обстановка в Украине при Януковиче явно лучше была чем сейчас
Повторяю, меньше слушайте Соловьева.
13.08.18 16:15
0 0

На те, что перестанут разворовываться вашей шайкой, разумеется. Там на две страны хватит.
И сколько же разворовывают в % от бюджета? Есть факты?
13.08.18 16:00
2 1

Зачем динамита? Сначала вас, мразей, люстрировать, а потом постепенно и "новый дворец".
Супер. Массовые репрессии всех несогласных и тех, кто работает вместо того чтобы на майданах скакать.

Спасибо, в 1917 уже проходили.

А государство правильно делает, что таких уродов как вы изолирует. Нахрен нам потрясения, дайте стране нормально развиваться.
13.08.18 15:53
2 3

А взамен государственный служащий (подчеркиваю именно это словосочетание) должен быть полностью обеспечен абсолютно всем
Вы же так против дворцов и яхт?! Вон Медведева заклевали за покатушки на арендной яхте и за отдых в коттеджах...
13.08.18 15:33
1 0

Нет никакой гражданской войны, есть агрессия России. Да, с соседом не повезло им, увы.
Ну да, конечно... Вот только нахрена России Донбас с толпой голодранцев и укрофашистов? Если присоединить, то это будет мега проблемный и депрессивный регион в который бабло придётся вливать тоннами без отдачи. Это не Крым, который почти полностью русскоязычный и сам хотел.
Даже Абхазию никто не берёт, ибо нафиг надо возиться с местными элементами.

Это обчная гражданская война, в Киеве обычные мятежники, а граждане в Донбассе ЗАКОННО дают отпор этому мятежу. Имеют полное право не признавать над собой власть абы кого и решили сопротивляться захватчикам.

Изучите историю, так регулярно происходит при насильственных сменах режима. В 1917 от России отвалилась куча территорий, и чуть Сибирь не ушла к американцам. Но это другая история, хотя возможно повторение.

Меньше смотрите первый канал, врущий про "нациков у власти".
Меньше смотрите Ютубы.

Вот Украина, как раз, представляет собой пример государства, когда масса проблем, большая коррупция и вообще все тяжело, но совершенно ясно, что нужен нормальный эволюционный путь свободных выборов, по которому они и идут. Увы, с Россией все гораздо хуже.
Я понял какую судьбу вы желаете России.

Вот только почему эволюционный путь свободных выборов должен наступить только после кровавой бани майданов?
И как-то экономическая обстановка в Украине при Януковиче явно лучше была чем сейчас и никаких перспектив на улучшение не заметно. Или вы с этим тоже поспорите?
Поинтересуйтесь о состоянии атомной энергетики, там сейчас вообще кранты, б/у запчасти покупают в Болгариях, скоро новые Чернобыли посыпятся.
13.08.18 15:31
5 1

Типа гражданская война и потеря территорий
Нет никакой гражданской войны, есть агрессия России. Да, с соседом не повезло им, увы.
и нацики у власти
Меньше смотрите первый канал, врущий про "нациков у власти". Вот Украина, как раз, представляет собой пример государства, когда масса проблем, большая коррупция и вообще все тяжело, но совершенно ясно, что нужен нормальный эволюционный путь свободных выборов, по которому они и идут. Увы, с Россией все гораздо хуже.
Княжества восточной европы - им вообще не привыкать, у них никогда собственной власти не было
Еще раз. Вы под властью, очевидно, подразумеваете внешнюю агрессию и внутреннее подавление граждан. В этом случае да, такой власти там нет. А я подразумеваю обустройство своей страны и заботу о благополучии и безопасности своих граждан. И с этой точки зрения государственность Польши, Чехии, Эстонии, Литвы для меня идеал.
13.08.18 15:03
0 4

Иначе у человека тупо нет стимула работать эффективно и грамотно на своей должности.
Боюсь, вы сильно недооцениваете людей. Я, например, не могу себе представить, сколько надо платить чиновнику, чтобы он не воровал, если он изначально себе это позволяет.
13.08.18 14:55
0 2

То есть, грубо говоря, чиновник должен получать те же деньги в виде зарплаты, а не взяток? А разница тогда в чем? 😉
13.08.18 14:54
0 0

Мастер игры необходим, без него любая демократия превращается в лишайник на дереве - она есть, но ничего не меняет.
Ох ёлки палки, а как же швейцарцы живут без "мастера игры" и даже без отдельного президента?
Вот же ж тёмные...

Вы видимо в 90-е под стол пешком ходили. Тогда даже подбрасывать ничего не надо было, а чтобы кого-то посадить поводов. Да и грохнуть могли просто так за недорого. Вон Листьева за рекламу грохнули.
Я все 90-е лично, можно сказать, прожил. В 90-м был студентом МГУ. Жизнь была не сказать чтобы легкая, но повторю еще раз - бандиты тогда "для обычного человека" (а не для влезающих в криминальный бизнес) представляли собой куда меньшую проблему, чем менты сейчас.
13.08.18 14:52
2 4

Поинтересуйтесь хотя бы тем, как происходили смены режима в странах Восточной Европы. Это наш идеал, увы, пока малодостижимый. Да что там, даже до украинского варанта не рукой подать.
Типа гражданская война и потеря территорий - это пример подражания?
А шоколадный олигарх и нацики у власти - ваш идеал государственности, когда любого могут назвать сепаратом и убить/посадить?

Княжества восточной европы - им вообще не привыкать, у них никогда собственной власти не было, только хозяева меняются.
13.08.18 14:31
9 1

Они делают все, чтобы эта жизнь нормальных людей как можно скорее пересатла быть таковой.
О да... Давайте факты, а то "Всё" звучит красиво, но нет...

Расскажите это тем людям, которых из их собственных домов выволакивают за "лайки и репосты". Расскажите про безопасность жертвам банд типа Цапков, у которых куплена вся полиция. Или тем людям, которым на трассе менты подкидывают траву в бардачок (недавно был большой материал про пост на дороге в Краснодар, где это делалось в промышленных масштабах.) Я сейчас полиции боюсь куда больше, чем бандитов в 90-х.
Вы видимо в 90-е под стол пешком ходили. Тогда даже подбрасывать ничего не надо было, а чтобы кого-то посадить поводов. Да и грохнуть могли просто так за недорого. Вон Листьева за рекламу грохнули.
13.08.18 14:27
3 1

Есть в Китае. Не работает. Еще предложения?
Не работает как надо, потому что чиновник ничем не обеспечен. Работа есть - выгоды нет. Вот и скатываются опять к взяткам. К выгоде. Что бы работало - должно быть вместе с тем, что я написал выше. Иначе у человека тупо нет стимула работать эффективно и грамотно на своей должности.
13.08.18 14:25
0 0

Вон Трампа выбрали и что?
А то, что вся внутренняя политика поменялась.
13.08.18 14:23
0 0

А то реально:
Поинтересуйтесь хотя бы тем, как происходили смены режима в странах Восточной Европы. Это наш идеал, увы, пока малодостижимый. Да что там, даже до украинского варанта не рукой подать.
13.08.18 14:23
1 1

Протри глаза. Сейчас намного хуже, чем в девяностых.
С точки зрения на охреневших от безнаказанности чиновников, силовиков и прочих упырей - гораааааздо хуже.
А с точки зрения на жизнь основной массы населения - лучше и существенно.

Хотя лично меня больше всего напрягают даже не упыри охреневшие. С ними потихоньку разберутся со временем, прижмут. (ИМХО) Больше всего напрягает абсолютный непрофессионализм и безграмотность госслужащих и тех, кто туда идет. Это адова жесть сейчас и просто страшная беда. Вот это реально хреново. И как это остановить - вот тут даже мыслей никаких. Тут все действительно должно зависеть от людей "на местах"
13.08.18 14:21
4 1

только смертная казнь госчиновника с полной конфискацией.
Есть в Китае. Не работает. Еще предложения?
13.08.18 14:20
0 1

И мне не нравится. Но как иначе это дерьмо разгребать - непонятно совершенно.
Надо было детям прививать правильные моральные и деологические установки с детства (собственным примером). Хочешь из себя что-то представлять - трудись, развивайся, ищи свою нищу, где можешь быть полезен.

А теперь вырастили общество потреблядства, которое хочет прямо здесь и сейчас свой бизнес не хуже Цукерберга, а государство воспринимают как мамку с папкой, которые должны им квартиру, машину и в попу целовать.

А теперь, жить с этим. Что ещё делать?
Если тирана на трон сажать - сами не попадёте под каток тирании?
13.08.18 14:20
1 1

У вас есть выбор, быть рабами обслуживающими трубу или вести самостоятельную политику в мире и иметь шанс на достойное существование.
Господи, какой бред... Кто мешал России во второй половине 90-х и в начале 2000 строить нормальное существование (и построить его, львиная доля благополучия двухтысячных - это результат работы 90-х), развивать экономику, не тратя деньги на чудовищное и бессмысленное вооружение, осваивать свою территорию, сотрудничать с Западом, получать инвестиции, делать совместные проекты. Что такое, по-вашему, самостоятельная политика? Оттяпывание территорий у соседей? Игры на Ближнем Востоке? Да пускай его хоть весь Америка захватит, если ей надо, хотя это и бред. Понимаете, все подобные разговоры основываются на одном идиотском тезисе: все в мире хотят уничтожения России. Его я даже обсуждать не хочу.
И если тебе нечем ответить, то всё отнимут, изнасилуют и выбросят.
Вот просто представьте, как это будет. Ну представьте. Как злобные США. которые не могут удержать десяток баз в крошечном Афганистане, вводят свой миллионный(!) военный корпус и оккупируют территорию России... Ну это же бред больного воображения.
кто сильнее тот и имеет всех остальных.
И как же те же Штаты "имеют" ну, допустим, Японию?
13.08.18 14:19
0 4

Они мешают жить нормальным людям?
Они делают все, чтобы эта жизнь нормальных людей как можно скорее пересатла быть таковой.
Всё тоже самое можно написать про любую страну.
Чушь.
На улице БЕЗОПАСНО.
Расскажите это тем людям, которых из их собственных домов выволакивают за "лайки и репосты". Расскажите про безопасность жертвам банд типа Цапков, у которых куплена вся полиция. Или тем людям, которым на трассе менты подкидывают траву в бардачок (недавно был большой материал про пост на дороге в Краснодар, где это делалось в промышленных масштабах.) Я сейчас полиции боюсь куда больше, чем бандитов в 90-х.
Barclays и Рокфеллеры вас не так напрягают?
Нет, точно так же как и ЦРУ меня не напрягает. А вот Сечин, Ротенберги и ФСБ напрягают.
13.08.18 14:11
3 7

Разве что-то может быть омерзительнее таких как ты и твоего фюрерка?
Предположу, что такие комментаторы как вы. Без фактов просто гноем брызгаетесь на весь форум.
13.08.18 14:11
2 4

Дружище! Чтобы не было нужды в революции нужно создать механизмы решения социальных проблем эволюционным путем. Если их нет, или есть чисто фиктивные, для видимости? Предлагайте свой вариант.
В нашей стране - только смертная казнь госчиновника с полной конфискацией. Причем у всей семьи, что бы был еще один сдерживающий фактор. Больше охеревших упырей ничем не проймешь.
А взамен государственный служащий (подчеркиваю именно это словосочетание) должен быть полностью обеспечен абсолютно всем, как и его семья. В том числе лучшим образованием. То есть он должен понимать, чего может лишиться он и семья в случае лоббирования или прямого взяточничества. Отсюда же должна идти и преемственность в работе на государство.
В моем понимании только в таких условиях возможна эффективная работа на государство и население.
13.08.18 14:10
1 0

Кто ваш сосед, как вы живете, почему вы шумите, как вы плюете и на каком языке вы говорите — мы решаем, что правильно. Неважно, что думают люди.
Так можно было в начале 20 века страны поднимать, народ в узду и пахать на благо страны. Сейчас не прокатит, вы же хотите социальных плюшек, отпусков, поработать на себя, айфонов, кредитных повозок, отдых на морях. Кто светлое будущее строить будет?
13.08.18 14:09
1 1

Речь про тот курс кофронтации со всем миром, про практику агрессиии против всех стран своего окружения, про новую гонку вооружений, про перманентную потерю не просто союзников, но желающих иметь хоть какие-то отношения стран...
У вас есть выбор, быть рабами обслуживающими трубу или вести самостоятельную политику в мире и иметь шанс на достойное существование.

Конфронтация в мире - это попытки поставить на место Россию, которая начала заявлять свои интересы. Политические отношения за последние 300 лет не сильно поменялись, появилась ширма гуманизма, но по факту, кто сильнее тот и имеет всех остальных. И если тебе нечем ответить, то всё отнимут, изнасилуют и выбросят.
13.08.18 14:02
7 0

Очень заметно по тому как они на митинги выходят. Прям трясутся все от страха.
В том то и беда, что среди тех, кто выходит, основная масса идет побузить и покричать. Типа отметиться - я вот на митинг ходил! И эта же основная масса и не понимает, какие могут быть последствия в случае разрастания митинга до тех же массовых беспорядков. Не говоря уже о революционных мерах.

Ну да. Только тут самое главное - личность просвещенного тирана. Потому что есть такие тираны, как Ли Кван Ю или Мустафа Кемаль, а есть такое убожество, которое мы имеем сейчас.
Потому что нашему "убожеству" приходится угождать и вашим и нашим. И своим и зарубежным силам. Прост в силу того, что если включить режим "тоталитарный" и начать расстреливать всех воров нахер - государство мгновенно станет изгоем и закрытым для всех и всего. Глобализация, однако. Общественный суд...
Вот поэтому я и не хочу соваться в госуправление. Потому что сразу захочу расстрелять 😄 Не вижу другого варианта в такой большой стране как Россия. Пока нет сдерживающего фактора страха - нихрена не поменяется. Сколько угодно можно говорить, толку не будет. Слишком большая страна - слишком мало контроля. ИМХО все, конечно.
13.08.18 13:56
2 1

Госдума, вообще законодательная деятельность? Суды? Полиция, ФСИН, Росгвардия, исполнительная власть? Роснефть и прочие Сечины?
Они мешают жить нормальным людям? Всё тоже самое можно написать про любую страну. Даже в Швеции и Германии весьма недовольны своими законотворцами.

Косметический ремонт? Вы шутите так?


Жить есть где. На ипотеку, авто и курорты заработать вполне можно, если чуть-чуть мозгов есть. На улице БЕЗОПАСНО.
Остальное косметика.

Роснефть и прочие Сечины?
Вам завидно? Barclays и Рокфеллеры вас не так напрягают?
13.08.18 13:54
3 3

Авторитарное правление с огромным количеством сдержек и демократическим противовесом - как в США.
В США народ вообще ничего не решает. Вон Трампа выбрали и что? Как правила шайка американских олигархов так и правит, а президент чисто для выпуска пара народом и создания видимости выборов.

Что хорошего?
13.08.18 13:46
1 0

Я вам никого не предлагаю.
Я вам никого не предлагаю.
Так вот в этом и проблема, мало коммуналку взорвать, надо хотя бы предложить как вы дворец на её месте построите и из чего.
Так ещё желательно потом построить, а не только пообещать...

А то реально:
Политик: Ваша коммунальная квартира ужасна! Управляющий ворует, стены прогнили, обои отклеились, паркет скрепит, кругом клопы и тараканы!
Народ: Даааа!
Политик: Надо это менять!
Народ: Даааа!
Политик: Надо взорвать это старое здание и построить дворец без ненавистного управляющего и клопов!
Народ: Даааа!
Политик: Вот вам динамит, держите!
<Народ берёт динамит и взрывает своё жильё>
Народ: Ураааа!
Политик: Я горжусь вами! А теперь стройте дом своей мечты!
<Народ в одних трусах стоит в пустом поле у дымящихся обломков бывшего жилья.
С неба тихонько начинает падать снег.
Опускается занавес>
Голос за кадром: Ну дебилы...
13.08.18 13:42
3 2

А кого вы нам предлагаете? Неужели Лёху? Вот это тиран будет! Вот насчёт просвящённости - вопрос...
Не думаю, что он способен быть кем-то сам по себе. У него же не глаза, а оловянные блины.
13.08.18 13:40
1 1

Просто цитата. Без и)
13.08.18 12:57
0 0

И?
13.08.18 12:54
0 0

Ли Кван Ю: "Меня часто обвиняют в том, что я вмешиваюсь в частную жизнь граждан. Да если бы я не делал этого, мы бы не добились того, чего мы смогли добиться на сегодняшний день. И я говорю без намека на сожаление, что мы не добились бы такого экономического прогресса, если бы я не вмешивался в личные дела. Кто ваш сосед, как вы живете, почему вы шумите, как вы плюете и на каком языке вы говорите — мы решаем, что правильно. Неважно, что думают люди."
13.08.18 12:48
0 0

Ли Кван Ю - это Сталин, которому больше повезло с судом истории.
"Режим в Китае более стабилен, чем любое альтернативное правительство, которое могло было бы быть сформировано. Давайте представим, что студенты с площади Тяньаньмэнь сформировали свое правительство. Те самые студенты, которые потом уехали во Францию и Америку и спорят друг с другом с тех самых пор. Каков бы был современный Китай под их руководством? Похуже Советского Союза. Китай — огромная страна, которой нужна сильная центральная власть."
13.08.18 12:48
0 0

речь не про то, что пахнут и не разворовывают. Это было есть и будет.
И то верно. Хотя и воровать поменьше не мешало бы. Речь про тот курс кофронтации со всем миром, про практику агрессиии против всех стран своего окружения, про новую гонку вооружений, про перманентную потерю не просто союзников, но желающих иметь хоть какие-то отношения стран... Полное отсутствие политической конкуренции в стране, отстуствие выборной демократии, судов, нормальной исполнительной да и законодательной власти. Это все куда страшнее и куда сильнее ударит по России, чем коррупция как таковая (с котрой тоже надо бороться).
13.08.18 12:45
0 0

"Всё что я вижу - ничего не разваливается, конечно порядок навести стоит, но это максимум косметический ремонт. "
Госдума, вообще законодательная деятельность? Суды? Полиция, ФСИН, Росгвардия, исполнительная власть? Роснефть и прочие Сечины? Косметический ремонт? Вы шутите так?
13.08.18 12:41
0 4

Ли Кван Ю - это Сталин, которому больше повезло с судом истории.
Чушь собачья.
13.08.18 12:34
0 0

Дружище! Чтобы не было нужды в революции нужно создать механизмы решения социальных проблем эволюционным путем. Если их нет, или есть чисто фиктивные, для видимости? Предлагайте свой вариант.
13.08.18 12:30
0 5

Может лучше постепенно порядок наводить?
Да видно, как и какой вы "порядок" наводите. Уже почти примирили общество с "нормальностью" пыток, запретили половину интернета, а в разрешённой половине ловите школьников и бросаете в тюрьмы за лайки и за трекеры для коров. Провокаторы чекистские собрали "террористическую" группу детей, посадили их и радуются, что дети у них в застенках погибают...

А не делать ремонт в коммуналке с помощью динамита.
Зачем динамита? Сначала вас, мразей, люстрировать, а потом постепенно и "новый дворец".

На какие шиши новый дворец строить будете?
На те, что перестанут разворовываться вашей шайкой, разумеется. Там на две страны хватит.
13.08.18 12:30
3 2

Вместе с жильцами?
У революционеров другая цель - стать новыми хозяевами жизни и самим получить золотые дворцы в куршавелях, а на биомассу хомячков им срать.
Если обломки коммуналки можно выгодно продать - оно того уже стоит. А там жильцы пусть сами выкручиваются.
13.08.18 12:27
4 2

Если коммуналка уже разваливается на головы жильцов - именно так. Сносить как ветхий фонд.
Всё что я вижу - ничего не разваливается, конечно порядок навести стоит, но это максимум косметический ремонт.

Что у вас там настолько ветхое? Давайте факты, где что как. Или вы из другой страны пишите?

Усманов с Ротенбергами прям взоржали на этой фразе.
Так они вам и отдадут свои милларды на восстановление страны. Революционеры как обычно всё разворуют и всё, как при Ельцине всё бабло КПСС просто рассосалось по карманам.
Думаете в следующий раз подругому будет?

Это что-то типа Сталина вы хотите? Тоже вполне себе тиран был, посвящённый, космос обеспечил, идустриализацию, всех ворюг и "гадов" расстрелял к херам.
М-да.

А кого вы нам предлагаете? Неужели Лёху? Вот это тиран будет! Вот насчёт просвящённости - вопрос...
Я вам никого не предлагаю.
13.08.18 12:09
0 0

Демократия в чистом виде - это болото, лебедь, рак и щука. Не зря же после многих переворотов вводили демократию - чтобы законсервировать новый статус-кво. Авторитарное правление - другой отлёт качелей - изменения возможны любые, но всё зависит от одного меняющего (или малой группы людей) - см. ролик о выборах с Буруновым.
Как всегда, истина - в середине. Авторитарное правление с огромным количеством сдержек и демократическим противовесом - как в США. Мастер игры необходим, без него любая демократия превращается в лишайник на дереве - она есть, но ничего не меняет. В то же время, когда мастер игры не связан никакими ограничениями, - он очень быстро превращается в лиану на дереве, которая может изменить направление роста дерева, а может и задушить насмерть, - как в РФ.
Ли Кван Ю - это Сталин, которому больше повезло с судом истории.
13.08.18 12:08
2 1

И мне не нравится. Но как иначе это дерьмо разгребать - непонятно совершенно.
13.08.18 12:08
0 0

Если коммуналка уже разваливается на головы жильцов - именно так. Сносить как ветхий фонд.
Вместе с жильцами?

Назовите источник вашей "статистики".
В окно выгляни. Как часто и в каких масштабах ты видишь митинги?

Джемаль,
Не знаю кто такие Андрущенко с Попковым, но Джемаль знал, куда он едет и чем это чревато. В одном ряду с Политковской и Немцовым не айс.

Только тут самое главное - личность просвещенного тирана.
О! Вот так демократия и свобода...
Это что-то типа Сталина вы хотите? Тоже вполне себе тиран был, посвящённый, космос обеспечил, идустриализацию, всех ворюг и "гадов" расстрелял к херам.

Вы серьёзно?

такое убожество, которое мы имеем сейчас.
А кого вы нам предлагаете? Неужели Лёху? Вот это тиран будет! Вот насчёт просвящённости - вопрос...
13.08.18 12:04
3 1

Протри глаза. Сейчас намного хуже, чем в девяностых.
Чта? Когда в 90-е продавали предприятия на металлолом, в открытую разворовывали государственную собственность и целые города просто обрекали на голодную смерть "Потомучто не вписались в рынок" - типа лучше было?

Вам в Москве тогда так хорошо жилось или во время анархии наворовать успели?
13.08.18 11:46
7 2

Может лучше постепенно порядок наводить?
У нынешней власти было 18 лет и несколько триллионов долларов для этого. Но она только ухудшает ситуацию. Вывод - ей это не надо. Все механизмы "мягкой" и законной смены власти она же сама и уничтожила. Дальше нить рассуждения сами осилите?
А не делать ремонт в коммуналке с помощью динамита.
Если коммуналка уже разваливается на головы жильцов - именно так. Сносить как ветхий фонд.
На какие шиши новый дворец строить будете?
Усманов с Ротенбергами прям взоржали на этой фразе.

Точно, то ли дело сейчас - у власти такие прекрасные люди, ничего не разворовывают, стабильность и процветание так и пахнут.
вы придумываете то, что я не говорил. Проблем в стране хватает.

Возможно, вам из Испании будет прикольно наблюдать за очередной дракой за власть и кровавым угаром новых хозяев жизни, а менее удачливым людям что делать?

Может лучше постепенно порядок наводить? А не делать ремонт в коммуналке с помощью динамита. На какие шиши новый дворец строить будете?
13.08.18 11:34
2 3

Я не лично о себе, я о среднестатистическом человеке.
Назовите источник вашей "статистики".
Остальных в той или иной степени все устраивает
Ну-ну.

Только о последствиях не имеют ни малейшего понятия.
Не надо считать других глупее себя. Прекрасно они осведомлены о последствиях обоих вариантов - "оставить всё как есть" и "менять". Читать они пока ещё не разучились, как вы с попами вместе не старались.

Про вас никто и не говорил.
Я не лично о себе, я о среднестатистическом человеке. В лучшем случае один из ста поднимет жопу и пойдет хотя бы на митинг. Остальных в той или иной степени все устраивает: кого то устраивает ягуар в гараже и периодические поездки в Венецию, кого то устраивает рено в гараже и поездки в Крым, кого то мясо в холодильнике и поездки на дачу.

Ну то есть вот лично вы готовы к повторению, допустим, 90х годов? Собственно, вы готовы посмотреть на еще несколько Листьевых или даже стать одним из них?
Протри глаза. Сейчас намного хуже, чем в девяностых.
13.08.18 11:24
0 7

Только тут самое главное - личность просвещенного тирана.
Поэтому мне эта форма правления не особо нравится. Слишком большая ставка на одного человека.
13.08.18 11:23
0 2

Я ни разу никуда дальше интернета
Про вас никто и не говорил.

Ну то есть вот лично вы готовы к повторению, допустим, 90х годов?
Сейчас УЖЕ хуже, чем в 90. Тогда были просто бандиты, сейчас они стали прокурорами, минстрами и начальниками ОВД, их вообще ничего не держит.
ы готовы посмотреть на еще несколько Листьевых
Немцов, Политковская, Джемаль, Андрущенко, Попков и ещё десятки других.
Или что бы ваши дети стали?
"Я плохой, но кто меня тронет - получит ещё хуже". Классика. У бандитов.

Очень заметно по тому как они на митинги выходят. Прям трясутся все от страха.
Они выходят, но этих "они" мало. Я ни разу никуда дальше интернета с этими вопросами не выходил.

Про убийства и развал конечно не думают
Я не обсуждаю тех, кто не думает.
но условный айфон потерять боятся
Очень заметно по тому как они на митинги выходят. Прям трясутся все от страха.

Мы же когда то уже тут обсуждали, какая форма правления будет единственно верной в сложившейся ситуации. Если не ошибаюсь ты называл это просвященной тиранией или что то в этом роде.
Ну да. Только тут самое главное - личность просвещенного тирана. Потому что есть такие тираны, как Ли Кван Ю или Мустафа Кемаль, а есть такое убожество, которое мы имеем сейчас.
13.08.18 11:14
0 2

И что до светлого будущего там будет как до Луны пешкомПусть хотя бы так, чем вообще в обратную сторону, как сейчас.
Ну то есть вот лично вы готовы к повторению, допустим, 90х годов? Собственно, вы готовы посмотреть на еще несколько Листьевых или даже стать одним из них? Или что бы ваши дети стали?
Я вот совсем не горю желанием все это еще раз понаблюдать и поучаствовать. Это мы с вами сейчас за экранами мониторов можем демагогию разводить, мыслями умными обмениваться.

Фуфло, не фуфло, каждый волен думать в меру своей испорченности и осведомленности. Пока что я думаю именно так. Не запрещено вроде 😄 Хотелось бы быть более позитивным, но увы.
А молодежь хотят, да. Тоже имеют полное право. Только о последствиях не имеют ни малейшего понятия.
Мы же когда то уже тут обсуждали, какая форма правления будет единственно верной в сложившейся ситуации. Если не ошибаюсь ты называл это просвященной тиранией или что то в этом роде. И тут я согласен полностью. Но при той революции которую они хотят - такой сценарий невозможен.
13.08.18 11:07
5 0

Нет бы оставить всё как есть - воровство, убийства оппонентов и тотальный развал. Лепота!
Многие так и рассуждают. Про убийства и развал конечно не думают, но условный айфон потерять боятся. Ну как многие: я сам из таких. Да и многие тут наверное тоже.

И что до светлого будущего там будет как до Луны пешком
Пусть хотя бы так, чем вообще в обратную сторону, как сейчас.

Нынешней школоте тоже кажется, что если устроить майдан, то "заживём" и настанет светлое будущее и справедливое общество
И правда, дурачки какие. Нет бы оставить всё как есть - воровство, убийства оппонентов и тотальный развал. Лепота!

Почитайте даже про французскую революцию, какого людям жилось следующие 100 лет после неё... Только при диктаторе Наполеоне наладилось.
Что-то с мозгами у тебя совсем не того. Диктатор Наполеон провозгласил себя Первым Консулом уже через 10 лет после взятия Бастилии.
13.08.18 10:56
0 3

Алексей, речь не про то, что пахнут и не разворовывают. Это было есть и будет. Везде. Где то меньше, где то больше. Где то с особым цинизмом, где то воровато оглядываясь.
Ты это фуфло кому-нибудь другому задвигай. Тому, кто из Мордора никогда никуда не выезжал и не знает, как в других странах люди живут.

Правильно было сказано именно то, что очень многие среди молодежи реально думают что если вот прям ща устроить революшен - то прям ща именно они заживут прям уууух!
А что молодежь должна еще думать-то? Что они так всю жизнь и проживут в этом мерзотном провонявшем режиме? Конечно, они хотят с этим что-то сделать, чего тут удивительного?
13.08.18 10:54
1 10

Алексей, речь не про то, что пахнут и не разворовывают. Это было есть и будет. Везде. Где то меньше, где то больше. Где то с особым цинизмом, где то воровато оглядываясь.

Правильно было сказано именно то, что очень многие среди молодежи реально думают что если вот прям ща устроить революшен - то прям ща именно они заживут прям уууух! Я сам лично уже неоднократно сталкивался именно с таким мнением. То, что после революшен будет долгое время полный пиздохен шванц - они реально не понимают. И что до светлого будущего там будет как до Луны пешком - не отдупляют. Мне прям так в лицо и заявляли - а я хочу вот сейчас! Вот это пугает. Но учитывая что большинство из них ленивые демагоги - пока еще не очень страшно. Но это пока...
13.08.18 10:52
7 4

В результате всех этих либеральных переворотов быстро к власти приходят самые омерзительные твари. Что в 1917, что в 1993, что на майдане 2014. Почитайте даже про французскую революцию, какого людям жилось следующие 100 лет после неё... Только при диктаторе Наполеоне наладилось.
Точно, то ли дело сейчас - у власти такие прекрасные люди, ничего не разворовывают, стабильность и процветание так и пахнут.
13.08.18 10:42
0 7

Разве что-то может быть омерзительнее таких как ты и твоего фюрерка?
13.08.18 10:42
5 3

А сам Д. Захаров в курсе, что он имеет такое мнение?
13.08.18 10:37
0 0

Ссылку ткнуть - религия не позволяет?
13.08.18 10:40
0 0

Собственно там же комментарий Венедиктова:

"Дмитрий Захаров объяснил убийство Влада Листьева интересами Бориса Березовского.
Но Дмитрий Захаров «забыл», что:

А) Листьева поставил на пост гендира ОРТ Березовский.

Б) Продажу рекламы приостановил не Листьев, а Совет Директоров по предложению заместителя Листьева на ОРТ и правой руки Березовского Бадри.

В) Вся перестройка рекламы проводилась именно партнерскими структурами Березовского.

Так что убийство Листьева — это убийство партнера Бориса Березовского с целью поломать интересы Березовского на ОРТ."
13.08.18 10:10
0 1

Спасибо, сейчас добавлю.
13.08.18 10:40
0 0

Спасибо. А это комментарий в Фейсбуке или на сайте Эха? Просто что-то ни там ни там не могу его найти.
13.08.18 10:14
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2575
софт 902
США 77
шоу 6