Отмазанный Наполеон

В деле этого реконструктора Олега Соколова, который убил свою сожительницу-студентку, расчленил труп и пытался утопить руки несчастной в Мойке, где его выловили и арестовали, проявляется немало интересного. Во-первых.

Доцента СПбГУ Олега Соколова, которого подозревают в убийстве 24-летней аспирантки, был выписан из больницы и доставлен в следственный изолятор. Об этом сообщил его адвокат Александр Почуев.

"Да, моего подзащитного действительно выписали и доставили на допрос. Сейчас он дает признательные показания, оформив явку с повинной. Свою вину признает полностью", - пояснил Почуев.

По словам адвоката, общество уже обвиняет и порицает Соколова, однако его вина ещё не доказана и приговор не вынесен. Также Почуев подчеркнул, что у профессора есть множество смягчающих обстоятельств, например, его научная деятельность.

"Налицо смягчающие обстоятельства - это вся та научная деятельность, которой Соколов занимался до недавнего момента. Он внес существенный вклад в развитие отечественной истории", - заявил адвокат. (Отсюда.)

А это, извините, как это? Какая, на хер, "явка с повинной", когда его выловили в Мойке при попытке утопить отпиленные руки жертвы? Это что за "явка с повинной"? То есть явного убийцу ловят на месте преступления, а потом он оформляет явку с повинной? Это что за бред?

Во-вторых, конечно, адвокат зажигает.

Слушайте, какая угроза, действительно? Всего лишь убил человека, два дня скрывал труп, потом его распилил и пытался избавиться от частей тела, на чем его и поймали. Какая угроза? Он же не пластиковый стаканчик в сторону росгвардейца кидал, в самом деле, так что тут только домашний арест, я считаю.

А тут еще выяснилось очень интересное. И по поводу другой студентки, которую он пытал и угрожал убить...

В общем, я почти уверен, что такого ценного члена общества отмажут. Так или иначе. В состоянии аффекта, она его провоцировала, Понасенков ему угрожал, опять же Гоблин за него топит - ну как такого человека сажать за какое-то банальное убийство?

Будет убийство по неосторожности, учтут "явку с повинной", ученые степени, близость к телу, научную работу и все такое. Условка, но очень строгая - без права убивать студенток ближайшие пять лет.

На что спорим, что примерно так и будет?

P.S. Любопытные подробности (многабукаф) про реконструкции с участием большого ученого.

13.11.2019 10:04
Комментарии 197

На что спорим, что примерно так и будет?
На пару бутылок испанского сухого белого готов поспорить, Алекс.
Думаю, что никакой "условки" точно не будет, а только реальный срок. Другое дело, что там за какое-нибудь "хорошее поведение" его как-нибудь пораньше выпустят. Потом, когда шум уляжется. За такое резонансное дело априори не может быть никакой "условки".
14.11.19 14:22
0 2

Ага, ага. Аффект.
4 раза выстрелил в спящую девушку из обреза.
В висок, а потом добил тремя выстрелами. Перезаряжаясь.
Интересно, что на это скажет Пучков?
14.11.19 11:48
1 3

Алекс,
знаете, самое, на мой взгляд, отвратительное качество журналистов и всей современной журналистики - желание "хайпануть". Раньше это называлось "нажиться на чужой беде", потому что все это - сплошной кликбейт по сути. Раздувание темы, чтобы привлечь нездоровый интерес читателей, который очевидным образом конвертируется в деньги. Есть еще один фактор, о котором ниже. Хочется верить, что конкретно вы стали одной из жертв этой кампании и вами руководят исключительно эмоции, хоть это даже и праведный гнев.
Ни фонтанки всякие, ни другие средства мозгового истощения не владеют даже той информацией, которую следствие собрало к настоящему моменту. И я не владею, подозреваю, что и вы тоже. Но почему при этом некая условная, или предполагаемая "близость к власти" становится поводом к линчеванию человека за обычное бытовое убийство?
Не хочу и не могу в силу отсутствия информации ничего говорить по поводу виновности/невиновности персонажа или его моральных качеств.
Однако я читаю ваш блог очень давно, и у меня сложилось впечатление, что в целом мы разделяем примерно одни, т. н. европейские, или общечеловеческие ценности. Вот среди них есть, во-первых, презумпция невиновности - это когда "никто не может считаться виновным в совершении преступления, пока его вина не установлена вступившим в законную силу приговором суда", и, во-вторых, честная и беспристрастная журналистика фактов - не эмоций, не мнений, именно фактов. А фактов у нас по этому делу пока не так уж много.
И хотелось бы обратить внимание еще на одну проблему, которая, на мой взгляд, становится все острее и в России, и, например, в Испании - разувание шума вокруг тех или иных судебных процессов.
Мы все всё понимаем про проблемы правосудия и необходимость общественного контроля. Но надо находить границу между общественным контролем и "правосудием толпы". Общество может и должно требовать честного, максимально эффективного расследования и беспристрастного объективного суда. Но не может это же самое общество в интернете или на митингах признавать людей виновными или невиновными в убийствах, а тем более выносить приговоры.
Проблема в том, что у широкой общественности нет ни фактов, ни даже общего понимания, как устроено уголовное право и процесс. Поэтому симпатичных нам людей мы готовы защищать, находя множество оправданий, а людей несимпатичных - обвинять и находить для них "отягчающие" обстоятельства. Мы все находимся под властью эмоций и своих представлений о справедливости: юная девушка убила толстого мужика - так это, потому что он ее насиловал, так ему и надо; пожилой обрюзгший учитель убил молодую студентку - значит, он чудовище и людоед, на костер его! И нашими эмоциями и чувством справедливости охотно манипулируют и пользуются. И защита, и обвинение. Судьи, следователи, прокуроры - тоже люди, они тоже "читают Интернет", и на них тоже влияет общественное мнение, пусть и в меньшей степени, чем на "хомячков". И этим фактом пользуются в равной степени правоохранительные органы, "сливающие" нужную информацию журналистам (или "журналистам"?), и адвокаты, дающие комментарии и пресс-конференции. Правда, считается, что для правоохранителей это неэтично и местами незаконно, а для адвокатов - часть стратегии защиты.
Выводы? Ну, как обычно: люди, имеющие значительное морально-этическое влияние на общество, должны быть очень осторожны в своих высказываниях. И с вентиляторами надо осторожнее.
aqu
14.11.19 11:25
5 12

Абсолютно согласен! Подпишусь под каждым словом
14.11.19 11:30
1 0

Получается, что вы за то, чтобы "подождать результаты следствия". Тоже топите за убийцу!
Извините, возможно за неуместный, сарказм. Написано здраво.
ilq
14.11.19 13:25
1 2

"никто не может считаться виновным в совершении преступления, пока его вина не установлена вступившим в законную силу приговором суда"
Конечно, собственного признания Соколова явно недостаточно.
и, во-вторых, честная и беспристрастная журналистика фактов - не эмоций, не мнений, именно фактов. А фактов у нас по этому делу пока не так уж много.
Фактов явно недостаточно: застрелил, расчленил, топил по частям, признался, когда поймали.
Конечно, нужно дожидаться решения нашего самого справедливого суда в мире. Судить самим пока слишком рано. Может, просто: оступился человек. Бывает...
14.11.19 14:41
3 4

Получается, что вы за то, чтобы "подождать результаты следствия". Тоже топите за убийцу! Извините, возможно за неуместный, сарказм. Написано здраво.
Сарказм - норм! Нет вопросов. 😉
Да, я за то, чтобы подождать результаты следствия. А вы предлагаете не дожидаться и расстрелять кого-нибудь прямо сейчас?
И нет, не топлю за убийцу. Если все было, как рассказывают в прессе, т. е. убил из ревности, то лет 8 ему причитается, и, думаю, близко к этому и получит.
aqu
14.11.19 14:46
0 3

Конечно, собственного признания Соколова явно недостаточно.
Ну, извините. Я признания его не читал, поэтому не могу судить, в чем он там признался, и достаточно ли этого. О чем, собственно, и был мой большой комментарий.

Конечно, нужно дожидаться решения нашего самого справедливого суда в мире. Судить самим пока слишком рано
А вы кроме как поговорить, что предлагаете прямо сейчас предпринять в отношении гр. Соколова?
aqu
14.11.19 14:53
2 3

А если бы в определенный момент Вы узнали из прессы о том, что Голунов тоже подписал собственноручное признание, то наверное бы облегченно вздохнули бы и сказали: "ну вот все и определилось". Или бы начали кричать, что его принудили или подпись подделали?
14.11.19 15:06
1 3

"Почему ..... близость к власти" становится поводом к линчеванию человека за обычное бытовое убийство?
Несколько раз перечитал. Вы так любите власть? Любую или какую-то конкретную? При чем тут вообще власть в контексте Соколова? Хотя.. Смердит от закономерности "Власть отмазывает своих. И власти не важно, что они убийцы." А народ все еще считает и где-то в подсознании надеется, что у власти должны быть личности гораздо умнее, и гораздо честнее чем срене-статистический представитель масс. И да, раз власть типа выборная (ха-ха), то ей оказали доверие. А вот такими поступками... да и прочими мерзостями доверие предается. Сама власть, например, в военное время за предательство легко ставит к стенке. Народ просто жаждет права ставить к стенке власть, которая предает народ. Но это даже смешно. Все еще непонятна ненависть к власти, и обострение этой ненависти, когда беспредел ее представителей вопиющ?
14.11.19 19:11
1 3

если бы в определенный момент Вы узнали из прессы о том, что Голунов тоже подписал собственноручное признание
Есть такая штука, называется байесовская вероятность (google it). Так вот, если сравнить два утверждения:
1. Оппозиционному журналисту подкинули наркотики,
2. Вполне лояльному властям профессору подкинули отрезанные руки его сожительницы,

то с точки зрения блондинки вероятность того, что каждое из этих утверждений правдиво, одинакова - одна вторая ("или правда, или неправда"). А вот байесовская вероятность - совсем-совсем разная.
14.11.19 20:35
1 4

А если бы в определенный момент Вы узнали из прессы о том, что Голунов тоже подписал собственноручное признание, то наверное бы облегченно вздохнули бы и сказали: "ну вот все и определилось". Или бы начали кричать, что его принудили или подпись подделали?
Не путайте тёплое с мягким. Голунов никого не расчленял. Все "ваши домыслы" на счёт чего бы я сделал - "я отвергаю".(С) Квентин Тарантино.
14.11.19 20:41
1 1

Ну, извините. Я признания его не читал, поэтому не могу судить, в чем он там признался, и достаточно ли этого. О чем, собственно, и был мой большой комментарий.
Вероятно, расчленение и признание просто придумали менты (сарказм).
А вы кроме как поговорить, что предлагаете прямо сейчас предпринять в отношении гр. Соколова?
Ничего не предлагаю. Но, полагаю всем и так всё ясно. И он точно сядет. Вот уверен!
14.11.19 20:44
1 1

При чем тут вообще власть в контексте Соколова?
Вы во многом правы, и в том, что власть в контексте Соколова вообще не при чем. Вот я именно про это и писал. Не про любовь или нелюбовь к власти, и тем более не про качество или правоту этой власти.
Я про то, что близость к власти, или пребывание в оппозиции не делает человека автоматически более или менее виновным в абсолютно бытовом преступлении. И, на мой взгляд, Алекс несколько преждевременно и безосновательно начал утверждать, что Соколова "отмажут" или отпустят.
Из дальнейшего развития событий пока видно, что заступаются за него публично какие-то довольно странные персонажи и очень своеобразно.
aqu
15.11.19 10:09
0 0

И он точно сядет. Вот уверен!
Вот видите, получается что мы с вами в главном придерживаемся одного мнения.
aqu
15.11.19 10:12
0 0

Ну хорошо, что хоть признал. А то мог бы сказать, что просто мимо проплывал. А то, что дома тело нашли, - так это завистники подкинули.
Ez.
14.11.19 10:13
0 3

Когда бросают стаканчики в ОМОН СМИ цитируют прокуроров, когда происходит убийство с участием "охранителя" - адвоката.

А чо? Удобно.
14.11.19 10:07
4 4

Все-таки интересная ситуация. Шамсутдинов восьмерых положил - "ну так там дедовщина виновата.. и это совсем не способ отмазаться/смягчить наказание..."
Адвокат Соколова что-то там брякнул - "АААААА, его отмазывают...!"
sid
14.11.19 09:31
5 5

А Вы реально не видите разницы между этими преступлениями?
14.11.19 13:06
1 4

Пока не доказано, что причиной действительно была дедовщина, или самооборона- реально не вижу.
sid
14.11.19 14:14
3 2

Интересное мнение, кто может выиграть от этого дела: "Одним из вероятных сценариев развития ситуации станет еще большее попадание реконструкторского движения под крыло Министерства Обороны. Собственно, оно уже и так постепенно к тому и идет. Военным не особо нравится, что без них какие-то ряженые люди бегают с оружием, а часто еще и с танками и пушками." А это - бюджеты на всякие мероприятия...
14.11.19 08:48
1 3

Все-таки, я уже давно замечал, что люди с гипертрофированным самомнением, при этом пытающиеся всех учить неадекваты, иногда еще и требющие психиатра почему-то часто заканчивали или работали на истфаке универа. Там в "консерватории" что-то не так?
Непонятны две вещи.
1. Все упомнинают травлю от некоего другого "ученого". И нигде нет ничего детального. А что за травля-то? В чем состоял шантаж? Я думаю это многое откроет.
2. В заявлении первой девочки, 10 лет назад, было сказано, что она в момент с утюгом была привязана к стулу, с коим он таскал пострадавшую за волосы. Мне кажется, что привязать к стулу сопротивляющегося человека практически невозможно. Это у них игры такие были? Видимо на тематических форумах можно узнать о персонажах сильно больше.
14.11.19 01:32
7 2

готов поспорить с Экслером на 1000 долларов, что Соколов получит реальный срок.
14.11.19 00:45
1 8

адвокату платят деньги, что бы он защищал клиента, всеми законными способами:
или сам клиент/друзья или "бесплатному адвокату" платит государство.

так что формально адвокат прав, и грамотный, лучше из расчета 0,5дня/за день дома лет 5 просидеть, чем 1,5 года в СИЗО

а уж насчет бреда, Ехлеру, лучше бы в ближайшее время воздержаться от оценок, после рекламы одной конторки...
тока адвокат не имеет права вернуть деньги - и сказать, погорячился...

а насчет "явки с повинной" и там все верно, есть она - почему?
ну в этом разбираются или "менты поганые" или "адвокатишки презренные", ах, да "еще и мерзкие судьи с телефонным правом"...
а непрофессионалам сие знания ни к чему, лучше дурак тупой в суде, чем нахватавшийся по верхушкам знаний.
13.11.19 22:03
10 6

уж насчет бреда, Ехлеру,
Мусорок, тебя так и тянет к этом ехлеру, как я погляжу, так и тянет!

а непрофессионалам сие знания
и этот ментеныш тоже ведь адвокатом работает.
сие знания, тьфу...
14.11.19 10:12
5 3

Пишут, во сне застрелил: www.fontanka.ru
13.11.19 20:44
1 3

Слушайте, какая угроза, действительно? Всего лишь убил человека
ой, да ладно . Надысь тут сын бывшей судьи забил досмерти человека и видосик снял. И ничо, гулял на свободе месяц. Просто либерксты раскудахтались и пришлось закрыть

По этому поводу даже Артем Шеин( чувак с первого, почти как Соловьев) удивился. Чо, говорит, за стаканчик в росгвардейца сразу в СИЗО, а тут нет.
13.11.19 19:23
0 1

13.11.19 19:40
0 0

Совершенно похрену, что там говорит его защита. А обвинение будет гнуть, что достал/сделал обрез - готовился, задержан был в процессе сокрытия улик и т.п. Надеюсь, и девицу из предыдущего эпизода найдут.
Важно, кому поверит суд и на сколько его закроют.
13.11.19 19:04
0 2

""Налицо смягчающие обстоятельства - это вся та научная деятельность, которой Соколов занимался до недавнего момента. Он внес существенный вклад в развитие отечественной истории""

А это ещё что за хуйня, пардон май френч?! Каким боком?! То есть, если я внесу вклад, то уже и убивать можно? На какой счёт заносить?
13.11.19 18:03
2 8

А это нынешняя тенденция, которую вы никак не могли не заметить.
Без Берии не было бы атомной бомбы? Ну! Отвечать! В глаза смотреть! А без неё нас бы разбомбили, вот! Шах и мат, либероиды (не при Сашке Либере будь сказано, конечно), так что не сволочь Лаврентий, а эффективный манагер! Девки? Ой, а кто из нас по девкам не бегал? Ну а что шлёпнул кого, так, как сказал Гоблин, тут ещё разобраться надо...

Да, я понимаю, что упоминание Гитлера/Сталина вроде как не комильфо в интернет-диспутах, но я абсолютно уверен в том, что памятники Ивану четвёртому или Иосифу (да и Владимиру-крестителю вместе с Петром первым, тоже два известных садиста) не просто так появляются. Народ соскучился по пресловутой сильной руке, рука не так уж сильна, но соскучилась по плети...
Я не согласен с Алексом, отмазать вряд ли получится. Но научные заслуги обязательно учтут, а как же.
14.11.19 00:57
3 1

у мужика крыша поехала, такое бывает с талантливыми и увлеченными людьми, посадят надолго, где он и умрет. Снисхождения не будет. Девочку жалко. Какие же бабы дуры.
13.11.19 17:08
5 4

Какие же бабы дуры.
Вот это вот здесь причем?
14.11.19 13:08
1 2

На что спорим, что примерно так и будет?
Условкой там и не пахнет. На таких спорах разориться можно.
13.11.19 16:25
0 3

Так а все-таки.... Eсли застрелить, а потом распилить на куски и по куску выкидывать в реку, то все, что прои3oшло после застрела -- действительно не влияет на тягостность преступления? А если развесить куски на балконе, а голову нацепить на заборе? Тоже не влияет? Для знакомого спрaшиваю.
13.11.19 16:16
2 5

застрела
тягостность
Спасибо, док! 😄
13.11.19 16:24
0 6

Вы знаете, если почитать комментарии юристов к этому делу, да хотя бы даже и в этой ветке, становится понятно, насколько могут быть далеки обывательские понятия от юридических.

Для знакомого спрaшиваю.
Не водите таких знакомств.
По существу:
1. В реку - на тяжесть и квалификацию не влияет. "Уничтожение или расчленение трупа с целью сокрытия преступления не может быть основанием для квалификации убийства как совершенного с особой жестокостью" - ВС РФ.
2. На балкон - психиатры заинтересуются, можно на принуд. лечение залететь, на тяжесть и квалификацию не повлияет.
3. Голову на забор - добавится ст. 244 УК РФ "надругательство над телами умерших", санкция символическая, накинут штраф.
В двух последних случаях сложнее будет соскочить на аффект или самооборону.
aqu
13.11.19 17:19
0 11

Будет труднее убедить суд, что тут же раскаялся, сожалел и собирался сдаться правосудию.
13.11.19 18:21
0 0

ЧОРД. Тяжесть, конечно. Для друзей ничего не жалко, даже если смеются над тобой, а не "с". 😄
13.11.19 19:09
0 3

Спасибо! Еще интересно, как бы суд присяжных отнесся, если бы он существовал.
13.11.19 19:11
0 0

Почему "если бы он существовал"?
Он существует, и в данном случае обвиняемый может просить, чтобы его дело рассматривал суд присяжных.
Как отнесется, гадать сложно, не зная материалов дела. Вон, даже здесь в комментариях кто-то по материалам "Фонтанки" сразу готов дать пожизненное (статьей, кстати, не предусмотрено; если ничего нового не найдут, там, похоже, ч. 1 ст. 105, от 6 до 15, без рецидива и отягчающих больше 12 нереально получить), а кто-то об аффекте и самообороне рассуждает.
Другое дело, что в России присяжные решают, имело ли место вменяемое деяние, совершил ли его подсудимый, и наличествует ли его вина (если все 3 да, то еще, заслуживает ли подсудимый снисхождения). Квалификация, смягчающие-отягчающие, размер наказания и другие детали остаются на усмотрение председательствующего судьи.
aqu
14.11.19 10:08
0 5

Влияет, но не напрямую, а косвенно. Если стал прятать тело, вместо того чтобы вызвать скорую, значит уже вряд ли получится съехать на самооборону или убийство по неосторожности. Если бы развесил куски на балконе, то добавилось бы хулиганство, а это между прочим ещё дополнительно до 7 лет.

Если бы развесил куски на балконе, то добавилось бы хулиганство.
Не добавилось бы, нет нарушения общественного порядка в принципе, и нет иных необходимых условий: с применением оружия/предметов, на транспорте и др. Даже административки по 20.1 нет.

Какая, на хер, "явка с повинной", когда его выловили в Мойке при попытке утопить отпиленные руки жертвы? Это что за "явка с повинной"?
Это "заплыв с повинной".
13.11.19 14:50
0 6

Взвешенный разбор - author.today/post/58392
ilq
13.11.19 14:49
0 3

Гоблин топит за него? Блин, Алекс, в своем уме, нет? Я понимаю, что в политических взглядах расходитесь с человеком, но обвинять его в том что он "топит" за расчленителя! Я даже не буду говорить стандартно-мудацкое "пруфы в студию". Никто за него не топит. Это надо быть уж совсем чокнутым дегенератом.
13.11.19 14:29
15 13

Работаешь с человеком, общаешься, всё ок. Потом тебе сообщают, что этот человек убил и расчленил студентку-сожительницу. И ты такой думаешь: "ерунда какая-то", и говоришь: "Давайте подождём следствие". Ну и всё - ты топишь за убийцу-расчленителя, и, наверное, сам такой же!
ilq
13.11.19 14:39
5 15

Раз Гоблин ему руку подавал, значит друг и сообщник - тут двух мнений быть не может. А все ролики, где Соколов грозился убить студентку, он просто со своего сайта уже вычистил, вот теперь их и нет. Но Гоблин все равно уже не отвертится, а поступок Соколова теперь на него ляжет вечным позорным пятном, как и на всех , кто там у него в роликах засветился. Ведь всё всем было понятно уже давно, еще когда он кого-то утопил в 81 году, и потом вызвал рак мозга у бывшей жены, а они все просто покрывали гнусного дела-расчленителя. Сволочи.
13.11.19 14:43
1 12

В Гугле забанили? // пардон за трюизм
13.11.19 14:52
4 2

Раз Гоблин ему руку подавал, значит друг и сообщник - тут двух мнений быть не может.
Егор Яковлев, на официальный комментарий которого ниже давали ссылку тоже Пучкову многократно руку подавал - он тоже "сообщник"?
13.11.19 14:56
1 3

У него ж сарказм.
ilq
13.11.19 15:02
0 3

И правда - табличку меж буков не разглядел. 😄
13.11.19 15:13
0 3

В продолжение темы - Доцента-расчленителя Соколова обвинили в гибели еще одного человека в 1981 году: тогда его "отмазал" отец "при погонах"
Подробнее: www.newsru.com
13.11.19 13:50
2 1

Человек, который его допустил к управлению кораблем, по-моему, несёт за трагедию не меньше ответственности, если не больше.
ilq
13.11.19 14:35
0 0

Никто никого не оправдывает, но объективности ради. Не спешите на основании "громкости" имени (относительной) давать "высшую меру". И путать связи причинно-следственные.
Понятно что дядька не ангел. Но убийство по всей видимости стандартная бытовуха.
Расчлененка - не отягчающее обстоятельство, а попытка скрыть преступление. Т.е. не складывается, а перекрывается более тяжким.
Если корысти в мотивах, серийности, или, иных отягчающих не найдут - максимум что дают по аналогичным - лет 8. Признание вины и "особый порядок" (не путать с явкой с повинной) - минус год-два срока от максимума. Учитываю возраст, болезни и заслуги - дядька вроде орден почетного легиона имеет (явно не за ублажение студенток) - дадут 5-6 реального срока. Хороший адвокат (на которого денег вероятно сам найдет), сдвинет скорее к 5-м, но врядли меньше. Выйдет через 2/3-х срока- стандартная практика. Т.е. отсидит реально года три, библиотекарем.

Еще раз, это не потому что он профессор - это стандартные сроки по бытовым убийствам в РФ.
Любому 65-ти летнему школьному учителю, убившему из ревности свою жену (неважно какого возраста) дают столько-же.

И домашний арест не нужно сразу с "запутинством" связывать. СИЗО - оправдано когда бежать может, или когда социальную опасность представляет (свидетелей запугивать и т.п.). Ни того ни другого здесь формально не наблюдается.
Наоборот, ему СИЗО за благо - минус к сроку в непосредственно тюрьме. В СИЗО ему все-же попроще будет (и зачет там вроде день за полтора). Если здоровье позволяет.

Желтая пресса налетела как падальщики - именно потому что профессор, и "выпуклая личность". Зависть к молоденьким студенткам опять-же покоя многим не дает.
Но это же не причина линчевать деда.
13.11.19 13:48
7 20

При всей омерзительности персонажа (в очередной раз удивляюсь, как явственно отражаются внутренние пороки на внешности людей) я в общем то тоже за то, чтобы следствие было проведено в полном объеме, прежде чем выносить приговор.
Но еще меньше хочется, чтобы было как совсем недавно в Саратове, когда нелюдь, отсидевший совсем немного лет за сексуальное насилие вышел и сразу же убил 9-летнюю девочку.
Люди редко меняются, тем более в лучшую сторону, тем более после тюрьмы.
13.11.19 16:15
0 4

СИЗО - оправдано когда бежать может, или когда социальную опасность представляет (свидетелей запугивать и т.п.). Ни того ни другого здесь формально не наблюдается.
Человек, который дома в одиночестве пилил другого человека, не представляет социальной опасности? Ну-ну...
13.11.19 19:45
2 9

СИЗО - оправдано когда бежать может, или когда социальную опасность представляет (свидетелей запугивать и т.п.). Ни того ни другого здесь формально не наблюдается.
СИЗО еще оправдано, когда статья тяжкая и светит большой срок. Есть вероятность, что подсудимый пустится в бега.
13.11.19 21:01
0 1

Истинно так.
Когда-то у г-на Соловьёва (да-да! того самого подонка) смотрел "телевизионную дуэль" между Генри Резником (известный адвокат) и Владимиром Овчинским (генерал в отставке, экс-шеф россиского отделения Интерпола). Спор, кстати, весьма уважительный, невзирая попытки Соловьёва превратить это в обычный для него срач, шёл именно о мерах пресечения. И я согласен - да, если нет оснований для того, что подследственный сбежит или убьёт/запугает/подкупит свидетелей, то не надо сажать. Домашний арест
Это, разумеется, не в оправдание данному "Наполеону" и не в защиту тех, кто за пластиковый стаканчик на несколько суток закрывает.
14.11.19 01:23
0 1

У меня клиенту светило "от восьми". Обошлись подпиской о невыезде. Через год был суд, на котором дело переквалифицировали на административку, штраф - 10.000 рублей (примерно 300 долларов по тогдашнему курсу). Кому было бы хорошо, если бы он год просидел в "Крестах"?
14.11.19 01:27
0 1

Вы разницу между чикатилло/ганибалом, которые пилят чтобы пилить (или саратовским уродом, который "пилил" чтобы скрыть изнасилование) и "напуганным школьным учителем", который пилил со страху за содеянное в порыве ревности например - чувствуете?
Причинно-следственные связи не путаете? Как говорил Жеглов - одно дело на эмоциях убил близкого человека. Другой хладнокровно спланирует.....
Понятно что этот не позвонил, и не покаялся. А начал заметать следы. Но это не заранее продуманный план (пиление), а со страху и под алкоголем...
УК 105 ч1. от 6 до 15.
В его случае будет 6-7. Реального срока. Условку по такой статье не дают.

А опасности для остальных членов общества он не представляет. Как и любой другой бытовой душегуб.
Полно примеров. У нас один жену застрелил. Светила 105 ч.2. (наследство, которое при разводе бы не получил). До приговора под подпиской ходил. Из суда на строгач...
Потому что для посторонних людей опасности не представляет. И не Наполеон, и не запутинец. Обычный барыга.
14.11.19 07:35
2 4

Разница, как между гранатой и ножом. И у того и у другого в голове опилки. Место им - за решеткой, навсегда.

Я вот вечерами, после всей дневной чехарды, сажусь с детишками, посмотреть мультики, поболтать о том, как у кого день прошел. Пытаюсь чему-то глобальному их научить. Убедить, что мир вокруг прекрасен. А в это время, за стеной, этот хер отпиливает голову ножовкой молодой девочке. В том, что этот больной ублюдок не опасен для моих детей вы меня никогда не убедите.
14.11.19 20:59
0 1

Интересно, каким образом научная деятельность может быть смягчающим обстоятельством в убийстве с расчленёнкой?
Он что, научный опыт проводил?
13.11.19 13:46
1 11

Интересно, каким образом научная деятельность может быть смягчающим обстоятельством в убийстве с расчленёнкой?Он что, научный опыт проводил?
Это не смягчающее обстоятельство, а аргумент для судьи в предусмотренных УК рамках сдвинуться на год в минус. Как "характеристика с места работы".
13.11.19 13:59
1 5

А сама по себе - попытка скрыть труп - действие явно не заранее спланированное, а следствие шока от содеянного. Потому бухал, и пилил. Т.е. и как отягчающее не пойдет.
13.11.19 14:02
0 1

Это не смягчающее обстоятельство
Я, что ли, сам назвал это смягчающим обстоятельством? Это так его адвокат говорит.
13.11.19 14:10
0 0

А сама по себе - попытка скрыть труп - действие явно не заранее спланированное
То есть если убил зарание запланировав убить и спрятать труп, то я явно не зарание планировал?

А сама по себе - попытка скрыть труп - действие явно не заранее спланированное, а следствие шока от содеянного. Потому бухал, и пилил. Т.е. и как отягчающее не пойдет.
вот если бы сначала набухался. Я тоже под синькой чудить начинаю.
13.11.19 19:38
1 0

А вот если застрелил "под синькой" - это уже отягчающее.
Речь вроде про то, что пилил "под синькой". Нужно отделять попытку скрыть убийство, от самого убийства.
14.11.19 07:42
0 1

Может он и не убивал её вовсе?
Просто отпиливал конечности.
А умерла она "от обширного кровотечения".
"неуиноуен, отпустить".
14.11.19 18:32
0 0

Касательно работы адвоката. Вспомните первую серию Better call Saul. Там где он подростков, отпиливающих головы у трупов, защищает...
«Все мы были молодыми» (с)
:)
13.11.19 13:39
1 0

"Это уже было в "Симпсонах"(с), в начале каждой серии два подростка отпиливают голову 😄
13.11.19 14:39
0 2

На что спорим, что примерно так и будет?
Думаю, наказание будет показательно строгим. Готов поспорить.
13.11.19 13:33
1 1

А адвокат при всей патовой ситуации решил срубить себе максимум пиара. Ведь чем отмороженнее адвокат, тем он известнее и круче.
13.11.19 13:37
1 2

Новости с полей, газета "Взгляд":
13.11.19 13:25
0 0

Газета Взбляд в своем репертуаре. Про хохлов там есть чо?
13.11.19 14:58
0 4

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 22.12.2015 N 58 (ред. от 18.12.2018) "О практике назначения судами Российской Федерации уголовного наказания"
Учет обстоятельств, смягчающих и отягчающих наказание

Не может признаваться добровольным заявление о преступлении, сделанное лицом в связи с его задержанием по подозрению в совершении этого преступления. Признание лицом своей вины в совершении преступления в таких случаях может быть учтено судом в качестве иного смягчающего обстоятельства в порядке части 2 статьи 61 УК РФ или, при наличии к тому оснований, как активное способствование раскрытию и расследованию преступления.
13.11.19 13:07
0 3

Алекс, предлагаю устроить голосовалку, как на многих сайтах.
Типа:
1. Дать 5 лет строгого
2. Дать 10 общего
3. Дать 15 без права переписки
и проч.
С онлайн подведением результатов.
Не только по этому вопросу, но и по другим резонансным.
А то реально надо прочитать все коменты, сложить и разделить, что бы понять какая версия у народа (к которому в данном блоге прислушиваешься, т.к. адекватные) более актуальна.
13.11.19 13:00
5 2

Зачем? Во-первых тут люди в массе своей адекватные и если Вы в себе тоже чувствуете аналогичную адекватность - значит совпадете по мнениям.

Во-вторых, устраивать голосование из дискуссии - верный путь свести ее к битве "правых против неправых".

В третьих - блог и устроен ради чтения и участия в комментировании. А с голосовалкой получится: прочел заголовок, клац по варианту и дальше пошел. Смысл-то как раз в выслушивании чужих мнений, а не только в декларировании своего.

Добавлю своих 3 копейки.
Сначала как надо: Надо уточнить доказательную базу и если она соответствует первоначальному описанию - запереть на пожизненное. Там, скорее всего он протянет недолго.
Теперь - как будет: признают больным, отправят полечиться или дадут может минимум/условное. Потом УДО, герой-историк, выступления на первоканальных шоу в стиле "персонаж Преступления и Наказания", гость соловьев-симоньян и прочей шушеры.
А вот как можно было бы (сразу говорю - не мой вариант): оправдать (чем более идиотски, тем лучше) и выпустить. Скорее всего, он, как и Буданов, недолго проходит.
13.11.19 12:57
4 2

А вот как можно было бы (сразу говорю - не мой вариант): оправдать (чем более идиотски, тем лучше) и выпустить. Скорее всего, он, как и Буданов, недолго проходит.
Так доцент это понимает. Ибо сам просил спрятать его в СИЗО, несмотря на желание адвокатов отправить его на домашний арест.
13.11.19 13:34
2 0

Хм. Где-то в новостях видел признание Соколова, что разъяренная девушка на него с ножом набросилась, еле отбился. Может фейк.
И расчленение трупа немного портит эту версию.
P.S. Вот же: www.fontanka.ru
"Судья удивленно уточнила: «Я не очень поняла. Это девушка на него с ножом?..» После этого адвокат Александр Почуев залился краской и заявил: «Ваша честь, ну я не хотел, чтобы он этого говорил. Это все преждевременно»."
13.11.19 12:48
1 0

Хм. Где-то в новостях видел признание Соколова, что разъяренная девушка на него с ножом набросилась, еле отбился. Может фейк.
А теперь перейдите к разделу "оружие преступления". Это был обрез из мелкашки, стилизованный под пистолет времен Бородино. Повторюсь, мелкашка. Остановить из нее человека с ножом, скажем там, крайне маловероятно. А уж успеть сделать четыре выстрела из однозарядного оружия по человеку, нападающему на тебя с ножом в ограниченной пространстве это просто ненаучная фантастика.
13.11.19 14:32
2 3

А теперь перейдите к разделу "оружие преступления".
Похоже, Вы спутали меня с Соколовым. Это его заявление насчет насчет обороны.
А так я с Вами согласен, что версия самообороны тут сильно издевательски выглядит.
Хотя я сомневаюсь, что многие смогут продолжить нападать с ножом получив даже один выстрел в туловище или голову из мелкашки с близкого расстояния.
13.11.19 15:10
0 2

Хотя я сомневаюсь, что многие смогут продолжить нападать с ножом получив даже один выстрел в туловище или голову из мелкашки с близкого расстояния.
Многие как раз, запросто смогут. Но тут такое дело, если нападавший "смог продолжить", то у вас не будет возможности сделать еще три выстрела из однозарядного оружия. А если не смог, то у вас уже нету необходимости эти самые три дополнительных выстрела делать.
13.11.19 18:19
0 2

Прошу понять меня правильно, насчет четырех выстрелов тут разных мнений быть не может, если речь об самообороне идет. Это всё равно, что фраза из анекдота: "поскальзывается и падает на нож 18 раз".
Но, никак не сопоставляя с данным случаем. Меня бы остановила и одна пуля из мелкашки. Ваше заявление насчет того, что "Многие как раз, запросто смогут", меня удивляет.
13.11.19 20:39
0 0

"Многие как раз, запросто смогут"
Адреналин умеет много гитик. Если бы пуля из мелкашки уверенно останавливала нападавших - не надо было бы городить всевозможные Dum-dum, Hydra-Shok и прочие милые чудеса терминальной баллистики.
13.11.19 23:17
1 2

"Налицо смягчающие обстоятельства - это вся та научная деятельность, которой Соколов занимался до недавнего момента. Он внес существенный вклад в развитие отечественной истории", - заявил адвокат.
Ну адвокат, он на то и адвокат. Мнение его отнюдь не решающее.
Будет убийство по неосторожности, учтут "явку с повинной", ученые степени, близость к телу, научную работу и все такое. Условка, но очень строгая - без права убивать студенток ближайшие пять лет.

На что спорим, что примерно так и будет?
Накатают ему на полную катушку. На что спорить будем?
13.11.19 12:32
0 2

Как сказано в одной из ссылок Алекса - "Близилось ЕББ".
Вообще, универсальная фраза.
13.11.19 12:28
0 1

Какая, на хер, "явка с повинной", когда его выловили в Мойке при попытке утопить отпиленные руки жертвы? Это что за "явка с повинной"?
Ну, это юридический термин и его формальные определения не совсем совпадают с обывательским пониманием. Формально это может быть понимаемо, как задеражание по подозрению в сокрытии улик. Ну, и "явка" выгодна следакам - перед тем, как очухаться и уйти в несознанку, клиент на явке с повинной может много чего полезного рассказать. Это же в любом случае придётся доказывать (ну, в нормальном суде, а не в российском), но если клиент сам всё описал, то всё многократно легче же становится.

Какая угроза? Он же не пластиковый стаканчик в сторону росгвардейца кидал, в самом деле, так что тут только домашний арест, я считаю.
На Алтае на бывшего полицейского, который обвинил начальство в наркобизнисе вешают "разглашение государственной тайны"... Разгласил, понимаешь, государственную тайну, что наркотой у нас торгуют высшие полицайские чины...
13.11.19 12:20
1 6

Ну, это юридический термин и его формальные определения не совсем совпадают с обывательским пониманием. Формально это может быть понимаемо, как задеражание по подозрению в сокрытии улик.
Очень сильно притянуто за уши. Согласно разьяснениям Верховного суда: "Не может признаваться добровольным заявление о преступлении, сделанное лицом в связи с его задержанием по подозрению в совершении этого преступления." Та что дело в том задержали ли его до того как он признался или нет
13.11.19 12:36
0 1

Не может признаваться добровольным заявление о преступлении, сделанное лицом в связи с его задержанием по подозрению в совершении этого преступления.
но здесь его задержали вообще случайно и преступление обнаружено постфактум.

Та что дело в том задержали ли его до того как он признался или нет
Ноуп! Вот если было зафиксировано преступление (обратились родственники либо найден труп), следствие определило подозреваемого и получило санкцию у судьи (или кого-там, прокурора?) на задержание этого подозреваемого, то это было бы так.
13.11.19 13:34
0 0

Ноуп! Вот если было зафиксировано преступление (обратились родственники либо найден труп), следствие определило подозреваемого и получило санкцию у судьи (или кого-там, прокурора?) на задержание этого подозреваемого, то это было бы так.
Ну в общем я имел ввиду что было первичным, обвинение/задержание в убийстве или признание. В деле это пока четко не видно. Признался судя по всему уже после выписки из больницы. Что то мне кажется (возможно ошибочно) к этому времени он уже стал подозреваемым в этом преступлении и фактически задержанным
13.11.19 14:02
0 1

Он еще переделал винтовку в пистолет (обрез?), из которого и убил девушку, а это плюс статья 223 УК про самодельное оружие.
13.11.19 12:20
1 1

У нас вроде не плюсуют статьи? Или плюсуют? Я профан в этом деле.
ilq
13.11.19 14:07
0 0

Не плюсуют. Но добавить срок могут. А могут не добавить
13.11.19 15:00
1 2

Или плюсуют?
"Плюсуют" при определенных условиях и с оговорками. 105 с 223 (если она имело место) частично сложат.
aqu
14.11.19 10:20
0 1

На повышение пойдет, инфа 100%.
А скорее всего будет так. Дадут ему небольшой срок, потом через год-другой досрочно освободят за хорошее поведение. К этому времени все уже все забудут (хотя забудут уже через месяц после приговора). А где он там сидел, в тюрьме или в санатории с красной икрой и студентками, это же никому не расскажут.
13.11.19 12:20
11 3

Да, ну, бросьте, кому он нужен? Вот если бы он "учёный" по путинскому периоду был или, хотя бы по сталинскому и прославлял этих уродов, тогда, да. С икоркой. А наполеоновские войны - ну, кому из этих бандюганов при власти они интересны?
13.11.19 12:23
2 2

Да, ну, бросьте, кому он нужен?
Вы со своей колокольни судите. А этот Соколов-Наполеон, в числе всего остального, французов в анексированный Крым возил.
Много кому он нужен.
13.11.19 12:27
5 2

французов в анексированный Крым возил
ээээ. Тайными контрабандистскими тропами? Это прямо важная для полицаев заслуга?
13.11.19 12:36
1 2

А этот Соколов-Наполеон, в числе всего остального, французов в анексированный Крым возил.
Ну французов я не возил, но сам пару раз в Крыму отдыхал. Наверное тоже могу, в случае чего, рассчитывать на снисхождение.
13.11.19 12:38
3 5

Вот если бы он "учёный" по .. периоду...хотя бы по сталинскому
С каких пор наши текущие власти одобряют сталинский период?
13.11.19 13:23
7 2

На отказ в визе, необходимой для въезда в цивилизованные страны, - вполне
13.11.19 13:28
2 0

С каких пор наши текущие власти одобряют сталинский период?
мемориальцев, копающих (лопатами) "против" чекистов довольно последовательно закатывают в лагеря 😒.
13.11.19 13:37
2 2

С каких пор наши текущие власти одобряют сталинский период?мемориальцев, копающих (лопатами) "против" чекистов довольно последовательно закатывают в лагеря 😒.
совсем не за это. В симпатии к Сталину уж точно текущие власти не замечены.Это же их главный козырь "зато у нас демократия"
13.11.19 14:29
5 2

совсем не за это
разумеется, совсем-совсем "не за это". Зожевца - за наркотики, бородатого отшельника - за "педофилию", ага.

В симпатии к Сталину уж точно текущие власти не замечены
продолжайте не замечать. Может орден дадут. Или медаль.
13.11.19 14:35
2 5

совсем не за эторазумеется, совсем-совсем "не за это". Зожевца - за наркотики, бородатого отшельника - за "педофилию", ага.
А педофилия и торговля наркотиками -это не преступления?
В симпатии к Сталину уж точно текущие власти не замеченыпродолжайте не замечать. Может орден дадут. Или медаль.
А где Вы видите симпатию? В каждом современном фильме про те времена злые нквэдэшники всех кошмарят , а злобный упырь в кремле сидит. На какой то праздник вывесили портреты Сталина , которые тут же власти убрали. Хоть один обратный пример приведите .
13.11.19 14:48
5 4

А педофилия и торговля наркотиками -это не преступления?
Такое же, как и сломанная карателями нога. Ведь за неё пострадавшему ещё и штраф выписали - значит точно преступление! Но вы, говорю же, продолжате не замечать.

Хоть один обратный пример приведите .
Открытие памятника упырю в Новосибирске. Местные власти вяло сопротивляются, высшая власть молчит. Про фильм "смерть сталина" и его фактический запрет сами вспомните?
13.11.19 15:01
4 2

Такое же, как и сломанная карателями нога. Ведь за неё пострадавшему ещё и штраф выписали - значит точно преступление!

Враг врага-не всегда друг. Удивляет бездумная защита по этому принципу, не владея ситуацией. Вы то откуда знаете что именно там было?
.Открытие памятника .... в Новосибирске... фильм "смерть сталина" и его фактический запрет сами вспомните?
единичные случаи , к тому же в Новосибирске не памятник, а бюст на внутренней дворовой территории чего там, фильм вроде как шел

Я вижу совершенно обратное, Сталин как такое своеобразное пугало. По типу "в там вообще негров линчуют"
13.11.19 17:15
3 1

Удивляет бездумная защита по этому принципу, не владея ситуацией.
Удивляет гавканье по команде без включения мыслительного аппарата по принципу - наказания без вины не бывает. Как раз принцип сталинских времён.

не владея ситуацией.
Так ознакомьтесь, это не так уж сложно.

единичные случаи
пффф. Поздравляю вас, товарищ демагог. Вы просили "хоть один" пример. Я привёл два. У вас опять отмазка, - ой, еденичные случаи! Фу, неприятно.

фильм вроде как шел
да, и за этот еденичный показ кинотеатру влепили штраф.

Я вижу совершенно обратное, Сталин как такое своеобразное пугало.
да вы, судя по тому, что написали, вообще с закрытыми глазами живёте.

По мнению президента, излишняя демонизация Сталина является одним из путей атаки на Советский Союз и Россию.

По словам российского лидера, даже такой "ярый антисоветчик", как британский премьер Уинстон Черчилль, был "гибок" в отношении к Сталину.

Ну, и "головокружение от успехов" пудинг цитирует. Стало быть штудирует. Иначе откуда вообще весь этот курс на репрессии? Вряд ли бы он сам до такого додумался.
13.11.19 17:44
3 4

Удивляет бездумная защита по этому принципу, не владея ситуацией.Удивляет гавканье по команде без включения мыслительного аппарата по принципу - наказания без вины не бывает. Как раз принцип сталинских времён. не владея ситуацией.Так ознакомьтесь, это не так уж сложно..
Заметьте, я не принимаю ни ту ни другую сторону . Я там не присутствовал, уголовного дела не читал. А мыслительный процесс без знания фактов включают только идиоты. Полагаю, что у правоохранительных органов и без того работы хватает без всякого фабрикования
дел. Или Вы думаете, что в тюрьмах все невиновные сидят?



ЗЫ А "единичный" пишется через "и" Переключите Ваш мыслительный процесс на грамматику русского языка лучше
13.11.19 18:09
2 2

Поздравляю вас, товарищ демагог. Вы просили "хоть один" пример. Я привёл два. У вас опять отмазка, - ой, еденичные случаи! Фу, неприятно. фильм вроде как шелда, и за этот еденичный показ кинотеатру влепили штраф.
изучил ситуации подробнее
1 Бюст ( да небольшой бюст , а не памятник) Сталину находится во дворе частной территории . Установлен частным лицом. У себя дома Вы можете ставить памятник кому угодно. Никакой господдержки нет

2 Кинотеатр получил штраф за демонстрацию этой картины без прокатного удостоверения , обычное дело, содержание какртины не имело к тому никакого отношения. Потом это удостверение было получено и картина прокатывалась . Ввиду ничтожных сборов вскоре была снята с проката.

Как у Вас там .
Поздравляю вас, товарищ демагог
13.11.19 18:45
3 3

Заметьте, я не принимаю ни ту ни другую сторону .
ну, вот от демагогии скатились до банального вранья. А это кто писал, - А педофилия и торговля наркотиками -это не преступления?? Пушкин? Фу, мерзость.

Я там не присутствовал, уголовного дела не читал.
да, я вижу, что Пастернака вы не читали.. но осуждаете. Всё как по писаному. Фу, мерзость.

Или Вы думаете, что в тюрьмах все невиновные сидят?
оооо, какой знатный передёрг! да, это тоже знакомая фраза. Оттуда же. И ещё, - передайте товарищу сталину путину, что произошла чудовищная ошибка. Ага.
Фу, тут уже не мерзость, а кое что похуже. 😒
13.11.19 20:29
1 2

Бюст ( да небольшой бюст , а не памятник
один раст - не педераст? Ну-ну.
13.11.19 20:30
3 2

Кинотеатр получил штраф за демонстрацию этой картины без прокатного удостоверения
ну, если первый раз передаст, то дальше можно врать напропалую? Прокатное было выдано.
13.11.19 20:33
2 0

. Я там не присутствовал, уголовного дела не читал. да, я вижу, что Пастернака вы не читали.. но осуждаете. 😒
Я высказываю мнение о только том, что знаю. Если Вы знаете больше меня по теме , расскажите, только нормально, без истерик.

И еще объясните , зачем нынешней власти сажать кого то за разоблачения сталинизма?
13.11.19 21:47
3 3

Власти, разумеется, не кричат - Да здравствует Великий вождь Сталин, ура отцу народов!
У нас в этой роли сейчас другой человек, цивилизованный.
Но - открытие бюстов, календарики, портреты на шествиях - еще лет 15 назад были невозможны. А сейчас - официально неодобряемы, но неофициально их предпочитают не замечать.
aag
14.11.19 00:37
1 3

Открытие памятника упырю в Новосибирске. Местные власти вяло сопротивляются
СОПРОТИВЛЯЮТСЯ?!
Мэр Локоть, что ли, сопротивляется? Который открыто говорил, что хорошо относится к Сталину?
Он просто включил заднюю, когда понял, какой общественный резонанс вызвало желание его сопартийцев поставить памятник на городской земле.
14.11.19 07:01
0 2

Удивляет бездумная защита по этому принципу, не владея ситуацией. Вы то откуда знаете что именно там было?
В обоих случаях было оглашено достаточное количество фактов, чтобы понять, что дела шиты белыми нитками и обвинения притянуты за уши.

к тому же в Новосибирске не памятник, а бюст на внутренней дворовой территории
На "внутренней дворовой территории" он был установлен после большого общественного возмущения, а изначально его планировали поставить именно на городской территории.
14.11.19 07:07
1 2

понять, что дела шиты белыми нитками и обвинения притянуты за уши.
Опять выводы сделаны без всяких оснований. Вы читали уголовные дела? Извините, Вы всегда беретесь рассуждать о том, чего не знаете?

На "внутренней дворовой территории" он был установлен после большого общественного возмущения,
С каких это пор общественное возмущение останавливает власти по какому либо поводу?
На фоне открытий огромных памятников на бюджетные средства Солженицыну , музеев Гулага с присутствием первых лиц государства и какой то мелкий бюст во дворе. Караул, наступление коммунистического тоталитаризма идёт полным ходом !!!
14.11.19 09:47
3 2

Опять выводы сделаны без всяких оснований.
Вы как-то выборочно цитируете, искажая суть написанного.
А написано было, что опубликовано достаточное количество фактов, чтобы составить своё мнение.

Вы читали уголовные дела?
А у нас уголовные дела теперь есть в открытом доступе?

Извините, Вы всегда беретесь рассуждать о том, чего не знаете?
Рассуждаете о том, чего не знаете, как раз ВЫ.
С фактами не знакомы, но сразу утверждаете, что "за педофилию" и "за наркотики".

С каких это пор общественное возмущение останавливает власти по какому либо поводу?
Вот у ВАС, возможно, не останавливает.
А у НАС -- останавливает, этот случай далеко не первый.
И в Екатеринбурге строительство очередного БЦ от ЗАО "РПЦ" на месте парка в центре города было остановлено именно после массовых протестов.

какой то мелкий бюст во дворе
Напоминаю, что изначально предполагалось поставить не во дворе, а именно на городской территории.

И если такой бюст устанавливается при содействии и с одобрения городских властей -- то да, это жопа.
Если вы не понимаете, что ЛЮБОЕ восхваление Сталина -- дикость, то я вас могу только пожалеть.
14.11.19 13:22
2 1

Вы читали уголовные дела?А у нас уголовные дела теперь есть в открытом доступе? .
т е не читали. Как можно делать выводы не зная ситуации? С чего Вы решили, что дела "шиты белыми нитками"? Еще раз напоминаю, я не знаю ситуацию и не делаю выводов, в отличие от Вас. Догадываюсь, что те ,о ком идет речь Вам симпатичны.Но предъявлены обвинения по особо тяжким статьям. Тут уже обсуждалась схожая ситуация
Работаешь с человеком, общаешься, всё ок. Потом тебе сообщают, что этот человек убил и расчленил студентку-сожительницу. И ты такой думаешь: "ерунда какая-то", и говоришь: "Давайте подождём следствие".
ЗЫ Неужели Вы верите , что за разоблачения сталинизма сейчас преследуют?
14.11.19 15:24
2 1

И если такой бюст устанавливается при содействии и с одобрения городских властей -- то да, это жопа.
какое в жопу содействие? Власти запретили ставить бюст на улице и он был поставлен в закрытом дворе.
восхваление Сталина.
этого сейчас и рядом нет
14.11.19 15:40
2 0

в Екатеринбурге строительство очередного БЦ от ЗАО "РПЦ" на месте парка в центре города было остановлено именно после массовых протестов.
Зато какой Ельцин центр отгрохали
14.11.19 16:47
2 0

Сослать на о.Св.Елены в комнату с обоями с краской из мышьяка. 😄

Представляю, чтобы началось, если бы это сделал какой-нить таджик. Или марокканец. Рассуждения про менталитет и предложения закрыть всё и всех
13.11.19 12:14
0 2

Ничего бы не было. Пошумели б в интернетах и сами бы заключили, что не надо скопом обо всех. И вообще, среди аборигенов и не такая мразь случается.
13.11.19 12:28
0 0

Невзоров по нему уже хорошенько прошелся
13.11.19 12:01
1 6

Да уже кто только не прошелся: coub.com
13.11.19 13:39
0 4

Почему же его раньше в психушку не оформили? Там вроде Наполеонам всегда рады.
13.11.19 11:58
1 3

Да нет, Алекс, закроют, как пить дать. Пятнашку получит, однозначно. Слишком высок общественный резонанс! Да и Бастрыкин уже отправил следаков в Питер. Пишут, что и путин в курсе дела. Нет, так просто уже не отмажут. А пятнашка для этого перца, надеюсь, считай пожизненно! Кстати, походу только Гоблин и топит-то, остальные его коллеги, которые работали с ним вот что пишут. xn----7sbfxda1bemgjms0a5lh.xn--p1ai/index.php/3139-ofitsialnyj-kommentarij-egora-yakovleva-i-redaktsii-tsi-po-delu-sokolova
13.11.19 11:51
1 0

За что топит Гоблин?
ilq
13.11.19 14:08
0 3

За Наполеона доморощенного Гоблин топит, он у Гоблина светился в передачке.
13.11.19 14:42
3 0

Адвокат просто делает свою работу, тут без претензий. А по поводу самого убийства вот. Мразь конченая этот "наполеончик". Но могут попробовать отмазать конечно. Посмотрим как будут события развиваться.
13.11.19 11:35
0 5

У него еще и первая жена погибла при невыясненных обстоятельствах.
13.11.19 11:30
7 0

У него еще и первая жена погибла при невыясненных обстоятельствах.
Там написано, что она умерла от рака мозга. Остальное - какие-то сплетни.
13.11.19 13:44
0 4

Во-вторых, конечно, адвокат зажигает.
По-моему, адвокат делает все абсолютно правильно. Защищать интересы обвиняемого - это его работа.
13.11.19 11:27
0 9

Во-вторых, конечно, адвокат зажигает.По-моему, адвокат делает все абсолютно правильно. Защищать интересы обвиняемого - это его работа.
Причем часто не взирая на этическую сторону. Правда репутация может пострадать от излишка фантазий.
13.11.19 12:07
6 0

А что означают слова "невзирая на этическую сторону"? То есть, типа если он убил и расчленил, то и защищать его не надо?
13.11.19 13:58
0 6

каждый горазд вещать про "этическую сторону" работы адвоката пока это не касается его лично. НЕ думаю, что кто-то хотел бычтоб в отношении него велось следствие (по любому поводу) по принципу "все с ним понятно, тут же ясно как все было и нечего слушать его отмазки". Работа адвоката состоит в том чтобы следствие велось в соответствии с законом.
13.11.19 14:57
0 7

Алекс, справедливости ради, адвокат может трещать что угодно и просить что угодно. На то он и адвокат.
Вопрос в том, что будет в реальности. Когда будет, тогда и будет смысл говорить. А сейчас мы обсуждаем заявления адвоката, которые вообще нихрена не стоят.
13.11.19 11:25
0 5

комментарий от Егора Яковлева: vk.com
13.11.19 11:24
0 9

Кстати, комментарий очень хороший. Я бы даже сказал, что единственный нормальный, а не мерзкий хайп в стиле желтой прессы.
13.11.19 11:32
0 10

Некоторым тут присутствующим почему-то всё равно не по нраву.
111
13.11.19 23:49
0 1

Ученому давно психиатр требовался. Посмотрите на его фотографии в образе. Не напрасно Наполеон -герой бесчисленного множества анекдотов про психов и дурдома.
13.11.19 11:15
1 5

Посмотрите на его фотографии в образе. Не напрасно Наполеон
"Профессор - Наполеон преступного мира!" (С) Шерлок Холмс
13.11.19 13:34
0 2

На что спорим, что примерно так и будет?
В случае проигрыша - на пост с персональными извинениями Колокольцеву В.М. и Чайке Ю.Я. 😉
13.11.19 11:08
0 4

А это, извините, как это? Какая, на хер, "явка с повинной", когда его выловили в Фонтанке при попытке утопить отпиленные руки жертвы? Это что за "явка с повинной"? То есть явного убийцу ловят на месте преступления, а потом он оформляет явку с повинной? Это что за бред?
Формально, никакого бреда нет. Руки мог отпилить у трупа, убитого не им и т.д.
В жизни очень много ситуаций бывает, которые Марининой, Устиновой и Донцовой вместе взятым и упоротым самыми тяжёлыми веществами, даже не приснятся. Следствие в данном случае само иной раз идёт на уступке и даёт оформить именно явку, а не чистосердечное, чтобы потом легче "отдать" дело в суд. Неформальный вариант сделки со следствием.
111
13.11.19 10:59
0 7

К слову на странице у того же Пучкова есть вполне себе адекватный комментарий на эту тему от одного из людей, работавших с Доцентом-руки-ножницы - www.facebook.com
111
13.11.19 11:21
1 3

Действительно МОЩНЫЙ комментарий. Лизанул и чужим и сводным и вашим и нашим)))) Не каждый на такое способен)))
13.11.19 16:54
0 0

И в чем же он явившись повинился? В том, что отпилил руки у трупа, неизвестно как попавшего в его квартиру?
Так его привлекают за надругательство над трупом или за убийство?
13.11.19 20:50
1 1

Привлекают за убийство, но технически это не мешает оформить явку с повинной. Просто постановление о привлечении в качестве обвиняемого считается вынесенным позже, чем написана явка.
111
13.11.19 23:48
0 2

Ну вообще-то адвокат делает свою работу. Проси больше, чтобы получить хоть что-то. На мой взгляд, абсолютно неправильно делать какие-то выводы, основываясь только на заявлениях адвоката. С другой стороны, следствие и суд вообще-то обязаны исследовать и оценить доказательства в полном объеме, причем не только изобличающие, но и оправдывающие обвиняемого. Не буду судить о том, в какой степени виновен Соколов и виновен ли он вообще (суда еще не было, а следствие может и скорее всего будет назначать судебно-психиатрическую экспертизу на предмет определения вменяемости данного персонажа, в которой на самом деле есть сомнения), но должен заметить, что отрезанные руки и вообще расчленение тела имели место уже ПОСЛЕ убийства. Соответственно к вопросу о том, находился ли Соколов ДО убийства в состоянии аффекта, эти, несомненно, ужасные подробности отношения не имеют.
13.11.19 10:40
0 13

следствию еще нужно собрать доказательства и их оформить, что это он убил. Потому и явка с повинной.
13.11.19 10:53
0 5

Наполеон Наполеона в обиду не даст, глаз не выклюет.
Тот же по митингам не шарился, бутылку пластиковую не кидал. Да и вообще, на Жириновского похож.
13.11.19 10:33
5 2

Не отмажут, но наказание смягчат. А написание явки с повинной возможно даже при задержании с поличным 😄
13.11.19 10:31
0 2

Совсем не отмажут. Слишком уж дико. Но смягчающие суд точно найдёт, включая возраст и прочее, что уже адвокатом упомянуто. Сейчас резко у него ухудшится здоровье, будут ежедневно сердечные приступы и обострения диабета, который у него резко обнаружится. В течение всего времени разбирательства. Дадут лет 5, полагаю.
13.11.19 10:27
0 3

Дадут лет 5, полагаю.
Разброс идёт от оправдания до 15 лет. По моему пора ставки делать ))
13.11.19 12:45
0 1

Во времена тотальной лжи, правда это лютый экстремизм, и с упырями где-то также в такие времена. Упыри ведь они, что? Они ведь самые прогрессивные, солнцеликие, талантливые и рукопожатные (даже если отпиливают чужие руки).
13.11.19 10:27
5 3

Ну пока есть только слова адвоката. Адвокат у Соколова должен быть дорогой и хороший, вот и старается.
Выйдет Соколов года через 3-4, будет ему 66, наверное. В таком возрасте новую жизнь не начнешь, новый авторитет не выстроишь. Родители его, вроде как, видеть не хотят. Никаких больше книг и великих ролей в реконструкциях. Так что, жизнь свою прежнюю он закончил 9 ноября.
13.11.19 10:24
0 4

Убил девушку - потерял авторитет, новых ролей в реконструкции не дадут? Как-то вы слишком снисходительны.
aag
14.11.19 00:25
1 0

Не хочу идеализировать американское правосудие, в нём огромное число недостатков. Но есть одна штука, что мне очень нравится - смертная казнь (не во всех штатах, но есть); а балансом к ней - отсрочка. То есть можно лет 10 просидеть в одиночке до того как не электрический стул или иньекцию потащат. Если невиновен, то, чем чёрт не шутит, вдруг настоящего гада найдут? Тоже, конечно, хреново, зато жив. А если виновен... Вот я бы так Соколова и посадил (если, разумеется, его вина будет доказана); чтобы каждое утро просыпался и думал - какой это день, последний или предпоследний?
14.11.19 01:07
0 1

Не будет там никакого аффекта. Ученые степени смягчающим обстоятельством не являются. Явки таким макаром да, оформляют. Стремно, но так.
Ты, Алекс, все в одну кучу смешал - по неосторожности, аффект:)
Здесь банальная 105 ч.1 УК - от 6 до 15.
Дадут лет 8-9.
То, что говорит адвокат - адвокат по другому не может говорить. Я сам адвокат. Что я должен говорить? "Дайте ему срок побольше"? 😄
13.11.19 10:22
0 30

Здесь банальная 105 ч.1 УК - от 6 до 15.
Дадут лет 8-9.
А вот поглядим.
13.11.19 10:25
4 2

Здесь банальная 105 ч.1 УК - от 6 до 15.Дадут лет 8-9.А вот поглядим.
Поглядим:)
13.11.19 10:26
0 3

Ссылки-то читал?
Не Алекс смешал, а адвокат Соколова - Александр Почуев.
"Также Почуев подчеркнул, что у профессора есть множество смягчающих обстоятельств, например, его научная деятельность."
"Его защита планирует доказать, что преступление было совершено в состоянии аффекта."

А является ли научная деятельность смягчающим обстоятельством, судить не нам. Даже не УК.
Адвокат (профи!) считает, что да.

Лет 6 максимум.
13.11.19 10:31
0 0

Дадут лет 8-9.
Лет 6 максимум.
А не забахать ли Алексу тотализатор? 😄
13.11.19 10:46
2 3

Ну так а в УК список смягчающих обстоятельств не является закрытым (часть 2 статьи 61 УК РФ). Так что таковыми вполне может быть признана и "успешная научная деятельность", зависит от усмотрения судьи. Так что слова адвоката Соколова в данном случае не противоречат положениям УК.

Дадут лет 8-9. Лет 6 максимум.А не забахать ли Алексу тотализатор? 😄
А по приезду из Испании получить лет 5.
13.11.19 11:41
0 0

Я сам адвокат. Что я должен говорить? "Дайте ему срок побольше"? 😄
Раздави гадину! Как в 37.
13.11.19 11:51
0 0

А не забахать ли Алексу тотализатор? 😄
Легко. Партнерочку с 1bat каким-нибудь. Всем развлечение и веселье.
13.11.19 14:44
0 0

Как бы не дали двушечку - и свободен.
Пусси Райот будут оскорблены.
13.11.19 18:08
0 0

Дадут близко к максимальному. Лет 13. 1) Общественный резонанс. 2) Мать убитой - полковник милиции. 3) Показания предыдущей любовницы и студентов. 4) Особый цинизм при сокрытии улик.
Ну или признают психом...
14.11.19 16:02
0 0

Им намедни с россиянского бюджету 37 тыщь евров капнуло. За двушечку. По приговору ЕСПЧ.
Россия - щедрая душа.

Тут процессуальные тонкости : Добровольное заявление о совершении преступления сделанное судье, прокурору или следователю, ДО момента привлечения лица, в качестве подозреваемого или обвиняемого, называется – явка с повинной. Хотя в данном случае суд может квалифицировать это как признание вины (деятельное раскаяние). Но пока адвокат озвучивает самый выгодный вариант для подзащитного.
13.11.19 10:20
0 5

Явка с повинной считается таковой, если следствию ничего не известно о преступнике. В случае задержания преступника по показаниям свидетелей или потерпевших и признания им вины это не считается явкой с повинной. Данное признание может служить смягчающим обстоятельством при рассмотрении дела, но не более того.

Это раз.

Деятельное раскаяние с освобождением от уголовной ответственности согласно ст. 75 УК РФ может быть применено только при небольшой тяжести совершенного преступления, наказание, за которое, ограничивается штрафом, исправительными или обязательными работами, а так же лишением свободы на срок не более 2 лет.

Это два.

Если не подтасуют, то сидеть ему очень долго.
13.11.19 10:29
0 7

это три :
Не может признаваться добровольным заявление о преступлении, сделанное лицом в связи с его задержанием по подозрению в совершении этого преступления. Признание лицом своей вины в совершении преступления в таких случаях может быть учтено судом в качестве иного смягчающего обстоятельства в порядке части 2 статьи 61 УК РФ или, при наличии к тому оснований, как активное способствование раскрытию и расследованию преступления.
13.11.19 10:36
0 4

Ну так по документам надо будет сверять, когда он написал явку, а когда был задержан. Да, подтасовать этот момент легко, но тем не менее. Формально, закон будет соблюдён.
111
13.11.19 10:50
0 0

В случае задержания преступника по показаниям свидетелей или потерпевших и признания им вины это не считается явкой с повинной.
Да, так.
Но, строго говоря – тут нет показаний ни свидетелей, ни потерпевших конкретно по убийству. То есть, нет и обвинения в убийстве как такового. С точки зрения УК его поймали "всего лишь" на том, что пытался утопить в реке части тела (и свидетели есть лишь по этому эпизоду) – что, разумеется, тоже уголовка, но совершенно иного рода.
А вот уже конкретно в факте убийства он признался сам – то есть, избавил следствие от процесса доказательства своей вины. В противном случае мог бы включить дурачка и наплести какую-нибудь абсурдную историю вроде: "Пришёл домой, дверь открыта, внутри уже распиленный труп девушки, испугался и сдуру решил от него избавиться"...

Поэтому на усмотрение судьи это действительно может быть признано "явкой с повинной". И адвокат тут не так уж и неправ в своём заявлении (у него вообще работа такая, оборачивать всё в пользу подзащитного)...

P.S. Всё вышесказанное – не в порядке оправдания данного крайне неприятного персонажа, а всего лишь для того, чтобы показать действительную неоднозначность трактовки термина "явка с повинной"...

Там, помимо всех остальных милых подробностей, ещё и незаконное хранение незаконного обреза, вишенкой на торте. До пяти лет, если бы это был простой охотник, где-нибудь за Уралом.
13.11.19 10:16
1 1

По хорошему, сейчас еще должен прилипнуть тот, через кого он патроны доставал. Я так понимаю у него РОХи на такой калибр не было?
13.11.19 10:19
1 0

Кстати Пучков сейчас усиленно чистит сайт от Соколова, была страница с донатом для него( на юриста по спору с Понасенковым собирали), теперь нет, и тд.
13.11.19 10:16
4 2

Видимо старый опер что-то знает или предчувствует ))
13.11.19 10:17
0 4

Все видео с лекциями Соколова на месте вроде. Страницу с донатом закрыли, конечно. В чем еще чистка заключается?
13.11.19 11:17
1 6

В удалении нежелательных комментариев, отключении оных на видео с реконструктором...

И правильно отключили. Ничего вменяемого никто там не откомментит.

И будет соколов учителем труда учить детишек лобзиком выпиливать...
13.11.19 10:15
0 0

лобзиком выпиливать...
фигурку Наполеона...
13.11.19 14:17
0 0

И будет соколов учителем труда учить детишек лобзиком выпиливать...
Ножовкой же!

> Он внес существенный вклад в развитие отечественной истории

Ай, какая классная фраза! 😄
13.11.19 10:15
1 13

> Он внес существенный вклад в развитие отечественной историиАй, какая классная фраза! 😄
"А-а! Вы историк? – с большим облегчением и уважением спросил Берлиоз. – Я – историк, – подтвердил ученый и добавил ни к селу ни к городу: – Сегодня вечером в реке Мойке будет интересная история!"
13.11.19 20:36
0 6

Почитал тут, что Пучков про дело Голунова писал, чуть не стошнило, то ли деменция началась, то ли еще что.
13.11.19 10:13
1 3

Да ладно, он всегда такой был, чему там удивляться-то?
13.11.19 10:14
1 14

Пучков - вообще двуличный лицемер.
Достаточно сравнить его реакцию на два схожих случая.
Кабанов расчленил жену - "Говорят, очередной пламенный оппозиционер. Кто там ещё у них есть? Некрофилы? Людоеды?".
Соколов расчленил любовницу - "Давайте подождём и узнаем, что скажет следствие."
13.11.19 11:38
1 13

Этот престарелый лысый слесарь, с позором изгнанный из рядов правопорядка, вряд ли может изречь что-то разумное.
13.11.19 20:17
1 2
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 3
calella 93
авто 325
видео 2476
вино 264
еда 303