Паника убивает почище коронавируса

То, о чем говорилось и писалось постоянно на протяжении всего коронавирусного дурдома. Есть эпидемия коронавируса - заболевания с высокой распространяемостью и относительно невысокой смертностью, - и мировая пандемия паники и страха, которую устроили правительства и СМИ подавляющего большинство стран. И именно эта пандемия паники и страха (а она еще во многом продолжается) унесла больше жизней, чем непосредственно коронавирус. Я совершенно уверен, что НАМНОГО больше жизней, чем сам коронавирус.

В 2020 году в Петербурге отмечен рекордный рост летальности. Помимо коронавируса, значительный вклад в избыточную летальность внесли сердечно-сосудистые заболевания. Они, а не новая инфекция, стали первой причиной смерти в Петербурге во время пандемии. Впрочем, лидерство сердечно-сосудистых патологий в списке причин летальных исходов наблюдается много лет подряд — неприятным сюрпризом стало то, что прервалась позитивная динамика: до 2019 года число смертей от инфарктов и инсультов снижалось, а в 2020 году оно резко выросло.

РБК Петербург спросил медиков о причине драматических показателей. Если одни собеседники агентства назвали в числе главных факторов биологические — сам коронавирус наносит удар по сердечно-сосудистой системе человека, то другие — сделали акцент на допущенных в стране и городе организационных ошибках. При этом все эксперты называют в числе убийственных, в буквальном смысле слова, факторов — психологический настрой жителей. (Отсюда.)

Прекрасно известно, что паника убивает быстрее и надежнее самых опасных заболеваний. Депрессии, снижение иммунитета, приводящее к обострению самых разнообразных заболеваний. А тут еще людей по домам позапирали, как диких зверей - отличное решение, молодцы!

А теперь удивляются, почему такое количество побочных смертей. Но, впрочем, понятно, что во всех странах все смерти довольно долго списывали на коронавирус. Коронавирус, короче говоря, все спишет!

P.S. В Испании народ запугали очень качественно - конкретно до усрачки. Несмотря на то, что уже два месяца как отменено обязательно ношение намордника на улице, по моим оценкам процентов 70-80 до сих пор носят на улице намордники, причем даже когда бредут где-то в гордом одиночестве. Причем некоторые носят не просто маски, а респираторы. (Понятно, что они их меняют где-нибудь раз в полгода.) Как они в них вообще дышат - непонятно совершенно. Но ходят, гуляют, наслаждаются свежим воздухом.

Upd: Я обычно комменты к подобным постам просто не читаю, времени жалко. Но тут пришлось пробежаться - пожаловались на пару персонажей, у которых совсем снесло крышу. Почитал. Печальное зрелище, конечно, да. Но объяснять что-то людям, которые не понимают совершенно элементарных вещей - считаю бессмысленным. Уж сколько пытался, а толку - ноль, как оказалось.  Но тех, кто вдруг начинает тут фонтанировать дерьмом, да еще и обвинять меня во всех смертных грехах - я, как обычно, просто баню на хер, пожав плечами. Я не нанялся этих упоротых в чувство приводить.

Комментарии 337

Причем некоторые носят не просто маски, а респираторы. (Понятно, что они их меняют где-нибудь раз в полгода.) Как они в них вообще дышат - непонятно совершенно.
Вы, кстати, зря так про респираторы. Я ношу респиратор FFP2, такой как на картинке. Он удобный и дышится в нём по ощущениям даже лучше, чем в стандартной медицинской маске. Правда, я ношу только в людных помещениях, но у нас в Эстонии никогда и не заставляли носить маски на свежем воздухе.

Таскаю с собой, меняю только после длительного использования (несколько часов подряд) или где-то через пару недель использования в режиме "надел, заскочил в магазин минут на 15, вышел, снял".
04.09.21 01:15
0 0

Страх не убивает... Ага, сотни статей как сказался замечательный режим на людях. От роста алкоголизма, наркомании, психических расстройств вплоть до самовыпивания, в том числе и детей.

То что страх, депрессия и стресс угнетают иммунитет тоже как бы не тайна.

Скольких людей убил этот наведенный психоз сложно сказать. Но то что убил и покалечил немало- факт. Когда по Москве пустили скорые с включенными сиренами- даже на меня подействовало. Что уж там впечатлительные и верующие словили... Так нельзя делать.
03.09.21 02:12
1 3

до самовыпивания, в том числе и детей
Позвольте, история с "Синим китом" была еще до пандемии!

www.poverty-action.org
"On average, researchers found a decrease of symptomatic SARS-CoV-2 infections of 9 percent. This reduction was higher in villages that wore a surgical mask (11 percent) and in these, among individuals aged 60+ (35 percent)." Можно долго шутить про намордники, но маски работают.
02.09.21 12:54
1 2

Читала, что многие пожилые люди, а также пациенты с деменцией умерли вследствие вынужденной изоляции.
Nursing Home Patients Saved From Covid-19 Are Dying of Loneliness
www.bloomberg.com
The hidden Covid-19 health crisis: Elderly people are dying from isolation
www.nbcnews.com
COVID, loneliness and despair killed thousands of Virginians
roanoke.com
Огромное количество подобных статей
02.09.21 11:58
2 2

Имеется два утверждения
1. В России скрывают истынные масштабы смертности от ковида, чтобы не печалить тех, кого печалить не надо.
2. В России все смерти списываются на ковид. Потому что такие указания от указующих.

Самое забавное, что оба утверждения можно услышать от одного человека. В любом случае вывод один - РЩД!
02.09.21 08:44
1 2

Не вижу противоречия. Разные ведомства запросто могут рисовать разные цифры. Высокому начальству нужно продемонстрировать победу над ковидом - цифры занижают. Начальство на местах(особенно медикам), у которых не хватает расходных материалов они с ужасом ждут третьей-пятой волны - цифры завышают.

Главное утверждение:
В России цифры статистики отличаются от реальных на десятки процентов в любую сторону. Почему Панфиловой можно, а остальным нельзя?
02.09.21 13:56
0 1

Главное утверждение:
В России цифры статистики отличаются от реальных на десятки процентов в любую сторону.
Причем одновременно в обе стороны! Уоттакуот!

Вот эти официальные цифры одновременно завышают и занижают уровень заболеваемости по стране.
02.09.21 19:13
0 0

Еще хочу заметить, что носить маску на улице, это совсем не паника. Нет никакой паники, скорее напротив.

А то так мы дойдем, что в европе паника - люди ходят через дорогу по переходам, так боятся машин.
02.09.21 03:24
5 11

Еще хочу заметить, что носить маску на улице, это совсем не паника.
Конечно не паника. Это идиотизм.
02.09.21 04:11
14 7

Ой какие милые, милые борцуны за правду и науку, что бы это ни значило))) Как только появляется мнение альтернативное ихнему, даже тут, где их вполне оформленное большинство, исходят на говно. Требования удалить публикацию и забанить автора уже были или я пропустил?)) А нам такую же ахинею, в вашем исполнении приходится слушать 5-7 раз на дню, от имени "специалистов" и "врачей". Вон в Дании всех норок истребили, потому что якобы от них могло что то куда то передаться. Есть сомнения что эти же истерики потребуют принудительной вакцинации/ликвидации любой нации, представляющей для них 0,001% опасность?))
Очень сложно экстраполировать, не имея ни опыта высшей мозговой деятельности ни широты кругозора.
Разумеется убивает не сама паника, а последствия 2 летнего стресса, внезапного изменения образа жизни (испанские пенсионеры, привыкшие сутками сидеть на лавках и в кафешках никоим образом не почувствовали необходимость сидеть в одиночестве взаперти, что вы, им даже в кайф), на ковид очень удобно списать все проебы здравоохранения во всем мире за последние 15 и следующие 10 лет (как же правительства могут быть в этом заинтересованы, они же спят и видят как бы вам работу устроить и ваши грошовые налоги получить, ага), и т.д. и т.п.
Давайте, минусуйте, при чем-массово, это ж единственно вам доступный способ показать что именно ваша реальность правильная, громче шуметь, создавая иллюзию большинства)))
02.09.21 00:56
16 11

Проблема не с утверждением, а с доказательной базой.
Здесь доказательством служит переписанная статистика из Питера, где не было никаких ограничений, никакой паники и стресса. А вирус был полностью побежден еще в июне 2020. Там с того времени все открыто и работает без масок, от ресторанов до массовых праздников.
02.09.21 01:03
1 13

Статистика переписывается в любую сторону, это давно не новость. Я тут уже 2 года говорю о том что до сих пор нет единых критериев что и как считать, а потому-нужна новая волна-делай больше тестов и вот вам рост выявляемости, все закрываем. Нужен спад- меньше тестируй и все, можно открывать дискотеки. Возьми за основу не только тесты а и подтверждения КТ например и вообще эпидемию закрывать можно. И все каждый в своих интересах этим пользуются
02.09.21 02:15
11 4

Альтернативой научной гипотезе является гипотеза ненаучная. И это, понятное дело, не мнение.
02.09.21 02:21
0 9

переписанная статистика из Питера, где не было никаких ограничений, никакой паники и стресса
Серьезно? Мой закрытый на месяц офис мне привиделся? В метро контроллеры не требуют надеть маску? В магазинах на кассах не требуют надеть маску? И перчатки надевать никто не требовал? И ничего не закрывалось и не отменялось?
02.09.21 02:43
2 4

Нужен спад- меньше тестируй и все, можно открывать дискотеки.
Какая безграмотная чушь. Кроме количества выявленных есть еще positivity rate, то есть сколько процентов из всех тестов являются положительными. Для нормальной ситуации - это примерно 5% или меньше. Если процент выше, значит многие с легкими симптомами не тестируются. Правда с кучей тестов для путешествий - это параметр может быть ниже. А вот во Флориде сейчас вроде за 20%, то есть реальная ситуация еще хуже.
02.09.21 07:30
2 6

Давайте, минусуйте, при чем-массово, это ж единственно вам доступный способ показать что именно ваша реальность правильная
Нет, это единственный способ показать тебе, что ты несёшь бредятину не рискуя получить в ответ ещё больший бред.

Нет, это единственный способ показать тебе, что ты несёшь бредятину не рискуя получить в ответ ещё больший бред.
Тут ты неправ, надёжных способов предотвратить получение очередной порции бреда от Paradoxa не существует.

Кто от вас чего потребовал в метро? Дбл, которые стоят и бубнят себе под нос "надееньте мааски"? В магазинах на кассах - зашибись просто мера. Вирус на лету мрет
02.09.21 17:38
1 0

К вирусу это никакого отношения не имеет. Вся "борьба с ковидом" - она больше не про медицину, а про политику и бизнес.
05.09.21 01:21
0 0

Вот не зря же питерское начальство записывает умерших от ковида в графу "инфаркты и инсульты".
02.09.21 00:48
1 3

В штатах паники нет. Просто всех согнали в офисы работать в масках, которые персонал лапает постоянно - просто потому что поправляет, то ли потому что привык лапать лицо.

За руки уже здороваются. В ресторанах кушают. На концерты ходят. Батильонов немеряно.

О социальной дистанции, которая реально может помогать - ваще не вспоминают. Ведь маска же многоразовая - зачем дистанцию?

Доковидные времена только в масках и принудательной устаревшей вакцинацией.
02.09.21 00:32
9 1

Батильонов немеряно.
И они по-прежнему просят огня?

Доковидные времена только в масках и принудательной устаревшей вакцинацией.
Вы сами-то поняли, что написали? Без знаков препинания ваше высказывание звучит бессмысленно. Ну и "принудительной", конечно. Так спешите донести свою мысль, что даже проверить свой текст не можете?

Так спешите донести свою мысль, что даже проверить свой текст не можете?
Мысль? Где вы нашли мысль?

Батильонов немеряно.
Кто-то уже смог расшифровать, кто эти загадочные батильоны, о которых она уже во второй теме пишет?
02.09.21 09:41
0 2

Батильонов немеряно.
Это воинское подразделение или женские туфли?
02.09.21 10:47
0 4

В подтверждение сказанного, хочу упомянуть статистику смертности двух очень похожих по климату штатов: Флориды и Калифорнии. В первом быстро отменили все локдауны и маски носить не заставляли, а только рекомендовали. В Калифорнии же один из самых жестких антиковидных режимов. Угадайте где больше смертность на душу населения? Ответ: В Калифорнии.
02.09.21 00:32
14 5

В подтверждение сказанного, хочу упомянуть статистику смертности двух очень похожих по климату штатов: Флориды и Калифорнии. В первом быстро отменили все локдауны и маски носить не заставляли, а только рекомендовали. В Калифорнии же один из самых жестких антиковидных режимов. Угадайте где больше смертность на душу населения? Ответ: В Калифорнии.
Не знаю, что ты такими загадочными умозаключениями собрался подтверждать, но ответь хотя бы сам для начала на один простой вопрос - ты смертность "вообще" имеешь в виду или конкретно от ковид?

Мягко говоря, это совсем не так:
www.beckershospitalreview.com
02.09.21 01:56
1 10

смотрим данные: Калифорния - смертность 1,671 на миллион населения, Флорида - 2,075 на миллион населения.С каких пор 1671 больше 2075?
Это с учетом того, что Флорида вроде как перешла на недельную отчетность, там вообще сейчас непонятно что. Глядя на новости про то что в госпиталях не хватает кислорода, а в отчетности 8-10 смертей в день за последние дни - это уж как-то совсем странно выглядит. Особенно учитывая все остальные параметры.
02.09.21 21:34
0 2

Поинтересуйтесь почему анализы на гормоны нельзя сдавать после стресса.

Хотя бы для того чтобы не писать перлы "да не может убивать паника!".
02.09.21 00:30
8 4

Поинтересуйтесь почему анализы на гормоны нельзя сдавать после стресса. Хотя бы для того чтобы не писать перлы "да не может убивать паника!".
Потому что мертвые не потеют?
02.09.21 02:01
2 7

Дети в штатах носят многоразовые или одноразовые маски по 8 часов. Никто их не меняет каждый час. И маски эти НЕ защищают от ковида. Поэтому рассказывать о том что "носите дети маски в школе и будете в безопасности" не надо. Это не так. И родители все понимают. Просто забили на эту истерию.

Только единицы из детей носят KN95 или KN94. 99% носят бесполезные маски, лапая и попровляя их каждые 5 минут и не меняя. Патамучтанада.

Истерия нагнетается только в прессе и официаламы. На деле же дети играют друг с другом и плевали на все запреты.

Такова реальность.
02.09.21 00:27
10 7

официаламы
🤔

Дети в штатах носят многоразовые или одноразовые маски по 8 часов. Никто их не меняет каждый час. И маски эти НЕ защищают от ковида. Поэтому рассказывать о том что "носите дети маски в школе и будете в безопасности" не надо. Это не так. И родители все понимают. Просто забили на эту истерию. Только единицы из детей носят KN95 или KN94. 99% носят бесполезные маски, лапая и попровляя их каждые 5 минут и не меняя. Патамучтанада. Истерия нагнетается только в прессе и официаламы. На деле же дети играют друг с другом и плевали на все запреты. Такова реальность.
Ну так боритесь с такой реальностью если Вас это беспокоит. Маски носят не для защиты себя, а для защиты других.
02.09.21 00:57
4 9

А между тем в штатах начался дефицит тацилизумаба (актемры) и перебои с кислородом. Практически каждый штат уже зарегистрировал детскую смертность от ковида, а педиатрические госпитали просят поддержки. Так что те кто волнуются за американских детей вынужденных носить маски, пусть подумают о том, что попасть в больницу ( а то и в реанимацию) намного травматичнее, чем ношение маски.
Паники нет. Люди занимаются своими делами. У кого есть возможность - соблюдает меры предосторожности. У кого нет возможности (или кто совсем молодой) - уже давно вернулись на предковидный стиль жизни. В штате Вашинтон организавали многодневный музыкальный фестиваль на 20 тысяч народу (с кэмпингом и прочими "прелестями"). Теперь считают заразившихся.
Народ жрет ивермектин лошадиными дозами (в буквальном смысле) и травится. И это для профилактики. Маски носить они не могут для профилактики. А вот лекартво от глистов жрать - это конечно намного безопаснее (сарказм).
02.09.21 00:22
3 15

Маски носить они не могут для профилактики. А вот лекартво от глистов жрать - это конечно намного безопаснее (сарказм).
У меня родственница кне хотела прививаться - боялась. А когда заболела, стала есть таблетки, который ей знакомый принес. - Что за таблетки? - Не знаю, говорят, что помогают.
Я так тогда офигела, что в следующий раз удивилась только когда прочитала рекламу ковида как вакцины. Та же логика примерно
02.09.21 01:59
0 15

Ну собственно если употреблять что угодно лошадиными дозами (даже воду), то поплохеет. А тем временем.
EIZ
02.09.21 09:42
0 0

Народ жрет ивермектин лошадиными дозами (в буквальном смысле) и травится
Забавная новость:
"В Лас-Вегасе зоомагазин ATV&V Tack and Feed собрался продавать лекарственное средство ивермектин для лечения глистов у животных лишь тем покупателям, которые смогут предъявить совместное фото со своим конем. В издании Local12 сообщили, что американцы начали скупать препарат, поверив в его силы при лечении коронавируса.

Отмечается, что менеджер магазина Шелли Смит заметила среди покупателей повышенный спрос на ивермектин. Один их посетителей магазина рассказал, что средство он покупает не для лошади, а для жены, которая прочитала в социальных сетях о том, что препарат якобы помогает от коронавируса.

Смит отметила, что в зоомагазин звонили несколько раз в день и интересовались наличием ивермектина. После этого ей пришлось повесить объявление, где говорилось, что средство будут продавать лишь владельцам лошадей.

Препарат для лечения глистов у лошадей ивермектин начал исчезать с полок магазинов в США после публикации в социальных сетях исследования с сфабрикованными данными о его эффективности при коронавирусе.

Позже управление по санитарному надзору за качеством пищевых продуктов и медикаментов США (FDA) выпустило предупреждение, что прием ивермектина в дозировках, рассчитанных на животных, опасен для человека и может привести к судорогам, коме и смерти."

https://ren.tv/news/v-mire/875036-v-ssha-zoomagazin-nachal-prodavat-sredstvo-ot-glistov-po-foto-s-konem

начал исчезать с полок магазинов в США после публикации в социальных сетях

ладно бы в социальных сетях. Несколько очень хороших докторов уверовали в силу ивермектина и даже выступали перед конгрессом, трбуя пустить его в массы.
Все началось с исследования ин-витро, где ивермектин показал способность нейтрализовывать вирус. Проблема в том, чот концентрации, при которых он действовал раз в сто превышают одобренные дозы. И вообще неизвестно можно ли в человеке (а не в пробирке) достичь такую концентрацию. (линки сейчас лень искать. все на английском и достаточно сложное чтение. там в статье про ин-витро надо долго искать эту концентрацию)

значительный вклад в избыточную летальность внесли сердечно-сосудистые заболевания
В прошлом году в Нью-Йорке скончался от проблем с сердцем дядя моего одноклассника, 50 с чем-то лет. Ему просто отказали в регулярном медицинском обслуживании - не до всяких глупостей было, все на борьбу с ковидом!
02.09.21 00:20
3 9

значительный вклад в избыточную летальность внесли сердечно-сосудистые заболеванияВ прошлом году в Нью-Йорке скончался от проблем с сердцем дядя моего одноклассника, 50 с чем-то лет. Ему просто отказали в регулярном медицинском обслуживании - не до всяких глупостей было, все на борьбу с ковидом!
То же самое с другими хроническими заболеваниями, которые уже сейчас продуцируют эту избыточную смертность и инвалидность.

"Не время, товарищ! Все на борьбу с ковидом".

При этом в перерывах в ресторанах тусят, поедая пищу без масок.
02.09.21 00:29
8 5

Это, надеюсь, сарказм?

Не может никакая паника убивать больше коронавируса, это, пардон, ахинея.
01.09.21 23:11
6 18

Это, надеюсь, сарказм?Не может никакая паника убивать больше коронавируса, это, пардон, ахинея.
Не, ну чисто теоретически...
Если, например, в толпу войдет больной последней стадией Эбола, то начнется такая паника и давка, что много людей погибнет.
02.09.21 01:57
0 6

Ну. А сколько погибнет потом, заразившись Эболой?
30.09.21 01:28
0 0

Upd: Я обычно комменты к подобным постам просто не читаю, времени жалко.
Алекс, есть вещи которые все понимают, но чтобы не обижать комментаторов лишний раз, лучше не озвучивать. Читать такое реально очень неприятно.
01.09.21 23:07
3 9

Какой вы ранимый, зачем вы тогда пишете в энторнетах? Тут ведь всякое может быть.
02.09.21 11:32
2 0

Причина как раз в том, что кучу смертей записывают куда угодно, только не как последствия короновируса. Видела графики по избыточным смертям в разный странах по сравнению с предыдущими годами, так Россия в первых рядах. Что, в России люди особенно склоны к панике? В тексте даже говорится о том, что короновирус сильно повреждает сердечно-сосудистую систему, и повышает вероятность смерти в несколько раз. Как раз сердечно-сосудистые патологии и подскочили.
01.09.21 22:49
1 9

Смешно. Как бы никто не скрывает, что коронавирус это не только пневмония, а еще и повреждение сосудов и как следствие инфаркт миокарда и ишемичекий инсульт. Рост количества инфарктов миокарда и ишемичеких инсультов возник именно от прямого повреждения сосудов миокарда и головного мозга коронавирусом. Рост ИМ и ишемичеких инсультов это смерти именно от коронавируса.
01.09.21 22:15
3 16

Есть эпидемия коронавируса - заболевания с высокой распространяемостью и относительно невысокой смертностью, - и мировая пандемия паники и страха, которую устроили правительства и СМИ подавляющего большинство стран. И именно эта пандемия паники и страха (а она еще во многом продолжается) унесла больше жизней, чем непосредственно коронавирус. Я совершенно уверен, что НАМНОГО больше жизней, чем сам коронавирус.
Наконец все стало на свои места! Чтобы быть до конца последовательными, осталось заклеймить позорящие честь российской науки пасквили вроде exler.ru: Масштабы вранья в статистике
Ведь теперь-то ясно, что российская ковидная статистика - самая честная в мире, потому что строго отделяет немногих умерших от ковида от НАМНОГО большего количества запаниковавших инфарктников.
[/ironie]
01.09.21 20:32
1 24

ВОт прямо плюсанул! В России все смерти списывают на ковид, чтобы специально занижать смертность. Уоттакуот!

Этот пост не что иное как дезинформация.
01.09.21 19:40
4 22

От страха помереть не просто можно, а помирают. От стресса. От постоянного нагнетания. Ибо страх действует на уммунитет. Никакие лекарства вам не помогут, если вы не хотите выздаравливать и настроены помереть. Изучите химию последствий действия страха и поймите наконец почему медики требуют, чтобы у пациента был правильный настрой. И изучите действие гормонов. Почему стресс действует на пролактин и другие гормоны и как эти гормоны влияют на онкологию и прочее.
01.09.21 19:29
22 9

Истерика - верный признак страха.
Однако вы еще живы.
Хм...
02.09.21 00:20
2 8

Все еще интереснее, было исследование, что это онкология запускает стресс и человек нервничает и параноится, потом уже опухоль обнаруживают и человек считает что это стресс вызвал опухоль, хотя все наоборот.
02.09.21 00:30
1 3

В нормальных странах все меры с самого начала были направлены на то, чтобы дополнительное количество поступающих больных не превысило возможности систем здравоохранения по охране здоровья всех нуждающихся именно для этого - избежать избыточной смертности не от ковида. В каких-то странах или регионах превысило, в каких-то - нет. Сразу начали считать койки и ИВЛы в госпиталях и реанимациях, сравнивать с неизвестными первое время параметрами заболеваемости, уточнять прогнозы и т.п. А от страха помереть нельзя, это сказки.
01.09.21 19:15
5 18

А от страха помереть нельзя, это сказки.
Держи минус от меня лично. Как ты далек от медицины. Сказочник.
01.09.21 19:30
26 2

Держи минус от меня лично. Как ты далек от медицины. Сказочник.
Держи минус от меня лично с теми же аргументами.

От страха помереть можно. Почитайте про Алана Бомбара, врача, который свои экспериментом доказал, что потерпевшие кораблекрушение гибнут именно от страха и паники.
01.09.21 22:36
11 1

Потерпевшие кораблекрушение гибнут от 4х основных причин - утонутия, холода, голода или жажды. Страх и паника может явно коррелировать с этими причинами, может явно не коррелировать, но причиной смерти они точно не являются.
01.09.21 22:57
3 13

Вот Бомбар личным примером и доказал - не голод, не жажда. При чем тут утонутие? Мы говорим о выживших.
01.09.21 23:13
9 1

Крыша у народа едет конкретно!

Надо ещё накатать статью, что жители Хиросимы погибли, в основном, от паники, а не от атомной бомбы.

И вообще, мы живём в Матрице. Тело не живет без разума. Если в сердце попадает пуля, то человек умирает не от пули, а от того, что он думает, что должен умереть.
01.09.21 23:13
2 10

А в Киеве дядька. Хиросима тут при чем?
01.09.21 23:15
8 2

Вы говорите не о выживших, а об их ошибках в интерпретации фактов. Не расстраивайтесь, почти все выжившие так делают.
01.09.21 23:21
1 5

Вижу, что вы не прочитали про Бомбара - жаль. Человек отдал добрый кусок здоровья, чтобы доказать - выжить можно
01.09.21 23:24
10 1

Был еще пример - когда самолет упал в воду и много пассажиров остались живы, цеплялись за обломки. Когда их нашли, в живых была только маленькая девочка лет трех. Взрослые умерли. От страха.
01.09.21 23:27
11 1

Я читал, и про его историю и собственно его книжку. Он естественно отдал бы чуть менее добрый кусок здоровья, чтобы никогда не иметь возможности доказать, что выжить - можно. Впрочем, мне неинтересно никого учить в логику, это очевидно бесполезная трата времени как моего, так и тех, кто всё это прочтет.
01.09.21 23:33
2 8

Справедливости ради, кортизол и адреналин, выделяющиеся при страхе, могут приводить к нарушению работы сердца и смерти. Были зафиксированы смерти младенцев от близкого удара грома и взрыва автомобильного глушителя.
02.09.21 00:27
1 3

Я не спорю с этим утверждением, оно не противоречит тому, что уже известно о функциях организма. Показательно кстати, что это зафиксировано для младенцев, хотя конечно эволюция давно позаботилась о том, чтобы работа сердца не нарушалась особо в любом возрасте необратимо от любых доз адреналина, получаемых из самого организма. Сразу отметает неприспособленных. К обсуждаемому вопросу эти частности отношения не имеют конечно.
02.09.21 02:15
0 4

Не только младенцы. Вроде как был умерший на японских горках. Эволюции кстати говоря все равно, от чего умрут те, кто уже оставил потомство.
02.09.21 03:20
0 0

А от страха помереть нельзя, это сказки.
От блин, что же Евстигнееву об этом не сказали-то?!
02.09.21 06:02
1 1

В нормальных странах все меры с самого начала были направлены на то, чтобы дополнительное количество поступающих больных не превысило возможности систем здравоохранения по охране здоровья всех нуждающихся именно для этого - избежать избыточной смертности не от ковида.
Какова степень "нормальности" США по вашей шкале? А Швеции?
02.09.21 08:49
2 0

Какова степень "нормальности" США по вашей шкале?
- 1,5 Швеции.
02.09.21 10:51
0 0

Эволюции кстати говоря все равно, от чего умрут те, кто уже оставил потомство.
Это, кстати говоря, неправда. Если только ты не луна-рыба, недостаточно оставить потомство, надо еще, чтобы оно выжило и само достигло репродуктивного возраста. Один из важнейших конструктивных недостатков Homo Sapiens - исключительно долгое взросление - компенсируется тем, что заботу о детях можно перевесить на стариков, освобождая тем самым ресурсы родителей. Так что как минимум со времен неолитической революции люди прекраснейшим образом способствуют распространению собственных генов, заботясь о внуках.
02.09.21 14:20
0 3

А почему бы и не?
30.09.21 01:29
0 0

После того как мой коллега заработал инвалидность из-за требования носить маски - я вижу чем в реальности оборачивается ношение масок, которые лапают руками и не меняют каждый час. При том что маски многоразовые или одноразовые, которые НЕ защищают от вируса. А вот вреда для легких в виде инфекции, как у него обнаружили, приносит. Сейчас имеем 30-летнего инвалида - спасибо требованию носить маски в офисе. Удружили борцы с вирусом. А! Ковида у него не было - делали ему тест.
01.09.21 19:13
29 5

Вам неоднократно говорили, что после - не значит вследствие. И что индивидуальный опыт ничего не значит, так как ничего не доказывает. Но некоторые люди просто не способны бороться с верой в эгоцентричную картину мира, се ля ви.
01.09.21 19:20
3 19

я вижу чем в реальности оборачивается ношение масок, которые лапают руками и не меняют каждый час
По секрету скажу: если не менять регулярно носки и трусы - тоже инфекцией обернется. Прикинь, как неожиданно?

Вам неоднократно говорили, что после - не значит вследствие.
Глядя на то, что называют масками некоторые альтернативно одаренные индивидуумы, начинаешь верить в теорию эволюции. В недрах этих черных затасканных кусков материи уже развились многоклеточные со своими инфекциями.

мой коллега заработал инвалидность из-за требования носить маски
Ещё один "тридцатилетний спортсмен, сгоревший за неделю"?
01.09.21 21:15
2 18

Нет, его полицаи забили дубинками!
02.09.21 00:22
0 3

...за нестираную маску 😄
02.09.21 10:53
0 2

...за нестираную маску 😄
В кармане
02.09.21 13:51
0 1

Пандемию и вирус используют в политических целях к сожалению. Полностью игнорируя медиков, здравый смысл и ученых.

2 года уже прошло. Доколе?

Особенно радуют перлы "Ну нашли сторонние вещества в 390 дозах модерны, потому что на заводе в Испании явно нарушена технология - но надо колоться, а кто не хочет - антивакцинаторы" - что явно свидетельствует о пропаганде и промытых мозгах. Люди (или уже нелюди) даже не хотят понимать, что при попадании сторонних веществ в любое лекарство, это лекарство становится опасным шмурдюком. Не-а. "Надо колоться или ты - антиваксер!" Упоротые без здравого смысла пропагандоны.
01.09.21 19:11
29 5

Ну нашли сторонние вещества в 390 дозах модерны
Ахуеть. Из полутора миллиардов. Просто ахуеть.
01.09.21 21:17
2 25

Ну нашли сторонние вещества в 390 дозах модерныАхуеть. Из полутора миллиардов. Просто ахуеть.
Вот на что я не люблю мат, но тут _полностью_ поддерживаю
02.09.21 01:53
0 12

Панику искусственно нагоняют. Это очень видно по странам. Где в маршрутках катаются без масок и все нормально и нет истерик. Или в "цивилизованной" стране, где детей принуждают носить маски, которые многоразовые и которые не снимают 8 часов и не меняют каждый час, как должны были бы и которые ни от чего не защищают, ибо это не KN95.

Истерия, масок брэнды нашили на года вперед, надо бабло отрабатывать.

При том что уже и вирус мутировал, и вакцина устарела для мутаций.

Кто-то сохраняет лицо "вакцинируемся и зайбьем", а кто-то продолжает истерить "щаз 3 бустер и 18 ждите на 54 мутацию". А кто-то ездит без масок в маршрутках, посещает толпы концертов и ресторанов и живет обычной жизнью.

Вирусы эти всегда были. И люди умирали за неделю. 10 лет назад я была свидетелем того что человек умер от "гриппа", который вызвал пневмонию. И что? А ничего. Всем было плевать, никто этих смертей не замечал.
01.09.21 19:07
25 8

Алекс, я вас читаю лет пятнадцать наверное, и могу заявить, что с началом эпидемии количество сомнительных постов стало зашкаливать. Серьезно. Я понимаю, что вам не нравятся ковидные ограничения - они никому не нравятся, но зачем же постить откровенный треш?

Количество побочных смертей объясняется элементарно - нагрузка на систему здравоохранения выросла, все ресурсы переключилось на ковид в ущерб остальным болезням и травмам. Плюс люди долгое время боялись вообще ходить в больницу без серьезной нужны - как раз чтобы не подхватить вирус. Это же как дважды два, ну реально.
01.09.21 18:55
6 50

Спасибо.
01.09.21 19:17
0 13

Алекс, чот раскудахтались разные там. Не хочешь подчистить? Достали уже...
02.09.21 01:18
13 0

Алекс, чот раскудахтались разные там. Не хочешь подчистить? Достали уже...
Передайте Алексу, пусть он и этого петушка забанит - достал уже:

Ты прям кющать не можешь! Надо уметь быть толерантнее к инакомыслящим, не надо сразу большевистскими методами.

Ты прям кющать не можешь! Надо уметь быть толерантнее к инакомыслящим, не надо сразу большевистскими методами.
Так вы это School2 скажите. Я действовал против него его же методом.

Я действовал против него его же методом.
О, верный ученик Глеба Жиглова!

О, верный ученик Глеба Жиглова!
Несомненно, только Жеглова.
С Жигловым я не знаком.

...пандемия паники и страха (а она еще во многом продолжается) унесла больше жизней, чем непосредственно коронавирус. Я совершенно уверен, что НАМНОГО больше жизней, чем сам коронавирус.
Абсолютно верно! Согласен 100%!
01.09.21 18:21
22 5

Блин, да покажите мне этих паникующих людей. Нигде не протолкнуться несмотря на зашкаливающий уровень госпитализации. В нашем штате Вашингтон количество госпитализаций самое высокое за всю пандемию. Алекс вроде только пару дней назад постил фотки со сборища народа на улицах. Что-то не похоже испанское население на полностью запуганных.
И я не знаю как с паникой, но с логикой у людей точно что-то глобальное произошло. Как можно винить меры по борьбе с ковидом в отсутствие достаточной медицинской помощи при других болезнях? (И я не говорю про перчатки, которых нигде кроме России не было, да и в России их никто не носил).
Давайте призовем логику в помощь и все-таки осознаем, что проблемы с медицинской помощью возникают из-за ковида, а не из-за борьбы с ним. В каждой стране есть определенное количество врачей и медсестер. И больше их не станет за один год. Плюс в богатых странах многие пожилые врачи ушли на пенсию после первого полгода пандемии. Им пожить хочется и внуков поняньчить. Плюс приемные покои больниц имеют ограниченную вместимость. Плюс в условиях пандемии при приеме в больницу надо проверить человека на ковид (любого), чотбы не положить заразного в палату с 4 -6 человеками после инфаркта (выживаемость после инфаркта при такой ситуации будет нулевая).
Плюс если вы отвлекли дополнительные 30% врачей на борьбу с ковидом, то на все остальные проблемы врачей будет не хватать. И какой из этого выход? Перестать лечить ковидных? Дать им морфия, как тем же старикам в Швеции, и пусть спокойно умрут дома? Это может быть милосердно к людям за 90, позволить им умереть достойно. Но не к людям в 50 лет. Единственное решение которое улучшит ситуацию с лечением других болезней - это снижение заболеваемости по ковиду.
01.09.21 18:08
3 37

Плюс если вы отвлекли дополнительные 30% врачей на борьбу с ковидом, то на все остальные проблемы врачей будет не хватать. И какой из этого выход?
Злостно не вакцинироваться 😄 Ясно же какой.
01.09.21 18:58
2 16

А мне кажется как раз из-за борьбы с ним. Практически любая борьба с ним приводит скорее ухудшению ситуации. И ладно бы первые полгода, сейчас все еще хуже стало. Зачем 30% врачей на борьбу с ковидом? Смысл в том, что врачей любой специальности туда отправляют? Для тяжелых нужны реаниматологи, но их не так много надо. В обычных инфекционках достаточно пульмонологов и инфекционистов. Больным нужны сиделки, волонтеры, медсестры. За полгода можно было выучить кучу людей. И эти жуткие костюмы, зачем. Большинство попадает в больницу уже не заразными, разделить их и лечить. Ведь без разницы, хорошие вакцины или нет, все равно будут больные и их на 90% надо не лечить, а именно выхаживать, следить, переворачивать, отпаивать и т.д. Врачи здесь зачем? только дать указания, для этого много не надо. Если бы не пугали, многие бы дома спокойно пролечились, потом обследоваться. Ведь это же ужас что творится. Человек две недели лежит в больнице, ему колят кучу антибиотиков, стероиды и кроверазжижающие, а потом отправляют домой без каких либо назначений. А с гормонов и разжижающих нельзя резко слезать. И начинаются осложнения. Так нельзя с людьми любого возраста. И это только один из аспектов " борьбы с ковидом", остальные не лучше.
01.09.21 19:13
1 0

Блин, да покажите мне этих паникующих людей.
Вам сюда www.reddit.com
02.09.21 01:17
4 0

Вам сюда www.reddit.com
- а вы сами читали, что там написано? Не увидела никакой паники. Люди задают конкретные вопросы. Например, стоит ли идти на многотысячный концерт в нынешней ситуации. Или насколько велик риск для ребенка в возрасте одного года, которого нужно в ясли отдавать. Вполне разумный вопросы. Сейчас в штатах ситуация не очень. Резонно попытаться оценить риски прежде чем куда-то соваться. при многих ковидных процедурах пока (обратите внимание, только пока) оплачиваемых государством, дополнительные платежи все равно за штуку набегают. Плюс в штатах на гос. уровне нет больничных. Вот и посчитайте потерянный заработок плюс дополнительные платежи, плюс какой-то риск остаться инвалидом.
02.09.21 07:44
0 7

«Конечно, в современном мире много всяких так называемых информационных ресурсов — интернеты, рунеты, там чего только нет, туда залезешь — там можно вроде бы узнать — все от звезд до центра Земли, от гвоздей до бриллиантов. Но есть проблема, и проблема заключается в качестве этой информации: очень много информационного мусора, который очень часто подается как истина в последней инстанции. Поверить нельзя, потому что это не мнение настоящих истинных специалистов, а часто людей, которые выдают себя за таковых».

В.В.Путин

PS. Сегодняшнее шоу от него, конечно, показательное. И эти люди считают Байдена маразматиком, ага.

meduza.io
01.09.21 16:44
2 18

Это что, бельгийские учёные открыли, что, оказывается, всё дело в языке! Очень важно, говорят ли школьники на французском или голландском, не перепутайте!
...
But Dutch-speaking schools in Brussels are still enforcing the stricter rules that were in force before the summer holidays, meaning that staff and pupils in the fifth and sixth years in primary school (pupils aged 10-12) must still wear a mask indoors.

In some schools, such as the Sint-Juliaan ‘De Vlindertuin’ in the municipality of Auderghem, this leads to some confusion as Dutch and French-speaking pupils enter the school through the same gate.

But once pupils are inside, different rules apply.


“It is not easy to explain that situation to the children,”

Да тут не только children сложно объяснить, тут и у взрослого (если, конечно, он не бельгийский вирусолог) крыша поедет. Вот так думаешь, что Бельгия уже ничем удивить не может после знаков на улице с требованием носить замызганный намордник в дождь, даже когда никого вокруг нет. А вот фиг: держат ребята уровень, молодцы!

Шёл второй год борьбы с заразой, но, разумеется, спишем потом не на охеревших от безнаказанности чиновников, а на то, что "никто не знал, как лечить и что делать".
01.09.21 16:28
8 10

enter the school through the same gate.

But once pupils are inside, different rules apply.
Интересны 33% минусующих: они реально считают, что фактором необходимости ношения бесполезной тряпки на роже является язык, на котором разговаривает ученик после того, как все вошли в одну и ту же дверь вместе? Воистину, ковиднутый. - это диагноз, посмотрим, сколько здесь в комментариях таких.
01.09.21 20:27
11 4

По вашей же ссылке все написано - зачем эти показушный истерики и заламывание рук?
01.09.21 20:48
0 1

они реально считают, что фактором необходимости ношения бесполезной тряпки на роже является язык
Скорее всего просто эффект TLDR + незнание английского + замечена попытка усомниться в самом высокоэффективном методе биологической защиты, известном человечеству.
02.09.21 10:51
0 0

Знаю больше десятка людей вроде бы заболевших кароновирусом. Все благополучно выздоровели. Причём все лечились дома, стандартным набором лекарств от гриппа.
01.09.21 16:06
20 13

Знаю больше десятка людей вроде бы заболевших кароновирусом. Все благополучно выздоровели. Причём все лечились дома, стандартным набором лекарств от гриппа.
И какие же лекарства ЛЕЧАТ от гриппа, интересно? Фармакология пока особо таких лекарств не знает (за редким исключением, но там такие побочки, что дома этим точно не лечат).
01.09.21 16:28
3 19

А тех кто умер - не знаете. По этому их не существует. Что логично.

Причём все лечились дома, стандартным набором лекарств от гриппа.
А вот и результаты теста на IQ подоспели...

И какие же лекарства ЛЕЧАТ от гриппа, интересно?
Чеснок, горчичники, банки. Ну шо вы в самделе-то? И эта, этсамое-то - водочки-то с перцем на ночь, ага. Всю жись так лечимся же ж.

А я знаю несколько, попавших в больницу на кислород и что?
01.09.21 17:09
4 15

И какие же лекарства ЛЕЧАТ от гриппа, интересно?
Чеснок, горчичники, банки. Ну шо вы в самделе-то? И эта, этсамое-то - водочки-то с перцем на ночь, ага. Всю жись так лечимся же ж.
Точно, как я мог забыть 😄

Двое на том свете, это кого я лично знал.
01.09.21 17:44
0 11

Не понимаю вашей иронии. Вы серьезно считаете, что все, кто заболел гриппом умирают, так как лекарств именно от гриппа нет? Так их и от любых простуд нет. Тем не менее существуют протоколы лечения, можете поискать, они везде есть на любых языках. И сейчас многие больницы публиковали свои протоколы для лечения легкого ковида, именно для того, что бы люди могли лечиться дома. Тем более всегда можно найти врача-консультанта. Большинство легочных болезней, если они протекают не тяжело можно лечить дома. И это обычно лучше получается, потому, что здесь необходимо скорее выхаживание и максимум медсестра. А в больницах сейчас с медсестрами напряженка, а сиделок вообще нет, если только в частных.
01.09.21 19:23
2 0

У меня таких больше 10 😒
01.09.21 21:05
0 6

По этому их не существует.
А вот и результаты теста на IQ подоспели...
Пафнутий шел по этому. Этот кряхтел. Пафнутий ку-ку тест прошел - отлично.

А я знаю несколько, попавших в больницу на кислород и что?
Да ничего. Наверное живём с вами в разных реальностях.
01.09.21 23:36
13 0

И какие же лекарства ЛЕЧАТ от гриппа, интересно? Фармакология пока особо таких лекарств не знает (за редким исключением, но там такие побочки, что дома этим точно не лечат).
Мда...И вам не стыдно писать подобные глупости? Противовирусных препаратов существует великое множество. Или вам лишь бы что ляпнуть?
01.09.21 23:45
15 0

И какие же лекарства ЛЕЧАТ от гриппа, интересно? Фармакология пока особо таких лекарств не знает (за редким исключением, но там такие побочки, что дома этим точно не лечат).Мда...И вам не стыдно писать подобные глупости? Противовирусных препаратов существует великое множество. Или вам лишь бы что ляпнуть?
Ага. Например банька или дым о костра
02.09.21 01:06
0 4

Судя по нику - молиться, поститься и слушать радио "Радонеж".
02.09.21 02:36
0 8

mihalich и _evengy
Я так понимаю, что по существу вам возразить нечего, поэтому и пишите всякую хрень. Как я писал выше, лишь бы что ляпнуть.
02.09.21 04:19
10 0

Мда...И вам не стыдно писать подобные глупости? Противовирусных препаратов существует великое множество. Или вам лишь бы что ляпнуть?
Названия? Только настоящие препараты, а не зарегистрированные исключительно в России фуфломицины.
02.09.21 07:08
0 6

лечились дома, стандартным набором лекарств от гриппа
Противовирусных препаратов существует великое множество.
О, тема становится интересной.
Назовёте парочку?

лечились дома, стандартным набором лекарств от гриппа Противовирусных препаратов существует великое множество. О, тема становится интересной.Назовёте парочку?
Мда... чем дальше в лес, тем толще партизаны. Молодой человек, а не поленитесь воспользоваться Гуглом (например). Уж на это-то у вас ума должно хватить. Только не нужно все эти препараты называть фуфломецином, как ваш коллега по несчастью. Именно этими препаратами, прописаными врачами, люди дома и лечат так называемый ковид. И, как ни странно вылечиваются. Тут два варианта, либо лекарства чудодейственные, либо ковид не настоящий.

Молодой человек, а не поленитесь воспользоваться Гуглом (например).
"А как дысал, как дысал..." (с)

Именно этими препаратами, прописаными врачами, люди дома и лечат так называемый ковид. И, как ни странно вылечиваются. Тут два варианта, либо лекарства чудодейственные, либо ковид не настоящий.
О. Новый способ клиничесских исследований лекарств. Заболел я, к примеру, насморком. И каждый день, пока болел, втирал себе в пятку сушеный тимьян.
Через неделю выздроровел. И вот оно!
ЛП-234185, "Тимьян". Способ применения - пятка. Отпуск безрецептурный.
Инструкция к применению, регистрация в минздраве, дозировка - всё как полагается. И конский ценник.
Можно ещё с резиновый ёжиком попробовать - дуть в него три раза в день. Наверняка тоже насморк вылечит. За неделю.

У вас ещё есть там?

пока болел, втирал себе в пятку сушеный тимьян.
Я думаю вам лучше в задницу, быстрей дойдёт...
Молодой человек, вы мне надоели. Несёте какой-то бред. Я понимаю, что по существу вам сказать нечего, ну и промолчали бы. Это было бы достойней. За сим прощаюсь.

Молодой человек, вы мне надоели. Несёте какой-то бред.
Совершенно верно! Это ВАШ бред, я вам его обратно принёс.
Я понимаю, что по существу вам сказать нечего
Разрешите заметить, что существо до сих пор не привело ни одного названия лекарства от гриппа. Вместо этого оно отрабатывает кульбиты ужа на сковородке, но даже их - как-то неумело. В свете этих событий существу вряд ли стоит открывать рот про "сказать по существу".

И именно эта пандемия паники и страха (а она еще во многом продолжается) унесла больше жизней, чем непосредственно коронавирус. Я совершенно уверен, что НАМНОГО больше жизней, чем сам коронавирус.
Подпишусь под каждым словом.
01.09.21 16:03
31 12

Что считать "ковидной" смертью достаточно спорно, но тот факт что с 2019 года среднее количество смертей возросло вроде никто не отрицает, и отрицать корреляцию роста смертности с эпидемией вируса по меньшей мере неразумно, но отрицать что психологические факторы, изменение ритма жизни, диеты и т.д. не повлияли на смертность тоже глупо. Мне больше интересно, если кто-то задавался вопросом куда это все нас приведет, что является "end game"? Этот вирус никуда не денется, он будет продолжать существовать и мутировать так же как грипп (да, да, ковид это не грипп, понятно...) и другие вирусы. Та же оспа убивала примерно 15М людей каждый год не далее как 50 лет назад, но никого не запирали по домам и не запирали страны на замок. Что поменялось? По настоящему отлаженная вакцина не будет существовать еще лет 10, и все это время людей будут держать в клетках, промывать мозги страшными сказками о Ковиде который придет за тобой, и растить поколение детей которые не будут знать ничего кроме общения по видео? После такого "спасения" уже и спасать будет особо некого.
01.09.21 16:01
14 11

Та же оспа убивала примерно 15М людей каждый год не далее как 50 лет назад, но никого не запирали по домам и не запирали страны на замок. Что поменялось?
Поменялось то, что теперь такие жертвы в цивилизованном обществе неприемлемы. Вон в Афганистане ковид никому не интересен, и это понятно - если у них каждый день жертвы терактов с точностью плюс-минус сто человек сосчитать не могут, то если еще десять от ковида помрут, это никого не волнует. Но жить как в Афганистане не хочется.
01.09.21 16:35
5 23

По настоящему отлаженная вакцина не будет существовать еще лет 10,
Это не так.
01.09.21 16:35
5 14

Поменялось то, что теперь такие жертвы в цивилизованном обществе неприемлемы.
Очень наглядно в этом плане пример Индии, где избыточная смертность почти не увеличилась. Так как народ постоянно дохнет по массе разных причин. Поэтому те, кто помер в прошлом году от ковида, просто не успели помереть от чего-то еще и итоговая картинка мало поменялась.
01.09.21 17:17
1 7

Это не так.
А сколько лет это займет, по твоему?
01.09.21 17:21
2 2

Поменялось то, что теперь такие жертвы в цивилизованном обществе неприемлемы.
Вот блин, в 70-е годы прошлого века мы оказывается жили в нецивилизованном обществе, ты это всерьез?
01.09.21 17:33
5 3

А ты сам не видишь разницы между 1968 (год моего рождения, например) и 2021? По мне так просто в другом мире живем.
01.09.21 18:06
1 16

Это вопрос на неделю дискуссии. В самом общем виде - очень большая часть смысла применения новых видов вакцин как раз в том, что то, на что раньше уходили десятилетия, есть обоснованные надежды делать если не за месяцы, то хотя бы за год-два. Собственно, уже то, что сейчас происходит в смысле вакцинации от ковида, абсолютно беспрецедентно.
01.09.21 18:08
1 12

По мне так просто в другом мире живем.
То что живем в другом мире это верно на 100%. Вот только назвать его более цивилизованным язык не поворачивается...
01.09.21 18:24
7 3

К сожалению 10 лет, это оптимистичный прогноз. Предыдущая эпидемия коронавируса, немного другого была в 2003-2004 годах, с тех пор нормальную вакцину от того коронавируса так и не сделали.
01.09.21 19:25
0 0

Да. Мир стал совсем другим в разы более человечным. Даже простая статистика авиакатастроф на 1 млн рейсов тогда была раз в 6 выше. )
01.09.21 20:49
1 7

rtvi.com

Эксперты оценили избыточную смертность в Индии в 4 млн человек
01.09.21 21:06
0 3

Да. Мир стал совсем другим в разы более человечным. Даже простая статистика авиакатастроф на 1 млн рейсов тогда была раз в 6 выше. )
Охереть насколько более человечным, скажи это всем жертвам различных геноцидов за последние 30 лет, в Югославии, Сирии, Ираке, Африке, и далее по списку. Авиакатастроф может и стало меньше, но самолетами раньше дома не сбивали уничтожая за один раз более 3000 ни в чем не повинных людей. А если еще к этому прибавить весь толерантный идиотизм который происходит по всему миру, то мир не только не стал человечнее, но похоже еще и отупел раза в три.
01.09.21 22:57
7 3

Мне вот что непонятно. Алекс регулярно пишет и про заперли в домах, и ежедневную прогулку. Про страдающих от гиподинамии и износе частей велосипеда. Про вред для здоровья от локдауна и про то, сколько сам сбросил веса, поборол диабет и подагру. Как это совмещается?
01.09.21 16:01
2 29

А вы не сравнивайте поведение "русских" и "местных".
01.09.21 18:12
1 4

>неприятным сюрпризом стало то, что прервалась позитивная динамика: до 2019 года число смертей от инфарктов и инсультов снижалось, а в 2020 году оно резко выросло.

А я знаю, почему. Моей маме делали стентирование в 2019 году как раз, и после операции её отправили на реабилитацию в Пушкин, в больницу. Там она провела неделю под наблюдением врачей, и только после этого была выписана домой.
Сейчас же, бюджеты урезали, никаких мер по реабилитации после операции не предусмотрено.
Прооперировали, выписали из реанимации - вали домой, что с тобой дальше будет - не наше дело.
01.09.21 15:55
1 7

Было бы всё-таки корректнее убрать первый абзац из цитатного тэга, а то я изначально удивился, что за бредятину РБС пишет.
01.09.21 15:45
0 8

Панику на себе испытал. В определенный момент реально было страшно. Потом, когда заболел, сначала впал в ступор, но потом организм стал бороться и все было не так плохо. А сейчас уже не страшно совершенно.
Но маску в магазин одеваю, мало ли.
На улицу, конечно, нет.
01.09.21 15:40
2 5

Алекс, вот такой трындец при пролистывании. Можно это ликвидировать? Понятно, что не твоя идея, а ушлёпков из АдГугла.
Но, блин, рука тянется включить адблок.
111
01.09.21 15:40
2 1

А в чём трындец?
Вроде достаточно безобидные с виду рекламы мультов/сериалов.
01.09.21 19:47
0 0

Картинки при прокручивании динамически УВЕЛИЧИВАЮТСЯ (что вроде наглядно и показано на скрине).
И независимо от безобидности содержания начинают бесяче мешать прочтению.
Ещё и имеют дополнительное блядское свойство спускаться вниз вместе с прокруткой текста. Я уже один раз посмотрел при скролле, и если не перешёл, значит мне неинтересно. Нахера продолжать назойлвиво тыкать этим баннером в глаза?
Такое чувство, что в адгугл набрали тех же пида... маркетологов, что и в Актионе. Там такие же товарищи продвигают идеологию спамрассылок по поводу и без, стоило тебе хоть раз что-то у них на сайте прочитать.
111
02.09.21 09:41
0 1

Ну так сердечники умирают потому, что ковид нарушает работу лёгких, для снабжения органов кислородом сердце начинает работать активнее, а если ССС изношена - то привет. Это простое и очевидное объяснение! Не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, если её там нет. Все прочие теории - лишнее переусложнение. Наверняка кто-то помер тупо от страха, но абсолютное большинство именно из-за осложнений от ковида.
01.09.21 15:35
2 22

сердечники умирают потому, что ковид нарушает работу лёгких,
Чуть сложнее.
Там внизу Camel уже написал про стенки сосудов как мишень для вируса, но как осложнение после КВ ещё идёт миокардит. Тут даже если здоров был, и то можно загнуться, а если и до того было всё НЕОЧЕНЬ, то тут точно memento more.
01.09.21 15:58
1 12

сердечники умирают потому, что ковид нарушает работу лёгких,
Чуть сложнее. Там внизу Camel уже написал про стенки сосудов как мишень для вируса, но как осложнение после КВ ещё идёт миокардит. Тут даже если здоров был, и то можно загнуться, а если и до того было всё НЕОЧЕНЬ, то тут точно memento more.
Спасибо за дополнение.
01.09.21 16:26
0 8

но как осложнение после КВ ещё идёт миокардит.
Да, и не только. Различные воспаления могут возникать в довольно большом ассортименте.
01.09.21 16:37
1 3

Да, и не только.
Скорее всего, да. Миокардит просто на слуху в моём кругу, т.к. уже есть летальный исход на гонке от него 😒
01.09.21 17:14
1 1

Все умершие сердечники, у которых нашли вирус или антитела были записаны в ковид-смерти, а не в смерти от сердечно-сосудистых заболеваний.
01.09.21 18:21
7 0

Все умершие сердечники, у которых нашли вирус или антитела были записаны в ковид-смерти, а не в смерти от сердечно-сосудистых заболеваний.
Это не так. Про антитела особенно смешно.
01.09.21 19:01
1 7

Все умершие сердечники, у которых нашли вирус или антитела были записаны в ковид-смерти, а не в смерти от сердечно-сосудистых заболеваний.
Враньё. В ковид-смерти записаны только те, кто умер от ссз, ВЫЗВАННЫХ ковидом. Да и то в России не все и не везде, куча реальных ковидных смертей не учтена, потому что "у нас в области ковида нет" (реальные заявления врачей)
01.09.21 21:32
0 4

не могу не перепостить линк на генератор текста от Балабоба от infund, благодаря которому я понял, что Чингачгука и Парадокса нет 😉
          *  * *
"Общий стиль"

-- Прекрасно известно, что паника убивает быстрее и надежнее самых опасных заболеваний.

-- Вот только что же происходит с нашим миром если все население земли, а не отдельные злодеи, вдруг начнут массово скупать еду в магазинах?
В конце концов, для того, чтобы поесть нужно лишь сходить в магазин, или на крайний случай позвонить родственникам и попросить принести еду.
Казалось бы, вот оно - то самое оптимальное решение всех наших проблем!
Но как бы не так.
          *  * *
стиль "Пацанские цитаты"

-- Прекрасно известно, что паника убивает быстрее и надежнее самых опасных заболеваний.

-- поэтому мы будем сидеть в танке до последнего, пока этот самый танк не накроется медным тазом...

Здесь живет Чингачгук
01.09.21 15:24
4 14

Чингачгука и Парадокса нет 😉
Я знал, я знал! 😄
01.09.21 16:15
2 7

Чингачгука и Парадокса нет 😉
Новое разочарование этого года!!!
😂😂😂
aim
01.09.21 17:27
1 3

Давно подозревал.
01.09.21 17:46
1 1

Браво! Я давно подозревал, что ряд генераторов срача - просто генераторы. Раньше таким модераторы страдали для поднятия монетизации форумов, а теперь - нейросеть.
02.09.21 00:09
1 2

Наша оптимизированная медицина была завалена ковидными больными, а остальным помощь по остаточному принципу. Пожилые с сердечно-сосудистыми заболеваниями первые полегли. Несмотря на полный провал в медицине бюджет на нее урезали ещё.
01.09.21 15:17
0 6

кто-то может объяснить, что такое "пандемия страха" и почему антиковидные меры должны вызывать панику? в который раз читаю здесь эту формулировку и не могу понять.

Есть очередная инфекция. Известно как она распространяется. Из методов распространения вытекают методы борьбы - маски, дистанция, карантин, прививки. Что из этого вызывает у вас панику?

Среди моего окружения ни у кого нервного срыва от ношения маски не наблюдалось, хоть и неудобно, да. Но жизнь - не концерт по заявкам, иногда в ней что-то меняется и приходится отказываться от привычного комфорта.
01.09.21 15:15
12 50

>Но жизнь - не концерт по заявкам, иногда в ней что-то меняется и приходится отказываться от привычного комфорта.

О! Узнаю рассуждения советского человека. «Когда душили его жену, он стоял рядом и говорил: ну потерпи, может быть, обойдется» (с)
01.09.21 15:37
36 10

про советского человека - не по адресу.

Про жену - у тебя есть другие объяснения, зачем вводят антиковидные меры? Кто от них выигрывает? Правительства, чья экономика рушится и проседают налоговые сборы? Капиталисты, чьи активы падают в цене?
01.09.21 15:47
5 22

Кто от них выигрывает?
Рептилоиды же!
01.09.21 16:53
1 14

Среди моего окружения ни у кого нервного срыва от ношения маски не наблюдалось, хоть и неудобно, да.
Нервный срыв, по твоему, выражается в выпрыгивании из окна? Иногда это просто общее состояние подавленности и отсутствии позитивных эмоций, невозможности полноценно отдохнуть сменить обстановку, и т.д. В течение длительного времени это ни к чему хорошему не приведет. Я много времени провожу с хоккейной командой сына, знаю многих родителей не только нашей команды но и других родителей тоже. Когда в нашем штате отменили мандат на ношение масок, но некоторые арены продолжали требовать ношение масок я наблюдал самые настоящие нервные срывы у людей которых всегда раньше знал как вполне спокойных и адекватных, а тут доходило до драк и разбирательств с полицией.
01.09.21 17:29
2 7

Иногда это просто общее состояние подавленности и отсутствии позитивных эмоций, невозможности полноценно отдохнуть сменить обстановку, и т.д.
Вызванное неспособностью подстроиться под изменившиеся условия. И в ковидные времена есть масса способов получить позитивные эмоции, открыть для себя новые хобби, развлечения. Для многих прошлое лето стало временем открытий, выползанием из зоны комфорта. Та же смена обстановки - необязательно в каждый отпуск улетать на море, многие объездили все южные курорты, а в своей стране почти нигде не были.

Когда в нашем штате отменили мандат на ношение масок, но некоторые арены продолжали требовать ношение масок я наблюдал самые настоящие нервные срывы у людей которых всегда раньше знал как вполне спокойных и адекватных, а тут доходило до драк и разбирательств с полицией.
У них маска вызывала нервные срывы, или осознание обязанности её носить? Если относиться к маске как к вынужденному, а не убеждать себя что вас хотят загнать в ковидный концлагерь, вы очень скоро перестаёте её замечать
01.09.21 18:27
2 13

Вызванное неспособностью подстроиться под изменившиеся условия.
Изменение произошло мгновенно, а не постепенно, и это таки да является причиной психологического шока для очень многих. Особенно когда нет определенности по поводу того сколько новая ситуация продлится, а при этом тебя еще каждый день пугают рассказами о смертях. И проявления психоза тоже разные, или ты уже забыл пропажу из магазинов воды, еды, и туалетной бумаги?

У них маска вызывала нервные срывы, или осознание обязанности её носить?
Не знаю, для каждого наверное триггеры различны, но то что наличие ковидных "мер" послужило причиной аберрации поведения в этом нет сомнения. Особенно когда эти меры вступают в конфликт с логикой. Например, с теми же хоккейными аренами: требовали ношение масок везде, но в то же время если покупаешь еду и садишься за стол то можно спокойно снимать. То-есть наличие стакана кофе на столе ограничивает коэффициент заражения ковида?

Если относиться к маске как к вынужденному
Короче, "Если вас ударят в глаз вы, конечно, вскрикните. Раз ударят, два ударят, а потом привыкните!"
01.09.21 18:47
8 3

"есть другие объяснения, зачем вводят антиковидные меры?" Мне казалось очевидным, что любые меры, которые вводит любое правительство в необычной ситуации, это просто что-то, что пришло на ум первым ближайшим соратникам. тех, кто принимает решение. Другое дело, что потом стараются продумать, что-же наделали и исправить. Но тут что-то пошло не так. Может увлечение математическими моделями, может кризис научной экспертизы. Но пока почти никому ничего толком не удалось. Потому что вечно, как Австралия сидеть с закрытыми границами не получится, а все, кто открывает, мгновенно заболевают . Колоть каждые три месяца с непонятной перспективой тоже не выход. Может это потому, что с вирусом "борются". В Сов.Союзе тоже боролись с болотами, реками, кукурузой, врачами, философами и т.д. Видимо в самой борьбе что-то не то. Надо как-то приспосабливаться наверное. А то так доборемся до чег-то совсем страшного((.
01.09.21 19:39
0 0

Капиталисты, чьи активы падают в цене?
Это у каких таких капиталистов активы упали?
Рекордные доходы у Амазона и Эпла, фондовый рынок бъет все рекорды. Триллионы, которые правительства высыпали на "поддержку" и из которых большая часть пристала к рукам "тех, кого надо".
Да мелочь всякая пострадала, но они ведь ничего не решают.
02.09.21 01:14
7 1

Если у вас не наблюдалось - не надо обобщать!
02.09.21 01:19
4 0

Абажжите, то есть та знаменитая избыточная смертность, про которую столько лет вещали большевики, не только и не столько от вируса.. НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!
01.09.21 15:10
23 7

столько, столько. Узбагойтесь, поциэнт.
01.09.21 15:25
6 13

Она от роста благополучия россиян - несварение от устриц, мраморных стейков и дорогого вина.
01.09.21 20:42
0 11

Она от роста благополучия россиян - несварение от устриц, мраморных стейков и дорогого вина.
Сыр опять же с плесенью и машины без крыши - сплошной вред для организма, да. 😄
02.09.21 09:12
0 1

В 2020 году в Петербурге отмечен рекордный рост летальности. Помимо коронавируса, значительный вклад в избыточную летальность внесли сердечно-сосудистые заболевания.
Где цифры-то?
А то перед выборами что только не напишешь, чтоб отсутствие ограничений оправдать.
01.09.21 14:55
3 23

Вполне может быть. Если скорые заняты ковидными, до сердечников они не доезжают.

Вполне может быть.
Может быть конечно. Но без цифр это всё чингачгуковы парадоксы.

У тебя есть данные, сколько конкретно кардиореанимобилей и кардио-БИТов было перепрофилировано под ковид? В Питере, с одним из крупнейших в стране кардиоцентром?
01.09.21 23:57
0 2

То, о чем мистер Чингачкук, мистер Парадокс и я говорим уже целый год - наконец начали озвучивать в серьезных СМИ.

Писано-переписано, что карантины и локдауны очень плохо влияют на инфарктников-инсультников.

Но тут для многих это пустой звук. Они уверены, что старик-сердечник, запертый дома и вынужденный из каждой розетки слушать про миллионы трупов, только успокоится и сердце станет как у юноши-физкультурника.

Зато если такой старик-сердечник помрет - он этим борцам с ковидом не интересен, потому что помер от какого-то неактуального инфаркта.
01.09.21 14:28
36 17

Зато если такой старик-сердечник помрет - он этим борцам с ковидом не интересен, потому что помер от какого-то неактуального инфаркта.
и что, его запишут как помершего от ковида? нет, его запишут как умершего от ССЗ. И если таких "старичков" будет много, то их прирост в причинах смерти будет значительно превосходить рост остальных показателей смертности... А пока что-то наблюдается, что на одного "лишнего" (в том смысле, что иначе бы он ещё жил себе жил) покойника от ССЗ, приходится несколько десятков покойников от короны...
Но их смерти борцов с "коронобесием" не волнуют, их волнует только этот конкретный старичок. А от короны пусть дохнут, знать судьба у них такая.
01.09.21 14:36
5 22

посиди в очереди неотложной помощи раз 10, и поймешь, как решения принимаются
01.09.21 14:36
6 11

о, о чем мистер Чингачкук, мистер Парадокс и я говорим уже целый год - наконец начали озвучивать в серьезных СМИ.
Ну мне кажется, что надо подправить статью:
"То, о чем говорили и писали Чингачгук, Парадокс и Зельмер на форуме Экслера наконец-то признали британские ученые"
;)
01.09.21 14:37
3 26

и "серьезные СМИ" отличаются серьезным стилем:

"о чем говорилось и писалось постоянно на протяжении всего коронавирусного дурдома. "
01.09.21 14:59
2 13

Не мешайте людям верить в святую борьбу с вирусом своей дурацкой логикой. Тут люди воюют с антимаскерами и антиваксерами, а вы про какие-то инфаркты. Свинство какое!
01.09.21 15:13
18 10

Оспаде, какая логика то у вас? Это просто ржачно в голос.
01.09.21 15:46
5 7

То, о чем мистер Чингачкук, мистер Парадокс и я говорим уже целый год - наконец начали озвучивать в серьезных СМИ.
В Кащенко по неосмотрительности привезли журнал про Наполеона и тут такое началось...

Причем тут локдаун и очередь в неотложку?

В огороде бузина, а в Киеве дядька?
01.09.21 18:13
10 1

Вы вынуждаете меня заявить на Вас в Полицию Юмора.

Британские - это Фергюсон? С моделью которого ваши единомышленники бегали в первые месяцы коронабесия и всем показывали?

Это та, в которой утверждалось, что корона - в считанные месяцы заразит все население планеты, если всех срочно не запереть по домам?

Потом выяснилось, что модель совсем не соответствует действительности, а еще позже его поймали на несоблюдении карантинных мер, за которые он сам топил.

Теперь домоседы-масочники про него не вспоминают. Моветон!
01.09.21 18:49
11 4

Кому и что вы пытаетесь тут объяснить? Не тратьте время и силы.
01.09.21 19:38
9 1

Британские - это Фергюсон? С моделью которого ваши единомышленники бегали в первые месяцы коронабесия и всем показывали?

Это та, в которой утверждалось, что корона - в считанные месяцы заразит все население планеты, если всех срочно не запереть по домам?
Вы вообще в иронию не втыкаете?
"Британские ученые" - известный уже много лет интернет-мем. В моем ближнем кругу нет людей, которые бы его не знали.
Как можно было набычиться и настолько серьезно воспринять упоминание "британских ученых" в комментарии - уму непостижимо!
Да уж...

по моим наблюдениям на этом форуме, паника со стороны протестующих против мер была сильнее, чем "паника от коронавируса".

Прекрасно известно, что паника убивает быстрее и надежнее самых опасных заболеваний
ссылку на мед обзор плиз, кому это прекрасно известно в такой формулировке
01.09.21 14:18
10 49

ссылку на мед обзор плиз, кому это прекрасно известно в такой формулировке
вы же понимаете, что и раньше народ умирал не от чумы, а от страха перед чумой!!! 😄
01.09.21 14:33
4 40

кому это прекрасно известно в такой формулировке
Как шутят математики: Если не знаешь как это доказать, напиши: очевидно 😄
01.09.21 14:33
3 35

кому это прекрасно известно в такой формулировке
Как шутят математики: Если не знаешь как это доказать, напиши: очевидно 😄
"Это же аксиома!" 😄
01.09.21 16:16
2 9

ну по ощущениям же. И Клебанов вот не даст соврать. Какие ещё нужны доказательства?
01.09.21 17:12
2 10

Если не знаешь как это доказать, напиши: очевидно
Это не только в математике, тут каждый второй пост следует тому-же формату 😄
01.09.21 17:49
0 6

ссылку на мед обзор плиз, кому это прекрасно известно в такой формулировке
Прекрасно известно, что Алекс не читает ответы на свои "вентиляторные" посты. С ссылками и нормальным анализом тут не было бы и сотни комментариев.
01.09.21 19:02
1 14

Не слежу за статистикой Питера, но присматриваю за статистикой на малой родине... ССЗ и онкология выросли в качестве причин смерти на несколько процентов за прошлый год, а вот смертность от пневмоний выросла на 160% за тот же год... И да, официальная смертность от короны в области в прошлом году была где-то в пределах 30% от избыточной смертности.
В этом году от короны где-то 70-80% излишних смертей.
В Европе смертность от короны объясняет избыточную смертность на 90-120% (больше ста, если сокращается смертность от других причин, например, от гриппа).

А так - конечно стресс (страх) убивает, вот только не за полгода-год, а просто сокращает жизнь на несколько лет, так что этот фактор, если и аукнется - то лет через несколько.
01.09.21 14:02
3 17

В Великобритании с начала эпидемии от коронавируса и связанных с ним осложнений умерло около 155 тысяч человек, а избыточная смертность составила только 120 тысяч. Получается, что люди стали меньше умирать от других болезней. И при чем тут "паника" ?
01.09.21 14:32
1 5

Получается, что люди стали меньше умирать от других болезней.
ну я об этом и пишу...
но для борцов с "коронобесием" - это не аргумент, они "сердцем чуют"(с), как им плохо дома, так что им ещё повезло - они ещё живы, а остальные наверняка от этого умирают... А корона - что?! ну есть такое заболевание, но ничего особо страшного.
01.09.21 14:40
4 11

А вопрос о том, что считают умерших не ОТ а С вирусом, не возникал? Это бы объяснило расхождение гораздо проще, чем теория о внезапном оздоровлении населения.
01.09.21 15:16
9 5

Считают трнмя способами:
- избыточная смертность - 120 000
- смерть в течение 28 дней от заболевания коронавирусом - 132 000
- если в свидетельствео смерти, помимо других причин, указан коронавирус - 155 000
01.09.21 15:23
0 7

Инсульты от паники? А, ну да, ну да.
А, между тем, вчера по телеящику какой-то очень главный врач на голубом глазу втирал о том, что в результате успешной вакцинации вакцинированные при заражении ковидом практически перестали умирать от пневмонии. Они, правда, умирают от инсультов (или не умирают, а становятся овощами), но кто ж считает...
01.09.21 13:55
14 16

На прошлой неделе были в Италии, там сейчас по требованиям маску нужно носить в помещениях и транспорте. Удивило, насколько итальянцы ответственно относятся к этому, почти у всех чистые свежие маски, почти все правильно носят. Видимо многих коснулся там ковид и его последствия, видимо многие берегут окружающих и близких.

Ну а в тут всё как обычно 😄
crc
01.09.21 13:52
6 22

Первый абзац ("То, о чем говорилось и писалось...") надо бы из цитирования убрать.
01.09.21 13:47
1 3

открываешь очередную говностатью в новостях про вирус, а там дохтор рассказывает - а вы знаете какой у дельты теперь новый симптом? Понос. И тысячи миллионов иппохондриков при малейшем расстройстве желудка начинают готовить себе гроб. Это немыслимо во что превратились доктора из "не навреди" в "засветиться в модных новостных ресурсах" и лишний раз "навредить". Посыл должен быть только один - это нормально, когда плохо себя чувствуешь, то обратиться к врачу и он на месте ставит диагноз.
znk
01.09.21 13:44
4 18

В стране пост-совковой медицины это большой вопрос.
Меня наша участковая долго убеждала, что "та это не КВ, а простуда". Правда когда у мамы уже началось воспаление лёгких - "а не таки КВ".
Кстати "простуды" именно в такой форме у меня в жизни не было.
01.09.21 13:47
1 9

Ну теперь-то вакцинировались и вы, и ваша мама?

если бы врач сразу послала на анализ и он показал бы что у мамы ковид - можно ли было избежать воспаления легких? Изменило ли это как-нибудь способ лечения простуды? Лечится ли пневмония как последствие от простуды как-то иначе чем пневмония как симптом ковида?
Я ходил к разным врачам, думаю, что неплохим и они все говорили - лечите пока что простуду, ее симптомы. Если не дай Бог почувствуете проблемы с дыханием - вызывайте неотложку или скорую, они будут действовать по протоколу. Спрашиваю - нужно ли сдавать анализ? Если высидите дома две недели - не сдавайте, если раньше выходите на работу - сдавайте, чтобы никого не заразить.
znk
01.09.21 14:51
1 2

вариант: думали, что вакцинировались, но участковая впрыснула физраствор

Зачем нам сейчас вакцинироваться если у меня антитела?
Я живу Украине и на тот момент вакцинироваться не мог. Вакцин не было.
Только для пенсионеров, инвалидов, медиков. Вот мама могла, но не захотела. Но из вакцин был только китайский Коронавак, а к нему доверие было не очень. Короче пока они все думали, все дружно и заразились. А потом и я от них. Началось всё с брата в больнице. В больнице был по операции на ноге.

Лечение при простуде и ковиде немного разное. Как минимум есть вопрос изоляции от окружающих и вопрос что нужно следить за своим состоянием.
Лечение например отличается тем, что при простуде никто не колет гормоны.
01.09.21 17:14
1 1

Я живу Украине и на тот момент вакцинироваться не мог. Вакцин не было.
Вы в исходном комментарии не уточняли, когда именно это всё с вами происходило, а чужие мысли читать я не умею, поэтому предположил, что вы рассказываете о недавних событиях.

Изоляция это не лечение. Я Вас уверяю всегда нужно относиться к простуде серьёзно как бы она не называлась - ОРЗ или Ковид. Я в году 2015 переходил на ногах сильную простуду, получил кашель и рентген показал перенесеное на ногах воспаление лёгких. Было бы это сейчас - то это называлось бы ковидом, чето вот есть такая уверенность.
znk
01.09.21 18:23
4 3

Ну так и при легком течении ковида нико гормоны не колет. А если простуда утяжеляется до дыхательной недостаточности и цитокинового шторма, то конечно же лечат гормонами. Пока чтоничего другого, что помогло бы убрать непонятное воспаление, не придумали.
02.09.21 00:56
0 0

Зачем нам сейчас вакцинироваться если у меня антитела?
И что вам мешает теперь вакцинироваться нормальными вакцинами, чтобы получить самую лучшую защиту от осенней волны? Все мои украинские родственники, болевшие с вами в одно время, уже вакцинированы.
02.09.21 09:15
0 4

Алекс может судит по Испанским меркам, но я, живущий в Российской провинции в этом году не вижу никакой паники - а полный пофигизм. В намордниках ходят 1 из 10, остальные - только по требованию при оплате на кассе (и то уже не во всех магазинах) - и тут же снимают. Кафе -открыты - в намордниках только персонал. В транспорте тоже. На улицах в выходные - полно народу. Так что про панику, как причину избыточной смертности - вывод сомнительный.
01.09.21 13:44
4 41

Это сейчас. Изначально все было намного хуже и народ реально боялся. В поликлинике к врачу было не попасть, потому что всех сняли на вызовы - при малейшем чихе народ паниковал и звонил в скорую. Да что там к врачу, одно время в саму поликлинику я не мог попасть, она была закрыта и пускали только с черного входа по одному к терапевту, и на улице стояла очередь на холодном ветру. Жену пытались завернуть с госпитализацией по ее хронической болезни, типа ковид, не принимаем. Паника была, и не только у жителей, многие врачи херню творили. И во всех СМИ новости - нам всем пи$дец. А про изобретения властей я вообще промолчу.
01.09.21 18:49
3 6

Изначально, это когда? Когда на майские на шашлыки народ рванул? Ну блин, никаких ограничений в РФ за исключением апреля 2020 не было, чтобы выходить было нельзя. Смертность же основная была в ноябре-декабре, когда открылось всё.
Скорые до октября 2020 были в наличии, а потом пропали. Рассказать почему?
01.09.21 19:38
2 10

Изначально, это когда?
Вы не понимаете смысл слова "изначально"? Я все это хорошо видел, так как часто посещаю больницы из-за болезней жены, и творился трындец. А вы мне про какие-то майские шашлыки. Речь вообще не об этом, а про нагнетании паники. Всеми, и СМИ, и чиновниками, и врачами, и причастными. Население должно быть информировано, а не запугано.
01.09.21 20:46
4 4

Нет, не понимаю. Вместо пространных рассуждений от вас требовалось указать дату. Тогда можно было бы говорить о доступности скорых. И я могу очень легко объяснить когда они были доступны, а когда не очень.

Какое нагнетание паники, блин, если в ноябре 2020 было открыто всё, ограничений не было никаких. И в то же время показывали липовые заниженные цифры смертности? Меж тем 12 больниц на миллионник перепрофилируют под ковид. Так сверхсмертность то откуда взялась из-за паники что-ли?
01.09.21 21:50
1 5

от вас требовалось
Вы уже начали от меня что-то требовать? Я вообще не вам отвечал изначально - простите, снова использую это слово, смысла которого, как вы пишете, не понимаете. А я вот не понимаю, чего вы влезли и начали мне рассказывать про майские шашлыки. Я имел ввиду нагнетание паники, которое было изо всех щелей. И люди реально боялись, некоторые, как пишет Алекс, до усрачки. Даже тут в комментариях можно найти, что люди боялись, как например Miles описал свои ощущения. Для здоровья подобное состояние ничего полезного не принесет. Одна моя знакомая добоялась до психического срыва, начались панические атаки. Разумеется, заголовок Алекс использовал хайповый, и с выводами я не согласен, но я не про это в общем толкую, а про то, что с населением нужно грамотно работать и нормально информировать, а не запугивать как баранов. Если у вас лично все хорошо - я за вас рад.
01.09.21 22:26
6 5

Я влез по одной простой причине: несёшь ты херню. Полную. Именно потому что не захотел поговорить про даты.
Нехватка скорых не связана была с паникой от слова вообще. Никакой паники в РФ не было даже близко, блин. На улицах за исключением Москвы носили маски на пике хорошо если треть. А в остальное время не больше 10 процентнов. Где же эти паникующие?
02.09.21 17:50
1 2

В статье ни единой цифры, но какие глубокие выводы. Классическое натягивание совы на глобус.
01.09.21 13:42
6 31

Зато у СМИ наверно рекордные заработки в прошлом году.
rb3
01.09.21 13:41
0 6

Зато у СМИ наверно рекордные заработки в прошлом году.
Трамп ушёл, нужна новая тема про то что все ужас-ужас. В наше время новости лучше вообще не читать - здоровее психически будешь.
01.09.21 16:00
4 5

Это точно. До Трампа СМИ загибались. Ну теперь вот можно вернуться к проверенной теме "мы все умрем"
rb3
02.09.21 00:43
1 1

Интересно В той же статье.

Максим Диденко, заведующий кардиохирургическим отделением (нарушений ритма сердца) Военно-Медицинской Академии им. Кирова:
"Коронавирус «тропен к эндотелию», то есть точка приложения его пагубного действия — внутренняя выстилка артерий. Отсюда и запуск каскада тромботических осложнений. Мы видим у многих пациентов, заболевающих коронавирусом, дебюты гипертонии, аритмий, инфарктов, инсультов. То есть, к хроническим кардиологическим пациентам прибавились те, у кого «проблемы с сердцем» возникли впервые

Из этого почему-то делается вывод, что виноваты чиновники. Вернее вывод делает Алекс. В статье говорят о и том и о другом. Дают два мнения.

Правда вот мнение другого специалиста
Сергей Ануфриев, директор Петербургского медицинского форума:
«Нам еще предстоит оценить вклад ограничительных распоряжений Роспотребнадзора, изменивших жизнь граждан и нормальное функционирование системы здравоохранения, в росте показателей смертности от сердечно-сосудистых заболеваний в 2020 году. Этот рост драматичен, и не думаю, что он быстро замедлится — проблемы 2020-2021 годов будут иметь отложенные последствия

Читаем кто же такой этот Сергей Ануфриев. Директор форума. Ну ок, а дальше?
"Кандидат медицинских наук". О! Всё-таки медик
Читаем дальше
Тема кандидатской диссертации “Организационные основы системы семейной медицины: опыт планирования и внедрения”

Ну понятно, он то лучше кардиолога знает о причинах роста смертности от ССЗ.
01.09.21 13:41
6 26

Прекрасно известно, что паника убивает быстрее и надежнее самых опасных заболеваний. Депрессии, снижение иммунитета, приводящее к обострению самых разнообразных заболеваний.
Экспериментально установлено, что от коронавируса очень хорошо помогает отключение интернета, прогулки на свежем воздухе (лучше у моря), а также благородные алкогольные дистилляты.
В тяжелой форме (диагностируется по количеству постов со скриншотами разных графиков), увы, часто приходится прибегать к нейролептикам.
01.09.21 13:37
14 17

При этом все эксперты называют в числе убийственных, в буквальном смысле слова, факторов — психологический настрой жителей.
Жил в Питере пять лет. При всей моей любви к городу - то же самое можно было сказать и 14 лет назад. Холодно, мрачно, все депрессивно бухали.
01.09.21 13:32
1 22

Ну, это только часть города депрессивно бухает. Другая большая часть города, хотя и не менее пассивно, но значительно менее депрессивно курит бошки и подобное 😄
01.09.21 16:03
0 0

О чем вообще можно говорить с человеком, который не видит разницы между веселым летним запоем и депрессивным осенним пьянством...
01.09.21 16:10
0 7

Холодно, мрачно, все депрессивно бухали.
В Питере - пить... (с)
01.09.21 16:38
1 4

...по моим оценкам процентов 70-80 до сих пор носят на улице намордники, причем даже когда бредут где-то в гордом одиночестве. ...

Ну и что? Хотят и носят. Какое кому до этого должно быть дело?
01.09.21 13:28
11 28

Ну и что? Хотят и носят. Какое кому до этого должно быть дело?
Дела никакого, это просто подтверждение того что людей всерьез запугали настолько что они не воспринимают адекватную информацию, например что маски не препятствуют распространению вируса.
01.09.21 16:28
19 6

маски не препятствуют распространению вируса.
Маски препятствуют распространению вируса. Интересно, сколько нужно лет, чтобы хотя бы это люди узнали?
01.09.21 16:39
11 22

Маски препятствуют распространению вируса. Интересно, сколько нужно лет, чтобы хотя бы это люди узнали?
когда там люди узнали про то, что Земля круглая?!
01.09.21 16:49
4 10

Маски препятствуют распространению вируса.
Дешевые одноразовые маски которые народ носит неделями не меняя? Или разного дизайна тряпочки которые тоже очень популярны? Интересно где ты берешь информацию для своих безапелляционных заявлений.
01.09.21 17:40
16 10

маски не препятствуют распространению вируса
Неверно. Вам врачи прямым текстом говорят, что препятствует, а вы все равно не верите.
Грипп, к примеру, вирусное заболевание.

когда там люди узнали про то, что Земля круглая?!
Узнали - при Эратосфене. Признали - значительно позже.
01.09.21 18:18
0 2

Вам врачи прямым текстом говорят, что препятствует, а вы все равно не верите.
Одноразовые маски требуется МЕНЯТь, часто, чтобы они были эффективны. Большинство людей этого не делает, что сводит эффективность практически к нулю. Тряпочки которые тоже называют "масками" еще менее эффективны поскольку их практически никогда не меняют.

Узнали - при Эратосфене. Признали - значительно позже.
и сколько ещё до сих пор верит, что Земля плоская?!
А дальше можно прикинуть сколько потребуется на маски...
01.09.21 18:33
2 2

Очень занимательный плакат!

Еще в 2013 году было доказано, что витамин С абсолютно бесполезен при гриппе и ОРВИ.
Для чего ваш плакат пропагандирует цитрусовые и поливитаминные комплексы?

Одно это заставляет сомневаться в правильности остальных догматов этого плаката.

И еще одно непонятно.

Но очень повеселило.

Если заболел и надо сидеть дома до полного выздоровления, то для чего напяливать на себя маску? Дома в маске ходить? Этим я себя сберегу или окружающего меня кота?

И если я буду сидеть дома до полного выздоровления, то как я могу попасть на мероприятия с массовым скоплением людей?

Я взял первый плакат из результатов поиска по словам "грипп заразен плакат".

И если я буду сидеть дома до полного выздоровления, то как я могу попасть на мероприятия с массовым скоплением людей?
Включили бы вы уже мозги, что ли.
На плакате приведены рекомендации для защиты здоровых людей (в том числе "избегать посещения мероприятий ..." и "исключать контакты с людьми с симптомами ...", а также принимать поливитаминные комплексы и проч.).
Ну а если вы заболели, рекомендуется не выходить из дома до полного выздоровления и выполнять предписания врачей.

Я взял первый плакат из результатов поиска по словам "грипп заразен плакат".
То-есть если прилепить какую-то левую картинку из интернета то достаточно спорное и ничем не обоснованное заявление которое ты сделал приобритет дополнительний вес?

какую-то левую картинку из интернета
Что в ней левого? Типичный плакат, каких миллионы висят на стенах российских лечебных учреждений.
Держите другой, в котором более четко разграничено, что следует делать до и после того, как заболели.

Держите другой, в котором более четко разграничено, что следует делать до и после того, как заболели.
Ты эти картинки изначально постил чтобы доказать что маски защищают от ковида (в данном случае плакат вообще про грипп, хотя ковид это не грипп как мы все знаем, ну ладно, предположим что это одно и тоже). И где на нем написанно что
1. Маски защищают от гриппа
2. Что при гриппе необходимо носить маску?

Ты эти картинки изначально постил чтобы доказать что маски защищают от ковида
Для особо "одаренных":
Вами было заявлено, что "маски не препятствуют распространению вируса". Грипп - это вирусное заболевание, поэтому я привел пример плаката и памятки про грипп, на которых написано, что при гриппе необходимо носить маску - прямым текстом - но вы этого почему-то не увидели.
Формулировка "при гриппе" означает не период после того, как заболел гриппом, а период повышенной угрозы заболевания гриппом. В этот период всем здоровым людям рекомендуется носить маску ("соблюдать масочный режим"). А уж если заболел, то сиди дома, не распространяй болезнь.
Дошло теперь?

Одноразовые маски требуется МЕНЯТь, часто, чтобы они были эффективны. Большинство людей этого не делает
Это исключительно ваши домыслы, не подкрепленные конкретными данными. Вы что, лично круглосуточно следите за всеми людьми и подсчитываете, через сколько часов каждый из них выбрасывает свои одноразовые маски?

Маски препятствуют распространению вируса.
Интересно, сколько нужно лет, чтобы хотя бы это люди узнали?
когда там люди узнали про то, что Земля круглая?!
Некоторые и до сих пор знают, что Земля - плоская 😄
02.09.21 11:00
0 1

Паника убивает почище коронавируса
"То, о чем говорилось и писалось постоянно на протяжении всего коронавирусного дурдома. Есть эпидемия коронавируса - заболевания с высокой распространяемостью и относительно невысокой смертностью, - и мировая пандемия паники и страха, которую устроили правительства и СМИ подавляющего большинство стран. И именно эта пандемия паники и страха (а она еще во многом продолжается) унесла больше жизней, чем непосредственно коронавирус.
Я совершенно уверен, что НАМНОГО больше жизней, чем сам коронавирус.
В 2020 году в Петербурге отмечен рекордный рост летальности. Помимо коронавируса, значительный вклад в избыточную летальность внесли сердечно-сосудистые заболевания. Они, а не новая инфекция, стали первой причиной смерти в Петербурге во время пандемии. Впрочем, лидерство сердечно-сосудистых патологий в списке причин летальных исходов наблюдается много лет подряд — неприятным сюрпризом стало то, что прервалась позитивная динамика: до 2019 года число смертей от инфарктов и инсультов снижалось, а в 2020 году оно резко выросло.
РБК Петербург спросил медиков о причине драматических показателей. Если одни собеседники агентства назвали в числе главных факторов биологические — сам коронавирус наносит удар по сердечно-сосудистой системе человека, то другие — сделали акцент на допущенных в стране и городе организационных ошибках. При этом все эксперты называют в числе убийственных, в буквальном смысле слова, факторов — психологический настрой жителей."
Чушь, причем, что интересно - чушь от первого до последнего слова.
01.09.21 13:26
16 38

Категорически не согласен.
Ну факт, что после короны народ умирал от инсультов и инфарктов как бы известен.
В моём окружении умерло два врача в возрасте (оба после ковида в тяжёлом состоянии). Одного в кардиологию после ковида отправили, где он и умер, а вторая в ковидном госпитале от инсульта и скончалась
01.09.21 13:25
2 22

Та не то всё от паники они померли и от отсутствия прогулок. Это вам любой Клебанов скажет.
01.09.21 13:47
7 20

Та не то всё от паники они померли и от отсутствия прогулок.
Ставьте запятые, пожалуйста, а то иногда сразу и не поймешь, что вы имели в виду.

А ещё два культовых профессора умерло в моем родном НН. С одним, я в июне дипломы принимал, а в конце июня он умер
01.09.21 19:41
1 1

... заболевания с высокой распространяемостью и относительно невысокой смертностью...

Вот же у людей язык без костей! Всё им нипочём.
Оля умерла, тётя жены, замечательный врач, зав. отделением кардиологии гор. больницы.
Валерий Михайлович, шахматист, интеллектуал, директор сельской школы, дружили с самого моего детства!
Лёшка, одногруппник.
Бабушка.
Соседей четверо умерло, знал их десятки лет.
Такие списки в каждой семье, у каждого человека.
И насколько надо быть бессовестной тварью, чтобы писать такое про короновирус. Не устаю удивляться.
01.09.21 13:25
19 44

Потому что это статистика и она так работает.
Относительно (акцент на слове ОТНОСИТЕЛЬНО) невысокая, но высокая (ОЧЕНЬ ВЫСОКАЯ) степень распространения дают высокую цифру смертей в АБСОЛЮТНОМ значении. 800 человек каждый день из-за одной причины смерти, которой раньше не было, это, конечно дохрена.
Но накладывается это на ежедневные десятки случаев заражений, подавляющее большинство из которых не заканчиваются летальным исходом.
111
01.09.21 14:06
1 7

Такие списки в каждой семье, у каждого человека.
Нет.
Из всех, кого знаю я _лично_ умер один человек. 180 кг, диабет.
Все остальные переболели, кто полегче, кто послабее. В больничке полежал один (100 кг), остальные кто дома, кто на даче чаем с малиной отпаивались. Больше недели никто не парился, через пару недель многие уже гонялись (глупо, но свою голову не приставишь).

Так что личная статистика она к общей имеет очень слабое отношение. Круг общения определяет результат заранее.
01.09.21 14:45
6 14

Такие списки в каждой семье, у каждого человека.
У меня 10 друзей, умерло - ноль, итого ваши умершие - в пределах погрешности, можно просто не считать.

Я не против того, что тут ноют, как от локдаунов, паники, родителей, оставшихся с детьми в четырех стенах и просто семьях, где было насилие никто не умер и вообще - выставляют, что это даже наверняка на пользу пошло, как коврики для йоги и видео по ютубу. Точнее, против, но спорить бесполезно.

Это - как ущерб от пробок, где правительство дорогу за 10 млн. евро построить не может. 10 млн - сумма конкретная государственная, а что в пробках "теряются миллиарды", так это ещё надо посчитать, чьи, за какой период времени, а был ли миллиард и вообще, это - частный капитал. Вот 10 человек от ковида скончались - это статистика. То, что 4 были дедушки и умерли "с ковидом" в первую волну - мы это забудем. А что на горизонте пары лет то муж жену топором стукнет, то с моста семья с ребенком прыгнет, то кто-то вены вскроет, так как бизнес сдох - так это, вы сначала докажите, что это - локдаун. Спор ни о чём и выявить правду невозможно, но политическая воля тогда и сейчас - валить всё на ковид, так и будет.

Но в любом раскладе личная статистика выглядит просто бредово. У кого-то круг общения старые врачи-диабетики в красной зоне или домах престарелых работают, а кто-то - тренер юношеской сборной по хоккею, и оба будут орать до хрипоты, что именно их статистика является самой верной.
01.09.21 16:05
10 9

Но накладывается это на ежедневные десятки случаев заражений, подавляющее большинство из которых не заканчиваются летальным исходом.
Если учесть и достаточно большое количество людей у которых ковид прошел без симптомов и которые не протестировались, то реальный процент смертности скорее всего еще ниже.
01.09.21 16:25
3 4

У меня 10 друзей, умерло - ноль,
От ковида - ноль. А от паники?
01.09.21 16:50
2 9

От ковида - ноль. А от паники?
10 разумеется 😄
01.09.21 17:27
2 8

Ну вот же. Любимое. Из серии "Сгоревший тридцатилетний спортсмен представляет". Непроверяемые слезоточивые истории про умерших знакомых.

На некоторых других ресурсах обнаруживались такие сочинители. На поверку истории об умерших оказывались, мягко говоря, литературным вымыслом. Писалось это ради собирания лайков.
01.09.21 17:53
16 6

Ну вот этот вот "бессимптомный" ковид тоже штука странная. Если не было симптомов, то и болезни по идее не было.
Возможно, тут стоит вести речь об аналогии с ВИЧ и СПИД.
111
01.09.21 17:55
1 1

Не подскажете, в какой конкретно школе директорствовал покойный Валерий Михайлович?
01.09.21 17:59
6 5

"бессимптомный" ковид тоже штука странная.
Проснулся утром, голова не болит, кости не ломит, температура нормальная, дышится легко... Налицо все симптомы бессимптомного ковида 😄
01.09.21 18:26
0 6

Такие списки в каждой семье, у каждого человека.
Если бы такие списки были бы у каждого человека, то население уже бы сократилось на пару порядков.
01.09.21 18:29
4 5

Такие списки в каждой семье, у каждого человека.
У меня нет такого списка. Все друзья/знакомые, включая людей в возрасте 60-65, живы и здравствуют. Все соседи, включая глубоких стариков, живы. Все родственники в нескольких семьях, включая дальних родственников, живы. Либо вы преувеличиваете, либо просто так сложилось, в любом случае, экстраполировать личный опыт на общую картину не имеет никакого смысла.
01.09.21 18:34
4 4

У меня тоже самое и ещё + сестра умерла. В городе Минск, 4 июля 2020 года, от ковида. В реанимации. Под ИВЛ.

Ну и любимый режиссер - Ким Ки Дук. Молодой совсем.
01.09.21 20:21
2 2

От ковида - ноль. А от паники?
Какая разница? Я про вашу статистику, которая абсолютно нерелевантна и ничего не доказывает. При чём здесь я?
01.09.21 20:23
6 1

Есть такое понятие, статистический кластер. Когда вот оказывается что вокруг никто не болеет, или наоборот - все умерли. И есть генетические склонности переносить коронавирус очень тяжело, либо наоборот - легко. Потому, правы и вы и ваши оппоненты. Слона щупают с разных сторон!
01.09.21 21:34
0 2

Непроверяемые слезоточивые истории про умерших знакомых.
На некоторых других ресурсах обнаруживались такие сочинители. На поверку истории об умерших оказывались, мягко говоря, литературным вымыслом. Писалось это ради собирания лайков.
Вы думаете, что в комментариях под постами Алекса участники говорят о смертях знакомых лишь с целью собирания лайков? Вы неправы, мягко говоря.
И вообще, как люди должны вам доказывать, что говорят правду? Скриншоты переписки или свидетельства о смерти выкладывать здесь на всеобщее обозрение?
У меня в прошлом году от КВ умерло двое знакомых, а в этом - моя ближайшая родственница по материнской линии, 35-летний брат коллеги по работе, подруга детства той же самой коллеги по работе, и мать друга. С начала пандемии переболели КВ (и выздоровели) около 10 моих родственников и людей, которых я знаю лично.
Лайки я не собираю, не дай бог кому пройти через такое - видеть слезы родных и слышать, как плачут по телефону твои друзья и коллеги, потерявшие близких людей (отказавшихся от вакцинации, хотя такую возможность государство им предоставило).
Идите к черту.

Идите к черту.
Рекорд, дорогой, не надо тратить время на Игоря. У него узкая специализация: левые визы для въезда в Европу. Всё остальное он подгоняет по похожему принципу.

И что? Вот у меня никто не умер от ковида. "Поэтому среднее арифметическое будет не столь уж велико" Д. Уотсон
02.09.21 01:21
7 1

И да, за тварь ответишь - баном
02.09.21 01:23
9 0

Левые визы? Это вы с чего решили?
09.09.21 22:51
0 1

Не оспариваю ваши слова. Всего лишь задал вопрос очередному слезоточителю. И ответа нет. Гугл не дал мне никаких директоров поселковых школ - Виктор Михалычей.

Я совершенно уверен, что НАМНОГО больше жизней, чем сам коронавирус.
Сколько уже можно этот бездоказательный бред повторять...
Сама статья по ссылке, кстати, вполне неплоха, в частности, объясняется, почему увеличилось число сердечно-сосудистых смертей и как это реально связано с эпидемией ковида (подсказка: эндотелий сосудов - одна из основных мишеней SARS-Cov2). Несомненно, психологические факторы внесли свой вклад в смертность (различные задержки и осложнения при получении медицинской помощи по другим поводам также имеют своей причиной эпидемию и часто должны учитываться как один из факторов смертности от ковида), но говорить о том, что он не то что больше, а хотя бы сравним со смертностью от ковида, невозможно.
PS Очень "радуют" все эти ламентации по поводу закрытых фитнесов и гиподинамии на диване. Можно подумать, раньше 90% населения ходили на фитнес, а вечером не сидели на диване с телевизором. Что реально было плохо - лишение прогулок "вокруг дома" пожилых, но в России это, насколько я знаю, очень быстро кончилось.
01.09.21 13:20
17 56

Сама статья по ссылке, кстати, вполне неплоха, в частности, объясняется, почему увеличилось число сердечно-сосудистых смертей и как это реально связано с эпидемией ковида (подсказка: эндотелий сосудов - одна из основных мишеней SARS-Cov2).
Т.е. рост сердечно-сосудистых он во много в следствии ковида, этакое долгосрочное осложнение после болезни. Я правильно понял?
01.09.21 13:25
0 4

Он и при остром течении есть, и как часть постковидного синдрома. Сосудистая система очень сильно страдает даже у легко перенесших. Недавно статья была, что существенно повышенный риск смерти от сердечно-сосудистых патологий сохраняется не менее полугода у большого числа переболевших (в разных вариантах).
01.09.21 13:28
5 29

Но коронавирус же здесь не при чем. "Неуиноуатый он". Не при делах совсем.
Это все ПАНИКА виновата!
01.09.21 13:34
7 18

Да, один из вариантов. Ковид увеличивает свёртываемость крови. Также отлично влияет на функцию лёгких. И проблемы остаются сильно долго после формального выздоровления.
01.09.21 13:34
4 8

Можно подумать, раньше 90% населения ходили на фитнес, а вечером не сидели на диване с телевизором.
Не нужно проецировать ваш ежевечерний досуг на столь большие народные массы.
В той же Германии фитнес-клубы закрыли на полтора года наглухо, потом открыли с кучей шизофренических правил (попробуйте поделать кардио в FFP2 наморднике), в которых многие клубы попросту отказались работать и закрылись, что называется bis auf weiteres.
Коллеги, которые раньше жги свои бургеры с картошкой фри по качалочкам и держали себя в рамках - разожрались на 5-10 килограммов минимум. Вашему покорному слуге тоже пришлось менять пищевые привычки и отказываться от ужина, дабы влезать и дальше в рубашки.
Что-то подсказывает, что здоровье сие не прибавляет. И ещё аукнется всплеском сердечно-сосудистых болячек, диабетов и прочих радостей в глобальных масштабах. Но кого беспокоят другие проблемы, когда есть страшное-ужасное ковидло, от которого надо срочно прятаться по домам и покупать плейстейшон.
01.09.21 13:53
26 16

Для поддержания минимальной физической нагрузки не нужен никакой фитнес. Достаточно прогулки. Я уже не говорю о том, что в России где смертность от ковида зашкаливает (в отличие от Германии) зальным фитнесом занимается очень мало народу в больших городах.
01.09.21 14:02
10 25

Что-то подсказывает, что здоровье сие не прибавляет. И ещё аукнется всплеском сердечно-сосудистых болячек, диабетов и прочих радостей в глобальных масштабах.
возможно аукнется, но точно, что через годы...
а в процитированной статье пытаются натянуть сову до характерного щелчка, доказывая, что уже сейчас все умирают не от ковида, а от борьбы с ним...
01.09.21 14:06
4 18

Что-то подсказывает, что здоровье сие не прибавляет.
Что-то мне подсказывает, что подобные вещи вылезают в течение нескольких лет, а не за полгода, как по команде.
01.09.21 14:06
1 10

А вот из-за локдаунов меньше людей стало умирать в авариях.

А почему их не учитывают в расчётах вот этих вот "наамного больше"?
Если мы уж взялись за задачу оценки на глазок влияния локдауна на повышенный уровень смертности.
01.09.21 14:50
1 13

Для поддержания минимальной физической нагрузки не нужен никакой фитнес.
Для поддержания минимальной физической нагрузки без выхода из дому достаточно коврика для фитнеса, ютуба и силы воли. Локдаун дал сильный толчок появлению видеороликов с любыми упражнениями на любой вкус для любых возрастов. Их и раньше было много, а весной 2020 эти видео полезли из всех щелей. Я противник запирания людей дома, но это нытье, что людей заставляют лежать на диване или играть в приставку, уже достало.
01.09.21 15:04
9 17

А почему их не учитывают в расчётах вот этих вот "наамного больше"?.
Так учитывают же. Табличка о том, как занижают цифры умерших от ковида на этом, в том числе строилась. В итоге смертность по ряду пунктов околонулевая относительно запланированной (например от гриппа), а общая, избыточная все равно самая высокая на отрезке в 5 лет.
Для поддержания минимальной физической нагрузки без выхода из дому достаточно коврика для фитнеса, ютуба и силы воли.
Все лишь не пользоваться лифтом - и ежедневная норма кардио выполнена. 😉
01.09.21 15:29
2 2

Для поддержания минимальной физической нагрузки без выхода из дому достаточно коврика для фитнеса, ютуба и силы воли.
"Поддержание минимальной физической нагрузки", мягко говоря, не соответствует нормальным занятиям спортом с тренером и оборудованием. Как минимум, по ютубу вам никто не укажет на неправильную технику выполнения. Прочие эфемерные вещи, такие как "удобство", "располагающая атмосфера" и т.д. я даже не упоминаю, мы же тут все со стальной волей и такие мелочи не могут влиять на желание заниматься чем-либо.
Но конечно, если для индивидуума отказ от лифта = дневная норма по кардио, то можно и на коврике для йоги перед телевизором ставить личные рекорды. 😄
01.09.21 15:46
11 11

. "Поддержание минимальной физической нагрузки", мягко говоря, не соответствует нормальным занятиям спортом с тренером и оборудованием. Как минимум, по ютубу вам никто не укажет на неправильную технику выполнения.
Простите, вам шашечки или таки ехать?

Но конечно, если для индивидуума отказ от лифта = дневная норма по кардио, то можно и на коврике для йоги перед телевизором ставить личные рекорды
Ну так вы то судя по всему даже от лифта не способны отказаться, без консультации и надзора персонального тренера.
01.09.21 15:56
8 9

Простите, вам шашечки или таки ехать?
По-моему мы обсуждаем сейчас коронавирус и его последствия (в том числе косвенные), а не физкультуру на коврике дома. То, что с закрытыми фитнес-клубами можно "поддерживать минимальную физическую форму" сидя дома, я в курсе. Можно отказаться вообще от многих благ цивилизации. Вопрос лишь в целесообразности.

Ну так вы то судя по всему даже от лифта не способны отказаться, без консультации и надзора персонального тренера.
Вы правы, отказаться неспособен. Бегать нужно по парку / беговой дорожке, а не по лестнице.
01.09.21 16:05
6 7

Где это заставляли тренироватся в масках? Тем более в FFP-2? Было ограничение по количеству одновременных посетителей и нельзя было пользоваться душами. А упражнения можно было делать как обычно.
01.09.21 17:04
0 1

>> "Поддержание минимальной физической нагрузки", мягко говоря, не соответствует нормальным занятиям спортом с тренером и оборудованием.
При чём тут занятия с тренером к обычной физической активности обычных людей?
01.09.21 17:17
3 6

По лестнице бегать куда интереснее как раз для поддержания физической формы. Полезность бега по парку очень сильно обсуждается как раз теми мощными тренерами, о которых вы говорите.
01.09.21 17:19
4 3

Бегать нужно по парку / беговой дорожке, а не по лестнице
Бегать - нужно. Достаточно усвоить всего эти два слова. Остальное - детали реализации при наличии желания.
Бег же по лестнице был дан в качестве примера, как при желании можно увеличить свою ежедневную физическую нагрузку с минимальными затратами. Вопрос в наличии этого самого желания.
01.09.21 17:23
2 6

Бег же по лестнице
Мало на что влияет. Я 3 года жил в доме без лифта на 15м этаже и делал ремонт (соответственно, таскал все стройматериалы "на горбу") и не бегал (потому, что некогда, ремонт же) и только потолстел. Потом ремонт закончил и лифт как-раз запустили. Я начал бегать и вернулся к привычному весу/объёму. В еде ничего не менялось.
Как по мне, единственное, на что влияет лестница, это на ощущение "как-же я задолбался по ней ходить".
klc
01.09.21 17:41
4 3

Как по мне, единственное, на что влияет лестница,
Лестница хорошо укрепляет ноги, особенно лодыжки. Но - как уже неоднократно писалось, в том числе Алексом, сама по себе физическая нагрузка к похудению не ведет. То есть потолстеть, бегая по лестнице можно легко.
aag
01.09.21 18:03
0 4

Угу, вот только тут был разговор про РФ.
Фитнес был закрыт 4 месяца с апреля по июль 2020го года.
А зашкаливающая сверхсмертность была после этого.
А гулять было выходить сложно вообще только в апреле (ну с небольшими вариациями по областям). И?
01.09.21 19:51
0 3

Тем не менее, существует корреляция по времени жизни пенсионеров в СССР, которым типично давали первый и последний (4-5) этажи. Не все жившие на верхних этажах были стройны, но как-то прокрехтели до 80 лет...
01.09.21 21:32
0 2

"Недавно статья была, что существенно повышенный риск смерти от сердечно-сосудистых патологий сохраняется не менее полугода у большого числа переболевших (в разных вариантах)." Вот мне интересно, ковиду полтора года, а они как-то успели посчитать, что повышенный риск сохраняется не менее полугода и даже у легко перенесших. Это при том, что никто заболевшим сердечно-сосудистыми заболеваниями анализ на антитела не делает, ни у нас ни за границей. В последнее время читаю много исследований, которые делаются на очень небольшом количестве. Опять же никто раньше не делал выводов из маленьких исследований. Их набирали годами. А сейчас пожалуйста.
02.09.21 01:13
0 1

"Если одни собеседники агентства назвали в числе главных факторов биологические — сам коронавирус наносит удар по сердечно-сосудистой системе человека, то другие — сделали акцент на допущенных в стране и городе организационных ошибках."

Тромбозы и миокардиты, являющиеся частыми побочками короновирусной инфекции? Нет конечно, как такое возможно?! Точно говорю вам - все эти смерти от нервов и переживаний!
01.09.21 13:16
6 41

... Точно говорю вам - все эти смерти от нервов и переживаний!
все болезни от нервов, один сифилис от любви
01.09.21 14:21
2 14

В Испании народ запугали очень качественно - конкретно до усрачки
И много жителей Калейи стирали штаны в ласковом Средиземном море? 😄
01.09.21 13:14
1 23

"Есть эпидемия коронавируса - заболевания с высокой распространяемостью и относительно невысокой смертностью..."

Хех, то есть смертность порядка 2,5-5% считается "относительно невысокой"?! Какая же тогда считается "относительно высокой"? И какую инфекцию стоит считать серьёзной и опасной, не короновирус же этот в конце концов?
01.09.21 13:13
10 27

Вот эту вот статистику будут еще не один год разбирать - кто действительно от короны умер, а кому это просто нарисовали
01.09.21 13:19
6 9

И какую инфекцию стоит считать серьёзной и опасной
Ну, легочная форма чума пытается получить статус, но не все уверены в ее достаточной смертоносности... )
01.09.21 13:22
2 18

А тех кто умер после выздоровления от инфаркта, потому тромбы появились из-за КВ?
01.09.21 13:42
2 8

Эту смертность вы подсчитали исходя из российской статистики?

Тогда не забудьте к 7 миллионам выявленных случаев прибавить еще два раза по столько же, не попавших в статистику.

Впрочем - хрен с ней с РФ статистикой. Тут многие товарищи сверхсмертность списывают на дремучее русское население. Но это совсем не так.

Вот Сергиев Посад - районная больница после всех оптимизаций принимает только коронавирусных больных. Все остальные - идите куда хотите.

Скорая приезжает на следующий день в лучшем случае. И конкретно в этом районе Подмосковья люди мрут не из-за короны.
01.09.21 14:17
10 10

- районная больница после всех оптимизаций принимает только коронавирусных больных
вывод: надо продолжать не вакцинироваться, "пусть подавится долгоносик".
01.09.21 15:07
6 9

Статистика, конечно, вещь во многом лукавая. Из-за методологии учёта, политики, технологической и медицинской оснащённости она может "плавать" как внутри страны, так и по миру. Вот у нас в стране у двух "ковидных" ведомств она существенно различается. Но оценивая внутреннюю и внешнюю статистику какую-то картинку можно нарисовать. Примерную, конечно. Возьмём, например, "карту короновируса" от Яндекса. Исходя из неё IFR = 2,97. Что впечатляет. Может это число быть завышенным? Может, т.к. может быть существенная доля безсимптомников и тех, кто переболел не обращаясь за медпомощью. Может это число быть заниженным? Может, т.к. не учтена отложенная смертность и манипуляции с медстатистикой (см. Дагестан, например). Так что пользуемся имеющейся статистикой. Шо маемо, то маемо. И она удручает.

А перегрузка медучреждений из-за ковида, это да, очень существенная часть сверхсмертности, связанной с инфекцией. В отличии от пресловутой "паники" и "изоляции".
01.09.21 15:17
0 8

Это ваш вывод, или "вывод", приписанный мне? Да хоть сто раз вакцинируйся, какое это имеет отношение к гипертонику, которому срочно нужно в стационар ложиться?
01.09.21 17:44
8 5

про "срочно" смотри мой пост про очередь в пунк неотложной помощи, и как там принимаются решения.
01.09.21 18:57
0 1

Перегрузка российский медучреждений началась не вчера и даже не позавчера.
И статистика лукавит не только в России. Известны случаи, когда не в России записывали в ковидные смерти жертв ДТП или выпавшего из окна человека.

Мы тут уже много раз задавались вопросом, почему не публикуется так же тщательно и ежедневно статистика по онкологии, ССЗ и прочим инфекциям?

Давайте публиковать так: выявлено больных ковидом за минувшие сутки 1300 человек, скончалось 58. Выявлено больных онкологией 238 человек, скончалось 117. Вот так давайте делать. Сразу модная болезнь померкнет.

За 20 месяцев "волн" в Мире умерло 4 500 000 человек "с ковидом". Это, на минуточку, 0,57% процентов населения Земли.

За эти же 20 месяцев в Мире умерло 25 000 000 человек от рака.

Раком тоже может заболеть каждый - и тридцатилетний спортсмен, и владелец домов престарелых, и сельский учитель.

Но где же многочисленные статьи, подкасты, передачи и интервью про рак? Где графики? Где борьба против канцерогенов? Где пафосные посты? Где гневные комментарии? Где истории про умерших от рака родственников и знакомых? Где призывы проходить диспансеризацию и сдавать регулярно анализы на онкомаркеры? Где высмеивание людей пренебрегающих профилактикой рака?

Отчего-то 25 000 000 умерших за эти 20 месяцев от рака не волнуют никого совершенно. Зато очень волнуют 4 500 000 умерших "с ковидом".

Вот эти 0,57% оказались гораздо интереснее кое-кому.
01.09.21 19:14
12 8

О рака нет прививки.
01.09.21 20:43
3 3

Вы себе противоречите. Сами же утверждаете, что ковид оказывает сильное давление на медучреждения, приводя в пример Сергиев Посад. То есть ковид косвенно приводит к огромному количеству смертей из-за отказов в медобслуживании для других пациентов. Но при этом ковид это тьфу, ерунда никому не интересная. Как вот это понимать-то изволите?

Ну и про сравнение с раком. Рак это не инфекционное заболевание, это врождённая или приобретённая патология организма. И эти плюс-минус двадцать пять миллионов человек умирают ежегодно. Рак широко обсуждается, исследуется, ищутся новые способы лечения. Но радикально уменьшить количество смертей от рака мы, к сожалению, не можем. А в случае с ковидом появляется дополнительно четыре с половиной миллиона смертей. И это что - тьфу, статистическая погрешность? Не обращать внимания? А сколько людей погибают из-за перегрузки медицины ковидом? Это тоже пустяки? Причём радикально сократить эти смерти вполне реалистично, в отличии от истории с раком. Какая-то людоедская у Вас логика, не понимаю я её.
01.09.21 21:21
3 7

Уже второй год говорят о некой "перегрузке". Разве не было достаточного времени достроить инфраструктуру?
01.09.21 21:28
1 0

Инфраструктуру достроить достаточно, а врачом туда стать - нет.
01.09.21 23:41
0 5

Разве не было достаточного времени достроить инфраструктуру?
Персонал тоже предлагаете "достроить"? Боюсь у меня плохие новости - печатать мед. работников пока не научились.
02.09.21 00:30
0 3

Никаких особенных врачей не требуется. Контролировать сатурацию и переворачивать пациентов, достаточно курсов для санитаров и волонтеров. Обучить имеющихся врачей работать с аппаратами ИВЛ и ЭКМО можно было успеть. Врач настраивает аппарат по сути один раз для пациента, он не стоит над ним круглосуточно.

На вакцинацию кстати говоря, нашли полчища терапевтов откуда-то... Хотя и там замер давления и сатурации может сделать медсестра.
02.09.21 00:36
0 2

На вакцинацию кстати говоря, нашли полчища терапевтов откуда-то... Хотя и там замер давления и сатурации может сделать медсестра.
В Британии в ходе вакцинации ни мне, ни моим родственникам и знакомым ни разу не измеряли давление и сатурацию. А в вашей стране действительно это делают при вакцинации? Напрасная трата времени же.
Как правило, у нас на входе измеряют температуру, а медсестра/медбрат перед уколом уточняет, принимал ли я разжижающие кровь лекарства (напр., аспирин) за день до вакцинации, а также правша я или левша. Дальше колют в "нерабочую" руку и дают бумажку (размером с визитку) с данными о номере вакцины (если это первая доза) или вносят в уже имеющуюся бумажку данные о второй дозе. Через несколько часов сертификат вакцинации можно скачать с сайта NHS или через приложение для смартфона.

У нас сначала администратор проводит сверку документов, выписывает сертификат (запрашивая номер серии вакцины), потом врач-терапевт расспрашивает о самочувствии и аллергиях, замеряет давление и сатурацию, иногда и температуру, потом медсестра колет вакцину и сразу отправляют восвояси. Руку можно выбрать самому.

Историю знаешь? Чума Испанка? Понабежали тут...
02.09.21 01:24
4 0

Ну я такой волонтер, 15 месяцев заняло обучение, и я, в общем, не слоупок. Плюс чего-то не каждый хочет оказаться в метре от больного, неиллюзорно умирающего от Ковида, чтобы его "попереворачивать". На медсестру, способную не просто прочитать сколько там сатурация, но и что-то сделать по прочтении - учиться минимум два года.
02.09.21 02:29
0 6

В войну медсестер готовили за 3 месяца. В чем сложность вашего обучения 15 месяцев? Это непрерывное обучение или раз в неделю по 2 часа? Соотношение полезных в реальности знаний и навыков полученных при обучении и формально-бюрократических.

То что не каждый хочет, это очевидно и понятно. Но как известно, ветер в карманах зовет нас в небо.
02.09.21 03:18
0 0

1500 часов примерно, это подготовка волонтера-парамедика. Бюрократических минимально. Волонтеры денег не зарабатывают волонтерством. За три месяца можно научить затыкать дырки снаружи, из которых течет кровь, да.
02.09.21 05:18
0 4

Давление ковида на медучреждения - это все следствие "оптимизации" системы здравоохранения в РФ. Я уже писал в прошлом году. Моя бабушка померла от лимфомы Ходжкина, лежала в больнице в коридоре осенью 2019 года. Безо всяких ковидов. И отчего-то тогда никто про "давление на медучреждение" не заикался.

Рак - действительно не инфекционное заболевание (а я то дурак думал иначе! Спасибо, добрый человек, просветил!). Однако, есть множество факторов провоцирующих онкозаболевания. Такие же факторы есть и у ковида.

Так скажите мне, последователь человеколюбивой логики, почему же такая же яростная борьба не ведется против вредных выбросов, курения и прочих провоцирующих онкологические заболевания вещей?

Против ковида развернута небывалая в истории шумиха, небывалое попрание гражданских прав и свобод, совершенно безумные еще пару лет назад "меры борьбы", хотя жертв ковида в разы меньше.

Мы стремимся сохранить жизни и здоровье людей или не стремимся? Если стремимся, тогда почему все внимание только ковиду?

Да вот взять хотя бы РФ-медицину. Сколько больнице платят за ковидника? Знаете?

А вот за выявленного ракового больного - всего 500 рублей.

Чувствуете разницу?
02.09.21 19:32
1 0

И, чсх, никто ни за что не ответит.
01.09.21 13:12
4 3

Увы, многое верно. С другой стороны, задним умом мы все крепки. Остается уповать только на массовую вакцинацию - тогда градус паники закономерно снизится.
01.09.21 13:11
9 4

Массовой вакцинации не будет. Антиваксеров оказалось неприятно много, и скоро мы дойдём до пика вакцинации. Дальше людей на прививки можно будет загонять только плетью - угрозой увольнения с работы, например.
И то, как показывает опыт - антиваксерам проще заплатить 12 тысяч за поддельный сертификат, чем вакцинироваться.
Сколько таких "вакцинированных" уже среди нас ходит?

Массовой вакцинации не будет
Однозначно не будет.
Плетью много не навоюешь, а люди с головой умеют в неё не только есть. И взвешенно оценивают для себя лично необходимость либо вакцинации, либо получения иммунитета "в натурашку (с)".

А ваши обвинения очень напоминают вот эту картинку, извините уж.
01.09.21 16:06
12 8

И взвешенно оценивают для себя лично необходимость либо вакцинации, либо получения иммунитета "в натурашку (с)".
Оценивают, да. Вот только слова "взвешенно" я бы здесь поостерёгся. Потому выбор "переболеть в натурашку" означает либо неумение оценивать риски, либо лютый фатализм, либо веру в чипирование и прочих рептилоидов. Что совершенно не вяжется со словом "взвешенно".
01.09.21 16:29
4 12

Массовой вакцинации не будет. Антиваксеров оказалось неприятно много, и скоро мы дойдём до пика вакцинации.
Нет абсолютно никаких проблем сделать массовую вакцинацию. Опыт подавления чумы уже есть, пойти тем же путем ничего не мешает.
01.09.21 16:34
2 0

а люди с головой умеют в неё не только есть.
Именно так.
Люди с головой вакцинируются.
01.09.21 16:55
6 13

Нет абсолютно никаких проблем сделать массовую вакцинацию. Опыт подавления чумы уже есть, пойти тем же путем ничего не мешает.
"чума - это биологическое оружие Запада, и вообще выдумки СМИ!"
Я вас уверяю, среднестатистический человек сейчас тупее, чем 100 лет назад.
01.09.21 16:56
3 4

Люди с головой вакцинируются.
Я искренне считаю наличие вакцины и возможность всем желающим получить её бесплатно абсолютным благом, достойным нашей цивилизации.

В то же время методы доктора Менгеле, которыми пытаются уколоть всех подряд, я считаю абсолютным злом, достойным второго Нюрнбергского процесса.

При этом отдельного котла в аду должны удостоиться чиновники и журналисты, благодаря которым в обществе образовался раскол между первыми и вторыми.
01.09.21 17:06
6 7

Потому выбор "переболеть в натурашку" означает либо неумение оценивать риски, либо лютый фатализм, либо веру в чипирование и прочих рептилоидов.
Ну тут, что называется, я придерживаюсь принципа "говорить только за себя".

Мне пофиг на рептилоидов, 5G, Билла нашего Гейтса и прочую чушь. Типа "а следом они запустят вирус, который будет поражать только тех, кого привили от КВ".

Одновременно с этим мне пофиг новый модный вирус, который я уже сожрал, переварил и выплюнул (возможно и не один раз, т.к. регулярно общался с теми, кто либо вот прямо сейчас без нюха, либо оказался таким через пару-тройку дней).
01.09.21 17:10
6 7

Ага, правда реальность уже доказала что "дырявые вакцины" приводят к абсолютно противоположному результату, а именно -- ускоренное распростронение вируса и появление более вирулентных мутаций, что мы сейчас и наблюдаем в обвакцинированном по самые помидоры Израиле. Вот статейка с тех далекий времен, когда обсуждение вакцин еще не считалось ересью неверующих.