Пелевин

"Забавно думать, что есть еще люди, у которых все впереди" (с) НеПелевин

Забавно, но есть еще немало людей, которые до сих пор что-то ждут от нового "романа" Пелевина. Причем, заметьте, ждут, прочитав "ПддГиБДД" (или как его там) и последующие сборнички всякой невостребованной доселе колбасной нарезки, в которую ради хохмы включен натужный перепев Виктора Олеговича прошлого Виктором Олеговичем нынешним, подписавшим соответствующий контракт с "Эксмо" о том, что "жена рожает каждый год", потому что пора уже было трахнуть вагриослика семь центов.

Поэтому странно читать фразы: "Вот реально жалко 300 рублей". Покупка нового "романа" Пелевина за 300-200 рублей - это чистая отправка пары сотен SMS "Я не лох". Потому что это просто банальный издательско-пелевинский развод, более ничего.

Нет, я не читал и вряд ли буду. Я не идиот за 300 (и 200 тоже) рублей покупать это дело. Но "ПддГиБДД" и прочие А-Хули и Б-Ляди я осилил - светлой памяти чапаевской пустоты ради. Вопросов больше нет.

P.S. На фото - Виктор Олегович со своим поклонником. 

P.P.S. Но вы впечатлениями все-таки поделитесь, кто прочитал. Мало ли, вдруг что-то начало вращаться в обратную сторону...
16.10.2008 20:15
Комментарии 82

> Вас послушать, то и акадэмик Фомэнко историк.

Нет, мне такого счастья не надо.

> Но вера в него - сродни религиозной, а писать "бога нет" - можно хоть до потопа.

В принципе, я готов разобрать некоторые описания конкрентных исторических событий Гумилевым и другими представителями исторической науки, например, Лурье. Но поскольку я предпочитаю иные источники информации, нежели мемуары столь, хм... эмоциональной женщины, как Герштейн, вряд ли обсуждение будет представлять взаимный интерес.

> В общем, Гумилев - фантаст в жанре "альтернативная история".

Насколько я помню Ваши высказывания, он еще и географ без исторического образования. Ваше мнение понятно. Спасибо за внимание.
19.10.08 21:01
0 0

дураков везде бОгато.

в том числе и в школах.

Вас послушать, то и акадэмик Фомэнко историк.

В укршколах маразм укристориков изучают.

По сравнению с ними и Гумилев-юниор- не просто историк, но и крепкий профессионал.

В общем, Гумилев - фантаст в жанре "альтернативная история".

Но вера в него - сродни религиозной, а писать "бога нет" - можно хоть до потопа.








19.10.08 14:25
0 0

мемуары Герштейн читали?

вы ведь не историк, а историки от сочинений Гумилева по своей бранчи в полном ..

образование у него было прервано, а чтение в лагере - мало что заменяет.

доктором по географии он стал просто потому, что за написанный им бред степень по истории получить никак не возможно.

история - наука, и гипотезы должны основываться на документах и фактах.

а для Гумилева существует только его мнение.

в общем, для профессионального сообщества он - не историк.










19.10.08 02:03
0 0

clevinger:мемуары Герштейн читали?


Не планирую читать ее мстительные мемуары ни о Гумилеве, ни о Мандельштаме.

Ни тем более воспринимать это, как серьезное свидетельство.

clevinger:образование у него было прервано, а чтение в лагере - мало что заменяет.


Во-первых, он после войны закончил университет. И война прервала образования у очень многих ученых.

Во-вторых, у Лосева тоже был весьма большой перерыв в образовании, например. Но его знания в области античной философии вроде бы никто не оспаривает.

Так что, это ни разу не аргумент.

clevinger:доктором по географии он стал просто потому, что за написанный им бред степень по истории получить никак не возможно.


Гумилев - доктор исторических наук, если Вы не знали.

clevinger:а для Гумилева существует только его мнение.

в общем, для профессионального сообщества он - не историк.


Вы путаете межконфессионную борьбу с признанием профессионалов.

Надо же понимать, что в те времена под мнение Бромлея выстраивались практически все критические публикации на историческую тему. А между тем главный критик Гумилева, Лурье, тоже засветился с произвольными трактовками, в частности, образования и развития Новгорода.

Если наведете справки, увидите, что сейчас Гумилева даже изучают в средних и высших учебных заведениях. Что интересно, не в области географии, а истории 😄

P.S. Прошу отметить, что я не считаю Гумилева безгрешным. Но он историк - это факт.
19.10.08 10:33
0 0

П5 ещё не читал, но буду...а вот комментарии насчёт "невостребованной колбасной нарезки" и "натужных перепевов" это как-то зло и непонятно...

Особенно от автора у которого все повести и рассказы на вольную тему сводятся к одной и той же сюжетной линии "как мы бухали и трендели ________" дальше на выбор: в Турции, в Амстердаме, на рыбалке, на охоте, и.т.п.

...а вы говорите перепев.

B-)
18.10.08 09:03
0 0

ghostmodernist: П5 ещё не читал, но буду...а вот комментарии насчёт "невостребованной колбасной нарезки" и "натужных перепевов" это как-то зло и непонятно...



Ну, раз непонятно - ничем не могу помочь.



ghostmodernist: Особенно от автора у которого все повести и рассказы на вольную тему сводятся к одной и той же сюжетной линии "как мы бухали и трендели ________" дальше на выбор: в Турции, в Амстердаме, на рыбалке, на охоте, и.т.п.



Я где-то говорил, что пишу лучше Пелевина? Но ваше желание пернуть в лужу - отметил и оценил.
18.10.08 10:49
0 0

ну, его, может, и мыли.

с "Мастером", кстати, есть проблемы.

Очень сильно переоцененная книга.

в отличие от той же "Белой гвардии".

или "Театрального романа".

сатира хороша, остальное - пришлось ко времени.

но задумываться там особо не о чем.

ИМХО, конечно.

несмотря на то, что сравнивать автора с Пелевиным - запретить нельзя, но смысла мало.






17.10.08 22:05
0 0

Иванова читали?

у него многое запоминается.

ЛЮБУЮ книгу Пелевина можно читать заново хоть через месяц.

не остается ничего - в сухом остатке.

ни нового, ни интересного.




17.10.08 21:53
0 0

clevinger: ЛЮБУЮ книгу Пелевина можно читать заново хоть через месяц. не остается ничего - в сухом остатке. ни нового, ни интересного.



Многие произведения Пелевина перечитывал (и буду перечитывать) много раз. Именно из за того, что осталось очень много такого о чем бы хотелось еще раз подумать. А еще из-за того, что еще раз хочется пройтись по той умопомрачительно-извилистой дорожке мыли автора.



Точно такое же желание остается после "Мастера и Маргариты."
17.10.08 22:01
0 0

clevinger: Иванова читали?

у него многое запоминается.

ЛЮБУЮ книгу Пелевина можно читать заново хоть через месяц.

не остается ничего - в сухом остатке.

ни нового, ни интересного.


Это индивидуальные особенности каждого отдельно взятого читателя, позвольте заметить.

Пелевин отличается тем, что без определенной философской подготовки многое проскальзывает мимо восприятия. Особенно это касается книг, начиная с Чапаева (Чапаев - в некоторой степени, потом - больше). Там слишком много смысловых иероглифов, которые выглядят, как коряво написанные буквы, если не знать их значения.

Это ни в коей мере не укор, просто читают Пелевина те, кому это надо.


А Иванов - тоже совершенно замечательный писатель.

Кстати, вы о каких его произведениях ведете речь - об историческом цикле или социальном?
17.10.08 23:26
0 0

"Писать на стенах туалетов увы, мой друг, не мудрено....."



(некоторые отзывы навеяли)
17.10.08 21:47
0 0

а я в литературе смыслю.

автор как автор.

на безрыбье.

но понты - и есть понты.
17.10.08 21:44
0 0

clevinger: а я в литературе смыслю. автор как автор. на безрыбье. но понты - и есть понты.



Вы знаете - такими расплывчато-общими фразами можно описать всё что угодно.
17.10.08 21:50
0 0

где уж нам, сирым.



не понимаем великого.

мозги он полощет.

как и Кастанеда, кстати.

а полоскание рано или поздно надоедает.

если относился к этому серьезно.


17.10.08 21:24
0 0

clevinger: где уж нам, сирым.



Ну зачем же так? Я вот ничерта не смыслю в ядерной физике, но сирым себя не считаю.
17.10.08 21:39
0 0

Согласен с тем, что многие (не в обиду будет сказано) просто-напросто не понимают о чем и главное зачем пишет Пелевин. Ну не их это формат, не понимают люди смысла всего этого. И в этом ничего странного нет. Вы оцениваете творчество Пелевина исключительно, как литератора который или "исписался" или не "исписался". А суть то в другом...



Дамы и господа, я бы вам персонально посоветовал прочитать один небольшой рассказ, который я уверен прошел мимо вашего внимания. Он находится в ДПП (NN) и называется "Запись о поиске ветра." Там вообщем то несложным языком автор пытается объяснить суть своего творчества. Желаю вам удачи в понимании.
17.10.08 21:18
0 0

Пелевин - понты и развлекуха.



Был, есть и будет.

Прием обнажился, баяны не всех порадовали.

Ну, не сложилось с этими анекдотами.

Зато гонорары выросли.

И вообще, интерес к богомолам поддерживается.

Одобряю.




17.10.08 20:35
0 0

Вроде бы Пелевин (просто и, надо сказать, скромно) считает свою задачу выполненной, если читатель "пару раз от от души посмеётся". В этом смысле у меня к нему претензий пока не было. 😉 Так что прочитаю непременно. Другое дело, что покупать книгу смысла не вижу, поскольку, имхо, лучше из интернета (хотя бы и платно - no problem).
17.10.08 20:26
0 0

Дженерейшн П - очень хороша.

А полное собрание даже у Толстого читать неинтересно.

Или позднего Э. Рязанова можно вспомнить.
17.10.08 15:24
0 0

Dimitry: Дженерейшн П - очень хороша.

А полное собрание даже у Толстого читать неинтересно.

Или позднего Э. Рязанова можно вспомнить.

Имхо как раз это самое "полное собрание сочинений" можно считать своего рода показателем. А Пелевин... Пелевин числился ко всему прочему и модным некоторое время назад. И что? На мой взгляд - пустышка. Мне знакомая (библиотекарь) эту самую Дженерейшен П как модную штучку подсунула. Прочитал. Из принципа. Хотя всё стало ясно еще на фразе про четыреххвостый сперматозоид-спутник. Да, идея произведения интересная. а вот реализация - подкачала. Опять же о "СССР-обсирательстве" - где этот Пелевин был во времена, скажем Довлатова? А шакалить таким образом в 90-е годы любой мог. Ну да не об этом речь. После того я пробовал и Чапаева, и Жизнь насекомых, и еще что-то (сборник брал почитать)... Мягко говоря - я потратил деньги на книги Патрика Зюськинда, о чем ни капли не сожалею 😄 Так же мне давали почитать мегамодного Сорокина Голубое сало. До сих пор без тошноты вспоминать не могу.
Алекс, при всём уважении к Вам, но честное слово, существуй цензура и не пропусти она это самое сорокинское сало - российская литература от этого бы только выиграла. Хороший писатель тем и отличается от бездарного тем, что у хорошего можно читать ЛЮБОЕ произведение. Как раннее, так и позднее. Хотя и у хороших осечки бывают.
17.10.08 16:36
0 0

Все это мило конечно!

Но может быть кто то из отписавшихся выше критиков и поклонников " П "(сам отношусь ко вторым) порекомендует что то написанное по русски за последнее время ,сравнимое а то и лучше.

Так как имхо пинать хладный труп занятие не очень продуктивное.

Заранее мерси.
17.10.08 14:41
0 0

Mixyil :

Очень хороший писатель Иличевский. Но, он играет совсем на других инструментах.
17.10.08 14:49
0 0

Можно только удивляться тону этого поста. Все-таки Экслер тоже как бы писатель. Во всяком случае пишет и издает беллетристику.

А с другой стороны - ничего удивительного. Просто мне на месте Экслера было бы неловко так откровенно, без капли иронии публиковать свои творческие комплексы с подробностями 😄
17.10.08 14:24
0 0

sanudo :



Иличевского "нарыл"

Приступаю

Спасибо !

sanudo: Можно только удивляться тону этого поста. Все-таки Экслер тоже как бы писатель. Во всяком случае пишет и издает беллетристику.

А с другой стороны - ничего удивительного. Просто мне на месте Экслера было бы неловко так откровенно, без капли иронии публиковать свои творческие комплексы с подробностями

5+
17.10.08 15:01
0 0

sanudo: Просто мне на месте Экслера было бы неловко так откровенно, без капли иронии публиковать свои творческие комплексы с подробностями 😄



Ну, мне бы на вашем месте тоже было бы неудобно себя идиотом выставлять, как вы только что сделали. Так что у всех свои неудобства.
19.10.08 22:00
0 0

В который уже раз замечаю - больше всех у Пелевина народу нравится та книжка, которую он (народ) прочитал первой 😄
17.10.08 13:54
0 0

КСтати еще по поводу Пелевина. Не в том ведь даже дело, что он исписался, хотя и это есть, или что ему рассказы гораздо лучше в литературном плане даются, чем большие формы. Изменился не столько Пелевин, сколько время прошло. Ну по-другому все это сейчас воспринимается, чем в начале 90-х. Изменилось все. В том числе и усилиями Пелевина. Вот пример простейший - Кастанеда. Как он в конце 80-х - начале 90-х воспринимался, а? (все жесткое ИМХО, конечно). Как вполне себе откровение. А сейчас? Унылое сто раз пережеванное постмодернистское морализаторство. А тексты-то те же самые... Вот и с Пелевиным такая же история...
17.10.08 13:01
0 0

Я "Пигмеев..." не читал из последнего, так как после прочтения "Шлема ужаса" решил завязать с Пелевиным навеки. Редкостная, доложу я вам, мутотень. Как будто читаешь о каком-то событии в десятый раз, только очевидцы и знаки препинания меняются. Вот так и в последник работах Виктора нашего Пелевина.
17.10.08 11:14
0 0



В последнем "Огоньке" статья Архангельского о том же: http://www.ogoniok.com/5068/16/




17.10.08 10:01
0 0

[QUOTE]Дубровский: В последнем "Огоньке" статья Архангельского о том же: ]www.ogoniok.com
Спасибо за ссылочку! Статья великолепная. И на половину здешних споров отвечает.

Кстати да. Пелевин, конечно, исписался, но ведь альтернатив-то нет. Из современных писателей типа Прилепина, Гришковца или еще кого никто, по-моему, рядом не стоял с ранним Пелевиным.
17.10.08 09:56
0 0

А мне он нравится, хотя читал я у него только несколько произведений.

Новую книжку - обязательно куплю. Ну не Донцову же покупать-то.
17.10.08 09:47
0 0

Мне в свое время брат двоюродный подсунул "Омон Ра" и "Жизнь насекомых".

Прочитал. Понял, что, мягко говоря, "не моё".

Больше желания читать Пелевина никогда не возникало 😄
17.10.08 09:04
0 0

Кстати, по поводу FB2, нарыл неплохой ресурс http://lib.rus.ec/ . Можно сделать выборку и выкачать одним файлом то, что нужно. Правда не всегда срабатывает - типа сервер занят. Но по одной книге без проблем качает. Ну и http://www.ebdb.ru/ - книжная поисковая система.
17.10.08 07:45
0 0

Ну, это же основная проблема большинства талантов - они не могут остановиться вовремя. Я считаю, что после "Поколения П" Пелевин должен был уйти. Пофигу как - на пенсию, бомжем на свалку, сделав харакири, уйти в нирвану или еще как-то. Грустно, что последний великий писатель России (ИМХО, никому не навязываю) теперь зарабатывает самопародиями.
17.10.08 07:41
0 0

Antuan: ..Я считаю, что после "Поколения П" Пелевин должен был уйти. Пофигу как - на пенсию, бомжем на свалку, сделав харакири, уйти в нирвану или еще как-то. Грустно, что последний великий писатель России (ИМХО, никому не навязываю) теперь зарабатывает самопародиями.

А Вы сами напишите нечто, хотя бы близкое к Поколению П, получите кучу положительных критических отзывов, признаний Вашей гениальности, гонораров за будущие произведения.. и сотворите с собой все то, что тут так нахально и безапелляционно ему советуете. Слабо?

Что за привычка так огульно крыть все что ни попадя? да, я согласен с большинством отзывов, что П5 - не лучшая книга Пелевина, но разве это отменяет все его уже изданные удачные, а местами просто гениальные произведения? Неужели после Поколения П он ничего стоящего не написал? Опомнитесь! Неудачи бывают у всех, но как тут многие уже писали, за то что мастер уже успел создать - ему спокойно можно памятник воздвигнуть при жизни.
17.10.08 13:22
0 0

На мой личный взгляд Пелевин после Омона Ра -- унылое говно (включая Чапаева), причем Омон уже был деградацией. А лучший его рассказ это Принц Госплана. Так что не вижу смысл в потрате хоть каких-то денег.
17.10.08 07:25
0 0

Какое счастье, что в моей реальности Пелевин остался классным автором. Ибо после Омона Ра и Чапаева ничего не читал... 😄
17.10.08 05:50
0 0

Захожу сегодня в бизнес-линч Лебедева, а там постер к фильму "Поколение П". Захожу к Экслеру, и тут Пелевин. Совпаденьице. 😄
17.10.08 05:40
0 0

....мультфильи про ....помоему про Машку и Жучку....и про Змею Скоропею.......Кризис....он по-моему у моего Вани в голове.

А Ассасин не плох. Но скучен.....можно заснуть пока юзаешь. Вы просто не видели Крусейдер.......:). Там не заснёшь. В Ассасине......блин.....каждый раз....засыпаешь только на обучении движений.........:).
17.10.08 03:27
0 0

"Ассасин" понравился, остальное - увы, мура... Частенько перечитываю "Чапаева...", "Generation П" и ранние рассказы - до сих пор читаются с удовольствием.
17.10.08 02:50
0 0

А мне вот почему-то "шлем ужОса" очень понравился -______-

Наверное, меня оправдывает то, что это была вообще первая книжка Пелевина, взятая в руки. На полке в магазине. И, поскольку я девочка бедная и жадная, у этой же полки прочитанная с начала до конца.

Хотя теперь у меня есть лбука и ещё остался книжный супермаркет в кач-ве библиотки, так не придётся ни читать стоя, ни платить за то, что не захочешь на полочку поставить.
17.10.08 02:13
0 0

Сабико: А мне вот почему-то "шлем ужОса" очень понравился -______-
Наверное, меня оправдывает то, что это была вообще первая книжка Пелевина, взятая в руки. На полке в магазине. И, поскольку я девочка бедная и жадная, у этой же полки прочитанная с начала до конца.

Да, вот это жесть... Чтобы в таком режиме Шлем ужаса прочитать... Уважаю.. 😉
17.10.08 12:46
0 0

Про некромента и крокадила Хуфу хорошо написаны, про богомола-жизнь насекомых старье, про асасина-вообще мура
17.10.08 01:55
0 0

Обычные являния литературного бизнесса. За "раскрученного" Дюма тоже литературные негры старались. Ничего страшного, как уже говорилось выше, плевелы со временем отсеются. Одного "Чапаева и Пустоты" достаточно, чтобы оправдать писательскую жизнь.
17.10.08 01:38
0 0

Богомолы, крокодилы, менты лежачие, ass as sin-ы... Прикольно что теорию Фридмана вспомнил в последнюю очередь, по-любому ко мне не относится ))) А так вообщем-то да и неплохо, конечно, но... Раньше просто было как-то не так мрачно-по-нашему-сейчас
16.10.08 23:24
0 0

Желтая стрела, АмпирВ, Затворник и Шестипалый, Принц Госплана - гениальные книжки. Уже за это ему следует ставить памятник при жизни. Начинать читать Пелевина следует именно с этих книжек. Прочитайте, они все короткие (кроме АмпирВ). К сожалению, несмотря на всю его популярность, 80% публики, по моему мнению, не до конца понимает о чем он пишет.
Конкретно Вам Алекс, вот я купил книжку за 300 руб., по Вашему посту следует, что я идиот?
16.10.08 23:20
0 0

andr2002: Желтая стрела, АмпирВ, Затворник и Шестипалый, Принц Госплана - гениальные книжки...


и ещё куча рассказов

тот же "Спи", например, не менее гениален
17.10.08 08:57
0 0

andr2002: 80% публики, по моему мнению, не до конца понимает о чем он пишет.


Древняя отмазка бездари, изваявшей унылое говно: "Меня просто не понимают". Чехов, к примеру, почему-то писал так, чтобы 100% публики его поняли. И,насчёт гениальности - господа, имхо, вы погорячились...

17.10.08 09:00
0 0

andr2002: Конкретно Вам Алекс, вот я купил книжку за 300 руб., по Вашему посту следует, что я идиот?



С чего это? Ваши деньги - как хотите, так и тратите.
17.10.08 12:19
0 0

Слушайте, народ, ну что вы несете? Да, я тоже считаю, что Затворник и Шестипалый или Омон Ра - это гораздо лучше, чем Дженерайтион П или LggYn. Но только Пелевин, при всех его проблемах, остается тем, кого все мы прочитаем. Несмотря на или благодаря что. В книжке за 300 или в fb2 за 0. Кого еще читать-то, а? Ну да, что-то уже не прет так. Но ведь беда-то небольшая? (с)
16.10.08 22:58
0 0

Camel1000: Но только Пелевин, при всех его проблемах, остается тем, кого все мы прочитаем.



"Все" - это легкое преувеличение. Я, например, вряд ли буду читать.



Кстати, должен сказать, что вообще в мире много хороших писателей. Пелевин был хорошим писателем - по крайней мере, очень необычным и ярким. Но сейчас это просто издательский проект - гонят бабло.
16.10.08 23:16
0 0

Camel1000: Кого еще читать-то, а? Ну да, что-то уже не прет так. Но ведь беда-то небольшая? (с)


И среди современных русскоязычных авторов довольно много хороших писателей - Михаил Шишкин, Алексей Иванов, Павел Санаев и др (сорри тем, кого не назвал).

А Пелевин, судя по всему, остановился на остросоциальном афористически-анекдотическом стиле. Что ж, придется с этим смириться. 😄 Все-таки, и в последнем произведении есть достойные моменты, на мой взгляд, ради которых П5 читать стОит.
17.10.08 06:44
0 0

Судя по рецензиям даже пытаться где-нить достать не стоит (о "купить" речи не идет со времени ДППиНН или как его позднее назвали "Числа"). В топку такого Пелевина.



Ушел перечитывать Поколение П.
16.10.08 22:11
0 0

Исписался, да. А жалко. Ну, что делать. Пришли другие. Славатруду, есть что читать.
16.10.08 21:49
0 0

Читал только одну книженцию про какую-то озабоченную китайскую лису, после чего появился стойкий рефлекс к тошноте при упоминании фамилии данного автора... И как-то сразу возникли сомнения в целесообразности отмены цензуры.
16.10.08 21:46
0 0

Ahorn: И как-то сразу возникли сомнения в целесообразности отмены цензуры.



А цензура-то, извините, зачем?
16.10.08 22:50
0 0

Чем дальше, тем вторичнее. Сначала хотел написать развёрнутую лицензию, но уже к середине книги она сократилась до краткого исчерпывающего определения: унылое говно.
16.10.08 21:36
0 0

Вот именно такие вот ребята, дошедшие до литературной ручки, и требуют принятия всяческих драконовских законов об авторских правах. И характерно, что насчёт закона об электронных библиотеках первым залупился говноед Сорокин (пардон - Великий Русский говноед Сорокин).

Хотя... Время отсеет все плевелы. Мало кто знает, что у "Приключений Тома Сойера" было ТРИ продолжения (без "Гекльберри Финна"!). Ну и...?
Грешен, только на прошлой неделе перечитал "День бульдозериста"...Эх, было время!...
16.10.08 21:22
0 0

Плюс "Желтая стрела".
16.10.08 21:21
0 0

Черт. Чапаевская пустота - это нечто достойное светлой памяти. Но это не значит что надо читать всякую херню, которая бывает у данного атора... не помню как называется. Наверное есть вещи, которые идут откуда-то свыше, а что-то пишется просто чтобы срубить бабла на имени... когда уже ничего и не идет. Или потому и не идет.
16.10.08 21:17
0 0

А кто из них двоих Пелевин?
16.10.08 21:09
0 0

Mr.Burns: А кто из них двоих Пелевин?

Правый
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 11
calella 101
exler.ru 100
авто 336
видео 2615
вино 275
еда 333