Перестарался с юридическим анализом

Послушал "Особое мнение" с политологом Дмитрием Орешкиным. Орешкин - независимый политолог, говорит вполне толковые вещи, и его обычно слушать интересно.

В этой передаче, разумеется, шел разговор обо всей этой клоунаде с поправками в Конституцию, коих приблизательные к власти лицедеи-спортсменки накатали аж 24 страницы, и о так называемом "народном голосовании", которое, во-первых, должно скопом одобрить все 24 страницы, а, во-вторых, ни на что повлиять не может по определению, хотя на него и потратят сотни миллионов бюджетных денег.

И Орешкин рассказал забавную историю. При ЦИК есть Научный экспертный совет, созданный самой Памфиловой. Он создавался типа как для того, чтобы ЦИК имел перед собой голоса экспертного сообщества, а не чиновников. Входят туда очень разные люди - от квасных патриотов и сталинистов до вполне толковых юристов. 

И вот один такой юрист, Борис Надеждин, написал письмо, которое он разослал членам ЦИК. Причем Надеждин - человек лояльный-прелояльный. Свой в доску. Неформал, последнюю рубашку за Путина отдаст. Но в нем юрист пересилил государственника-почвенника. И он в письме написал, что в строго юридическом плане никакого общегосударственного голосования, да еще и по поводу внесения чохом в Конституцию 24 страниц всякого бреда, не существует. Оно просто в законе не прописано. Референдум - прописан. Голосование - нет. 

Поэтому устраивай это голосование, не устраивай - оно незаконно. Чисто юридически. И еще, что интересно, никакой Путин не может заставить ЦИК проводить это всенародное голосование. Потому что есть закон о ЦИКе и ЦИК президенту не подчиняется. Он подчиняется федеральному закону.

Надеждин на это все указывает с самыми добрыми намерениями. Он им объясняет - ребята, под это заложена бомба. Это все будет филькина грамота. После чего любой гражданин РФ, который посчитает, что таким образом были нарушены его конституционные права (а они, безусловно, впрямую таким образом нарушаются), может подать в Европейский суд на эти действия властей. И этот суд он обязательно выиграет, потому что налицо прямое нарушение своих же законов.

Наш дорогой президент, заметил Борис Надеждин, любит говорить о верховенстве права и о законности. Так вот, тут никакая законность не ночевала. Давай мы, может быть, назовем это просто опросом, а не всенародным голосованием, которого вообще по закону быть не может?

Безусловно, человек хотел только добра. Но не учел, что какие-то пошлые юридические соображения не могут идти вразрез с Линией Партии.

Письмо немедленно слили куда надо. В туда надо немедленно вызвали Памфилову и немедленно ей вставили такой здоровенный пистон (это кто там у вас вздумал юридическим крючкотворством заниматься, когда страна в кольце врагов и коронавируса?), что после возвращения в ЦИК Памфилова немедленно собрала заседание и этот совет единодушным решением членов ЦИК тут же был распущен. Вздумали они, понимаешь, на законы указывать, совсем сдурели.

По-моему, история очень трогательная.

04.03.2020 17:47
Комментарии 99

Лицо - зеркало души. Это я про мадам Панфилову. С возрастом вылезают все пороки...
05.03.20 20:43
0 1

Вообще-то это не присказка, а исковеркованная цитата из Шопенгауэра, ну да ладно.
"Кто вообще помнит этого Оливера Кромвеля?" (с)

Лицо - зеркало души.
Вообще-то широко распространенная присказка звучит иначе: "Глаза - зеркало души."

У митрича в коментах было волшебное:
"в путинской конституции не хватает только кроссворда и астрологического прогноза на последней странице. "
05.03.20 16:59
0 5

Алекс, готовься, твой любимый актёр Панин собрался в Испанию переезжать... 😄
05.03.20 06:43
0 0

В Испании за такое могут и в тюрьму посадить... 😄
Вон Павленский устроил безобидный перформанс в Париже, так толерантная Европа ни фига не оценила... 😄
05.03.20 10:28
0 1

"Неформал, последнюю рубашку за Путина отдаст."

Здесь нет опечатки? Неформал - это представитель молодежной субкультуры, к чему трудно отнести Надеждина
05.03.20 01:13
0 0

(обреченно) Это цитата. Из фильма. "Черная роза - эмблема печали".
05.03.20 02:03
0 6

Почему Путин свои офигенские интервью стал в одноклассниках размещать? Ютуб вроде повыше классом же.
04.03.20 21:35
0 0

Вот: echo.msk.ru
Или это Эха инициатива?
04.03.20 21:40
0 0

Так и в ютубе размещают вроде. Я, правда, за этим не слежу, я и так знаю, что он скажет в ответ на любой вопрос.
04.03.20 21:39
0 2

Мечтаю дожить до тех времен, когда этот абсурд будет описан в учебниках истории.
04.03.20 21:31
0 11

Да, надо раскрыть, а то скрежещут вхолостую.
05.03.20 15:58
0 0

не раскрыта тема скрижалей, я считаю.
05.03.20 09:55
0 1

Всенеприменно дождешься))
"В те тяжелые времена когда Отчизна находилась в кольце врагов и коронавируса, наш великий Вождь и Отец в своей великой мудрости дал россиянам новую Конституцию дабы никакие происки внутренних и внешних врагов не могли помешать России исполнить её судьбоносное предначертание" и т.д. и т.п.
04.03.20 23:53
0 9

Мечтаю дожить до тех времен, когда этот абсурд будет описан в учебниках истории.
Тут необходимо уточнение: в российских, или все равно в каких?
04.03.20 22:01
0 0

"Возглавляя партии и классы,
лидеры вовек не брали в толк,
что идея, брошенная в массы, —
это девка, брошенная в полк."
04.03.20 20:37
0 8

"И он в письме написал, что в строго юридическом плане никакого общегосударственного голосования, да еще и по поводу внесения чохом в Конституцию 24 страниц всякого бреда, не существует. Оно просто в законе не прописано. Референдум - прописан. Голосование - нет."

Читаю конституцию: "Поправки к главам 3 - 8 Конституции Российской Федерации принимаются в порядке, предусмотренном для принятия федерального конституционного закона, и вступают в силу после их одобрения органами законодательной власти не менее чем двух третей субъектов Российской Федерации." - тут же будет принятие поправок на основании решения Федерального собрания и т.д., на основании чего кто-то это будет объявлять филькиной грамотой, причём тут голосование? Я лично не очень понимаю, как Путин не будет подписывать конституционный закон, если теоретически голосование скажет нет, но это уже другой вопрос.
04.03.20 20:17
0 0

А где вы там нашли "общероссийское голосование"? Там прописано "всенародное голосование", а что такое "всероссийское" - никто не знает и никаких процедур или описаний там нет. В итоге как раз и пытаются подменить одно голосование, прописанное по процедурам и формату, на непонятную хрень, которая непонятно как проводится, и непонятно что показывает... Да, нарушить в этом голосовании ничего нельзя - без описания правил, их нельзя нарушить, чтобы ты не делал. Но тогда непонятно, как оно должно влиять на согласие граждан поменять конституцию.
05.03.20 10:03
0 0

Как я вижу, общероссийское голосование есть во 2ой статье закона, т.е. без голосования поправки не будут применены.
Это где это там такое? И где описание процедуры голосования? Потому что фраза "общероссийское голосование" без описания процедуры - не имеет никакого смысла. Это все равно что "граждане голосуют сердцем".
04.03.20 22:41
0 1

> Путин подпишет изменения ДО голосования, об этом уже объявлено.
Как я вижу, общероссийское голосование есть во 2ой статье закона, т.е. без голосования поправки не будут применены. Но всё равно не вижу на каком основании можно оспорить изменения, если для них всенародное голосование всё равно не требуется.
04.03.20 22:17
0 1

Я лично не очень понимаю, как Путин не будет подписывать конституционный закон, если теоретически голосование скажет нет, но это уже другой вопрос.
Что там непонятного? Путин подпишет изменения ДО голосования, об этом уже объявлено. А "голосование" будет проведено таким образом, что нарисуют любую явку и любой результат. Плюс в обстановке непрерывного праздника.
04.03.20 20:31
0 9

...
04.03.20 20:06
0 5

> Но в нем юрист пересилил государственника-почвенника.

Наверное, потому что Надеждин совсем не "почвенник", а обычный системный либерал, состоявший в руководстве партии СПС. Несмотря на историю сношений с Единой Россией, человек он вполне адекватный, судя по тем лекциям, которые он читал у нас в универе.

И, технически, он вполне прав. Ближайшее заседание Конституционного суда в постпутинской России без проблем отменит все поправки скопом. Тем более, что в них явно заложен ряд экономических и политических мин - например, обязательство индексации пенсий (это поможет стране раздуть инфляцию и побыстрее обанкротиться в любой серьезный экономический кризис).

Думаю, именно на последующую быструю отмену всей этой 24-страничной чепухи Путин и расчитывает, иначе процедура принятия поправок не была бы столь очевидно незаконна.
04.03.20 19:48
1 3

Предположу, что Путин прекрасно понимает, что фактическое обессмысливание конституции
Предположу, что путин, как одна наша попрыгунья конституцию не читал, и относиться к ней, как, не помню кто сказал, к кодексу строителя коммунизма, чем больше красивых слов внутри, тем лучше. Опять же, опираясь на собственный опыт, он считает, что читать это никто не будет.
"а эту деталь сделаем из пластилина, все равно читать этот бред никто не будет" (с)
05.03.20 11:16
0 0

Не отменять избирательно, а применять избирательно. Как у них обычно и делается.
04.03.20 22:42
0 1

Вот тут непонятно. На черта Путину с такой скоростью всю эту галиматью пропихивать - чтобы рассчитывать на ее быструю отмену? А зачем пропихивать?
Рискну предположить, что принимать будут скопом, а отменять избирательно
04.03.20 22:20
0 3

Глупость, неграмотность и оторванность от жизни - прекрасно объясняют приход Путина и узурпацию им власти над российским населением в расовой теории нацистов.
04.03.20 21:28
4 1

Это предположение подразумевает наличие благих намерений в отношении будущего страны у солнцеликого, что не очевидно исходя из предыдущих 20 лет.
Вообще ни разу не очевидно.
04.03.20 20:34
0 4

На мой взгляд, режиму необходим какой-то способ обеспечить формальную легитимность нахождения у власти после 2024г. В самих поправках эта ситуация явным образом не обрабаывается, но мне близка позиция Пархоменко, который считает, что большой объем сомнительных изменений делает бессмысленной конституцию как правовой документ, а также позволяет навесить на нее дополнительные федеральные законы, которые и будут формально определять процедуру управления страной.

Предположу, что Путин прекрасно понимает, что фактическое обессмысливание конституции плохо скажется на политической стабильности после его ухода, и именно поэтому закладывает удобный механизм возврата к старой конституции "для потомков".
Это предположение подразумевает наличие благих намерений в отношении будущего страны у солнцеликого, что не очевидно исходя из предыдущих 20 лет. Но зато позволяет объяснить юридически пустую процедуру всенародного "голосования" за поправки, вместо проведения полноценного референдума и созыва конституционного совещания.
04.03.20 20:21
6 2

Несмотря на историю сношений с Единой Россией, человек он вполне адекватный, судя по тем лекциям, которые он читал у нас в универе.
Да, адекватный, согласен.

Думаю, именно на последующую быструю отмену всей этой 24-страничной чепухи Путин и расчитывает, иначе процедура принятия поправок не была бы столь очевидно незаконна.
Вот тут непонятно. На черта Путину с такой скоростью всю эту галиматью пропихивать - чтобы рассчитывать на ее быструю отмену? А зачем пропихивать?
04.03.20 19:52
0 3

Борис Надеждин был в руководстве Союза Правых Сил, в передачах Соловьёва отстаивал позиции Украины
04.03.20 19:35
0 2

Могу ошибиться, но по-моему, это был Никита Белых
04.03.20 21:42
0 0

Чубайс тоже, насколько я помню, был в руководстве Союза Правых Сил. И что?
04.03.20 19:38
0 2

"После чего любой гражданин РФ, который посчитает, что таким образом были нарушены его конституционные права (а они, безусловно, впрямую таким образом нарушаются), может подать в Европейский суд на эти действия властей." И скока евро требовать взякать с россии, и как это оценить????
04.03.20 19:31
0 0

Расскажите это Зорькину.
05.03.20 09:40
0 1

Не внесут. Эту часть конституции менять запрещено. Как была у нас иерархия "конституция >> международные соглашения >> федеральные законы", так всё и осталось.
Поправка - это просто раздувание щёк.
04.03.20 20:58
0 0

Формально у нас и Конституция есть. Но на практике все все понимают.
04.03.20 19:58
0 8

после того, как внесут поправку, что на европейский суд плевать, то...

Формально ЦИК, конечно, независим, а на практике все все понимают
04.03.20 19:55
0 0

Вообще в таких случаях десятки тысяч евро присуждают. И если этих людей будет много, то будет забавно.
04.03.20 19:45
0 2

Неформал, последнюю рубашку за Путина отдаст.
По-моему, тут какое-то другое слово должно быть, а не "неформал"... Оно тут как-то никаким боком.
04.03.20 19:18
0 2

Угу, я до сих пор помню, какое это было в то время... откровение, что ли? Открытие?
Даже не могу слово подобрать
04.03.20 21:16
0 0

Гениальный фильм совершенно.
04.03.20 19:59
0 4

Хе-хе,
"Только не надо мне крутить вола! Я по образованию ю-урист, учился оч-чень хорошо!"(с)
Тоже подходит;)
04.03.20 19:52
0 2

Это цитата из "Черой розы".
04.03.20 19:22
0 3

После чего любой гражданин РФ, который посчитает, что таким образом были нарушены его конституционные права (а они, безусловно, впрямую таким образом нарушаются), может подать в Европейский суд на эти действия властей
Но в Конституции будет записано что никакой евросуд мы не признаём.
04.03.20 18:48
0 19

Не признавать можно только в том случае, если страна живет абсолютно изолировано, как Северная Корея
А что, разве все именно к этому и не идет?
06.03.20 09:21
0 0

Там, скорее, была именно "личная инициатива на местах".
Да, не исключено. Я тоже далёк от приклеивания штампов, но это действительно могли быть местные "тёрки"; преступные кланы в Грузии в те времена запросто могли вмешаться в т.н."высокую политику". Ибо в основе всего - денежки.
Не хочу обидеть горцев всех мастей и прослыть шовинистом, но национальные традиции таки существуют. Самый яркий пример - одна очень гордая российская республика; сынок завалил папу, под это дело ещё несколько человек (почти как Майкл Корлеоне, зараз решил все проблемы) - и теперь там тихо. Не самый, кстати, худший вариант.

Идиоты те, кто достаточн умного человека превратили в марионетку, а потом, откровенно обосравшись, заорали "а мы-то тут причём?" Госдеп плюс ЦРУ и не такие кунштюки творили даже на нашем с вами веку
Думаю, вряд ли они (хоть эти конторы тоже считаю далеко не образчиком морали, мягко говоря).
Там, скорее, была именно "личная инициатива на местах". От нелепой безрассудности которой даже сами "патроны" настолько охренели, что поспешили как можно быстрее откреститься.

Плебсу никто и ничего не доказывает.
Ну как же? "Доказали" ведь. И про "русофобию", и про "фашистов", и про "ненавидят", и много про что ещё.
Возможно, просто забыл взять слово "доказать" в кавычки. Mea culpa... ))

2 - да вроде свой, будет делать как сказано, а я с гимнасточкой на отдых
Вот это вероятнее всего, да. Но "что-то пошло не так".

Идиоты те, кто достаточн умного человека превратили в марионетку, а потом, откровенно обосравшись, заорали "а мы-то тут причём?" Госдеп плюс ЦРУ и не такие кунштюки творили даже на нашем с вами веку
Думаю, вряд ли они (хоть эти конторы тоже считаю далеко не образчиком морали, мягко говоря).
Там, скорее, была именно "личная инициатива на местах". От нелепой безрассудности которой даже сами "патроны" настолько охренели, что поспешили как можно быстрее откреститься.

Плебсу никто и ничего не доказывает.
Ну как же? "Доказали" ведь. И про "русофобию", и про "фашистов", и про "ненавидят", и много про что ещё.
Возможно, просто забыл взять слово "доказать" в кавычки. Mea culpa... ))

Самое грустное в этом, что люди не видят.
Вы не читали Гудкайнда? Довольно занудный писатель (хотя на английском читается интереснее), но первое правило он сформулировал верно.
"– Первое Правило Волшебника гласит: люди глупы. Люди глупы, и, если правдоподобно объяснить, почти все поверят во что угодно. Люди глупы и могут поверить лжи, оттого что хотят верить, будто это правда, или оттого что боятся знать правду. Головы людей полны всякими знаниями и верованиями, большинство из которых ложны, но все же люди в это верят. Люди глупы: они редко могут отличить правду от лжи, но не сомневаются, что способны на это. Тем легче их одурачить."
PS Я бы на месте Путина поручил Роспотребзапрету (или как там эта контора называется) найти и сжечь эту книгу. Она опасная.

P.S. Кстати, даже там Саакашвили не столько сам подставился, сколько адски ступил и повёлся на провокации. Вообще, странный и неоднозначный персонаж, из категории "умный дурак".
Честно говоря, даже не хочется вспоминать 8-8-8, но..
Саакашвили - да, действительно "умный дурак"; или - я ближе к этой точке зрения - оказался не в том месте и не в то время. Идиоты те, кто достаточн умного человека превратили в марионетку, а потом, откровенно обосравшись, заорали "а мы-то тут причём?" Госдеп плюс ЦРУ и не такие кунштюки творили даже на нашем с вами веку; иногда, впрочем, удачные.

Плебсу никто и ничего не доказывает. Единственный, кто это попробовал сделать на моей памяти, был Гайдар. И? До сих пор кургиняны всех мастей убеждают плебс, что что это Егор всех бабушек обокрал, великий СССР развалил, цену на нефть обрушил, ну и вон ту часовню тоже. Часовню не хотел, да и было это до него, но какая разница?

А про "преемника" - тут спорно. Не знаю. Оба варианта возможны, хоть монетку подкидывай:
1 - пиджак на кресле, см."Прохиндиада"; шеф тут, просто ненадолго вышел
2 - да вроде свой, будет делать как сказано, а я с гимнасточкой на отдых

На самом деле это было понятно и в 2008-м, там Саакашвили даже сам подставился - на! И всё (а это самое "всё" было многим понятно уже тогда, не просто так Лёша Кудрин задёргался) могли свалить на козни врагов ещё тогда; но упустили момент.
Тогда ещё не могли.
Там, скорее, была другая пиар-кампания – доказать плебсу, что преемник вовсе не "лошара" (как его многие презрительно величали), а "#тоженашпрезидент, не хуже вождя".
То есть, ситуация ещё не была настолько критической, надо было просто "чутка помочь своему пацану". В отличие от фактического "ва-банк" в 2014-м (уже после всех предыдущих наиболее массовых выступлений, когда трон уже начал шататься вполне реально).

P.S. Кстати, даже там Саакашвили не столько сам подставился, сколько адски ступил и повёлся на провокации. Вообще, странный и неоднозначный персонаж, из категории "умный дурак".

Всё настолько на поверхности...
Или публика просто не видит фактов, из которых можно сделать выводы?
К сожалению, факты видят лишь те, кто хоть немного способен на самостоятельный анализ. Но таких очень мало. Большинству достаточно той пережёванной кашки, которую ежедневно заботливо подают в уже готовом виде.
Причём, даже не потому, что эти люди якобы "глупы", вовсе нет. У них просто нет ни времени, ни желания, ни сил разбираться. Вся жизнь занята работой и домашними проблемами, тут уж не до "поисков истины"...

P.S. В том числе и поэтому, кстати, власти крайне выгодно такое положение. Чем больше времени будут уделять выживанию – тем меньше будут задумываться. И тем более подконтрольны будут.

Тогда была совершенно другая обстановка.
И чем принципиально обстановка с декабря изменилась?
05.03.20 12:09
0 0

В общем, как тот пожар на складе, чтобы скрыть недостачу. Профит же? Несомненный профит. Это было цинично и беспринципно до степени гениальности.

То есть, даже сам по себе Крым не был особо нужен. Нужен был пиар. И это действительно удалось.
Самое грустное в этом, что люди не видят.
Ведь простейшая же логическая цепочка -- не надо быть ни юристом, ни учёным, ни программистом, чтобы понять.
Всё настолько на поверхности...
Или публика просто не видит фактов, из которых можно сделать выводы?

Тогда была совершенно другая обстановка. По тогдашним понятиям Путин сидел бы в Москве и с ним бы никто даже не разговаривал, а не как сейчас.
05.03.20 11:45
0 0

Иначе давно бы уж закрыли визы детям, внукам, любовницам и собакам фигурантов.
Как человек, прошедший процедуру натурализации в США, могу лишь сказать - вашими устами бы..
К сожалению, пока что детки-внучки-собачки умудряются проскользнуть. Но это только вопрос политической воли. И, что радует, у нас президент - не пожизненная должность.
05.03.20 11:39
0 1

А вот когда начнут реально арестовывать счета любителей поиграть на виолончели - это совсем другое.
да никогда не начнут 😒, на западе бытует странное мнение, что менять правителей должны сами люди. Иначе давно бы уж закрыли визы детям, внукам, любовницам и собакам фигурантов.
05.03.20 11:23
0 0

Но при этом турбины туда не поставить, Северный поток не доделать, кредитов не набрать, экономика стагнирует 6 лет, доходы потихоньку падают...
Более того - даже заправку Лукойла или Газпром там нельзя поставить, Макдоналдс там нельзя строить, нормальных отелей известных сетей (Hilton, Marriot, Hyatt, Radisson и тд) нет, российских операторов сотовой связи там как бы и нет (МТС, Билайн, Мегафон), сетевых продуктовых магазинов (Магнит, Перекресток, Ашан, Карусель и пр.) также нет.
05.03.20 10:36
0 1

Исключительно на то и был расчёт. Скатываться-то всё постепенно начало ещё до Крыма.
В кои-то веки. Спасибо.
На самом деле это было понятно и в 2008-м, там Саакашвили даже сам подставился - на! И всё (а это самое "всё" было многим понятно уже тогда, не просто так Лёша Кудрин задёргался) могли свалить на козни врагов ещё тогда; но упустили момент. Со второй попытки получилось.

давненько мы не видели как собственность России арестовывают за рубежом из-за долгов невыплаченных.
На собственность России - большой мужской половой он самый. Пусть пенсионеры переживают, если доживут.
А вот когда начнут реально арестовывать счета любителей поиграть на виолончели - это совсем другое.
05.03.20 09:26
0 0

Точно так же говорили о собственности Газпрома и исках Нафтогаза. Потом заплатили, потому что собственность начали арестовать.
05.03.20 07:49
0 3

Да зачем нужны эти гипотетические иски про конституцию, когда мы уже имеем реальное решение суда на выплату 50 ярдов по делу ЮКОС, которые Россия ни разу не собирается платить. Вот и посмотрим, что будет. (Спойлер: ничего не будет).
Если бы все деньги и собственность России были бы исключительно внутри России - я бы с вами согласился, со 100% уверенностью.

Но у России дофига собственности за границей, включая счета в зарубежных банках. Думаю, что в сумме очень сильно больше 50 ярдов. И по юридической процедуре - что мешает акционерам ЮКОСа предъявить претензии на эту собственность, и даже получить её? Вроде они уже даже начали (точнее, возобновили) подавать такие иски.

народ приветствует окуппацию Крыма
Давайте будем использовать правильные термины: с Крымом не оккупация, а аншлюс.

Зассут. По разным поводам.
05.03.20 00:02
1 1

как вы себе видите эти "чего", которые должны были сделать?
Отделались действительно достаточно легко. Более того – власть даже насрубала на этом персональных ништяков.

Исключительно на то и был расчёт. Скатываться-то всё постепенно начало ещё до Крыма. Не только экономика, но и рейтинги. Да ещё всякие там оппозиции под ногами крутятся, народу мозги мутят, панимашь.
И тут такой идеально удобный случай – грех не воспользоваться. Цап-царап. Рейтинги взлетают до небес, любую экономическую жопу теперь можно объяснять "кознями врагов" (но при этом в другое ухо о том, что "санкции нам на пользу"))), народ вообще отвлёкся от всех своих проблем и несколько лет наблюдает за сериалом про санта-барбаро-бандеровцев.
В общем, как тот пожар на складе, чтобы скрыть недостачу. Профит же? Несомненный профит. Это было цинично и беспринципно до степени гениальности.

То есть, даже сам по себе Крым не был особо нужен. Нужен был пиар. И это действительно удалось.

P.S. Теперь вот вызывает опасения лишь то, что тот пиар уже сдувается. ХЗ, чего снова удумают. Надеюсь, что не Аляску...
P.P.S. В "жёстком варианте" – это КНДР, например.

Да зачем нужны эти гипотетические иски про конституцию, когда мы уже имеем реальное решение суда на выплату 50 ярдов по делу ЮКОС, которые Россия ни разу не собирается платить. Вот и посмотрим, что будет. (Спойлер: ничего не будет).
04.03.20 20:17
0 3

путин пострадавшим от санкций друзьям всё компенсирует за счет бюджета - народных денег и ничего тут не поделаешь, санкции не работают

за Крым россии ничего практически не сделали
путину и его окружению
Ну если практически полная изоляция во всём - от экономики до культуры и спорта, охота за счетами в банках, персональные санкции на виолончелехранителей, вынужденный перевод экономики всей страны на осадное положение для вас "ничего", тогда может вы поясните, как вы себе видите эти "чего", которые должны были сделать?

я о том, что санкции не остановят путина от нарушения международных договоров, ведь цель санкций была такой - заставить путина не нарушать, значит санкции не работают, а большая часть россиян считает США врагом россии и сплачиваетс вокруг гаранта
04.03.20 19:52
0 0

путину и его окружению

Путину - пофиг, да. Более того, Путин еще и россиян санкциями обложил, запретив есть нормальную еду из-за границы. И - ничего, все нормально, жрут российский дерьмовый сыр и не жужжат. Зато Искандеры, скрепы и особая духовитость.
04.03.20 19:47
0 14

так может путину и нужно, чтобы россия стала Северной Кореей
04.03.20 19:46
0 8

но путину пофиг все эти "санкции", народ приветствует окуппацию Крыма, путину от этих санкций не жарко и не холодно

но путину пофиг все эти "санкции", народ приветствует окуппацию Крыма, путину от этих санкций не жарко и не холодно
04.03.20 19:43
1 1

за Крым россии ничего практически не сделали
Какой именно России ничего не сделали? Той, что на бизнес-джетах собак катает или той, что из-под тракторов еду пытается вытащить?

Да как же не сделали-то? Санкции на самом деле - очень и очень чувствительные. Хорохориться-то можно сколько угодно, а в современном глобальном мире страна-изгой довольно быстро превращается в Северную Корею, что мы так или иначе и наблюдаем.
04.03.20 19:36
1 19

за Крым россии ничего практически не сделали, и тут прокатит, как с гуся вода. (
04.03.20 19:33
8 3

Именно. Просчитывать что-то хотя бы на пару шагов вперед они не умеют в принципе, много раз в этом приходилось убеждаться.

Венедиктов в одной передаче рассказывал, какие на самом деле последствия могут быть у всех этих заявлений "мы не признаем"
Конечно. Но последствия-то будут потом.
А им сейчаснадабыстро.

Минуточку. Но в ящике-то скажут, что это Эуропа щемит Расеюшку! Требует, падла, жить по законам, а не по понятиям.
04.03.20 19:06
0 6

В Конституции можно записать, что мы не признаем закон земного тяготения, делов-то. Венедиктов в одной передаче рассказывал, какие на самом деле последствия могут быть у всех этих заявлений "мы не признаем". Не признавать можно только в том случае, если страна живет абсолютно изолировано, как Северная Корея. Да и то. С Россией этот номер не пройдет.

Мне интересно, а что бы случилось, если бы эта мадам вдруг заявила о верховенстве закона, разделении властей и тд, и отказалась нарушать закон, как она его понимает?
Ясно, что все бы сильно удивились. Потом ее бы попытались снять, в телевизоре Киселев-Соловьев обозвал бы ее плохим словом. Был бы вероятно судебный процесс... Очень долгий. Ну ведь и все! Больше-то сделать нечего...
04.03.20 18:42
0 5

КАК вы в этом простом объяснении умудрились увидеть призыв "ничего своего не делать"?
(на ухо, авось Новиков не увидит подсказку на вопрос, что я ему чуть ниже задал)
Экономика США держится на трёх китах. Первый - соблюдение закона. Два оставшихся называются импорт и экспорт, Импортируем мозги. Экспортируем патенты. А рубашки от Кардена шьют в Китае; причём очень приличного качества. Cмартфоны и лаптопы тоже. "Мерседес" собрали в Мексике. И это прекрасно.
С джинсами проблема, это да; при росте в 188 см и весе в 90 кг трудно найти; поэтому найдя, покупаю сразу 2-3 пары. Но при цене в 20 долларов лодку это не переворачивает.

Какое счастье, когда все завозят и ничего своего в стране нет. Ничего делать не надо, только деньги носи. Правда возникает вопрос, что делать когда деньги кончились а у тебя ничего своего нет, но мы его задавать не будем. Невидимая рука рынка все сделает в лучшем виде.
Это правда счастье, хоть трампы в это и не верят.
Знаете, что экспортирует США? И что США импортирует?
Даю одну попытку; проверка интеллекта.
06.03.20 23:51
0 0

как же в вашей головушке призыв "перестать кормить бездельников, лишь сосущих деньги из бюджета" трансформировался в "не надо делать ничего своего"
[Trollface on]
Просто в его головушке не укладывается мысль, что в России кто-то умеет делать что-то еще.
[Trollface off]
06.03.20 19:02
0 2

По уровню хамства вы ей-ей чиновник средней руки.
назвать дурака дураком -это хамство? Ну ок.
05.03.20 16:48
0 1

приходит крупная транснациональная компания
назови хоть одну в области с/х производства. не переработки, не трейдинга, а производства. Иначе мирдверьмяч 😉
05.03.20 16:42
0 1

"все так думают".
за всех не говорил, говорил что это не новость для обитателей данного блога.
Ок, поправлюсь -не новость для меня, хорошо
без подготовки сказать, сколько в ЕС тратиться на субсидии в агросекторе?
гадать не буду, там погектарные субсидии, и то не во всех странах.
Т.е., фермер (КАЖДЫЙ фермер, а не только обладатель волосатой лапы в правительстве) имеет право получить ЕМНИП что то в районе 200-300 евро на гектар обрабатываемой земли.
Учитывая, что фермер с 50га земли считается уже крупным землевладельцем в той же Германии, можешь прикинуть на калькуляторе 😉

Беда же российского с/х заключается в том, что монстры-агрохолдинги, пользуясь доступом к админ ресурсу, просто выжигают класс мелких фермеров, кормящих ту же европу. При этом они неэффективны, и существуют за счет дешевых кредитов и госсубсидий (т.е., за счет налогов, в т.ч и моих)
05.03.20 16:40
0 1

Вам тот же вопрос, какова величина субсидий выделяемых ЕС на агросектор?
Ну так расскажите, какова эта величина.
И какова величина российских субсидий.
Желательно не просто абсолютные цифры, а с нормировкой, например, на цену продукции - какой процент компенсируется государством.

А также, желательно, с разблюдовкой по размерам получателей - крупные корпорации или мелкие фермеры.

Эту историю, про "вам нечего бояться" мы уже проходили, приходит крупная транснациональная компания приводит своих поставщиков, местные им не нужны, рынок выжигается демпингом, "те кто реально что то делают" такого себе позволить не могут и разоряются
И что же мешало этим "крупным транснацилнальным компаниям" реализовать такой сценарий до 2014 года, когда импорт был разрешён?

P.S. Мне по-прежнему интересен ответ на вопрос: как же в вашей головушке призыв "перестать кормить бездельников, лишь сосущих деньги из бюджета" трансформировался в "не надо делать ничего своего"?

По уровню хамства вы ей-ей чиновник средней руки.
05.03.20 13:43
1 1

Какое счастье, когда все завозят и ничего своего в стране нет. Ничего делать не надо, только деньги носи
Вот вы ж балбес-то, прости господи...

Говорят же русским языком: схлопнутся бездельники, которые именно сидят на тех самых деньгах, высасываемых из бюджета.
Те, кто РЕАЛЬНО что-то делают -- не пострадают.

КАК вы в этом простом объяснении умудрились увидеть призыв "ничего своего не делать"?

Ты же конечно сможешь без подготовки сказать, сколько в ЕС тратиться на субсидии в агросекторе? Попробуй угадать )
ну судя по тому как фермеры регулярно катаются по большим городам на тракторах с протестами, недостаточно.
05.03.20 11:27
0 2

Какое счастье, когда все завозят и ничего своего в стране нет.
То, что ты идиот -это не новость доя обитателей данного блога.
Счастье -это когда есть конкуренция, заставляющая производителя считать денежки и быть эффективным. А не сидеть на госбабле, как российские монстры-агрохолдинги.
Открою тебе тайну -брянский мираторг (мраморная говядина) до сих пор убыточный. Ни одного года в плюсе не был. На сленге сотрудников его называют "игрушкой линников"
05.03.20 09:55
4 6

любой из миллиона причин, не заинтересуется фсб.
Да лан, миллион причин)))
Причина будет всегда одна: ты сделаешь что то не так, как хотелось бы важному человеку, у которого есть выход на фсб;)
05.03.20 09:50
0 2

Точно откажетесь?
Я могу и личным примером.
В своё время невовремя выпил чашку кофе, злобно сообщил секретарю комитета комсомола факультета (ны с ним в одном стройотряде до того были), что идеи - говно! Делом надо заниматься!
Ну вот и займись, сказали мне.
Назавтра я стал его замом. Не по идеологии, естественно, по т.н. учебно-научной работе.
Через год - замом в той же сфере, но на уровне института. Член бюро обкома (это уже на закате той "карьеры"). Вот не стыжусь! Мы первый в Питере Центр НТТМ сделали! Я пробил в ректорате ставки для коллег-студентов, что на кафедре подрабатывали, чтобы не 10 рэ в месяц, а 25.
Да, это было очень наивно. Но это хоть что-то - в те времена; я это делал. Не стыжусь.
PS Но, да, это было тридцать с хвостиком лет назад. Сейчас многое иначе.

А ведь когда-то производила впечатление очень приличного человека, даром что с Гришей Явлинским дружила. И вот же. Я не знаю, отчего так, но интересно - это она действительно продалась (а там умеют хорошие "плюшки" предложить) или с ума сошла?
05.03.20 09:01
0 0

Я не Илли74, но отвечу за себя.

Разумеется, я откажусь. Надо быть идиотом, чтобы согласиться.

«Вменяемый губернатор», «карт-бланш», «реальные рычаги», - вся эта туфта работает ровно до тех пор, пока вами, по любой из миллиона причин, не заинтересуется фсб. И отправитесь вы куковать за решетку, и никакие «толковые люди» не просто вам не помогут, а даже и пытаться не станут. Что за пионерский наивняк, ей-богу.

возглавить некий департамент сельхоз назначения
Не знаю, открою тайну или нет, но МСХ (а равно и все нижележащие с/х департаменты и управления) -занимаются только и исключительно направлением денежных потоков. По принципу "тебе дам, тебе не дам". Рассказать, кому дают? 😄 Бают, что обратный занос должен составлять не менее 15%. Ну или правильная фамилия.
В остальном (а именно в контроле и учете с/х производства, нормативном законотворчестве) они занимаются полной хней. Что прекрасно иллюстрируется бушующей который год африканкой, лейкозом КРС, и генерально общим качеством производимых продуктов.
Т.е., если завтра эту шушеру разогнать и всю, открыв при этом импорт, то крупные холдинги (такие как Мираторг, Русагро, и прочие Черкизовы, в первый день взвоют, а во второй день схлопнутся, не выдержав конкуренции. А мелкие фермеры просто не заметят.
Вы видите реальные рычаги, которые вам дадут в руки,
Ну прям ЩАЗ! Рычаги у нас в тех руках, у кого надо руках)) Максимум -разрешительная подпись на местные субсидии, см п.1;)
губернатор приглашает лично вас,
Скажу не хвалясь -уже приглашал. Не губер, конечно, но начальник департамента в МСХ. Я отказался, ровно потому что не желаю связываться с этой властью, и второе -полностью уверен, что эффективно работать в госструктуре нельзя, просто нет возможности.
Более того, когда этот мой приятель уходил в МСХ, я ему еще тогда дал прогноз, что продержится он там максимум полгода. Угадал))
05.03.20 08:27
0 6

Я вот не представляю себе, например, ЧТО могло бы меня заставить пойти на госслужбу работать.
Да ладно?
Представьте, что в некий неблизкий к столице регион назначается/выбирается вменяемый губернатор, которого вы знаете лично как очень толкового человека. И этот губернатор приглашает лично вас, которого знает как хорошего специалиста, возглавить некий департамент сельхоз назначения (простите, не знаю точно вашей специализации), обещая предоставить карт-бланш и всячески поддерживать. Вы видите реальные рычаги, которые вам дадут в руки, и видите, что реально можете как-то изменить отрасль в конкретно этой области.
Точно откажетесь?
05.03.20 07:51
0 2

Хорошее в человеке говорите? Вы еще про совесть вспомните...Смешно ей богу..За эти кабинеты и кресла глотку перегрызут на раз, а вы про человечность..
04.03.20 22:02
1 1

Так, может, это и лучше - самой уйти в отставку
Идеальным вариантом было бы туда не приходить, чтобы потом мучительно не уходить;)

Я вот не представляю себе, например, ЧТО могло бы меня заставить пойти на госслужбу работать.
04.03.20 20:47
0 2

Так, может, это и лучше - самой уйти в отставку и не участвовать в этом фарсе? Ну, если, конечно, там хоть что-то еще хорошее осталось в человеке... Да и протест какой-никакой выразить.
04.03.20 19:17
0 5
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 126
EC 8
exler.ru 193
авто 381
видео 3211
вино 311
еда 417
ЕС 5
игры 110
кино 1417
ПГМ 1
попы 162
РКН 2
РФ 1
РЩД 1433
СМИ 2091
софт 831
США 27
тип 2
тмп 11
шоу 6