Почудилось

Приехал в магазин, поставил машину на парковку, смотрю - напротив меня "Форд" стоит с георгиевской ленточкой на зеркале заднего вида. Приехали, подумал я.

Однако присмотрелся - ан нет, это каталанская ленточка.

Кстати, тут такие ленточки я почти никогда не встречал, обычно просто сзади прилепляют каталанский флажок или силуэт ослика - символ Каталонии.

Upd: Кстати, имейте в виду.

12.02.2020 20:56
Комментарии 279

Кстати, а куда можно и куда нельзя наматывать каталонскую ленточку разъяснения начальства есть?
13.02.20 18:16
0 0

Странно, а я-то думал, что с георгиевской и гвардейской лентами, их отличием друг от друга и правом на ношение колорадами уже все давно разобрались еще году этак в 2014-м...
13.02.20 17:09
2 7

По поводу этих ленточек и всяких "япомнюянажрусь" есть очень хороший анекдот с глубоким смыслом
-----
На перекрёстке между тачками мельтешат неестественно возбужденные студенты-активисты с ленточками.
— А почему у вас нет ленточки, щас мы вам её на зеркало...
— Отойди от машины.
— Вы что?!! Это же память!! О великой победе!!
— Кто был командующим 2-м Белорусским фронтом в 1945-м году?
— Ээээ... мммм... А! ЖУКОВ!!!!
— Рокоссовский. На х*й себе ленточку намотай. На память.
-----

Как показывает практика, все эти "япомню" имеют крайне слабое представление о той войне. Оно конечно - раз в год повязать ленточку гораздо проще чем читать мемуары того же Жукова.
13.02.20 13:02
3 10

Как показывает практика, все эти "япомню" имеют крайне слабое представление о той войне.
Что значит "крайне слабое"? Наоборот. Очень сильное, устойчивое, и неправильное.
Война у них началась в 41-м, "Польша сама виновата", "оруже победы ковалось в СССР" и так далее. Ну вы видели - "вот которые начинают всё вот это вот начинают вот это всё вот".

Очень сильное, впечатанное в кору до самой древисины мозга, представление.

"крайне слабое" я имел в виду в разрезе правды, как оно реально было, а не то, что сейчас бурлит в не очень умных головах. мне - было интересно. по этому я много читал на эту тему.

Наоборот. Очень сильное, устойчивое, и неправильное.Война у них началась в 41-м, "Польша сама виновата", "оруже победы ковалось в СССР" и так далее. Ну вы видели - "вот которые начинают всё вот это вот начинают вот это всё вот".Очень сильное, впечатанное в кору до самой древисины мозга, представление.
Вот истину глаголишь. ВОВ началась в 39-м, "напали на Польшу", все началось с "Пакта Молотова", СССР оккупировал Украину и Белоруссию и т.д. и т.п.

Вот истину глаголишь.
Зацепило? Это хорошо.

На х*й себе ленточку намотай. На память.
Так запрещено же.
13.02.20 13:39
0 3

этот анекдот (подозреваю что в основе была реальная история) возник году так в 2008-2009м, когда вот эти вот ленточки с "япомнюянажрусь" начали массово внедрять в сознание общества. тогда - было можно.
13.02.20 13:50
0 2

На х*й себе ленточку намотай. На память.Так запрещено же.
Блин, и ты туда же. Мотать можно, показывать нельзя.
sid
13.02.20 13:58
1 0

На х*й себе ленточку намотай. На память.Так запрещено же.
Блин, и ты туда же. Мотать можно, показывать нельзя.
Ну как нельзя? Вот же - стоят, обмотанные. Показывают.

Вот же - стоят, обмотанные. Показывают.
Ну почему вы все время врете? Патология? Вы знаете значение слова "обмотанный"?

ВОВ началась в 39-м, "напали на Польшу", все началось с "Пакта Молотова", СССР оккупировал Украину и Белоруссию и т.д. и т.п.
Наконец-то, правда пробилась к массовому слушателю. Только не некая придуманная в СССР отдельная ВОВ, а вполне реальная ВМВ.
13.02.20 16:54
2 5

ВОВ началась в 39-м, "напали на Польшу", все началось с "Пакта Молотова", СССР оккупировал Украину и Белоруссию и т.д. и т.п. Наконец-то, правда пробилась к массовому слушателю. Только не некая придуманная в СССР отдельная ВОВ, а вполне реальная ВМВ.
Вообще то это был сарказм. Правду нашел блин ...
sid
14.02.20 10:31
2 0

Вообще то это был сарказм.
Вообще-то это тоже был сарказм.
Насчет того, что к некоторым забитым чушью мозгам якобы возможно пробиться правде.
Нет, никак, блин...
17.02.20 18:55
0 1

А вот если правильно мыслить, то война началась с похода в 38-м немцев с поляками на Чехословакию. Англия и Франция нервно курили в сторонке, а ведь были связаны договорами с Чехословакией !
18.02.20 09:27
1 0

Нет, это если неправильно мыслить.
18.02.20 12:37
0 1

Гыг. Как же у нас народ любит учить друг-друга какие ленточки и где можно или нужно, или не нужно носить, когда, по какому поводу. Как правильно скорбеть и как правильно праздновать, над чем можно смеяться, а над чем нельзя. Что можно помнить, а что не можно. Ну что вы докопались, ну пусть люди привяжут или вставят себе что угодно куда угодно и какого угодно цвета. Кто-то религиозную атрибутику на зеркало заднего вида автомобиля вешает, кто-то ароматизатор, кто-то игрушку, кто-то флажок, кто-то ленточку, а кого-то, как меня, предметы на лобовухе бесят - ну и нормально, главное что бы ПДД все соблюдали.
13.02.20 11:11
1 6

А ещё бесят пидорские зауженные джинсы! Повсеместно носят! Ещё и навязывают - это отличный стиль! А ещё, блять, белые машины - ну кто покупает белые машины, ещё и другим советует!!! Сцука, а миниюбки? Помнят, гордятся, прошмандовки! 😄

А солнечные очки? Кокакола, блять, везде вешает свои постеры! Кресты, полумесяцы, панки, татуировки.... и все, все блин пытаются тебя вербовать. Стадо...

Это всё эпотаж, а вот когда заставлять начнут - это уже беда, и когда не хочешь и берёшь, а потом в интернетах пишешь - бля, заебало, я отдался - так проще, но они мудаки - вот это реально повод не гордится. Видимо из-за этого так и цепляет символика и лозунги 😄
13.02.20 11:25
4 0

Как же у нас народ любит учить друг-друга какие ленточки и где можно или нужно, или не нужно носить, когда, по какому поводу. Как правильно скорбеть и как правильно праздновать, над чем можно смеяться, а над чем нельзя. Что можно помнить, а что не можно. Ну что вы докопались, ну пусть люди привяжут или вставят себе что угодно куда угодно и какого угодно цвета.
Рекомендую попробовать 9-го нацепить белую и повторить вот этот высокопарный слог всем возмущённым. Потом ещё раз - в автозаке, чтоб до них дошло.

Рекомендую попробовать 9-го нацепить белую и повторить вот этот высокопарный слог всем возмущённым. Потом ещё раз - в автозаке, чтоб до них дошло.
Да хоть на пенис повяжи. Пока не начнешь показывать, кому ты нахрен сдался, автозак пачкать. Рекомендую, когда Алекс выложит пост о чулетоне или стейке, собственного приготовления - написать каменты что это очень вредно и надо есть вареную капусту. Очень хочется увидеть реакцию Алекса.

какие ленточки и где можно
Пока не начнешь показывать
Вы, эта... либо крестик, либо трусы, хорошо?
А то у вас то "где угодно", то "но не показывать".
Я понимаю, что лично вы двоемыслие великолепно освоили, но вот у других две половины мозга могут ещё связанно работать пока.

кому ты нахрен сдался, автозак пачкать
Память отшибло строго в соответствии с законом яровых?

Рекомендую, когда Алекс выложит пост о чулетоне или стейке, собственного приготовления - написать каменты что это очень вредно и надо есть вареную капусту. Очень хочется увидеть реакцию Алекса.
Вам очень хочется - вы и пишите. Вам надо - ешьте капусту. Мне мяса больше достанется.
Лично я считаю, что вся зелень - это еда для еды. Но, заметьте, я не удолбался ещё об телевизор настолько, чтоб кому-то доказыавть, что это полезно/вредно/вкусно.

Рекомендую попробовать 9-го нацепить белую
Да, да, #папробывалибывмичети, все такое. Когда мне потребуются ваши рекомендации - я вас извещу. А вы можете хоть радужную ленточку вкруг тела намотать - это ваше полное право.

я не удолбался ещё об телевизор настолько,
Да? А выглядит, что настолько. Только не в телевизор, а в монитор.

Да, да, #папробывалибывмичети, все такое.
Заметьте, это ВЫ приравняли "всенародное гуляние и праздник" к жёстким нормам поведения в культовом сооружении самой воинствующей и нетерпимой к другим РЕЛИГИИ.

воинствующей и нетерпимой к другим РЕЛИГИИ.
Это вы о какой?)

.Вам очень хочется - вы и пишите. Вам надо - ешьте капусту. Мне мяса больше достанется.Лично я считаю, что вся зелень - это еда для еды. Но, заметьте, я не удолбался ещё об телевизор настолько, чтоб кому-то доказыавть, что это полезно/вредно/вкусно.
Браво, Пафнутий!! Прогресс. Ну напрягитесь.. еще немного и.. "Вам надо - носите свои ленты где хотите. Лично я считаю что это лишнее. Но, заметьте, я не удолбался еще об интернет настолько, чтоб кому-то доказывать что это плохо или вредно."

Это вы о какой?)
Об исламе, естественно.

Браво, Пафнутий!! Прогресс. Ну напрягитесь.. еще немного и..
А вы мастер передёрга, да? Не стесняетесь вот так, публично прям?

Напомню ещё раз - я не указываю, где и что носить. Я сомневаюсь в искренности возмущающихся тем, что кто-то осмелился назвать этот эксгеориоционизм - гадостью. Они очень трепетно относятся к своему праву таскать что угодно, и сразу начинают вопить про свободу если им намекают, что это как минимум смешно, но открыто не против чтоб тех, кто таскает не то что они - топтали дубинками и гопотой в папахах.
Эти люди, я называю вещи своими именами - последние мрази.

Потому что именно на их языках и ртах держится вот эти все приговоры за мысли.

Заметьте, это ВЫ приравняли
Я в шутливой форме указал, что вы использовали демагогический прием - ложную дихотомию. Не более того.

самой воинствующей и нетерпимой к другим РЕЛИГИИ
Об исламе, естественно.
Вы не очень хорошо разбираетесь в религиях.

Но что вы так разнервничались? Вы опасаетесь выйти на демонстрацию 9 мая с куда-то повязанной белой ленточкой? Увы, ваши опасения не беспочвенны. У нас народ любит учить друг-друга какие ленточки и где можно или нужно, или не нужно носить, когда, по какому поводу. Не все так безразличны и толерантны к символам как я.

Вы не очень хорошо разбираетесь в религиях.
Ок, назовите более нетерпимую.
Но что вы так разнервничались?
Это иллюзия.

Ок, назовите более нетерпимую.
Все религии воинственны и нетерпимы. Даже синтоизм.

Все религии воинственны и нетерпимы.
Я не спрашивал про наличие этого параметра. Я спрашивал про его значение.

самой воинствующей и нетерпимой к другим РЕЛИГИИ
Так у них (религий) какие-то соревнования по воинственности и нетерпимости были? Огласите все результаты)

А вы мастер передёрга, да? Не стесняетесь вот так, публично прям?
Ну куда уж мне до вас, мне до вашего уровня еще каментить и каментить.
Напомню ещё раз - я не указываю, где и что носить. Я сомневаюсь в искренности возмущающихся тем, что кто-то осмелился назвать этот эксгеориоционизм - гадостью. Они очень трепетно относятся к своему праву таскать что угодно, и сразу начинают вопить про свободу если им намекают, что это как минимум смешно, но открыто не против чтоб тех, кто таскает не то что они - топтали дубинками и гопотой в папахах.Эти люди, я называю вещи своими именами - последние мрази.Потому что именно на их языках и ртах держится вот эти все приговоры за мысли.
Смешно всех грести под одну гребенку, не говоря уже о том что про дубинки - вообще полный бред. Никто ни вам, ни героям из вашего ролика не запрещает таскать что вам вздумается, хоть белые ленты, хоть портянки, хоть исподнее, если только не устраиваете политическую или протестную акцию, ибо для акции есть ряд правил. Вот кто пиарится на этом и подменяет одно другим - это и есть последние мрази, потому что их цель только хайп.

Так у них (религий) какие-то соревнования по воинственности и нетерпимости были?
Скажите, а вот вы когда сравниваете, что больше - два или четыре, вы их на татами бороться выводите или заплыв устраиваете в открытой воде?
Огласите все результаты
Напоминает начальничка фуражкоголового с его "Возьми вот диск и скачай мне туда интернет. Что смотришь, мало? Ну коробку возьми, чё ты как глупый?!".

не говоря уже о том что про дубинки - вообще полный бред
Я на этот бред ссылку давал. На видео. Может, оно конечно и было снято на съёмной квартире в Варшаве, но квартира была - в неё декорации Красной Площади поместились в натуральную величину. Вместе с музеем переворота Троцкого.
если только не устраиваете политическую или протестную акцию,
Ага. А решать - протестная эта акция или просто гуляние, будет та же самая дубинка в погонах. Очень удобно. Протестную и политическую акцию у вас из понятия свобод, о которых вы тут соловьём заливаетесь, киселём и помётом вымыло?
Тут был один уже альтернативно одарённый - утверждал, что за одиночные пикеты не сажают. Вы не родственник ему? ДНК-то, походу, та же...

То есть ответа не будет?))

То есть ответа не будет?
"Слона-то я и не заметил". (с)

"Слона-то я и не заметил". (с)
Заметил что вместо ответа на вопрос, прозвучал встречный вопрос и история из вашей личной жизни про подчиненного.

Скажите, а вот вы когда сравниваете, что больше - два или четыре
Для начала смотрю что и по каким параметрам сравнивается. Чего два, и чего четыре. Потому, что два евро это больше чем четыре рубля.

Я на этот бред ссылку давал. На видео.
Почему ваши каменты или не только ваши к видео не могут быть бредом?
Может, оно конечно и было снято на съёмной квартире в Варшаве, но квартира была - в неё декорации Красной Площади поместились в натуральную величину. Вместе с музеем переворота Троцкого.
Я утверждал что видео не настоящее? Где? Когда? Свидетели есть? Врете, впрочем как всегда.
если только не устраиваете политическую или протестную акцию,Ага. А решать - протестная эта акция или просто гуляние, будет та же самая дубинка в погонах. Очень удобно.
Ну это уже смотря как гулять будете.
Протестную и политическую акцию у вас из понятия свобод, о которых вы тут соловьём заливаетесь, киселём и помётом вымыло?Тут был один уже альтернативно одарённый - утверждал, что за одиночные пикеты не сажают. Вы не родственник ему? ДНК-то, походу, та же...
С хера ли? Соблюдайте правила и протестуйте хоть до посинения. Или вы как те альтернативно одаренные ,будете бурчать про право на восстание?

Заметил что вместо ответа на вопрос
Ответа на вопрос "было ли соревнование между религиями"? Можешь ещё с требованием ответить на вопрос сколько тырок внутри онтубки за мной побегать. Результат обещаю симмертичный.

Для начала смотрю что и по каким параметрам сравнивается. Чего два, и чего четыре. Потому, что два евро это больше чем четыре рубля.
Это гениально. Следует ли вас понимать что нетерпимость к другим религиям в буддизме и в исламе это какие-то две разные нетерпимости?

Почему ваши каменты или не только ваши к видео не могут быть бредом?
Потому что мои камменты ни при чём. Речь о факте.
Соблюдайте правила и протестуйте хоть до посинения.
Ага, но при этом правила запрещают протестовать в принципе. Впрочем, если что-то по недосмотру ещё не запрещено, то суды это мало волнует. Вот по-этому я и называю людей, которые зная всё это, продолжают бубнить про правила - последними мразями.

Следует ли вас понимать
Следует понимать, что я не понимаю в каких единицах вам измерить воинственность и нетерпимость. Какие вы видите критерии сравнения по воинственности ислама и буддизма?

Ок, назовите более нетерпимую.Все религии воинственны и нетерпимы. Даже синтоизм.
Ну, синтоизм-то понятно, определенно воинственная религия, никакое "даже" тут неуместно.
А вот, например, буддизм, я интересуюсь, он-то как?
А вот Международная организация ЮНЕСКО официально заявила, что считает ислам самой миролюбивой религией.
13.02.20 17:02
0 1

А вот, например, буддизм, я интересуюсь, он-то как?
А что "оно как"? Религия как религия, ее последователи не более и не менее агрессивны, чем последователи всех остальных.

А вот Международная организация ЮНЕСКО
А что ЮНЕСКО? Я тогда так и не сумел найти не только никакой информации, какими критериями они руководствовались в своем анализе, но даже информации какие конкретно из религий они сравнивали. Может они сравнивали ислам с религиозными практиками Африки. Ну тогда - ой.
13.02.20 18:22
1 0

Следует понимать, что я не понимаю в каких единицах вам измерить воинственность и нетерпимость.
А зачем вы пытаетесь их измерить в единицах?
Какие вы видите критерии сравнения по воинственности ислама и буддизма?
Хотите дурку включить? Ну давайте поиграем.
Количество убийств сопровождаемыми восхвалениями центрального божества.
Количество слюны, выделяемое фанатиками этих религий как реакция на утверждение что их религия - нетерпима.
Наличие смертной казни за исповедывание "чуждой" религии.
Всё? Выключилась дурочка или ещё надо?

Религия как религия, ее последователи не более и не менее агрессивны, чем последователи всех остальных.
Включить дурку получилось ценой сломанного выключателя?
Прям вот вижу орущие Вишну Велик! толпы буддистов с автоматами калашникова, часть из которых обмотана динамитом.
А по выходным они вешают христиан.

Количество убийств сопровождаемыми восхвалениями центрального божества.
Сложно оценить. У буддизма нет центрального божества как такового. Буддизм значительно старше ислама. Буддизм почти в три раза уступает исламу по численности последователей. "Буддийские" государства в силу исторических причин не участвовали в массовой внешней вооруженной экспансии. Буддизм не является строго монотеистической религией и его конфликт с политеистическими религиями не был таким острым, он даже склонен с ними сосуществовать. В любом случае вряд-ли где-то есть достоверная информация даже о примерном количестве людей убитых приверженцами буддизма или ислама.

Количество слюны, выделяемое фанатиками этих религий как реакция на утверждение что их религия - нетерпима.
Интересно, как вы предполагаете это замерить. И мусульманин, и буддист одинаково обидятся, если вы скажите им, что их религия - "нетерпима".

Наличие смертной казни за исповедывание "чуждой" религии.
Ислам - монотеистическая религия. Будучи мусульманином вы просто не можете параллельно исповедовать другую религию. Буддизм этот вопрос вообще не регламентирует. Или вы имеете ввиду исламские государства? Я не знаю ни одного из 193 государств-членов ООН в законодательстве которого было бы прописана "смертная казнь" за "исповедывание" любой религии. Если вы знаете - приведите пример .

Прям вот вижу орущие Вишну Велик! толпы буддистов
Это надо будет что-то очень ядреное выкурить. 😄 Вишну - бог индуистского пантеона.

не знаю ни одного из 193 государств-членов ООН в законодательстве которого было бы прописана "смертная казнь" за "исповедывание" любой религии.
не 100% одно и то же, но в Иране смертная казнь за конвертацию из ислама.
13.02.20 22:22
0 1

"Смертная казнь в Исламской Республике Иран может быть назначена за следующие преступления: убийство, изнасилование, вооружённое ограбление, ересь, богохульство, торговля наркотиками, содомия, проституция, супружеская измена, предательство и шпионаж, распространение порнографии..""
Если верить Вики. Можете дать ссылку на правовую норму?
14.02.20 09:57
1 0

Такая норма шариата. Поиск даёт случаи до 2009 года. Может потом изменили.
16.02.20 00:39
0 1

Религия как религия, ее последователи не более и не менее агрессивны, чем последователи всех остальных.
Вот оно как. "Не менее", значит. "Вопросов больше не имею"(с)
18.02.20 12:38
0 0

Эх, и Алекс туда же..

прощевайте
13.02.20 11:10
9 1

Какая потеря...
13.02.20 11:13
0 14

К слову, вспомнилось.
Когда учился в институте и жил в общаге, сосед по комнате однажды принес медаль (без колодки), не помню какую. Я взял ее, подкинул и поймал в ладонь. Он говорит, что это неуважение, что за нее кровь проливали. Я спросил, много ли он за нее пролил крови. Отвечает, я - нет, но другие-то... Где же ты ее взял - купил или обменял? Не нашелся он, что ответить.
Сейчас торгуют уже даже не наградами, а на самой памяти бизнес делают, да народ оболванивают под личиной патриотизма.
13.02.20 10:53
0 6

...
13.02.20 10:33
2 14

А кто из присутствующих помнит и гордится победой, скажем в русско-турецкой войне 1878 г? Ну так чтоб отмечать, или носить на себе соотв. символику того времени? Или знает тех, кто помнит, гордится и носит?

Мне вот неизвестен ни один, включая меня. Хотя там героически воевали деды наших дедов, т.е. всего плюс пару поколений назад. И с турками насмерть бились, что не мешает нам к ним ездить, гулять по Стамбулу и плавать в анталиях, а им - получать прекрасные стройконтракты и кормить нас пресловутыми помидорами-апельсинами.

Все это к чему - еще через поколение наши внуки примерно так же будут относиться к подвигу прапрадедов- где-то там, 100+ лет назад и вообще пофиг. И это не потому что внуки будут плохие или мы им не сумеем что-то там рассказать, а просто это уходит в историю, превращаясь в кино и статью учебника.

Но знаете, что интересно: cегодня в администрации по аналогии с "бессмертным полком" вполне могут придумать какую-нибудь "турецкую акцию" с соотв. символикой, посвященной той победе. Тем более что разосраться с турками сегодня - раз плюнуть, сплошные ятаганы в спину же. И уйма народу тоже нацепит на свои тачки и будет гордиться - завтра, хотя сегодня они про ту войну и не знают вообще.
13.02.20 09:44
5 14

Куликовским полем нам уже начинают предлагать гордиться.
13.02.20 09:52
1 5

Как бы Вам объяснить.. вот одно дело старушку перевести через дорогу, другое тонущего пацана из реки вытащить, рискуя жизнью. Вроде бы и там и там доброе дело, но есть нюанс. Так и тут. Одно дело одна из восьми воин, где войска воевали между собой, другое дело война где 22 миллиона погибших.
Кстати, очень хороший пример - 1-я мировая. При СССР считали ее империалистической и старались подробно не освещать. В результате выросли поколения, которые очень мало о ней знают. Даже сейчас. Историю своей страны учим по клипам группы Сабатон.
sid
13.02.20 10:00
5 8

Это не одно и то же. В 1941-45 решалась судьба страны и всего народа - быть или не быть. По той же причине в Болгарии войну 1877-78 помнят отлично.
13.02.20 10:00
1 3

русско-турецкой войне 1878
ну ты вспомнил.
Там братки Александру III такой ятаган в спину воткнули, что мама не горюй.
Они после войны получили независимость и выбрали царем не родственного Александра, а какого-то британского ставленника.
13.02.20 10:03
1 3

И что? Я позавчера сына удержал, когда он поскользнулся, а вчера он на меня обиделся что игрушку ему не купил.
sid
13.02.20 10:12
2 0

Вообще-то сперва именно Александра: ru.wikipedia.org
13.02.20 10:14
0 0

:) да. Только не Романовна.
13.02.20 10:18
1 1

М каким образом это соотносится с той войной?
13.02.20 10:19
0 2

Это тот самый родственник (племянник жены), предложенный на болгарский престол Александром II.
13.02.20 10:23
0 0

Одно дело одна из восьми воин, где войска воевали между собой, другое дело война где 22 миллиона погибших.
Не понял, миллионы погибших - именно это что ли предмет гордости?
1-я мировая. При СССР считали ее империалистической и старались подробно не освещать
Старались ее не освещать в основном потому что обосрались. Но это ладно, тут ведь главное "считали" и "старались не освещать". То есть объективно она была, жертвы, страшное дело, исторические факты, деды воевали, гибли за Россиюшку. А субъективно генеральная линия при СССР просто втюхивала населению совсем другие ориентиры.
13.02.20 10:23
0 6

в Болгарии войну 1877-78 помнят отлично.
Мы-то почему своих прадедов, погибших за ту же Болгарию не помним? Нам важен же героизм предков, или то что они погибли за Болгарию - его девальвирует?
13.02.20 10:24
0 3

Почему не помним? Если вы хорошо учили историю в школе - должны помнить. Памятник героям Плевны в Москве есть.
13.02.20 10:28
2 4

Не помню. Про памятник смутно знаю, про подвиги Фандорина против турок читал, историю проходил сорок лет назад, но - не помню. Про битвы с Батыем и печенегами тоже не помню по тем же причинам. Слова знаю, учебники читал, но помнить и гордиться - почему-то нет.
Сейчас вот спросил коллег по офису - 4 человека в радиусе поражения: та же реакция. "Ну да, было, победили (наверное). Нет, не цепляет. А должно?"
13.02.20 10:40
1 2

Наши отцы и деды ,некоторые ещё живы! Они в нас воспитали память об этой войне, что с успехом сохраняется в нашей семье и семьях наших родственников! Осталась память, кое какие фотографии и я их демонстрирую уже своим детям и внукам, сопровождая рассказами о всенародном подвиге! В СССР конечно было несправедливо умалчивать о первой мировой, думаю от её до Отечественной о гражданской и 1-ой не прятались, были живы участники! Возможно и память о Отечественной войне притупится в связи с ушедшим поколением, но у нас есть памятники ,архивы, фото и кинохроника! И много музеев ,так что Отечественную войну не забудут! Ещё бы уделили внимание в школьной программе с посещением музеев и памятников, такое не забывается...
13.02.20 11:00
4 1

Не понял, миллионы погибших - именно это что ли предмет гордости?
Не количество погибших, а масштаб бедствия.
Старались ее не освещать в основном потому что обосрались.
Да ладно, если бы дело в этом то такой бы повод, лишний раз пройтись по царизму, уж точно не упустили.
Но это ладно, тут ведь главное "считали" и "старались не освещать". То есть объективно она была, жертвы, страшное дело, исторические факты, деды воевали, гибли за Россиюшку. А субъективно генеральная линия при СССР просто втюхивала населению совсем другие ориентиры.
Именно. Она была, но генеральная линия была другой. Вот чтоб не появилась новая "линия партии" типа - надо свои проблемы порешать за счет других стран, а народы этих стран в лагеря и в расход, и надо помнить о войне и о том какая ее цена.
sid
13.02.20 11:01
2 2

> Не понял, миллионы погибших - именно это что ли предмет гордости?
Не количество погибших, а масштаб бедствия.
Масштаб бедствия - предмет гордости?
Ладно, не будем придираться к словам. Мне-то видится, что люди психологически склонны (а власть этот факт эксплуатирует) придавать событиям излишний символизм. Это касается и религий и войн и спорта и вообще много чего. При этом на символизм тратится просто уйма сил и времени. Практической пользы от всего этого нет, но духовности конечно хоть отбавляй. И она, по достижении краев, начинает переливаться и вредить.
надо помнить о войне и о том какая ее цена.
Ну да. Вот почему-то про первую мировую - не помнят. Про вторую - помнят (пока еще). Но помнить - это довольно сухая вещь, фактология с причинами и выводами.
А у нас-то победобесие - там никого причины и выводы не волнуют, равно как и жертвы строго говоря. Какая память? Кто-то добивается выкопать все кости героев подо Ржевом, скажем и увековечить их имена? Превалирует какой-то истеричный вопль вроде "можем повторить". Чего повторять? Победу? Цену победы?
Вопросы, понятно, риторические. А вот ответов нет, власть подливает масла в костерок духовности, народ отводит душу, скорбное памятное событие вырождается в пир шовинизма и милитаристский угар, уже с полуголыми жопами на шесте и детишками в униформе и бутафорской крови. Причем это еще не самый пик хитпарада.
13.02.20 11:25
3 3

А кто из присутствующих помнит и гордится победой, скажем в русско-турецкой войне 1878 г?
Вот применительно к этой войне "георгиевская лента" была бы очень даже кстати. В отличии от.
13.02.20 11:58
1 1

Наши отцы и деды ,некоторые ещё живы! Они в нас воспитали память об этой войне, что с успехом сохраняется в нашей семье и семьях наших родственников! Осталась память, кое какие фотографии и я их демонстрирую уже своим детям и внукам, сопровождая рассказами о всенародном подвиге! В СССР конечно было несправедливо умалчивать о первой мировой, думаю от её до Отечественной о гражданской и 1-ой не прятались, были живы участники! Возможно и память о Отечественной войне притупится в связи с ушедшим поколением, но у нас есть памятники ,архивы, фото и кинохроника! И много музеев ,так что Отечественную войну не забудут! Ещё бы уделили внимание в школьной программе с посещением музеев и памятников, такое не забывается...
Дюха ,скажи! а! ты! в! школе! тоже! так! сочинения! про! Пушкина! писал? )
и в жизни тоже так разговариваешь исключительно восклицательными предложениями? )
(я знаю, что у меня вопросы не по существу, а по форме сказанного, если что, и это ужасно низко - придираться и все это... не стОит)
13.02.20 12:33
1 2

> Масштаб бедствия - предмет гордости?... .А у нас-то победобесие - там никого причины и выводы не волнуют, равно как и жертвы строго говоря. Какая память? Кто-то добивается выкопать все кости героев подо Ржевом, скажем и увековечить их имена? Превалирует какой-то истеричный вопль вроде "можем повторить". Чего повторять? Победу? Цену победы?Вопросы, понятно, риторические. А вот ответов нет, власть подливает масла в костерок духовности, народ отводит душу, скорбное памятное событие вырождается в пир шовинизма и милитаристский угар, уже с полуголыми жопами на шесте и детишками в униформе и бутафорской крови. Причем это еще не самый пик хитпарада.
Предмет гордости не масштаб бедствия, а победа этого самого бедствия с его масштабом.
Победобесие - натягиваете сову на глобус. Дурацкие выходки типа полуголых девиц, провокационных календарей вы уже проецируете на все. а это лишь единичные случаи, а вы под это подсовываете все что связано с победой. Это не логично. И с памятью все в порядке. Куча материалов по войне, с фактами, цифрами, причинами и выводами- пожалуйста читай, смотри делай выводы. В этом и заключается память, а не в том, чтобы только посмотреть парад, нацепить ленточку и нажраться в хлам "за победу".
И духовность трогать не нужно, а то дойдем до того что ни кино ни музыка людям не нужно, тем боле что сегодня это скорее бизнес чем духовность.
sid
13.02.20 12:34
1 3

Победобесие - натягиваете сову на глобус.
Пока еще не на глобус, но у бесящихся есть такая идея.
Дурацкие выходки .. вы уже проецируете на все
Вы чем-то не тем читали. На "все" - проекции нет. Более того, основной посыл моих постов в том, что основной массе вообще насрать и на историю и на героев и на православие и на духовность оптом и в розницу.
А вот попытки отдельных чиновников и одухотворенных идиотов взрастить из бурьяна фиалку как раз и являют результат - то ношение портретов дидов на палке, то детишек в военной форме на утренниках и "письма деду" в виде сочинений.
Куча материалов по войне, с фактами, цифрами, причинами и выводами- пожалуйста читай, смотри делай выводы. В этом и заключается память, а не в том, чтобы только посмотреть парад, нацепить ленточку и нажраться в хлам "за победу".
ППКС. Но вот "миллион мух, которые не могут ошибаться" считают диаметрально наоборот: им не нужны ни материалы, ни память ни уж тем более делать выводы (да они и не умеют). Зато умеют парад, ленточку и нажраться.
И духовность трогать не нужно
Не нужно. Иначе развоняется еще более сильным духом.
Что до кино с музыкой и вообще культуры, вот их как раз не надо тащить за уши к светлым горизонтам. У нас же они всю жизнь были инструментом власти по окультуриванию. Соответственно и культурка вызрела, см. выше.
13.02.20 13:52
2 2

Более того, основной посыл моих постов в том, что основной массе вообще насрать и на историю и на героев и на православие и на духовность оптом и в розницу.
Не надо решать за большинство. Как говориться "отучиваемся говорить за всех"
А вот попытки отдельных чиновников и одухотворенных идиотов взрастить из бурьяна фиалку как раз и являют результат - то ношение портретов дидов на палке, то детишек в военной форме на утренниках и "письма деду" в виде сочинений.
Это абсолютно нормальное явление. По крайней мере в реалиях сегодняшнего времени.
.ППКС. Но вот "миллион мух, которые не могут ошибаться" считают диаметрально наоборот: им не нужны ни материалы, ни память ни уж тем более делать выводы (да они и не умеют). Зато умеют парад, ленточку и нажраться.
Опять же - отучиваемся говорить за всех. Позиция - они все в дерьме, а я в белом- она показывает как раз низкий уровень культуры и образованности.
sid
13.02.20 14:16
3 2

Это абсолютно нормальное явление. По крайней мере в реалиях сегодняшнего времени.
Ну так о том и разговор, что сегодняшнее время ненормальное. "Во времена лжи говорить правду - экстремизм."

Да, и насчет того, что большинству насрать - к сожалению это так. Причем и буквально: для этого можно лицезреть российскую провинцию чуть в сторону от столиц и дальше. Там просто тотальный срач и причина ему - всеобщий похzизм, замешанный на духовности. То есть в кого ни ткни - хороший человек. А как выйдет из квартиры - плевки, бычки, мусор и прочий срач. Это буквально, засрано. А ментально - его, хорошего человека, это устраивает и делать он с этим ничего не собирается. Ему интересней вот парады, ленточки и как там Вы писали - "нажраться в хлам за победу"? Ну типа того.
Позиция - они все в дерьме, а я в белом- она показывает как раз низкий уровень культуры и образованности.
Во-первых я тоже в дерьме, в том же самом. Во-вторых на высокий уровень культуры и образованности не претендую. В третьих, объективная реальность состоит в появлении и расширении победобесия, а не в отсутствии (как было, скажем, еще поколение назад). А что не все его разделяют - это-то пока и радует.
13.02.20 14:41
0 1

Ну так о том и разговор, что сегодняшнее время ненормальное. "Во времена лжи говорить правду - экстремизм."
Время всегда ненормальное. Человеку всегда чего-то не хватает, и это правильно, т.к. это есть путь к самосовершенствованию. если он хочет конечно.
Да, и насчет того, что большинству насрать - к сожалению это так. Причем и буквально: для этого можно лицезреть российскую провинцию чуть в сторону от столиц и дальше. Там просто тотальный срач и причина ему - всеобщий похzизм, замешанный на духовности. То есть в кого ни ткни - хороший человек. А как выйдет из квартиры - плевки, бычки, мусор и прочий срач. Это буквально, засрано. А ментально - его, хорошего человека, это устраивает и делать он с этим ничего не собирается. Ему интересней вот парады, ленточки и как там Вы писали - "нажраться в хлам за победу"?
А что хороший человек не может жить в сраче? Или если человект любит чистоту и порядок он уже автоматически хороший? Удивительная логика. В сраче живем? так у нас это ментальность такая, и парады к этому никакого отношения не имеют. Есть они или нет, если не приучили к чистоте то получим срач. Мало воспитывали. Вот в Европах давали пиzдюлей за срач, и за несколько десятилетий воспитали людей. Но ведь в этом не заслуга того что у них парадов не было?!
В третьих, объективная реальность состоит в появлении и расширении победобесия, а не в отсутствии (как было, скажем, еще поколение назад). А что не все его разделяют - это-то пока и радует.
Победобесие - это раздутая проблема используемая некоторыми в своих целях, за счет поднятого хайпа. Кому пропиарится, кому посещаемость сайта поднять. По большому счету это такие мелочи. Кто-то календарей сделал 500 штук, провокационных? И что? Кого-то заставляют их покупать? через неделю про них никто и не вспомнит. А то что другой фигни тоннами выпускают - никто срач не устраивает.
sid
13.02.20 15:44
1 0

Это абсолютно нормальное явление.//
Время всегда ненормальное.
Вы уж определитесь с нормами.
если человект любит чистоту и порядок он уже автоматически хороший
Он автоматически чистоплотный и старается доступную ему для воздействия среду держать в порядке. Это еще не делает его хорошим, но как минимум срач вокруг себя он не разводит, в отличие от засранцев.
В сраче живем? так у нас это ментальность такая
Чушь. Как только стандартный совок, живший в сраче, попадает в приличное место - его ментальность удивительным образом меняется и довольно быстро. Да и место необязательно. Персонально Вас ментальность ведь не заставляет гадить вокруг себя? Или Вы чистоплотны исключительно из страха наказания?
Вот в Европах давали пиzдюлей за срач, за несколько десятилетий воспитали людей. Но ведь в этом не заслуга того что у них парадов не было?
Одно другому вообще-то не мешает: в европах и срача хватает и парадов, не победобесных, но срачегенерящих - мама не горюй. Европа в целом, вообще говоря, далека от образца чистоты, как и ее население ан масс.
13.02.20 16:05
0 2

Вы уж определитесь с нормами.
Вообще то это совсем разные вещи.
Он автоматически чистоплотный и старается доступную ему для воздействия среду держать в порядке. Это еще не делает его хорошим, но как минимум срач вокруг себя он не разводит, в отличие от засранцев.
Именно. И чистоплотный и засранец при этом может быть и хорошим и плохим, честным и подлецом.
Как только стандартный совок, живший в сраче, попадает в приличное место - его ментальность удивительным образом меняется и довольно быстро.
А вот это чушь. Есть и такие, кто и там наводят срач. Как пример мигранты в Европе.
Персонально Вас ментальность ведь не заставляет гадить вокруг себя? Или Вы чистоплотны исключительно из страха наказания?
И ментальность, и воспитание и кое-где страх наказания. Всего понемногу.
sid
14.02.20 10:39
0 0

Одно дело одна из восьми воин, где войска воевали между собой, другое дело война где 22 миллиона погибших.
Кстати, очень хороший пример - 1-я мировая. При СССР считали ее империалистической и старались подробно не освещать. В результате выросли поколения, которые очень мало о ней знают.
Причина проста: 1-я мировая. "На осколках самовластья" в ее (войны) конце строится новое гос-во (хорошее-плохое - не важно сейчас. ИМХО - плохое, но не о том речь). Война, из которой это самое государство вышло, как бы открещиваясь: "это не наша и не нами развязанная война, мы за мир и все такое". Не вдаваясь в анализ причин, по которым Россия вышла из войны именно таким способом (есть масса теорий/документов и еще большая масса конспирологических теорий). Каков смысл "победобесить"? Никакого.
2-я мировая: Совок: а) является одним из зачинщиков этой войны; б) не достиг своих же целей в этой войне - "пожар коммунистической революции" никуда не перекинулся; в) чудом, состоящим из мужества солдат, помощи союзников и, заведомо, проигрышного положения нацистов и их союзников, не проиграл эту войну с разгромным счетом. Что делать? А делать ровно то, что делалось и делается. Нагнетать истерию "дидываивали" и "можемповторить". Начав с переписывания причин войны, дав ей самоназвание ВОВ, отделив от восприятия ее всем остальным миром. Благо границы (на выход) закрыты, источники информации - только совковые - что еще нужно? И, да. Первое время делалось это аккуратно - слишком много было ветеранов (и это были не старики, а вполне себе, молодые люди) - поэтому о победобесии и можемповторении речь не шла - можно было и по сусалам огрести. Поди, расскажи сотням тысяч ветеранов, куда смотреть и что говорить.
Что имеем сейчас? О первой мировой - знают немногие (в отличие от Европы, кстати, где ее помнят, все же, получше). А Вторая мировая в РФ (да и у нас, где-то до середины-конца 90-х) - не иначе, как борьба светлой россиюшки со свирепым агрессором, чуть ли не в одиночку. Ибо, если нет - то дофига вопросов с неприятными ответами.
14.02.20 14:05
0 0

Это не одно и то же. В 1941-45 решалась судьба страны и всего народа - быть или не быть.
Она и в 1914-1918 решалась. У вас ошибочка вышла. Не в 1941-45, а в 1939-1945.
И не народа, а, как и в 1914-18 - мира. Просто, происходило все, в основном, в Европе (континент имею ввиду) в обоих случаях.

Вообще то это совсем разные вещи.
Разные. И кто для них установил нормы?
засранец при этом может быть и хорошим
Засранец - хорошим не бывает. Он засранец.
А вот это чушь. Есть и такие, кто и там наводят срач.
Есть. Но если б все дело было в ментальности, то срач наводили бы все с изначально совковой ментальностью. А они, в значительном количестве, начинают, попав в приличное место - и законы соблюдать, и по газонам не ездить и улыбаться людям на улице. Так что пресловутая ментальность - это отговорка для оправдания того, что в России люди живут в говне и ничего с этим не хотят делать.
И ментальность, и воспитание и кое-где страх наказания. Всего понемногу.
Вот видите, значит вполне своего разума хватает, без палки по хребту. Несмотря на ментальность.
14.02.20 18:03
0 0

Не почудилось))) www.newsru.com
13.02.20 08:33
6 1

Чего ж Вы, товарисч, всю новость не привели и картинку из контекста выдергиваете? Давайте, нигера того сюда воткните из новости. Алекс Вам за это перманентный бан выпишет побыстрее Роскомнадзора)
13.02.20 08:59
3 5

Не выписал. а повторил
13.02.20 09:52
0 0

Мой дед с кучей медалей, прошел две войны, (две красные звезды, оборона ленинграда и т.д.) дошел до Берлина. На поджаке места не было от медалей. Но при этом он никогда не гордился этим, только пару раз одел для фото. Никогда не призывал повторить и очень плохо относился ко всем этим совремным воякам и парадам. Рассказывал очень много историй и всегда говорил - война страшное дело и называл все эти парады цирком клоунов.
13.02.20 08:29
2 20

Люди все разные, и отношения у всех разные. Кто-то стремиться забыть все, кто-то наоборот. Кого-то впечатлила смерть, кого-то нет. ИМХО - делать выводы на отношении всего одного человека - это не совсем правильно.
sid
13.02.20 09:40
6 4

Его дед был не один такой. Из моего круга общения все ветераны, кто на фронте был, так относились.
13.02.20 10:24
0 11

И сколько таких? 2-е? А у нас на видеоконференцию, каждый год приходили. Будем мерятся количеством?
sid
13.02.20 11:07
1 2

Мой дед тоже - только колодку носил. Никогда не навешивал медали.
Всю войну прокрутил баранку грузовика - возил ПВО, пушки, снаряды на передовую.
Но практически никогда про войну не рассказывал, сколько мы, внуки, не просили.
Ругал бравую "Песню фронтового шофёра". Какая, говорил, к чёрту "не страшна нам бомбёжка любая"? Когда бомбят - орать от страха хочется. Одно утешало - полный кузов снарядов, если попадут - мигом в пыль, без мучений.
Не думаю, что будь он жив, ему бы понравилось современное победобесие.
13.02.20 11:11
0 10

И сколько таких? 2-е?
7 если быть точным. И на видео конференцию ни один из них бы не пошел, они и в школы на "уроки памяти" не ходили.
13.02.20 11:50
0 2

Одно утешало - полный кузов снарядов, если попадут - мигом в пыль, без мучений.
Мой дед возил снаряды для 45-ток. Три ранения и контузия в начале 44-го.
13.02.20 13:36
0 0

Деда по отцу почти не помню.
Дед по маме умер давно, ничем особо не гордился. Девятого мая водку пил как не в себя, в одиночестве; бабушка в этот день ему это разрешала; ордена не нацеплял, хоть и хватало; чокался с протезом, он ногу потерял.
Бабушка умерла относительно недавно, совсем пожилой женщиной; всю блокаду у станка. Награды тоже были; она их тоже не носила. О войне вспоминала лишь избитыми словами, типа "только бы больше не было".

Но я, разумеется, не запрещаю никому вешать "ленточку Победы", как они её почему-то называют, себе на любое место, от члена до зеркала заднего вида авто. Мудаков много, всех переучивать я лично себе задачей никогда не ставил.
Плюньте. Вы ничего и нокогда не объясните sidу. Ему это не надо.
13.02.20 16:45
1 4

Вы ничего и нокогда не объясните sidу. Ему это не надо.
Я не для него это делаю. Просто если таким не будут противоречить люди с нормальными не радикальными взглядами, то они нас снова доведут до бойни похлеще второй мировой.
13.02.20 20:29
1 4

Я не для него это делаю. Просто если таким не будут противоречить люди с нормальными не радикальными взглядами, то они нас снова доведут до бойни похлеще второй мировой.
В принципе, я с вами согласен. Я лишь о том, что это достаточно сделать один раз, а потом игнорировать их попытки по десять раз крутить один и тот же фарш. Рано или поздно вы устанете, а у стороннего читателя будет ощущение, что выиграл шулер.
Да и не устал я цитировать одно из любимых мест у Монтеня - "более всего злятся они, если не отвечаешь им" (по памяти); а мне нравится смотреть на то, как они злятся - тут сразу нутро лезет, тут и Украина, тут и геи в Европе, тут и государственный долг США, ну иак далее, сеанс саморазоблачения продажных мудаков. Тут важно - не спугнуть! 😄
14.02.20 04:59
0 2

Противники ленточек говорят о том, что надо забыть про войну и гордиться не чем. Вот и забудьте, и не гордитесь, не вспоминайте своих дедов. Чего Вы к остальным с нравоучением лезете? Вы хотите изменить других? Не выйдет. Я понимаю, и вас не переубедить. Ваши говна будут лезть до самой кончины. А потом и вас забудут. Плохое ведь зачем вспоминать? Вы сами так и учите.
13.02.20 07:18
20 14

надо забыть про войну и гордиться не чем

Помнить, гордится, чтить это достойно.

Ленточки и наклейки (что про войну, что про каталонию, что про прочее вдв) - признак клинического мудака.
13.02.20 08:35
7 15

Противникам ленточек просто не нужны чужие амулеты, чтобы раз в год вспоминать о войне. Они помнят о ней ежедневно, без демонстраций выданного на кассе супермаркета куска ткани.
13.02.20 09:03
6 14

Так противников никто носить и не заставляет. Никто их не ловит и насильно не повязывает, ни на члены ни на другие места.
Почему-то противников употребления мяса, мясоеды чморят, хотя употребление мяса, приготовленного на открытом огне это вредно - концерогены да и мясо совсем не постное, чулетоны там всякие, стейки.. (без претензиев к любителям мяса. сам шашлык люблю, просто пример привел). Но мы говорим - человек может есть то что хочет. А вот ленточку повязать низзя, не нравится.
sid
13.02.20 10:22
4 4

противников никто носить и не заставляет.
Ну, как сказать... Так чтоб за горло хватать - не заставляет. А вот психологическое давление огромное: когда целая страна начинает заходиться в припадке внедренного победобесия - это давит, знаете ли. Нередки случаи, когда во всяких детсадах или школах детям выговаривают, что "все с ленточкой пришли,а ты - без".
Персонально мне пришлось столкнуться с неприятным разговором в супермаркете, года три назад в пик победобесия: тогда накануне мая на кассах раздавали эти ленты. Ну я и не взял, вернул кассирше молча. Она подняла бучу, пришел даже охранник, за ним администратор, стали меня лечить патриотизмом, дескать все берут, нельзя же отказываться. Я вяло отбрыкивался, потом взял в итоге, чтоб отвязались. Что с ней делать?
13.02.20 10:35
4 5

Брехня. Да вот ни за что не поверю, чтобы насильно заставляли брать ленточки и охранник, и администратор. Вы еще гендира припишите, который подошел и стал кулаками размахивать) Чушь несете.
13.02.20 10:59
3 3

Жаль что запрещено, а то утонул бы бедолага...
13.02.20 11:05
0 0

Не насильно, а добрым словом. Воспитывали. Все же берут, а находятся умники, выпендриваются тут (с их точки зрения), не берут. Просто кассирша дура, устроила микрошум, вместо чтоб молча забрать - к ней и вообще к персоналу претензий-то нет, им поручили раздавать, они выполняют.
Но если Вы хотели конструктива - скажите мне, что делать с положенной мне в пакет вместе с продуктами георгиевской ленточкой. Выкинуть? Повязать на машину? Искать желающего принять ее от меня?
13.02.20 11:30
1 2

Но если Вы хотели конструктива - скажите мне, что делать с положенной мне в пакет вместе с продуктами георгиевской ленточкой. Выкинуть? Повязать на машину? Искать желающего принять ее от меня?
А в чем проблема, например, выкинуть?
sid
13.02.20 13:24
1 2

Если выкидывать - зачем ее брать вообще? Символ Великой Победы же вручают не для того чтоб его сразу выкинули?
13.02.20 14:00
1 1

Если выкидывать - зачем ее брать вообще?
Ну так что мешает не брать? Потом не будет мучить вопрос что с ней делать.
13.02.20 14:25
1 2

Если выкидывать - зачем ее брать вообще? Символ Великой Победы же вручают не для того чтоб его сразу выкинули?
А зачем вы ее брали?
sid
13.02.20 15:54
0 1

В том-то и дело. Я и не брал, но дающие настаивали чтобы взял. С их точки зрения это было принципиально.
13.02.20 16:11
0 0

Чтоб слишком усердно дающие отвязались. Т.е. брать у меня не было никакого желания, а врать типа "у меня уже есть" - не хотелось.
13.02.20 16:12
0 0

А в чем проблема, например, выкинуть?
Видимо, мусорка, заваленная этим ленточками никого не смущает? Замечательная идея была. Один раз. Теперь уж не знаешь, что с этими ленточками делать. Да еще экономить на них стали. Материал подешевле, похуже
13.02.20 18:21
0 0

Насчет гордиться\не гордиться. Это довольно сложный комплекс отношений к прошлому, к событиям этого прошлого и к жизни вообще. У разных людей по-разному. Да, наверное, можно и нужно гордиться успехами членов своей семьи, своих предков, даже успехами представителей своей нации или этноса (хотя лично мне это мало понятно). Но мы сейчас говорим ИМХО не о гордиться вообще, а о совершенно конкретной вещи - огромной войне. И вот такая война, независимо от того, кто в ней победил - слишком сложный, страшный и тяжелый комплекс событий, чтобы к нему хоть каким-то боком подходило понятие "гордиться". Если идти неверным путем неправильных аналогий, то допустим, что гуляли мы с девушкой или женой в парке, и напала на нас гопота. Убежать было нельзя, пришлось драться. А у меня пистолет есть. Я застрелил пару мерзавцев, остальные разбежались. При этом нет сомнения, что иначе мы бы там остались. Защитил жену, спас нас обоих. Я что, тереь могу гордиться до пенсии? Конечно, нет! Я стал убийцей, чему тут гордиться? Но - я поступил как должно? Да.
13.02.20 04:28
8 5

По твоему примеру - гордится можешь тем что оказался настоящим мужиком. Даже не так - настоящим Мужчиной. Смог защитить себя и жену. Не обоссался от страху, не заскулил, штаны не обдристал, не стал уговаривать жену, когда бы ее насиловали - типа потерпи, это пройдет.. нужно лишь потерпеть.
И еще - гордится это не значит что теперь нужно каждому встречному рассказывать какой ты крутой перец. Это в первую очередь уважать себя, научить своих детей уважать себя, не боятся, преодолевать себя.
sid
13.02.20 08:31
6 5

И почему так не получается с Днём Победы? Почему россияне позволяют устраивать эти пляски на костях?
13.02.20 10:29
2 2

И почему так не получается с Днём Победы? Почему россияне позволяют устраивать эти пляски на костях?
Что конкретно не получается и какие пляски имеете в виду?
sid
13.02.20 11:09
2 1

тем что оказался настоящим мужиком. Даже не так - настоящим Мужчиной
Я это называю - в силу непреодолимых обстоятельств оказаться убийцей. Как говорится, делай что должно и будь, что будет (с). Но гордиться здесь нечем.
13.02.20 11:15
1 2

Я это называю - в силу непреодолимых обстоятельств оказаться убийцей. Как говорится, делай что должно и будь, что будет (с). Но гордиться здесь нечем.
Да за ради бога. Можете не гордится, можете скорбеть, можете прощения просить (очень оригинально - прошу меня простить/извинить, но я вас убью / или убил). Это все не важно. Важно чтобы никто и никому не указывал что ему делать. Чтобы вас не чмырили, за то что так переживаете что стали убийцей, чтобы не чмырили за то что НЕ переживаете.
sid
13.02.20 11:31
1 0

Что конкретно не получается
Вот с этим вот проблемы:
гордится это не значит что теперь нужно каждому встречному рассказывать какой ты крутой перец. Это в первую очередь уважать себя, научить своих детей уважать себя, не боятся, преодолевать себя.
какие пляски имеете в виду?
Залдостановские. Детские коляски в форме танка, дети, переодетые солдатами.
Или, например, постоянные десанты луганских/донецких комунистов во Львов на 9-е мая. Каждый год заканчивались драками. После 14-го года ни одной драки на 9-е мая во Львове около Холма Славы.
13.02.20 12:06
0 1

Залдостановские. Детские коляски в форме танка, дети, переодетые солдатами.Или, например, постоянные десанты луганских/донецких комунистов во Львов на 9-е мая. Каждый год заканчивались драками. После 14-го года ни одной драки на 9-е мая во Львове около Холма Славы.
Во первых причем тут россияне и десанты луганских/донецких коммунистов? Или имеется в виду российский Донецк? маленький городишко на границе?
Во вторых - коляски и дети - вас заставляют своих детей переодевать солдатами? и переделывать коляски?
В третьих - "залдостановские" - вас кто-то заставляет слушать что они несут и смотреть что они показывают? Насильно? Серьезно? Или вам они просто "не нравятся"?? Так давайте всех женщин в паранджу оденем. Может я противник порно, а они на порнохабе вон чего вытворяют.
sid
13.02.20 12:49
2 1

Во первых причем тут россияне и десанты луганских/донецких коммунистов?
"Смешались в кучу кони, люди..."
Во вторых - коляски и дети - вас заставляют своих детей переодевать солдатами? и переделывать коляски?
В третьих - "залдостановские" - вас кто-то заставляет слушать что они несут и смотреть что они показывают? Насильно? Серьезно? Или вам они просто "не нравятся"??
Они получают финансирование из государственного бюджета РФ.
Так давайте всех женщин в паранджу оденем. Может я противник порно, а они на порнохабе вон чего вытворяют.
У депутатов Думы РФ это именно так и есть. Законодательные запреты пропаганды гомосексуализма в России
13.02.20 13:31
1 2

"Смешались в кучу кони, люди..."
И?
В третьих - "залдостановские" - вас кто-то заставляет слушать что они несут и смотреть что они показывают? Насильно? Серьезно? Или вам они просто "не нравятся"?? Они получают финансирование из государственного бюджета РФ.
И? Им нельзя получать финансирование? Финансирование получают и на спортивные мероприятия и на культурные.
У депутатов Думы РФ это именно так и есть. Законодательные запреты пропаганды гомосексуализма в России
Открою секрет - порнография это не только гомосексуализм, и совсем не пропаганда. А уж если женщины - то это совсем не гомосексуализм. Вот прямо совсем совсем.
sid
13.02.20 14:21
1 2

А уж если женщины - то это совсем не гомосексуализм.
А лесбиянки значит по-вашему гетеро?
Финансирование получают и на спортивные мероприятия и на культурные.
И? Это культурное мероприятие? Или спортивное? А может спортивно-культурное?
13.02.20 20:34
0 0

Всё бы ничего, но каким же образом у людей соотносится лента ордена святого георгия с великой отечественной (георгий жуков - ответ неверный)? Похожа на гвардейскую - ну так и называйте гвардейской.
И чтобы два раза не вставать - о повторителях. Простой тест для таких шустрых вояк - выйди зимой в лес, выкопай в сугробе ямку, в эту ямку прыгай и сиди в ней до утра. По тебе не работает снайпер, тебя не топчет танк, рядом никто не вопит с развороченным пузом. Просто сиди и мёрзни. К утру гарантированно отпустит от "повторить". А не отпустит - повторить.
13.02.20 03:24
3 28

Георгиевская лента использовалась для ордена Славы и медали "За победу над Германией в Великой Отечественной войне".
13.02.20 08:50
1 2

Ну давайте начнем урок истории.
Таким образом, что лента святого Георгия используется в ордене Славы, который ТАДАМ!! является одним из символов ВОВ. Да и по статусу орден Славы тождественен ТАДАМ!!-2 Георгиевскому кресту. Так что лента имеет самое прямое отношение к великой отечественной.
И чтобы не вставать - о повторителях. А вас не раздражает - "моя жизнь мои правила"? "спасибо за сына" всякие "грантуризмо" на рыдванах? Да и вообще - какое вам до этого дело? Человек хочет самовыражаться как хочет. 70 лет государство и политбюро решали за людей что можно, а что нельзя, что носить, какие должны быть прически, какие песни петь и книжки читать. Не нравилось. Теперь опять начинается "за рыбу гроши".
И с чего это решили что "отпустит"? А если не отпустит? А если реально хватит духа повторить? Что тогда?
Пы.Сы. Чтобы понятно - у меня не нарисовано "можем повторить", и отношение к этому скорее отрицательное, но уже задолбали эти придирки. Сами себе задают вопрос- что значит "можем повторить", сами на него отвечают и сами же объясняют что это неправильно.
sid
13.02.20 08:59
10 6

георгиевская лента использовалась на наградах и наградном оружии до 1917. В упоминаемых вами наградах используется гвардейская лента.
13.02.20 09:05
1 6

Разница только в официальном названии. Фактически это та же георгиевская лента.
13.02.20 09:11
5 2

Зимой нормально. А вот весной/осенью в сырых и грязных окопах ящики с патронами/снарядами таскать - то ещё удовольствие.
13.02.20 09:13
0 4

Гипотетически если вдруг на вашу страну, село город нападут извне и вам придется уйти в леса, чтобы както продолжить борьбу, партизанить и тд, вы наверняка скажете, да ну на фиг, там холодно, лучше я дома посижу в тепле?

Браво, ваши детям действительно нечем будет гордиться,, и захотят забыть о вас. Тогда я с ними согласен.
13.02.20 09:51
7 1

вы наверняка скажете, да ну на фиг, там холодно, лучше я дома посижу в тепле?
А вы, можемповторитьель, с повязаной на член ленточкой, "наверняка" пойдёте воевать? И в этом вам ленточка на члене поможет? А, ну, да.
13.02.20 10:10
6 7

Человек хочет самовыражаться как хочет.
да, такие мудаки покупают (крадут у ветеранов) награды и носят их. Пусть самовыражаются? Я не был награждён "тадам орденом Славы", поэтому не осознаю себя вправе носить наградрую ленту ордена. И ряженых в наградные ленты клоунов считаю такими же мудаками, как напяливающих на себя чужие награды.
13.02.20 10:15
4 12

А вы, можемповторитьель, с повязаной на член ленточкой, "наверняка" пойдёте воевать? И в этом вам ленточка на члене поможет? А, ну, да.
"Доктор, откуда у вас такие картинки"
13.02.20 10:20
2 4

Лента не является наградой сама по себе. И ее не носят как орденскую - на плашке. А ваша манера общения оставляет желать много лучшего.
13.02.20 10:30
4 2

70 лет государство и политбюро решали за людей что можно, а что нельзя, что носить, какие должны быть прически, какие песни петь и книжки читать.
да не сильно что-то это поменялось.
13.02.20 10:45
1 1

Помню такое. И рытьё укрытий зимой тоже, когда лопатка со звоном отлетает от грунта. Поэтому и предложил лайтовый вариант. Даже разрешу взять термос)
13.02.20 10:47
1 1

70 лет государство и политбюро решали за людей что можно, а что нельзя, что носить, какие должны быть прически, какие песни петь и книжки читать. да не сильно что-то это поменялось.
"Примеры в студию".
sid
13.02.20 11:11
4 1

в вакууме живешь? сколько выставок было закрыто без всякой причины? сколько выставок не дали провести? сколько дел открыли за спектакли рассказывающие неправильные вещи? сколько фильмов запретили к прокату?
13.02.20 11:21
1 5

в вакууме живешь? сколько выставок было закрыто без всякой причины? сколько выставок не дали провести? сколько дел открыли за спектакли рассказывающие неправильные вещи? сколько фильмов запретили к прокату?
Сколько? А сколько спектаклей НЕ закрыли? Сколько фильмов НЕ запретили к прокату? Всякие штрафбат-ы, Богомоловы, и прочие "новые веяния"?
sid
13.02.20 11:34
5 3

Разница только в официальном названии. Фактически это та же георгиевская лента.
Какая разница? ©
13.02.20 11:51
1 2

эээ, где логика-то? ты просил где гос-во "решает за людей" - я тебе написал. и такого дофига. на ТВ тотальная цензура и самоцензура.
13.02.20 11:54
1 2

"Доктор, откуда у вас такие картинки"
Дык, не у меня. Это ж из второй части оригинального поста.
13.02.20 12:06
0 0

Суть в деталях. Всегда. Иногда такой деталью будет название.
Для примера. Пятиконечная звезда - символ Красной армии. И та же звезда у разных мистиков - пентаграмма, служащая для призыва нечистой силы. "Разница только в официальном названии. Фактически это та же..."
13.02.20 12:09
3 2

У мистиков тоже красная с серпом и молотом? В качестве гвардейской ленты взяли дореволюционную георгиевскую. Орден Славы - аналог Георгиевского креста. Преемственность налицо. И к чему эти придирки - я не понимаю. Если бы говорили "гвардейские ленточки" - вы бы по-другому к ним относились?
13.02.20 12:20
0 1

В 99. когда напали на наши села. в нашей республике помнят об этом. если нападут, повторим еще раз.
13.02.20 12:27
0 0

Лента не является наградой сама по себе.
Как и тот металлический знак, что сейчас ошибочно называют "орденом". И то и другое - суть символические знаки признания заслуг или, где-то ещё осталось - символы принятия в члены ордена (в изначальном смысле). Я для себя считаю неприемлимым носить ни то ни другое не будучи представленным к награде. Ну, а кто-то считаете, что можно быть немножко беременным. 😒

А ваша манера общения оставляет желать много лучшего.
Смотря с кем.
13.02.20 12:27
3 1

В 99. когда напали на наши села. в нашей республике помнят об этом. если нападут, повторим еще раз.
Многих убили?
13.02.20 12:28
0 0

Лучше помолчал бы. если ты хочешь прятаться за маминой юбкой. твое дело. Надо будет повторим, нападут получат по мозгам.
13.02.20 12:31
0 0

Ну давайте начнем урок истории.
Таким образом, что лента святого Георгия используется в ордене Славы, который ТАДАМ!! является одним из символов ВОВ.
Ну, давай начнем.
Символов у Великой Отечественной два - красное знамя и красная звезда. И так же назывались два самых "главных" и самых старых боевых ордена. Полосатая полосочка это эрзац, заменитель, которым попытались заместить символы "советскости". Мой отец три года воевал, сорок лет служил в армии после, гвардейский значок ещё с войны есть. Никаких полосатых ленточек никогда при советской власти не носил.
А "подогнать" под символы можно всё, что хочешь. Было бы желание. Например, для изготовления ордена Славы используется некий сплав и некое лаковое покрытие. Давай сделаем и их тоже "символами ВОВ". В ордене Победы так вообще бриллианты используются бриллианты. Может и их?
13.02.20 12:31
3 4

Лучше помолчал бы.
это ты лучше помолчал бы, если показать нечего, а побалаболить хочется. Что. Сделал. Конкретно. Ты? Сбрехнул? Малацца!

Надо будет повторим, нападут получат по мозгам.
Ох, уж эти мамкины воины. Надо будет - повторят. Прямо на диване. С ленточкой.
13.02.20 12:37
3 2

Орден (металлический знак) - да, "символический знак признания заслуг". Лента - нет. Она может являться атрибутом ордена или медали и заменять их, если носится определенным образом. Так, как носят георгиевские ленточки, орденские ленты не носятся.
13.02.20 12:51
0 1

И к чему эти придирки - я не понимаю
Ты прекрасно понимаешь, просто пытаешься "откосить".
Знак свастики может быть символом мирной индуистской мифологии, а может быть символом нацистского государства.
Знак пятиконечной звезды может быть символом красной армии, а может - демоническим знаком.
Черно-оранжевая полоска может быть символом храбрости в царское время, а может - символом глупости в новейшее.
Георгиевский крест и немецкий железный крест одинаковы внешне. Разница в отношении к одному, и к другому.
Так что да, разница и в названии, и в отношении к внешне одинаковым вещам.
13.02.20 12:51
1 3

эээ, где логика-то? ты просил где гос-во "решает за людей" - я тебе написал. и такого дофига. на ТВ тотальная цензура и самоцензура.
Ты написал фигню. Начиная от мистического "государство решает", кто это государство? Тотальная цензура и самоцензура - это бредятина. С таким же успехом можно втирать про мировое правительство, рептилоидов и что земля плоская.
sid
13.02.20 12:54
1 1

Все это не идентично друг другу по внешнему виду, а георгиевская и гвардейская лента - идентичны. Плюс историческая преемственность, как я уже сказал.
13.02.20 12:57
2 0

Ну, давай начнем.Символов у Великой Отечественной два - красное знамя и красная звезда.
Да неужели? Это закон такое есть? Может в конституции прописано? Или это ваши фантазии? Таких символов много - это и орден отечественной войны, и орден победы, и орден Славы и георгиевская лента с лавровой ветвью, которые кстати использовались еще во времена СССР.
И так же назывались два самых "главных" и самых старых боевых ордена.
Главным как раз и был орден Славы и по статусу и по "весу"
Мой отец три года воевал, сорок лет служил в армии после, гвардейский значок ещё с войны есть. Никаких полосатых ленточек никогда при советской власти не носил.
Очень рад за вашего отца, но почему на него ВСЕ должны равняться? Тем более что при советской власти не было такой традиции. Была другая, юбилейные медали. Юбилейные медали носил? 20 лет победы в ВОВ, 30 лет?? Мой носил. хотя отношение к ним было не как к боевым наградам.
А "подогнать" под символы можно всё, что хочешь. Было бы желание. Например, для изготовления ордена Славы используется некий сплав и некое лаковое покрытие. Давай сделаем и их тоже "символами ВОВ". В ордене Победы так вообще бриллианты используются бриллианты. Может и их?
Может. Только с логической стороны не могут, т.к. бриллиант не отличить из ордена и из украшения, тоже со соплавом и лаком.
sid
13.02.20 13:05
2 1

спасибо. вопросов больше не имею. 😄
13.02.20 13:06
0 0

заменять их, если носится определенным образом. Так, как носят георгиевские ленточки, орденские ленты не носятся
полагаете, если орден прикрепить на задницу, это будет "нещитово"? Ведь настоящие ордена так не носятся, значит можно? Я так не думаю. Как ни странно, даже роскомпозор так не думает.
13.02.20 13:10
2 0

Не передергивайте. Я писал про ношение лент, а не орденов. Орден в любом случае остается наградой.
13.02.20 13:48
0 1

Не передергивайте. Я писал про ношение лент, а не орденов.
А я ровно то же самое про ношение лент. Не вижу разницы.

Орден в любом случае остается наградой.
Награда - это принятие в орден. Сопровождающийся вручением символического жетона. Как правило, с лентой. Позже, в некоторых юрисдикциях, ордена были отменены и остались только символические жетоны с лентами. К которым перешло название "орден". И лента в этой истории ни чем не менее символична, нежели сам жетон. Тем более, в современно традиции, в которой ношение жетона могло быть заменено ношением только ленты в планке.
13.02.20 16:06
1 0

Это вообще сложный вопрос: гордо уйти партизанить или бросаться с дрекольем на условного врага, либо приспосабливаться жить в оккупации, дома в тепле.
Первый вариант, как это ни пошло звучит, далеко не для всех. Не все герои, не для всех гордость перед детьми состоит в том, чтобы пойти на битву с врагом. Вопрос обычно более широк: он называется "выжить с наименьшими потерями". Поэтому в ВОВ миллионы людей жили в оккупации и упрекать их за то, что они не прыгали сразу зубами в горло оккупантам вряд ли этично. Дети многих благодаря тихому "сидению в тепле" и выжили кстати.
13.02.20 16:18
0 1

Например, Гагарин, Юрий Алексеевич. Папа работал под немцами на оккупированной территории. Сын - космонавт номер один, чьим полётом (вот сюрприз для sid !) гордится всё человечество. Митингов и парадов, правда не устраивает; дарю Рогозину идею.
13.02.20 17:04
0 1

Мне сейчас полтинник. Отцу было 44, когда я родился и 49, когда он умер. Он успел повоевать на той войне, но не успел ничего мне рассказать. Только недавно нарыл сайт, куда выкладывают оцифрованные документы из архивов МО СССР. Я понял, что не просто так повязывал и повязываю Георгиевскую ленту на своем авто. Мой отец гвардии младший сержант, командир отделения разведки в гаубичном артполку. Я помню, я горжусь, а кому что не нравится, могут идти в пешее сексуальное путешествие. А если с направлением беда, можно и пендалем указать.
13.02.20 01:15
25 17

Я помню, я горжусь,
Точку никак, не? Я тоже помню. Мой дед один из 100 вернулся на своем призывном участке, он (был) 23 года рождения. Чем гордиться? Что ему повезло, и он выжил? Или что его и 99 таких же мудрое командование посылало на лотерею 1 из 100? Повторять в таком же варианте?
13.02.20 01:57
8 18

Мой отец гвардии младший сержант, командир отделения разведки в гаубичном артполку. Я помню, я горжусь
Так чем ты гордишься? Какова твоя заслуга в том, что твой отец воевал?
Мой дед, который прошел всю войну (он был 1917 года рождения) с 1941-го до 1945-го, не гордился этим. В День Победы он, кстати тоже гвардеец, никакие георгиевские ленточки не цеплял. Вспоминал своих сестер, которых фашисты сожгли в церкви. Из всех ветеранов, с которыми мне пришлось общаться, о гордости никто не говорил.
А сейчас чем дальше та война, тем больше гордости.
ЗЫ. Гордиться можно тем, что ты сам сделал. А гордиться заслугами отцов и дедов - расписываться в собственной неудаче.
13.02.20 02:08
11 29

Верно говоришь. нужно забыть. как можно скорее.
13.02.20 02:17
13 4

. А гордиться заслугами отцов и дедов - расписываться в собственной неудаче.
Где логика? Твой отец и дед герой и достойный человек. А твоя гордость им роспись в собственной неудаче? Ну а если твой ребенок первенство города по шахматам взял, гордиться им это тоже роспись в своей неудаче.
А есть в твоей жизни кто-то кроме тебя самого, кем позволено гордиться? Или только собой, а иначе никем?
13.02.20 02:26
9 14

Так чем ты гордишься? Какова твоя заслуга в том, что твой отец воевал?
Классный спич, Виталик.
Советую заехать с ним куда-нибудь в паб в Англии. Поставить на место тупое быдло гордящееся победой своей футбольной команды. В самом деле -- чем гордиться, не они-же играли. Главное -- будь уверенней и настойчивей.
Или еще лучше -- вразуми каких-нибудь упоротых шотландцев что клетчатые юбки носить это днище и вообще им гордиться нечем тк уже хренадцать поколений мечи в руки не брали. А потом расскажешь о результатах. Мы все с интересом послушаем.
13.02.20 02:39
18 18

Верно говоришь. нужно забыть. как можно скорее.
Забывать не нужно. Нужно помнить, чтобы такое больше не повторилось.
13.02.20 02:55
0 15

А твоя гордость им роспись в собственной неудаче?
Спишем на то, что русский не родной. Или на очепятку.
А есть в твоей жизни кто-то кроме тебя самого, кем позволено гордиться?
В моей жизни нельзя гордиться кем-то. В моей жизни можно гордиться чем-то, что ты сделал сам.
Ну а если твой ребенок первенство города по шахматам взял, гордиться им это тоже роспись в своей неудаче.
Я им гордиться не буду. Он может гордиться своим достижением. Я буду за него радоваться.
13.02.20 03:01
12 15

У меня есть предложение: не рассказывай мне, что мне делать, и я не скажу куда тебе пойти.
13.02.20 03:04
7 11

У меня есть предложение: не рассказывай мне, что мне делать, и я не скажу куда тебе пойти.
Ну ты-же считаешь возможным учить незнакомых людей чем они могут гордиться а чем нет:
ЗЫ. Гордиться можно тем, что ты сам сделал. А гордиться заслугами отцов и дедов - расписываться в собственной неудаче.
а тебе стало быть -- пару дельных советов сделать нельзя, сразу хамить начинаешь.
Нехорошо, Виталик, двойные стандарты и юношеский максимализм.
13.02.20 03:41
9 13

Забывать не нужно. Нужно помнить, чтобы такое больше не повторилось.

Часто повторяемая фраза, я вообще не понимаю, что она означает. Как я вижу, суть дня победы в том, что наши деды и прадеды, бабушки и пробабушки прошли прошли через ужас войны, но выжили, выстояли и победили захватчиков. Даже немцы отмечают 8 мая как день освобождения, а нам оказывается нужно помнить, чтобы такое не повторилось как будто они (деды и т.п.) что-то плохое сделали. Все народы во все времена гордились победами над захватчиками и я думаю во всех воинских клятвах есть обещания защитить народ и страну.
13.02.20 06:09
4 8

Гордиться можно тем, что ты сам сделал. А гордиться заслугами отцов и дедов - расписываться в собственной неудаче.

Посмотрите в словаре значение и использование слова "гордиться", чтобы не придумывать.
13.02.20 06:15
3 4

Кто против? Все только за.
Только зачем переводить это в разряд бития себя в грудь и купания в фонтанах?

"Александр Македонский конечно герой, но зачем же стулья ломать?" (с.)
13.02.20 07:54
0 4

Посмотрел. Я правильно понимаю это слово.
13.02.20 07:59
1 3

наши деды и прадеды, бабушки и пробабушки прошли прошли через ужас войны, но выжили, выстояли и победили захватчиков
во всех воинских клятвах есть обещания защитить народ и страну.
Вот защитить народ у них не очень вышло. Защитили от нацистов, но от сталинского режима не защитили.
13.02.20 08:20
6 5

Блин что у вас в головах. я понять не могу. Полная подмена понятий и смыслов. Все смешали в одну кучу.
13.02.20 08:40
5 4

Часто повторяемая фраза, я вообще не понимаю, что она означает.
что у вас в головах. я понять не могу
"Может что-то в консерватории поменять?"
Если честно, то пока люди просто гордятся тем, что сделали их предки, я ничего не имею против.
Но когда они едут в другой город, иногда в другую страну, и начинают людям рассказывать чем и как те должны гордиться, я категорически против.
13.02.20 10:17
0 2

В моей жизни нельзя гордиться кем-то. В моей жизни можно гордиться чем-то, что ты сделал сам.
А теперь представь что окружающая реальность чуть шире чем твоя жизнь, и твое отношение к понятию "гордиться". В твоей жизни нельзя гордиться кем-то, в чьей-то другой жизни можно гордиться кем-то. Но ты почему-то называешь таких людей расписавшимися в собственной неудаче. Где логика? Что мешает человеку гордиться кем-то, и одновременно с этим гордиться чем-то, что ты сделал сам? Одно другому мешает?
13.02.20 10:31
1 2

Если честно, то пока люди просто гордятся тем, что сделали их предки, я ничего не имею против.
Но при этом: "А гордиться заслугами отцов и дедов - расписываться в собственной неудаче."
13.02.20 10:32
1 2

Но когда они едут в другой город, иногда в другую страну, и начинают людям рассказывать чем и как те должны гордиться, я категорически против.
Логично. А если они начинают рассказывать людям чем и как те НЕ должны гордиться? Ты тоже будешь категорически против?
13.02.20 10:36
1 3

Ты ещё скажи что из-за деда Баварского не досталось... ты что голубишь тут!
13.02.20 11:16
5 1

Я понял, что не просто так повязывал и повязываю Георгиевскую ленту на своем авто. Мой отец гвардии младший сержант, командир отделения разведки в гаубичном артполку. Я помню, я горжусь, а кому что не нравится, могут идти в пешее сексуальное путешествие.
Мда... мощь пропаганды безгранична. Ответьте на вопрос: какое отношение к ВОВ имеет геральдический элемент царской армии?
13.02.20 11:25
2 5

Ну а если твой ребенок первенство города по шахматам взял, гордиться им это тоже роспись в своей неудаче.
Потому что ты вырастил этого ребенка, воспитал его. Потому что это плод не только его старания, но твоей родительской мудрости. А когда твой предок прошел войну, когда тебя в планах еще не было... Тут ты не имеешь никакого отношения к его свершениям.
13.02.20 11:31
1 4

Советую заехать с ним куда-нибудь в паб в Англии. Поставить на место тупое быдло гордящееся победой своей футбольной команды. В самом деле -- чем гордиться, не они-же играли.
Т.е. сравниваешь фанатское быдло с победобесием. Прелестно, прелестно.
13.02.20 11:32
3 6

Все народы во все времена гордились победами над захватчиками и я думаю во всех воинских клятвах есть обещания защитить народ и страну.
В девизе "Я помню! Я горжусь!" есть мааааахонькая загогулина. Те, кто гордится, что "помнит", не помнит или не знает, что СССР вступил во вторую мировую как союзник гитлеровской Германии. Был агрессором в отношении своих соседей - Финляндии, Польши. Последнюю разделил по договору с гитлеровской Германией. Про это, конечно же, помнить не хочется и неудобно. Ведь получается, что деды воевали не только против Гитлера, но и проводили совместные парады, делили Польшу.
13.02.20 11:39
5 8

отец гвардии младший сержант, командир отделения разведки в гаубичном артполку.
Я так понимаю ему было 19 лет в 1945 году. Я не ошибся?
13.02.20 11:43
0 2

Т.е. сравниваешь фанатское быдло с победобесием. Прелестно, прелестно
Это ты человека что просто написал о гордости за своих предков -- "победобесием" назвал ?
Езжай вместе с Виталиком, родной. Ему наверняка понадобится помощь остроумных ораторов.
13.02.20 11:47
7 5

А когда твой предок прошел войну, когда тебя в планах еще не было... Тут ты не имеешь никакого отношения к его свершениям.
Никто и не говорит что я его свершения себе присваиваю. Я им горжусь, его хорошими поступками. Точно так же, если бы предок в войну стал полицаем я бы наверное стыдился, хотя точно так же не имел бы к тем поступкам отношения.
Может конечно мы по-разному трактуем слово гордость: ну назовем это восхищением, уважением, радостью и т.д. Думаю смысл понятен.
13.02.20 11:54
2 4

А если они начинают рассказывать людям чем и как те НЕ должны гордиться?
Да, буду против.
13.02.20 12:11
2 0

Что мешает человеку гордиться кем-то, и одновременно с этим гордиться чем-то, что ты сделал сам?
Это просто мое наблюдение на нерепзентативной выборке из моего круга общения. Обычно предками гордятся те люди, у которых собственных достижений... либо нет совсем, либо очень мало.
13.02.20 12:22
3 1

Это ты человека что просто написал о гордости за своих предков -- "победобесием" назвал ?
Это ты этого человека на одну доску поставил с пьяными футбольными фанатами.
13.02.20 12:24
3 2

мое наблюдение на нерепзентативной выборке из моего круга общения. Обычно предками гордятся те люди, у которых собственных достижений... либо нет совсем, либо очень мало.
Ну значит дело в твоем круге общения и внутри этого круга такие люди, о которых ты говоришь. И я снова повторю очевидную вещь: окружающая реальность чуть шире чем твоя жизнь.
То есть твою фразу можно немного изменить: "В моем круге общения гордиться заслугами отцов и дедов - расписываться в собственной неудаче."
13.02.20 12:25
0 0

То есть твою фразу можно немного изменить: "В моем круге общения гордиться заслугами отцов и дедов - расписываться в собственной неудаче."
Согласен.
13.02.20 13:38
0 0

отец гвардии младший сержант, командир отделения разведки в гаубичном артполку.

Я так понимаю ему было 19 лет в 1945 году. Я не ошибся?
Да, я тоже подсчитал 😄
Ну что, полагаю, это один из тех "ветеранов", что запросто и сейчас рядом с главстерхом во время парада с медальками сидят.
13.02.20 15:01
2 2

Я надеялся он ответит. Не хотелось бы подозревать сразу в подлости. Может там сын полка, с 15 лет в разведке, почему нет?
Ну или он тоже не умеет считать, как те, кто кричит об оскорблённых в свои 95 лет ветеранах.
13.02.20 15:09
0 0

Шанс минимален; но тогда я принесу ему свои извинения. Пока что командир отделения полковой разведки в 19.. "Мужики сумлеваются"
13.02.20 15:14
0 0

Ведь получается, что деды воевали не только против Гитлера, но и проводили совместные парады, делили Польшу.

Не получается. В Польше и полумиллиона советских войск не было, а в вов учавствовала вся страна. Не сравнимые вещи. По этой логике и вы, если вы из России, воевали в Украине и Сирии. Для меня эти вещи разделены - одно дело злодейство в Польше, другое дело - подвиг народа в войне. То есть загогулина есть, но она действительно махонькая и принципиально ничего не меняет.
13.02.20 15:26
0 1

Вот не надо. Моему деду тоже было 19 на момент окончания войны, он к тому времени успел повоевать и в госпитале полежать. Так что вполне вероятно, что дед вашего собеседника - ветеран без кавычек.
13.02.20 17:41
0 0

Верю. Скажу больше - если он тоже был командиром разведгруппы, то я тоже поверю, хотя случаи подобных карьер и предельно единичны; тот же литературный Шарапов был и постарше, да и штрaфная рота не артполк, верно?
Поверьте, менее всего я хотел бы кого-то оскорбить.
13.02.20 17:47
1 1

Еще некоторые записки оставляют, если у них некое авто сильные чувства вызвало. Как-то запарковался рядом с тупорылым внедорожником, который занял больше нужного местa. Есс-сно я тоже бы вынужден перекосое5ленно запарковаться (мест мало было). В ЛА было дело.

Внедорожник свалил, а мое авто так и осталось под идиотским углом. Какой-то нервный чел оставил мне под дворником надпись, распечатаную даже не на лазерном принтере, а типографским образом. Так как явно чел с собой носит пачку воззваний к миру. Там было напечатано "Такие уроды, как ты, должны на автобусе ездить.".
12.02.20 23:39
1 2

закажи сотню магнитиков георгиевских на алиэскпресс, и потролль, развесив на сотне машин. Для разнообразия можно наклеить магнитики с кошачими попками на другой сотне машин. Наверняка в местной газете напишут.
12.02.20 23:32
1 5

BTW, mwc отменился - lenta.ru
12.02.20 23:17
2 1

Ну, некоторые конторы проведут отдельные мероприятия для презентации своих смартфонов и прочей ерунды. Но да, впервые за 33 года выставка отменилась. Даже вирус Эболы не смог такого добиться О_о
13.02.20 01:05
0 0

Алекс, а как ты к Бессмертному полку относишься? У меня, скажем так, отношение сильно двойственное. И скорее негативное. Дайте им уже покой, этим солдатам. Сколько можно их вытаскивать в новые атаки.
12.02.20 23:16
8 10

. Дайте им уже покой, этим солдатам.
Ты всерьез думаешь что они устают? Их не существует если что. Это акция живых. Мертвых не существует, ты в курсе?
12.02.20 23:27
10 8

Дайте им уже покой, этим солдатам. Сколько можно их вытаскивать в новые атаки.
Значит, отношение у тебя не двойственное, а негативное. Я с тобой согласен
12.02.20 23:43
4 8

Абсолютно те же мысли!

У меня к этой акции отношение точно такое, как к демонстрациям на 1 Мая. В начале прошлого века, когда рабочие собирались на "маёвки" - это было интересно. Когда в СССР на демонстрации надо было приходить по разнарядке - это уже профанация.
"Бессмертный полк", насколько знаю, родился как инициатива "снизу". Его даже, поначалу, пытались запретить где-то. Но потом власть решила возглавить это движение, был подключен административный ресурс. И уже на эту акцию начинают собирать массовку по разнарядке...
Мидасы наоборот.
13.02.20 11:21
0 1

Это была нормальная акция памяти, когда была просто инициативой снизу. Если память не изменяет, её придумал Томский телеканал. А потом акцию национализировало государство и началось победобесие с обязаловкой, выкинутыми фотографиями в промышленных объёмах и портретом Николая II.

Да, все так.

Машин с российскими номерами в Испании довольно много (я просто смотрю на все номера, когда еду), так что вполне могла быть и георгиевская ленточка
12.02.20 22:33
0 0

Иа -- символ Каталонии?
Круто.
12.02.20 21:58
0 3

Вот тут не почудилось
12.02.20 21:37
0 4

Ну да, известная награда.
12.02.20 21:39
0 2

Я эту колорадскую ленточку видел даже в Нью-Йорке. Правда на машине с дипломатическими номерами, но тем не менее, негодовал минут пять.
Вот просто везде уже эту хрень втыкают.
12.02.20 21:20
33 9

Зачем негодовать? Они сами себя обозначают, удобно.
12.02.20 21:35
16 17

Зачем негодовать? Они сами себя обозначают, удобно.
Это точно 😄
Но все-равно. Уж лучше бы их просто не было.
12.02.20 22:04
20 8

Прикажешь расстрелять?
12.02.20 22:13
3 10

простите, а кого вы колорадами называете - наверное всех русских? или еще евреев, чувашей, мордву? хотелось бы увидеть границы вашей ненависти...
12.02.20 23:13
6 13

простите, а кого вы колорадами называете
Видимо штабс-капитана Овечкина
12.02.20 23:20
2 2

Зачем негодовать? Они сами себя обозначают, удобно.
можно сразу об"езжать, они попадают в аварии чаще обычного.
12.02.20 23:33
6 6

не надо. как не было их до начала победобесия, так и исчезнут они сами по себе вместе с концом эпохи развитого путинизма.
13.02.20 10:59
1 3

простите, а кого вы колорадами называете
Тех, для кого "георгиевская лента" - символ победы. Какое отношение к ВОВ имеет геральдический элемент царской России, умом понять невозможно. Ну назвали бы ее более подобающе - гвардейской лентой.
13.02.20 11:16
0 4

Просто негодовал? А что так? Подошёл бы и выговорился бы, или духу не хватило? Правильно сделал, что не подошёл, могли бы и репу начистить... вояка
13.02.20 11:23
6 2

могли бы и репу начистить..
дипломаты?
13.02.20 12:16
0 0

Ну назвали бы ее более подобающе - гвардейской лентой.
В чем проблема? Кто вам мешает ее так называть?
13.02.20 12:45
0 0

простите, а кого вы колорадами называете - наверное всех русских? или еще евреев, чувашей, мордву? хотелось бы увидеть границы вашей ненависти...
Тех кто вешает эту хрень на себя, свои тачки или куда либо еще. Тупые кретины, а не колорады, я их называю. Рабами еще можно. Безмозглыми. Так более понятно, не?
13.02.20 14:20
2 3

Просто негодовал? А что так? Подошёл бы и выговорился бы, или духу не хватило? Правильно сделал, что не подошёл, могли бы и репу начистить... вояка
А вот тебя, деревенского кретина, я забыл спросить как мне поступать. Ты в своей деревне репу всем можешь чистить, в других местах не так все работает. Олень!
13.02.20 14:22
3 3

могли бы и репу начистить..дипломаты?

Ты видел русских "дипломатов"? С их то красными жирными харями. Знаю я этих дипломатов. Лично видел, как они в дип залах жрут и бухают за счет налогоплатильщика.

Они ведь реально кому угодно репу начистить могут.
Помнишь того, что орал в ООН? "В глаза мне смотри"
Вот они - дипломаты наши, во всей красе.
13.02.20 14:30
2 2

Они ведь реально кому угодно репу начистить могут.Помнишь того, что орал в ООН? "В глаза мне смотри"Вот они - дипломаты наши, во всей красе.
Это вы зря. Орать как пьяное быдло в ООН - запросто. Жрать в ресторанах за счёт налогоплательщиков - а как же! Но вот "в репу" - это сомнительно. Извиняюсь, зассут.
Что, впрочем, неплохо.
13.02.20 14:39
0 2

простите, а кого вы колорадами называете - наверное всех русских?
Во-первых, он никого колорадами не называл. Во-вторых, вы что, правда не в курсе, почему ленточку называют колорадской, и где и почему ее так назвали? Тогда рассказываю: ленточку назвали колорадской в Украине потому, что она по сочетанию цветов напоминает окрас колорадского жука. И назвали ее так пренебрежительно за то, что она служила и, вероятно, продолжает служить отличительным символом для "шахтеров" и "трактористов", воюющих на Донбассе против украинцев.
13.02.20 20:39
1 4

У меня давно зреет вопрос, что такого ужасного в ленточках?
В Англии вот например в ноябре все обвешиваются маками и lest we forget на каждом углу, никто не бьется в истерике по этому поводу. Скорее наоборот, если кого из политиков без мака заметят - публичное порицание.
12.02.20 21:14
19 17

У меня давно зреет вопрос, что такого ужасного в ленточках?
Вообще ничего ужасного, кроме того, что это вообще-то воинская награда, которую в России низвели до уровня грязной тряпки, болтающейся на выхлопной трубе.
12.02.20 21:21
12 35

У меня давно зреет вопрос, что такого ужасного в ленточках?В Англии вот например в ноябре все обвешиваются маками и lest we forget на каждом углу, никто не бьется в истерике по этому поводу. Скорее наоборот, если кого из политиков без мака заметят - публичное порицание.
Я думаю, это как-то связано с тем, что время появления ленточки совпало с появлением воровского режима в России. Вот как-то так.
Раньше эту херню никто никуда не нацеплял.
12.02.20 21:23
19 18

Вообще-то разруха в головах в первую очередь.
Я не знаю как в России, в знакомые мне люди в Латвии ленточки не по приказу из кремля цепляют на одежду или машины.
12.02.20 21:24
12 17

У меня давно зреет вопрос, что такого ужасного в ленточках?Вообще ничего ужасного, кроме того, что это вообще-то воинская награда, которую в России низвели до уровня грязной тряпки, болтающейся на выхлопной трубе.
И ведь точно. Это как с десантниками. Когда мой отец служил в ВДВ, они, к счастью, ассоциировались только с тем, что являлись элитой российских войск, а вовсе не с пьяными придурками в тельниках под фонтанами, как сейчас.
12.02.20 21:31
6 17

Херня у тебя в мозгах.
12.02.20 21:33
20 10

В Испании можно, в Англии тоже, в России нельзя.
12.02.20 21:34
6 10

Я не знаю как в России, в знакомые мне люди в Латвии ленточки не по приказу из кремля цепляют на одежду или машины.

Я вас умоляю. Я за свою жизнь День Победы встречал 51 раз (в сознательном возрасте). Эти ленточки стали цеплять 15 лет назад - эту акцию придумал какой-то хрен из кремлевской администрации, а распространили ее через РИА "Новости" и какую-то прикремлевскую студенческую организацию. Так что не надо мне рассказывать, что они ее цепляют не по приказу из Кремля - именно что по приказу, если в корень смотреть.

Я уж молчу о том, до 1965 года никакой парад Победы в СССР не проводился и никакого такого всенародного истеричного праздника не было, это был день скорби по погибшим, я отлично помню, как этот день проходил.

И для меня эта ленточка - символ как раз мерзкого победобесия, потому что никак иначе эту вакханалию назвать нельзя.
12.02.20 21:34
14 35

Я не очень понял - тебе кто-то что-то запрещает цеплять куда угодно? Да хоть обцепляйся.
12.02.20 21:35
8 14

Вообще-то разруха в головах в первую очередь.Я не знаю как в России, в знакомые мне люди в Латвии ленточки не по приказу из кремля цепляют на одежду или машины.
В том то и дело. А у нас по приказу. Не по прямому, конечно, но это оттуда идея поступила и была внедрена. От людей наподобие Суркова.
Так же как и этот идиотский бессмертный полк. Или фейковые ветераны. Тьфу.
12.02.20 21:35
11 8

Спасибо хоть разрешили.
12.02.20 21:37
15 9

Пользуйся, пока я добрый.
12.02.20 21:39
7 6

Не надо нас умолять 😉

Я чуть поменьше раз праздновала, но прекрасно помню, как в детстве меня раздражал официоз в этот день. Ничем не отличается от сегодняшнего.
При этом в семье это всегда был повод собраться, и когда дедушки-бабушки стали уходить, стало ещё важнее. Тут и ленточки, и бессмертный полк, я знаю людей туда ходящих. Для них это способ донести что-то до окружающих. Но в Латвии есть своя специфика, это несколько больше, чем просто празднование победы.
12.02.20 21:51
11 9

У меня давно зреет вопрос, что такого ужасного в ленточках?
В том, что стараниями определённых грязных личностей она превратилась в символ их грязной политики. То есть, ленточку испоганили те же люди, кто и делал всё для её популяризации.

P.S. В той же самой свастике, к примеру, тоже изначально нет совершенно ничего плохого – её использовали много веков в совершенно мирных целях. Пока в какой-то момент она не превратилась в символ преступного режима. Просто как аналогия...

знакомые мне люди в Латвии ленточки не по приказу из кремля цепляют на одежду или машины.
Да тоже "по приказу". Только сами этого не понимают, к сожалению. Этой "моде" действительно от силы лет десять-пятнадцать. И это именно "мода", навязанная Кремлём. Этакий знак отличать "своих" от "чужих".
Поэтому и противно, поэтому у многих и вызывает отторжение. Людей фактически разделили по признаку лояльности конкретно российской "версии истории". Надел ленточку – "наш человек". Не надел, отказываешься – фу, "не чтит память" и вообще "русофоб". Отсюда и всё неприятие.

Не другие страны придумали эти ярлыки, вовсе не другие...

Главное что вы не по приказу, а от сердца пишете.
Для меня все вот эти рассказы типа вашего изначально были из репертуара Ксении Собчак или Божены Рынской, а потом вдруг оказалось, что если ты отмечаешь день победы 9 мая, то ты колорад.

а потом вдруг оказалось, что если ты отмечаешь день победы 9 мая, то ты колорад.
Так и там всё то же самое, с "колорадами". Пока пресловутая ленточка не стала их "символом" – к ней относились достаточно нейтрально. Как только её подняли "на знамёна", то пошла и обратная реакция.

Поэтому повторю ещё раз – никто не сделал для дискредитации ленточки больше, чем сам Кремль.

Я уж молчу о том, до 1965 года никакой парад Победы в СССР не проводился и никакого такого всенародного истеричного праздника не было, это был день скорби по погибшим, я отлично помню, как этот день проходил.

А я не помню как этот день проходил до 1965 года, т.к. родился в 1966.
12.02.20 22:47
3 2

И я в 1966. Ну так у меня родственников хватает, которые рассказывали, как это все проводилось.
12.02.20 22:58
2 3

Дядя Алекс, дядя Леша: капец вы древние)
12.02.20 23:07
8 2

Есть такой момент. Мы и сами удивляемся, как вообще дожили 😄
12.02.20 23:22
0 6

До 1965 еще очень хорошо помнили, что и как произошло и что праздновать там совершенно нечего.
13.02.20 00:07
7 8

Взгляд сначала выхватил вот это:
если кого из политиков без мака заметят - публичное порицание
Просто шок - "это где так под Apple прогнулись, что всё правительство с макбуками обязаны ходить?"

Пойду в магазин - возьму что-нибудь чтоб лечить профдеформацию.
13.02.20 04:07
4 3

Есть такой момент. Мы и сами удивляемся, как вообще дожили 😄
И я к вам присоединяюсь, да и ник намекает -)))
13.02.20 08:01
1 2

Малышня, я с 63-го. Помню в 65-м понесло нас на разведку в девчачью ̶в̶р̶а̶ж̶е̶с̶к̶и̶й̶ спальню о̶к̶о̶п̶ ... Дальше не помню 😉

И рюкзак то должен быть солидный за 51 раз... что пустой то?
13.02.20 11:28
3 0

Ты о чем вообще?
13.02.20 11:33
1 1

Отличный пример : Евгений Лукин "Педагогическая поэма второго порядка" . Что происходит с любой инициативой, когда она получает государственную поддержку.

Но в Латвии есть своя специфика, это несколько больше, чем просто празднование победы.
Праздник русских оккупантов?
13.02.20 12:13
2 4

Но в Латвии есть своя специфика, это несколько больше, чем просто празднование победы.

Праздник русских оккупантов?
Советских. Латыши прекрасно понимают разницу.
13.02.20 15:31
0 4

Советских. Латыши прекрасно понимают разницу.
Логично.
13.02.20 17:15
0 1

Приехали, подумал я.
А в чём разница для вас в этих ленточках?
12.02.20 21:12
5 2

Примерно в том же, в чем разница между надписью "Independencia" и "1941-1945 - можем повторить".
12.02.20 21:22
1 19

"Можем повторить" - мне самому не нравится. точно также когда эти ленточки валяются где попало. Точно также как фальшивые ветераны, к сожалению и это есть. много примеров можно привести. Но это никак не отменяет такой важной даты и праздника для меня как 9 мая. Мы всегда отмечали праздник, в нашей семье. Дед мой отмечал его. И в память о нем , о других погибших от нашего очень немногочисленного народа я продолжаю это делать с моими детьми. И я не обвешиваюсь ленточками. Это не ко мне. Более того когда меня вынуждают что-то делать, я всегда против. Не нужно смешивать глупость некоторых людей с праздником Победы.
12.02.20 22:09
6 15

Ну так я с этим разве спорю? В нашей семье День Победы всегда был днем памяти погибших. И наших родственников (моего деда, многих дальних родственников со стороны бабушки, которых в Могилев-Подольском уничтожили фашисты почти всех), и всех, кто погиб в этой страшной войне.

Для меня этот день знак того, что подобный ужас не должен повториться. Поэтому когда я вижу сытое мерзкое мурло, которое на своей немецкой тачке пишет "Можем повторить", у меня есть только одно желание - продолбить ему череп, чтобы посмотреть, есть ли там внутри хоть какие-то мозги.
12.02.20 22:43
0 19

Согласен, есть огромная разница между "помню, горжусь" и "можем повторить".
12.02.20 23:02
0 4

которых в Могилев-Подольском уничтожили фашисты почти всех
Щас многие стали разбираться в сортах говна, парируя что не фашисты а нацисты. Дебилы б...ть.
12.02.20 23:03
10 4

"Independencia"
Надо сделать такие наклеечки:

"Индепенсия. Можем повторить." Чтобы совсем конфуз вышел.
12.02.20 23:35
0 1

"Индепенсия. Можем повторить."
тогда уже "Пучдемон - можем повторить"
13.02.20 02:25
0 1

Если "Помню,горжусь" вешается на машину - это уже мало отличается от "Можем повторить"
13.02.20 08:01
2 5

в сортах говна, парируя что не фашисты а нацисты. Дебилы б...ть.
Действительно. Наци, фашисты, комми - сорта одного говна.
13.02.20 12:16
2 6
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
calella 74
авто 324
видео 2410
вино 260
еда 290
Что ещё почитать