Адрес для входа в РФ: exler.click

При Джобсе такого не было!

29.10.2021 11:04  14516   Комментарии (313)

Легкий скандал с новыми MacBook Pro. Ну как скандал? Так, просто особенность. Новые ноутбуки имеют заметную "чёлку", и она закрывает часть меню в каких-то приложениях. Пользователи начали задавать вопросы разработчикам, можно ли как-то не держать ноутбук таким образом, разработчики долго думали, но потом нашли выход из положения: нужно просто изменить масштаб отображения - в этом случае все изображение уменьшится, и челка мешать перестанет. Правда, при этом по краям появятся заметные поля, как у предыдущих моделей, но тут уж, знаете ли, надо как-то потерпеть. В общем, все это очень познавательно.

Вскоре после того, как в сети начали жаловаться на скрытые за «чёлкой» веб-камеры элементы меню при работе на 14- и 16-дюймовых MacBook Pro 2021, на сайте поддержки Apple появилась страница с временным решением проблемы.

Как оказалось, специальная опция изначально была в настройках приложений на соответствующих моделях MacBook. Её можно найти в «Свойствах» приложения, которые можно открыть через Finder. В окошке с информацией под разделом «Общие» должен быть пункт «Изменить масштаб».

Если включить эту опцию, то вся рабочая область экрана будет уменьшаться каждый раз при включении приложения. В этом случае меню должно быть видно целиком, хотя по бокам дисплея появятся рамки, как на устройствах более ранних моделей.

Режим «уменьшенного экрана» будет распространяться на всё рабочее пространство, где запущено приложение с такой настройкой. В других дисплей продолжит работать по умолчанию, с видимой «чёлкой».

29.10.2021 11:04
Комментарии 313

Странно, почему в Эппл не изменили системный компонент "меню", чтобы в процессе рендеринга пунктов просто обходил эту "бровь". Скорее всего, "эффективные менеджеры" отдали QA на аутсорсинг...
31.10.21 14:44
0 0

В некоторых обзорах как раз пишут, что меню обтекает этот вырез.

А вот координаты иконок могут изменяться как пользователем, так и приложениями.

Но да, это явная недоработка, что разрешили засовывать иконки под вырез
01.11.21 23:27
0 0

Зато MagSafe вернули. Юзеры всяких леново и прочих HP могут только мечтать и приделывать левые магнитные переходники
30.10.21 17:01
1 1

Зато MagSafe вернули.Угу. И один Thunderbolt отпилили. По мне, так лучше бы на один TB больше оставалось. Хотя, видимо, в мире оказалось дофига людей, у которых проходящие мимо задевают ногами провод питания и разбивают их макбук вдребезги. Как и тех, кто постоянно пользуется кнопками F1-F12 ?
В целом так и есть - подключать макбук к тв - лень
Следить за разъемом - лень
А магсейф рулит давно

Зато MagSafe вернули.
Угу. И один Thunderbolt отпилили. По мне, так лучше бы на один TB больше оставалось. Хотя, видимо, в мире оказалось дофига людей, у которых проходящие мимо задевают ногами провод питания и разбивают их макбук вдребезги. Как и тех, кто постоянно пользуется кнопками F1-F12 😉

Как же хорошо, что у меня миник, а не бук. никакой челки нет совсем. Ну да, мне не шашечки, а ехать.
sgl
30.10.21 04:53
0 0

О боже, проблему нашли. Пофиксят и все забудут
29.10.21 23:37
0 10

Вот вы все глумились над Эпл... А выясняется что они-то бизнес делать умеют

Фанаты раскупили все запасы тряпок Apple
29.10.21 23:27
2 2

Это уже давно не бизнес, это уже давно религия.

Ну-с, что у нас тут? Крестоносцы со своими холиварами нервно курят в углу?)
29.10.21 22:58
0 0

вместе с монитором
Это как? ?
29.10.21 22:20
1 0

А вообще-то, помните, как все ржали аж не могли от челки на айфоне. А потом потихоньку все ее стали делать.
Как бы не случилось то же самое с нотбуками.
29.10.21 20:58
5 7

потихоньку все
огласите списог, Дон Альберто. 😄
29.10.21 21:52
2 3

я представляю себе продакт менеджера, который приходит к Тиму Куку с прототипом - кусок изоленты на экране
29.10.21 19:13
2 0

с прототипом - кусок изоленты на экране
изолента непростая наверняка была. $100 за моток, никак иначе.

на самом деле Тим на таком уровне вообще не работает. От инженера до тима минимум 5 слоев манагеров. Тим про челку узнал за 5 минут до презентации, наверное.
29.10.21 20:15
1 2

Страсти не утихают. Почитал и заказал. До нашей Эстонии доедет через месяц, тогда и приложения оптимизируют.

Мой сын пользуется моим старым MacBook Pro 15“ аж от 2015-го года. И до сих пор этот ноут и смотрится современно и поддерживается Apple. А какой ноут от Win может этим похвастаться?
29.10.21 18:27
10 7

Ну так с Win 11 обломаетесь.
тут ключевой вопрос - в "обломаетесь", первое сообщение - ноут красиво выглядит и поддерживается APPLE и есть ли такие среди Windows семейства: мой ответ - мой тоже красиво выглядит и поддерживается и HP и MS
HP мне еще в мае прислал обновление BIOS,
MS обещает поддержку Win10, которая у меня стоит, до октября 2025.
да, программа проверки на совместимость с Win11 говорит, что мой ноут несовместим (несовместим проц и модуль TPM 1.2), но какую глубину по дате выпуска оборудования нужно требовать от производителя новой операционки? Я не нашел информацию о гарантированном сроке поддержки своего оборудования компанией APPLE - разве что
support.apple.com
но 6-й айфон не входит ни в список устаревших ни в список вышедших из эксплуатации, но 15-й IOS на него уже не ставиться. ((www.apple.com а он вышел в сентябре 2014.
а вот если откатиться на некоторое время назад, то Mavericks, которая вышла в 2013, официально поддерживала МакПро не старше 5-ти лет (2008 и новее), а мак мини и вовсе 4-х летние (2009 и новее). Так что то, что Вин11 не хочет ставиться на мой ноут 5-ти летней давности (нужно понимать, что "не хочет" и "не может" - это разные вещи) - вполне себе в тренде 😄
31.10.21 14:58
0 0

HP EliteBook 840 G3
Ну так с Win 11 обломаетесь.
30.10.21 22:03
0 0

Мой сын пользуется моим старым MacBook Pro 15“ аж от 2015-го года. И до сих пор этот ноут и смотрится современно и поддерживается Apple. А какой ноут от Win может этим похвастаться?
В этом вся суть поклонников Эппл. Вам главное чтоб анало-говнет, причём неважно в чём. Вот нахрена нужно переплачивать за ноут в 2015 в чтоб потом лишний год пользоваться устаревшим ноутом с убитым аккумулятором? Ну купи ты любого китайца, пользуйся пока работает, потом на новый поменяй. Тем более с ноутами 2015 ничего страшного не случилось, даже если формально не поддерживается.
И так всегда. За любой год откроешь яблосрач - всегда "а вот у меня ноутбук толщиной 1см и с магнитиками на разъёмах, ну-ка найдите мне такой же на винде". Пройдёт год, модель поменяется или китайцы запилят похожий - сразу часть требований прекращает быть актуальной.
30.10.21 08:00
4 1

MacBook Pro 15“ аж от 2015-го года
У меня это один из рабочих макбуков, отлично работает, был куплен новым в конце 2015 года, пару лет назад в лондонском сервисном центре "Эппл" бесплатно заменили аккумулятор вместе с топкейсом по официальной программе замены.
При обычной ежедневной нагрузке (почта, браузер, работа в "Офисе", просмотр и обработка фотографий, просмотр видео, работа со звуком) вентиляторы не жужжат - тишина и покой. 😄

Я про установку всех обновлений OS.
В таком случае непонятно, о чем вы пишете по отношению к винде. В 2015 вышла windows 10, предварительное окончание поддержки - октябрь 2025 года, то есть более 10 лет поддержка системы обновлениями.
29.10.21 21:06
0 10

В некоторых странах - 2 года
29.10.21 21:05
0 1

Никто понял. Я назвал модель 2015–го года и ничего добавлять не нужно. Это и есть… что это есть? Легенда, статус? Бренд?
29.10.21 20:56
8 0

свои люди оценят. 😄
29.10.21 20:15
1 3

И кто оценит в кафешке «с видом»?
29.10.21 19:46
3 0

Боюсь, что «работа» это вообще мимо. Вещи (и женщины) должны доставлять удовольствие.
29.10.21 19:46
6 0

Так потому и купил новый. Чтобы в Brewdog Pub’ах не стыдно было.
29.10.21 19:44
1 0

Я про установку всех обновлений OS.
29.10.21 19:42
8 0

А какой ноут от Win может этим похвастаться?
ibm thinkpad
29.10.21 19:08
2 7

смотрится современно
Как "современно"? " Чёлка" там есть? Неееет? Фу, отстой средневековый. ?
29.10.21 18:56
2 12

смотрится современно
Несомненно, самая важная черта хорошего ноутбука, очень помогает в работе!!!
29.10.21 18:54
2 11

аж от 2015-го года. И до сих пор этот ноут и смотрится современно и поддерживается Apple. А какой ноут от Win может этим похвастаться?
Гарантия на оборудование эппл - 1 год. О какой поддержке вы пишете? Если о поддержке системы - то абсолютно любой ноутбук на винде указанного вами года может этим, как вы пишете, "похвастаться". К примеру, windows 7, выпущенная в 2009, поддерживалась до 2020, то есть 11 лет.
29.10.21 18:47
2 17

Мой сын пользуется моим старым MacBook Pro 15“ аж от 2015-го года. И до сих пор этот ноут и смотрится современно и поддерживается Apple. А какой ноут от Win может этим похвастаться?
мой 😄
пользуюсь чьим-то старым HP EliteBook 840 G3 с сенсорным экраном, полтора года назад купил бу на амазоне. и смотрится прекрасно и поддерживается как HP (обновление биоса прилетело 17.05.21 ) так и MS (последнее крупное обновление 10ки от февраля. 11-ю ставить не решаюсь). да, памяти добил до 32-х гиг (чисто из-за экселя) - больше не поставить. ну и два монитора через родной док.
29.10.21 18:42
2 11

Пятница. Жаркая дискуссия в 200+ сообщений о челке в ноутбуке.

"Жениться вам, барин, надо" (c)
dk1
29.10.21 18:04
0 13

По-моему никаких проблем с челкой нет.
* её просто перестаёшь замечать через пару минут
* в Mac OS сверху экрана слева всегда меню текущего приложения, а справа панель системных иконок. Так что челка не мешает в 99.99%, проблема только если меню слишком большое. Но я пока такое не встречал.
* уже есть приложения позволяющие автоматически сместить все вниз и закрасить верх чёрным цветом если действительно раздражает

PS.
Я привык практически везде пользоваться shortcuts а не меню и на верх экрана смотрю очень редко.
29.10.21 17:30
7 9

сделали бы "челку" в правом верхнем углу
Все будут смотреть мимо камеры.
31.10.21 02:59
0 0

там проблем на пару минут, убратъ навигацию которая уехала в "hamburger/meatballs/bento/doner/kebab" нужное выбратъ, закраситъ в черный цвет меню, все, проблема решена.
30.10.21 01:10
0 0

Для разрабов очень, там проблем на пару минут, убратъ навигацию которая уехала в "hamburger/meatballs/bento/doner/kebab" нужное выбратъ, закраситъ в черный цвет меню, все, проблема решена.

Эппл катится в пропасть - пафнутий против и не купит новый ноут!
29.10.21 20:25
3 3

Да для меня это инновация, Apple подарила 70+ пикселей и дала выбор пользоваться этим или нет. Пока что все мои коллеги и друзья которые купили ноут и пользуются со вторника (а не «посмотрели картинку в интернете») не видят никакой проблемы.
Но конечно, каждый имеет право на свое мнение.

идея для манагеров и инженеров, 2-я за 10 мин: сделали бы "челку" в правом верхнем углу, с камерой и выводом времени и даты туда же (свой мелкий дисплейчик). Время и дату никто не убирает и не трогает.
29.10.21 17:48
0 0

Ага. "Мы сделали инноваций но это легко починить."

Сравнение, мягко говоря, не корректное.
Но опять, если хотите «как в нормальных ноутбуках» то можно все автоматически сместить вниз и область вокруг челки закрасится черным цветом.
29.10.21 17:41
2 3

её просто перестаёшь замечать через пару минут
у деда в 80-х в туалете газетная бумага была. Через день в гостях у него -- без проблем, не замечаешь.
29.10.21 17:33
5 10

нет бы сделали, чтобы челку можно было бы мышкой двигать
29.10.21 17:17
0 3

Так-то да, но насколько толще стала бы крышка (хотя бы, если сделать эти камеру и крышку с экраном не ломающимися от малейшего усилия)? Многим это важно
30.10.21 13:50
0 0

Выезжающая камера на лаптопе бы устроила. Ею пользуешься 5% времени, а экраном постоянно.
30.10.21 13:44
0 0

нет бы сделали, чтобы челку можно было бы мышкой двигать
Чёлка на сервоприводе, автоматически ищущая свободное место на экране!

Кстати, по мне так идея не хуже, чем выезжающая камера на мобиле 😉
30.10.21 11:57
0 2

Какой мышкой!
тройным кликом единственной клавиши и ударом в бубен
29.10.21 18:01
1 1

Какой мышкой! Тачпады в маках такие, что никаких мышек не надо! 😄
29.10.21 17:53
2 3

переклеивать скотчем
29.10.21 17:49
1 1

Ну то есть Алекса и отписавшимся в коментах вырезы и капли в телефонах уже не удивляют и им они ничего там не закрывают. Причём в тех телефонах, которыми они каждыё день пользуются. Там всё ок, капли и чёлки ничего не закрывают )) А тут вдруг на новых макбуках, которых они в глаза не видели и тем более не пользовались, им чёлка начала мешать ))
Причём люди явно в маках и в МакОс разбираются как свинья в апельсинах, но высказать своё мнение надо, как же без этого.
29.10.21 17:11
9 5

Потому что на телефонах под челку ничего нельзя засунуть принципиально?
В полноэкранном режиме туда прекрасно засовывается кусок фильма.

Точно так же, как описывается в статье, есть костылёк - можно чуть уменьшить размер изображения, тогда оно не будет залезать под чёлку, но будет мельче.

Таки а шо Вас удивляет ? Этот некогда интересный блог уже давно превратился в эпплосрач и обзоры кетайского гамна с али.
29.10.21 18:04
8 2

Потому что на телефонах под челку ничего нельзя засунуть принципиально?

Инженеры Эппл решили УВЕЛИЧИТЬ экран. Можно было оставить толстую полоску на всю ширину, как в предыдущих моделях, но они увидели возможность сделать почти весь экран выше (кроме шторки-камеры). И за это им плюс.
Кто активно пользуется Мэком, тот знает, что место прямо под камерой как правило пустое: слева менюшки, справа значки трея, а вот самая середина чаще всего пустая. Так почему бы не поднять меню с треем еще на сантиметр и тем самым дать пользователю в большинстве приложений еще больше полезного экрана. Что и было сделано.
На скриншоте в статье меню приложения чудесно поместилось ДО ШТОРКИ: меню HELP всегда правое крайнее. Но автор умудрился поиграться с иконками трея справа (увеличив расстояние между ними?), чтобы таки умудриться зайти за шторку. Ну молодец, сломал систему.
Wet
29.10.21 16:48
3 12

Инженеры Эппл решили УВЕЛИЧИТЬ экран. Можно было оставить толстую полоску на всю ширину, как в предыдущих моделях, но они увидели возможность сделать почти весь экран выше (кроме шторки-камеры). И за это им плюс.
Возблагодарим же Старшего Брата за увеличение нормы выдачи шоколада!!!
30.10.21 16:03
1 1

Инженеры Эппл решили УВЕЛИЧИТЬ экран.
Нет, они решили зачем-то уменьшить рамку экрана.
29.10.21 17:25
2 7

Вот и защитники пришли этого недоразумения
29.10.21 16:56
5 7

А чо, я щетаю очень даже удобно, подскажите куда можно отправить письмо с благодарностью?
29.10.21 16:12
0 1

Работаю на macos и имею mac pro с 2015. До этого винда, до этого OS/2.
В чем проблема вот в упор не понимаю. Для людей которые вообще не знакомы с apple и macos - да это удивительно и непонятно, но зачем строчить комменты.

"Я был не очень умным студентом, но тогда не было интернета, чтобы все об этом узнали" (с) С. Хоккинг.

Для тех, кто в теме ничего удивительного нет. Хотят сделать меньше рамки для экрана, сохранив размер (а менять его смысла нет), и сохранив камеру. Вариант с переносом камеры в клаву это вообще за гранью.
Выход вполне себе такой, какой использовали все от Android до huawei. Сделать новое API, при необходимости запилить обратную совместимость, и костыль в виде "черной полосы" чтобы те приложения, которые не обновляются годами могли тоже нормально работать. Что не так-то?
Из всех стенаний не слышал ни одного предложения из серии "надо было вот так, а то что вы сделали это гавно".

PS А вот то, что убрали touch bar стало не очень приятной неожиданностью. Я к нему как-то привык и пользоваться оказалось гораздо удобнее.
29.10.21 15:48
9 10

Не нужно никакого "нового API" - надо было только изменить системный компонент "меню", чтобы в процессе рендеринга пунктов обходил эту "бровь". А кто рисует меню руками - ССЗБ, насколько я знаю - Эппл в своих руководствах по UI такое очень не приветствует.
31.10.21 14:42
0 0

Да, ладно, там проблем на пару минут, убратъ навигацию которая уехала в "hamburger/meatballs/bento/doner/kebab" нужное выбратъ, закраситъ в черный цвет меню, все, проблема решена.
30.10.21 01:07
0 0

Тыж программист?
Ну давай, объясни.

Заставить всех разрабов в мире перейти на новый API тоже до релиза надо было?
Вообще-то не проблема, при наличии такого апи. Для этого есть программа участия в бета-тестировании, где на бетах разрабы и тестят работу своих приложений, и нормальных разработчиков заставлять не требуется, они сами в этом заинтересованы. Но апи-то нет.
29.10.21 18:11
0 0

Заставить всех разрабов в мире перейти на новый API тоже до релиза надо было?
Нет, можно было просто с себя начать. Или вам тоже объяснять, кто отвечает за отрисовку верхнего меню?

инженеры в apple есть, но манагеры в apple их талант пускают на изобретение новых переходников для наушников и магнитных штепселей адаптеров питания. Инженеры люди подневольные.

>>>Я к нему как-то привык и пользоваться оказалось гораздо удобнее.

ничего страшного, привыкнешь к тому, что за тебя решил Аппл 😄
29.10.21 16:36
4 1

Заставить всех разрабов в мире перейти на новый API тоже до релиза надо было?

Конечно в apple вряд ли есть инженеры и им неведомо как делать и вмещать. Они просто поленились. Назло вам. само собой....
29.10.21 16:18
5 2

Сделать новое API, при необходимости запилить обратную совместимость, и костыль в виде "черной полосы" чтобы те приложения, которые не обновляются годами могли тоже нормально работать. Что не так-то?
То "не так", что сначала API и железо и только ПОТОМ релиз должен быть. А не наоборот.
предложения из серии "надо было вот так
rect GetSchtorkaRectBlya()

ни одного предложения из серии "надо было вот так"
вместить камеру в полоску-рамку 5 мм.
29.10.21 16:05
1 3

вполне можно было камеру уместить в рамке -- милиметров 5. Просто не хотели стараться (челка -- готовое, всем любимое решение)
29.10.21 15:41
3 6

Poco F2 Pro. Камера выезжает когда надо, весь экран в моём распоряжении. Для разблокирования есть часики Amazfit и отпечаток пальцев. Хватает на сто процентов.
29.10.21 15:40
7 2

Poco F2 Pro
Вообще-то в заметке речь идет о компьютерах, а не смартфонах.

На следующей неделе привезут мой заказ с MB 16 M1Pro. Тоже начну страдать из-за чёлки)
29.10.21 15:39
1 2

Нет, я нищеброд)
29.10.21 20:37
0 0

С 8Тб диском хотя бы?
29.10.21 16:57
0 0

Да что они вообще к этим чертовым челкам привязались? Уже четвертый год на iPhone, бесит страшно. Дождусь выхода Samsung Galaxy Ultra 22 и буду уходить с iPhone. Правда, исключительно из-за дизайна. В остальном, iPhone устраивает.
29.10.21 15:26
2 6

То есть в основном вы имеете ввиду программную часть. Ну да, тут априори никто не может быть впереди эппла, так как разрабатывает макось именно эппл, и это проприетарная закрытая система.
Да, именно программную, можно и так сказать. Само железо может быть сколь угодно прекрасным, но софт - то, что заставляет его жить. Мне всегда вспоминаются Lytro, Light и некоторые другие инноваторы, не сумевшие вытянуть отличное железо достойным его софтом ?

А закрытость Apple тоже неоднозначна. Да, они исторически не дают свой софт ставить другим на их железо, что вполне логично - глядя что наворачивают под андроидом и виндой и как оно потом не работает нормально. Но с разработчиками стороннего ПО они работают и очень даже. В одной из предыдущих веток ссылку на отличную статью от лица девелопера под андроид оставляли. Прямо хорошо всё по полочкам разложил.
30.10.21 19:08
1 0

Современный смартфон это давно не одна лишь начинка - это и инфраструктура, и экосистема, и сервисы, и API, и алгоритмы, и как организовано взаимодействие со сторонними разработчиками ПО.
То есть в основном вы имеете ввиду программную часть. Ну да, тут априори никто не может быть впереди эппла, так как разрабатывает макось именно эппл, и это проприетарная закрытая система.
30.10.21 13:00
0 2

То есть не может компания, заказывающая сборку техники из комплектующих других производителей, быть впереди этих производителей по технологиям.
А вот это я как раз и считаю основной логической ошибкой, происходящей ещё из времён, когда важнее были мегагерцы и мегабайты. Та же Sony является крупнейшим производителем сенсоров, является ли она при этом лучшим производителем систем автомобильного зрения? Лучшим производителем камер видеонаблюдения? Однозначно лучшим производителем камер? Современный смартфон это давно не одна лишь начинка - это и инфраструктура, и экосистема, и сервисы, и API, и алгоритмы, и как организовано взаимодействие со сторонними разработчиками ПО. Поэтому Самс, вернее определённые подразделения этой огромной и не идеально взаимодействующей в рамках самой себя структуры, действительно производит отличные компоненты, но к итоговому продукту у меня остаётся много вопросов. Повторюсь, обсуждать это сложно - тема холиворная, это нужно сидеть и часами на пальцах раскладывать свои наблюдения. Я никого не уговариваю в стан Apple, и был бы безмерно рад, давай мне и людям с кем я взаимодействую Android и Windows то, что нам требуется. Я с интересом смотрю за новинками, покупаю на поизучать, но пока всё не то именно на уровне софта и экосистемы.
30.10.21 00:46
1 2

Самс конечно не впереди Apple, это моё укоренившееся мнение
Это странное мнение, учитывая, что, к примеру, экраны, память, флеш-память, аккумуляторы, конденсаторы, и не помню что еще для техники эппл производит и поставляет самсунг. И даже процессоры Apple ранее были с маркировкой самсунга, и разрабатывались самсунгом. То есть не может компания, заказывающая сборку техники из комплектующих других производителей, быть впереди этих производителей по технологиям.
29.10.21 22:34
4 2

Спасибо, я знаю, для чего чёлка нужна. Но Face ID абсолютно не стоит этого кошмарного дизайна. Не ухожу 4 года, потому что каждый год слухи, что вот в этом-то году ее уберут. А у Самсунга просто дизайн нравится, да и в плане технологий они давно впереди Apple.
Так вы же сами спросили, почему они к чёлке привязались ? Ну потому и привязались, что не видят для себя альтернативы, плюс имиджевая составляющая. И всё. Nothing personal - just business.

Самс конечно не впереди Apple, это моё укоренившееся мнение, но это я обсуждать не готов - хватает знакомых амбассадоров самса и я насмотрелся всех этих фолдов, флипов и ультр ? Не для моих задач.
29.10.21 21:04
1 1

Спасибо, я знаю, для чего чёлка нужна. Но Face ID абсолютно не стоит этого кошмарного дизайна. Не ухожу 4 года, потому что каждый год слухи, что вот в этом-то году ее уберут. А у Самсунга просто дизайн нравится, да и в плане технологий они давно впереди Apple.
29.10.21 20:21
1 0

Две причины:

1) Технология камер за экраном пока такое себе, и не факт, что туда можно нормально засунуть faceid;

2) Характерная черта, благодаря которой даже повёрнутый мордой вверх айфон не перепутаешь с сяоми, хуавеем или там самсом.

А что такого интересного будет в 22?

P.S. Четыре года мучаться, беситься и не переходить? Кот, севший больно себе на яйца на крыше, но отказывающийся с них встать, по сравнению с вами совсем не страдает ?
29.10.21 19:24
1 2

Да уже давно все привыкли, что Apple делает всякое неудобоваримое говно, которым никто не пользуется и никто не заимствует в своих моделях. Вот, например, Windows 11 совсем на Mac OS не похожа.
29.10.21 15:25
16 5

Для многих бывших советских граждан, кто еще помнит Windows 95 и платный Нетскейп, всегда была больная тема - Майкрософт. Главным правилом приличного тона была отборная ругань в сторону Майкрософта и воспевание Линукса, даже среди той прослойки, кто никогда этот Линукс не использовал. Такого гражданина ночью разбуди, он пулеметной очередью выдаст все что думает про Майкрософт, ихний софт и самого Билла Гейтса.

Прошли года. Нынче приоритеты поменялись. Теперь главным правилом приличного тона стала ругань Эппл и айфонов. Но с той лишь разницей, что тогда давно, у всех были ПиСи, и поэтому как-то сами могли убедиться что и как. А у нынешних хэйтеров Эппла этого всего нет, но есть мечта это иметь. Но пока мечта недостижима, ну просто хэйтить ненавистный Эппл.
29.10.21 15:19
19 8

Прошли года. Нынче приоритеты поменялись. Теперь главным правилом приличного тона стала ругань Эппл и айфонов.
Или наоборот, некоторые из тех кто ругали перешли на Эппл и продолжают быть не такими как все.
30.10.21 16:07
0 0

Имхо, в те годы надо было ругать MS, но воспевать OS/2, называя ее "полуосью"... До общедоступных Линуксов еще не дожили. Да, особо одаренные говорили еще про UNIX (о.. мне пришлось работать на SCO UNIX) и XENIX (впрочем, это UNIX от MS, поэтому подлежал обструкции так же)
29.10.21 20:12
0 2

А у нынешних хэйтеров Эппла этого всего нет, но есть мечта это иметь.
Да и мечты у них такой нет ? Просто такие вот яблоневые мельницы им видятся. Ну а кто-то из них лишний раз хочет убедиться, что продолжает делать верный выбор, предпочитая иные платформы.
29.10.21 19:33
0 0

Есть макбук, купил его за смешные деньги (70 тысяч рублей) и использую в туалете вместо книжек - для серьёзной работы как-то не зашёл.

Брал ради экрана для редактирования фоточек. Экран действительно шикарен, а вот моя прога которой пользуюсь тормозит нещадно по сравнению с виндой. Адепты пишут что нехер пользоваться неродным софтом, но вот такой вот я, привыкаю к софту, а не к железу.
29.10.21 15:38
1 6

Ну вот, а Экслер ругал камеру в клавиатуре в ноутбуке Хуавей.

У каждого свои недостатки (c)
29.10.21 15:13
0 1

Годами наблюдаем борьбу тут с FireFox.Люди жрут кактусы и не пищат.
А тут продукт, которым они не пользуются - и крик на вю Ивановскую.
29.10.21 15:00
5 5

Мне совершенно накласть на рамочку, и на ноутбуки в принципе, мне лично неудобно за ними работать, и рабочий ноут я использую только в крайнем случае. Если вы обратите внимание, с чего началась наша беседа, то увидите, что речь шла о браузере фаерфокс, о котором вы написали. Это вас далее повело куда-то. Ранее вы писали, что не видите разницы, эту разницу я и попытался вам объяснить достаточно понятным языком.
30.10.21 17:13
1 1

Боже, какой же вы душный. Вам в выходные нечем заняться как только горевать по поводу рамочки у лаптопа, которого вы не видели и наверное не увидите? Идите погуляйте, свежий воздух полезен. Будете тут много и нудно писасть - станете ка Пафнутий.
30.10.21 16:38
2 2

в этом треде
Причем тут этот тред? В России только два дня назад стартовали продажи новых макбуков, и ожидание там 4-5 недель поставки. Реальные пользователи конечно есть, но они в основном за рубежом, и они уже высказали свое мнение, обратившись в службу поддержки эппл. Вы серьезно в этом треде собираете репрезентативную выборку по использованию чего-либо, например техники эппл? Вы правда считаете, что раз эппл запилили специальную отдельную страницу в саппорте, то это появилось просто так, а не потому что недовольные юзеры обращались в поддержку? Сначала вы приводите совершенно некорректный пример с браузером, затем предлагаете данный тред использовать как статистическую базу. По поводу использования эпитетов "эппланутый" и прочих я лично против, но дело в данном случае вовсе не в этом, а в конкретном косяке производителя, который заключается сразу в нескольких аспектах производственного цикла и поддержки.
30.10.21 16:30
1 3

Где вы видели, что реальные пользователи довольны этой техникой?
в этом треде. Покажите мне тут троих недовольных пользователей, только не тех, кто ее в руках не держал и не собирается (в рамках данного сайта - "нищеброды") а тех, кто пользуется (тут вам нужно "эпплонутых" искать).
30.10.21 14:25
1 1

Алексу (да и не только ему тут) нравится пользоваться фаерфоксом несмотря на проблемы о которых мы тут читаем уже добрый десяток лет.
С фаерфоксом никаких проблем нет.

Это - «частный случай» и «это нормально».
Да, это нормально, когда человек применяет сторонние решения частных лиц, чтобы заставить оригинальный софт выглядеть как ему хочется, и эти сторонние решения периодически перестают работать. Это никакого отношения не имеет к фаерфоксу и его разработчикам. Вы привели некорректный пример.

А вот каждый чих эппла - это сразу эпик фэйл
Выпуск оборудования с физическими особенностями, к которым не готова сама система - это не чих, либо это большой косяк, либо сознательный шаг на уровне "и так сойдет". Они должны были предоставить разработчикам софта api на уровне системы, чтобы обойти это свое нововведение, для этого у них и существует программа бета-тестирования, к которой разработчики получают доступ и могут до выхода системы в релиз применять нужные изменения в своих продуктах.

При чем когда реальные пользователи говорят, что им это не мешает и они очень довольны техникой
Где вы видели, что реальные пользователи довольны этой техникой? Достаточно много возмущенных пользователей, или вы думаете, эппл просто так опубликовало ответ поддержки как обойти эту проблему? Ответ такой появился, потому что юзеры, которые купили эти устройства, начали обращаться в саппорт.
30.10.21 12:57
1 3

Во-первых - да, я троллю. А во-вторых - не вижу разницы. Алексу (да и не только ему тут) нравится пользоваться фаерфоксом несмотря на проблемы о которых мы тут читаем уже добрый десяток лет. Это - «частный случай» и «это нормально».
А вот каждый чих эппла - это сразу эпик фэйл и повод продемонстрировать остроумие типа «эпплонутые», стадо баранов, адепты эпола и тд. При чем когда реальные пользователи говорят, что им это не мешает и они очень довольны техникой - сразу начинается «это -другое».
Смешно.
Давно ли Виндовс был мастдай…
30.10.21 02:14
4 3

вы забыли о том, что "это - другое"
Простите, но я не понимаю ваших комментариев. Вы все-таки что имели ввиду? Как браузер фаерфокс отличный и никаких проблем с ним нет. Если имели ввиду Алекса - то у него проблемы возникают не с браузером, а с одним расширением стороннего разработчика, которым он пользуется для кастомной организации вкладок. Ну и причем тут сам браузер? Совершенно ни при чем. Тут два варианта, либо вы так типа троллите, либо не понимаете, о чем пишете.
29.10.21 21:00
0 5

это частный случай
это абсолютно нормально
вы забыли о том, что "это - другое"
29.10.21 19:01
2 2

Годами наблюдаем борьбу тут с FireFox
Вы о какой борьбе? Больше 15 лет использую фаерфокс - отличный браузер, никакого желания переходить на другие нет, хотя в системе они есть для рабочих нужд. Если имеете ввиду Алекса - это частный случай, когда человек делает кастомизацию под свои хотелки, и это абсолютно нормально, если некоторые расширения от сторонних разработчиков могут перестать работать с обновлением браузера, такое происходит не только в фаерфоксе разумеется.
29.10.21 18:02
0 5

ага, и The Bat
29.10.21 16:27
0 3

Сделать режим планки сверху с ремасштабированием экрана без потерь по бокам - слишком сложная задача, видимо. Только Майкрософту по силам.
29.10.21 14:12
2 5

Прикольно 😄
В таких постах всегда сбегается куча народа у которых нет и не было макбука и они прям какой то злобой и злорадством поливают эпл их продукты и самое удивительное, что и людей эти устройства покупающих. Коверкают слова, обзывают незнакомых людей даунами, эпланутыми и пр 😄

Неужели в жизни все так плохо, что остается только ругать продукты, которые даже не держал в руках и оскорблять незнакомых людей?
ab
29.10.21 14:05
23 16

переплативший втрое от обычной цены за какой-либо предмет, который ему впоследствии просто "не зашел
«втрое» - это грубая натяжка, а по поводу «не зашёл» - вы в курсе что железку эппл можно вернуть в течение двух недель (в Канаде 15 дней) обратно без каких-либо вопросов? Взять другую и если опять что-то не устраивает вернуть ещё раз? Ну или пойти в другой магазин и взять PC на Интел и подешевле?
30.10.21 03:12
0 0

я имел ввиду мотивацию только ошибшихся в выборе.
29.10.21 20:29
1 1

А они как идиоты попользуются десяток лет, помучаются, - и покупают новую модель
29.10.21 19:03
1 1

ну, тут есть определенная логика - человек, переплативший втрое от обычной цены за какой-либо предмет, который ему впоследствии просто "не зашел", будет или тихонько плакать, но нахваливать покупку, употребляя обороты "да, но ХХХ мне было и не нужно", "со временем проблема УУУ производителем будет решена" етс, или молчать. п.с. к яблотехнике равнодушен, в срачах не замечен.
29.10.21 16:29
2 4

В таких постах всегда сбегается куча народа у которых нет и не было макбука
А можно познакомиться выборкой опрошенных и системой анализа данных на основании которой вы сделали такой вывод?
29.10.21 16:13
3 5

Вы так удивляетесь как будто в начальных классах средней школы никогда не учились...
Есть люди которые с того возраста не стареют и гордятся этим. Вот.

Чёлку то что, исправят. А вот это уже не исправишь!

Салфетка Apple получила худшую оценку ремонтопригодности
29.10.21 13:59
1 3

Салфетка Apple получила худшую оценку ремонтопригодности
А вот Маск инновацию оценил.
29.10.21 14:28
0 0

"Четвёртые сутки пылают станицы..."

"Четвёртые сутки пылают (веб-)страницы..." 😄

но это же даже смешно, разве нет ?
Джобс генерил невероятные идеи, которые могли казаться его современникам даже безумными, а потом оказывалось что это было гениально.
Джобса нет, и вот они в эппле думают что поняли как он это делал : надо реализовать любую безумную идею, и путём долгих и терпеливых объяснений убедить всех что так и надо.
29.10.21 13:40
3 17

Сравните производительность Apple M1 max vs Intel Xeon W-11955M в Cinebench R23 (Multi-Core).12402 у M1 Max, 12836 у 11955M
При этом у М1 TDP 14 ватт, у Xeon — 45.
М1 производит на ватт в 3 раза больше вычислений
30.10.21 03:19
0 2

Ну так давайте ссылку на тесты, где производительность и автономность плюс минус та же. И обсудим)Сравните производительность Apple M1 max vs Intel Xeon W-11955M в Cinebench R23 (Multi-Core).
и в каком ноутбуке установлен Intel Xeon W-11955?
29.10.21 20:59
0 2

Сравните производительность Apple M1 max vs Intel Xeon W-11955M в Cinebench R23 (Multi-Core).
12402 у M1 Max, 12836 у 11955M
29.10.21 19:51
0 2

Критерии суперуспешности назовёте? Например время работы часов от батареи.
Ну я назову. Продажи, популярность, и как следствие, влияние на рынок. Airpods очень сильно повлияли на развитие tws, часы на развитие рынка часов и браслетов. И да, эти продукты занимают доминирующую позицию в своих сегментах, с огромным отрывом по доле рынка.

А вы успешность часов во времени их работы от батареи хотите измерять? ? Ну купите механику с автоподзаводом тогда, что-ли ?
29.10.21 19:45
3 3

Ну так давайте ссылку на тесты, где производительность и автономность плюс минус та же. И обсудим)
Сравните производительность Apple M1 max vs Intel Xeon W-11955M в Cinebench R23 (Multi-Core).
29.10.21 18:00
2 0

"Consider it is impressive when you can get an entire Mac system for the price of a single AMD processor." - сравнимо, да ))
29.10.21 16:45
0 2

Угу, сколько по времени ноут работает с этим процом-то от батареи? Часа 1.5?
29.10.21 16:23
0 3

www.google.com

В сингл коре аппл сравним, в мультипоточных тестах (компиляция, кубернетис, перекодирование видео) проигрывает. С нейронными сетями тоже разброс.
29.10.21 15:45
4 0

Ну так давайте ссылку на тесты, где производительность и автономность плюс минус та же. И обсудим)
29.10.21 15:28
0 4

Критерии суперуспешности назовёте? Например время работы часов от батареи. M1 спустя полгода погоняли в тестах с процами x64 и оказалось что показалось - производительность плюс минус та же, цена да, дороже, тут действительно аппл всегда выигрывает.
29.10.21 15:16
4 2

лист
"список"

Apple Watch, Airpods, iPad Pro, M1

Лишь маленький лист суперуспешных продуктов, выпущенных после Джобса.
Вы правда думаете, что ради успеха этих продуктов Apple нужно было что-то терпеливо объяснять?
29.10.21 14:22
10 9

Вообще решение с этой ерундой трешовое, но попробовать в работе сам ноут очень хочется.
29.10.21 13:31
0 3

Смотрю на скриншот - выглядит, словно кто-то специально пытался вопхнуть в трей столько приложений, чтобы оно заехало за половину экрана. А без "чёлки" у таких чуваков трей на меню не налазит?
29.10.21 13:21
4 7

как сказать, даже куча родного эплловского софта, типа Сафари, активно юзают центральную область экрана сверху
Пытаюсь добиться такого эффекта с сафари, при этом разрешение монитора 1080 - места там дофига. А вот набить справа иконок от резидентного софта можно и правда много

Надо понаблюдать, крайне нечасто системное меню разрастается до камеры
29.10.21 14:00
0 2

ну как сказать, даже куча родного эплловского софта, типа Сафари, активно юзают центральную область экрана сверху
29.10.21 13:35
0 1

Смотрю на скриншот - выглядит, словно кто-то специально пытался вопхнуть в трей столько приложений, чтобы оно заехало за половину экрана. А без "чёлки" у таких чуваков трей на меню не налазит?
Или там стиль меню (шрифт) для слепых выбран. Да, это недоработка новой макоси (ее задача обогнуть челку), но точно не смертельная.
29.10.21 13:29
1 2

Решение с челкой - сомнительное, но проблема невелика. Разрабы сторонних приложений начнут использовать новое API и все будет красиво через несколько месяцев.
Не считая челки - ноуты огненные в хорошем смысле этого слова.
29.10.21 13:12
3 7

интересный скриншот. на макосе у приложений обычно последний пункт меню "Help", то бишь, у человека половину строки меню забито иконками приложений\настроек. у меня на монике fullhd в строке меню 10 пиктограмм + полная дата с временем занимают четверть места 😡

эппл действуют последовательно, у них цель чтобы 95% потребителей получили максимум, а потребности 5%, тех кому не повезло, ставятся во вторую очередь. обидно конечно оказываться в этих 5%, но к счастью, есть еще куча других производителей.
29.10.21 13:07
4 2

Нет, есть только Эпол))
29.10.21 13:20
0 1

Обсуждение планшета Samsung с чёлкой будет?
29.10.21 12:43
2 5

Не будет этого
29.10.21 15:21
0 0

"Челки" на андроид смартфонах очень быстро уменьшились до выреза-капельки, потом и вовсе до маленького отверстия, а теперь уже и под экран камеру запихивать пытаются.

Подозреваю и тут так же будет, если вообще будет.
29.10.21 13:47
0 7

Да-да, посмотрим, что скажет Алекс, когда все начнут ляпать лэптопы с челками. Не заметит, вестимо.
29.10.21 13:21
5 2

29.10.21 12:40
0 51

У меня в проекте есть разраб клиентской части. Несмотря на то, что подавляющее большинство в этой корпорации сидит на винде, человек очень долго добивался получения мэкбука, ибо frontend developer - не тру, если не на мэке. Плюс карма запятнана богопротивной виндой.
Добивался-добивался, и добился.
Последующие пару месяцев на каждой командной встрече слышались жалобы и проклятия в сторону IT, которые не умеют подружить коня и трепетную лань, и поэтому у товарища то VPN отваливается, то ещё что-нибудь.
Но карма и ЧСВ зато - не пострадали.
29.10.21 12:20
8 17

Всё может быть совсем не просто так.В интранете могут быть такие навороченные правила с VLAN, что ради одного "в белом пальто" ещё и заниматься прокидыванием VPN тупо влом.
Ну, то есть, в итоге это не из-за мака проблема, а из-за админов, которым что-то влом. Выходит не зря человек их ругает ?
29.10.21 20:12
1 2

Я же не спорю. Каждый волен решать для себя - как ему удобнее работать.
Просто когда решение о переходе на другую платформу принимается на основе моды и результаты оставляют желать лучшего - может, основа для решения была не правильная?
Это как многие компании сейчас рвутся всё переписывать на микросервисы, не имея понятия для чего им это нужно, да и нужно ли вообще. А потом разгребают полученные проблемы, в несколько раз превосходящие всё, с чем сталкивались до сих пор.
29.10.21 18:58
0 0

Может лучше все будут пользоваться тем, чем им удобно? Я сам фулл стек, работаю под винду. Но дофига народа работает под маками и им удобнее.

Мне, хоть я и на винде, тоже например очень интересно новые макбуки потрогать, посравнивать в моих задачах.
29.10.21 18:02
0 3

Это потому что они макось не обновляют. А этот новоадепт видимо не знает что либо работающие тулы программистские либо свежая ось и желательно не совмещать.

У меня за пару лет отваливался brew, пришлось лезть далеко вглубь файловой системы и менять наощупь разрешения на папках. И Citrix, тот вообще после очередного апдейта MacOs свалился жёстко без права удаления. Пришлось снимать пароль с админской записи, сносить и снова ставить пароль. Я конечно помню пляски с бубном на винде, но чтобы так жёстко - не было ни разу.
29.10.21 15:21
0 5

Фронтэдеры, если хотят разрабатывать под эппл - обязаны пользоваться мэк, потому что сафари под винду нет. Но это не данный случай.
А по поводу инструментов - сам давно уже пользуюсь на винде WSL (встроенные никсы), который даже лучше чем мэк (на мой вкус), поскольку вместо brew есть встроенные менеджеры программ, причём на любой вкус, в зависимости от установленного дистрибутива.
29.10.21 14:37
0 4

У меня друг - крутой фронтендер. Готов работать только на маке, пусть даже на своём - удобно ему именно в МакОс. Это не считая того, что во фронтенде сейчас огромный зоопарк инструментов, который собирает код, который в разы проще настроить под никсами-маком, но надо много танцев с бубном, чтобы запустить под виндой.

При устройстве на работу сразу говорит об этом, как одном из условий. В 80% случаев работодатель соглашался, но при уже собственно устройстве выдают ноут с виндой и запрещают пользоваться своим маком. И это далеко не первый раз такое.

А VPN если нормально настроен да, работает нормально и под виндой и под маком + есть варианты, чтобы всем было удобно.
29.10.21 13:47
6 3

Всё может быть совсем не просто так.
В интранете могут быть такие навороченные правила с VLAN, что ради одного "в белом пальто" ещё и заниматься прокидыванием VPN тупо влом.
29.10.21 13:08
1 5

У ста тысяч мух vpn работает и ничего не отваливается, так что админам подравнять руки
29.10.21 12:46
2 14

только он в белом пальто
Только он с серебристым чудом технологии.
29.10.21 12:38
4 3

Ну правильно, ведь кругом мудаки, а только он в белом пальто.
29.10.21 12:36
3 8

а смысл в этой челке для ноута вообще какой?
Не, я понимаю датчик в смартфоне.
А тут подозрение, чтобы все знали что у тебя макбук. Мне просто в голову ничего не приходит.
Там же нет датчиков. Или я не прав?
29.10.21 12:17
2 6

Не туда ушло. А как она вместе с монитором наклоняется? Она же в клавиатуре ?
А не про этот ли ноут (в т.ч.) писали, что когда открываешь крышку, надо придерживать основную часть, мол, одной рукой не открыть? Тогда да, такое возможно 😉
30.10.21 12:39
0 1

Не туда ушло. А как она вместе с монитором наклоняется? Она же в клавиатуре ?

а эта камера в кнопке, она наклоняется?
вместе с монитором

лучше бы сделали камеру снизу в кнопке, как хуавей..... все не так позорно.
Ох… заглядывать в подбородок и ноздри говорящего, если он сидит близко к ноутбуку - имхо сомнительное удовольствие.

Скажите, а эта камера в кнопке, она наклоняется? Пролистал кучу обзоров по этим ноутам и никто об этом не пишет.

Face Id? Ну для разблокировки - открыл крышку и ноут разблокировался. Или зачем вообще делать блокировку на телефонах-планшетах-ноутбуках-десктопах?
29.10.21 17:43
0 0

95% нововведений Apple нужны для того чтобы их показали на очередной презентации. И больше ни для чего. Они должны убедить адептов всё бросить и бежать за новой версией.
29.10.21 15:35
4 2

Простите, а он там зачем?
29.10.21 14:08
0 1

Там стоит face id в новых макбуках?
29.10.21 14:06
0 0

Так 1) когда потом сделают Face Id нажатие на кнопку - это дополнительное действие. А это не тот путь. 2) мне вот, как человеку, кто много печатает, и много пользуется клавишами F - решение хуавей очень не нравится. Клавиши сдвинуты, слепая печать сложнее 3) вид из камеры с клавиатуры - так себе. Показывать двойной подбородок людей - тоже не очень хорошо
29.10.21 13:49
1 3

решили уменьшить толщину рамки сверху вот таким образом
уж лучше бы сделали камеру снизу в кнопке, как хуавей..... все не так позорно.
29.10.21 13:30
0 1

В ж*пу тому из менеджеров огрызка, кто его придумал ставить на ноутбуки, очевидно 😄.
29.10.21 13:13
3 0

Сейчас там камера и ИК подсветка вроде. Думаю, как и куча аналитиков по Эппл, что и так много нового выкатили, так что Face ID просто решили придержать и выкатить в следующих моделях
29.10.21 12:30
0 0

Фанатам уже пояснили, что им таким образом "экран увеличили".
29.10.21 12:29
2 7

A faceID куда впихнуть?
29.10.21 12:26
0 0

Просто разрабам нужно делать нормальный интерфейс, а не обвешивать экран по кругу своими менюшками. Это мне напоминает офис Microsoft для мака, где есть рибон, меню окна и системное меню сверху. И все три менюшки выполняют по сути одну и ту же функцию.

А монобровь сделали под фейсID, но решили оставить на следующий год, мерзавцы.
29.10.21 12:15
8 1

да, я поТОМ уже вспомнил, но поздно. Oh well.

Ха-ха, только Тим, а не Том.

Надеюсь, Том лично позвонит Биллу (20 лет спустя после звонка Стива Биллу) и попросит поменять порядок расположения менюшек

Ну, или так.

Если кто не в курсе - оно всё настраивается напильником и такой-то матерью.
Да ради бога, настраивайте, а мне "оно всё" в настройках по умолчанию совершенно не мешает в работе.

кажется странным
Если кто не в курсе - оно всё настраивается напильником и такой-то матерью.

Это мне напоминает офис Microsoft для мака, где есть рибон, меню окна и системное меню сверху. И все три менюшки выполняют по сути одну и ту же функцию.
Да, после многих лет работы в офисе для Виндоус частичное дублирование функций в двух меню (меню окна и системном меню) поначалу кажется странным, но со временем привыкаешь. Да и дублируется (формально) лишь один раздел - Insert:

А что, на 16 дюймах фейсайди можно только через челку реализовать, другого пути потрясающие инженеры эппл не нашли?
29.10.21 12:31
2 7

Какое очарование! Можно бесконечно смотреть на воду, на огонь и на то, как Эппл доит, дрючит и впаривает фуфло по цене Боинга эппланутым.
29.10.21 12:07
21 22

Хоспади, этот Делл в вашей конфигурации мало того, что дороже на 500евро. Так при этом ещё и с fullhd экраном. ?
«Это какой-то позор»
29.10.21 20:43
3 3

возможно поинтересоваться как у этого Делла с автономностью и нагревом.
Такие ноуты обычно выдерживают часа три при полной нагрузке на одной зарядке.
При "офисной" нагрузке он практически не греется, когда приходится работать с большим количеством 3Д объектов, то, конечно же, включает кулеры.
470 евро не так уж и мало
Это намного меньше доплаты за топовую видеокарту. Возьмите NVIDIA RTX 4000 и цена уже будет 6008 евро.
В своем посте я описывал ультрабуки для офисных задач,
Для офисных задач такие ультрабуки это overkill.
29.10.21 19:33
0 1

А теперь сравните
Эм... Я не берусь сранивать. В своем посте я описывал ультрабуки для офисных задач, при этом легкие и мобильные. Мощные профессиональные машины совсем из другой области. Только хочу сказать, что 470 евро не так уж и мало и возможно поинтересоваться как у этого Делла с автономностью и нагревом.
29.10.21 18:06
0 0

Dell XPS
А теперь сравните Dell Mobile Precision 7560 и стоит он всего на 470 евро больше MacBook Pro в топовой комплектации, при этом 128 гиг памяти против 64 у MacBook, видеокарта с 16 гигами памяти, у MacBook память используется и для видео и как оперативка, NVIDIA RTX 5000 против ... GPU c 32 ядрами. У Dell eсть возможность добавить третий SSD на 4 Tb.
Единственное но: у MacBook 10 ядер основного процессора, но
а) это RISC ядра
б) Intel Xeon W-11955M показывает лучшую производительность, чем Apple M1 Max: 12863 к 12402.
29.10.21 17:47
1 1

Так же по нажатию работают, а не по постукиванию?
29.10.21 15:54
0 0

Справедливости ради трекпады китайцы научились делать. У детей два ноутбука Xiaomi, оба сидят без мышей, оба довольны. Брал по 50 тысяч.
29.10.21 15:52
0 1

Посмотрите на ноутбуки конкурентов (HP & Dell) и сравните цены.
А тема интересная. Мне приходилось пользоваться несколькими ультрабуками на винде.

1. Dell XPS 13. ~100 тыс. Очень компактный, безрамочный, дисплей высокого разрешения. Очень хорошая сборка, снаружи толстые алюминиевые пластины, внутри углепластик. Монолитный. Углепластик маркий. Тачпад маленький и не очень удобный. Кнопки на клавиатуре очень маленькие. Ноут реально неудобно открывать, петли тугие, а выемки нет. Ну и кладешь его на колени в тихой комнате и слушаешь попискивания и потрескивания внутри. Временами без видимой причины подвывает вентилятором.
2. HUAWEI MateBook X pro. >100 тыс. Безрамочный, 14 дюймов. Весь из алюминия, точнее, алюминиевой фольги. Берешь за уголок, потрескивает. Не монолитный. Экран отличный, сенсорный, из-за этого крышка тяжелая, поднимаешь ноут со с стола, она качается. Стучал и люфтил тачпад, не знаю, может сейчас это исправили. Временами без видимой причины подвывает вентилятором.
3. ASUS ZenBook 13. ~75 тыс. С хваленым эрголифтом. Алюминиевая крышка прогибается от взгляда. Сам корпус, похоже, из пластика, потрескивает. Не монолитный. Через пару месяцев хваленый эрголифт разболтался, при окрытии издавал неприятные звуки, крышка стала шататься от сквозняка. Временами без видимой причины подвывает вентилятором.

На всех ноутах для работы подключал мышь, виндовые тачпады плохо для работы подходят. При интенсивной работе все поджаривали колени. Все ноуты избегал ставить на мягкое, начинали греться и сосать в себя пыль. В моих сценариях все жили от 6 до 8 часов от батареи.

Сейчас у меня Макбук Эйр на М1. Без вентиляторов, всегда холодный, монолитный, крышка не шатается, свое отражение в экране не вижу, все приложения открываются мгновенно, с трекпадом забыл про мышь, спокойно кидаю его на мягкий матрас, пыли не насосет. Живет 18-20 часов. Обошелся в 102 тысячи с 16 оперативы.
29.10.21 15:41
1 4

Когда у человека нет денег даже на китайский флагман, то ему и цена айфона кажется сравнимой с ценой боинга…
Все субъективно ?‍♂️
29.10.21 15:00
10 3

и сравните цены
Ага! Своими глазами видел колесики для компьютера от HP за 80 штук и тряпочку для протирки Хуавэя за пять. 😄
29.10.21 14:59
2 8

Вы написали чушь космического масштаба. Посмотрите на ноутбуки конкурентов (HP & Dell) и сравните цены. Тогда придет озарение, что стоимость яблочных ноутбуков совсем на уровне других и даже в некоторых аспектах ниже.

В смартфонах ситуация аналогичная. Премиальные модели китайцев такие же дорогие как Apple. Когда у Хуавея не было проблем с Америкой, они свои топовые модели толкали даже выше Эппла.
29.10.21 14:37
5 7

Ну не знаю...странное решение. Просто перенесли с Айфона? У меня лаптоп с Виндомс естественно от другой фирмы и уже давно. Там камера размещена снизу экрана. И все менюшки видны и камера работает без проблем.
29.10.21 12:03
2 1

шшшшшшшшикарные декольте особенно выгодно смотрятся, да.
30.10.21 02:49
0 0

Попрошу! Не палит, а подчеркивает.
30.10.21 02:44
0 1

Рад за вас, правда. А какая именно модель? Мой опыт это либо почти Тарантиновский ракурс снизу, либо в кадре потолок, если "не навешиваться".
30.10.21 02:43
0 0

У меня ноут Делл с камерой снизу. Это ужасно! Приходилось выключаьть свое видео на звонках пока новый Делл не купил где вернули камеру сверху.
29.10.21 15:17
1 4

по этой логике камера над экраном палит декольте?
Шшшшшшшшш!!!!
29.10.21 13:28
0 13

по этой логике камера над экраном палит декольте?
29.10.21 13:23
1 9

Если над камерой не навешиваться, то отнюдь.
29.10.21 12:41
5 2

А еще во время видеоконференции отчетливо видно содержимое ноздрей 😄
29.10.21 12:19
3 26

Почему челка такая широкая, чтобы в следующей версии уменьшить?

В последнем айфоне, например, межу двумя сенсорами тупо полсантиметра места ничем не заняты, и разводки никакой нет
29.10.21 11:58
2 4

Может там лидар должен был быть?
29.10.21 12:37
0 0

Удивительная компания. Ощущение такое, что количество инженеров (включая разработчиков) в ней с каждым годом все меньше и меньше...
29.10.21 11:57
11 8

Все инженеры, которые знают как правильно делать, заняты поиском скидочных купонов на алиэкспресс )
29.10.21 14:18
4 5

Надо было сделать выдвигающуюся камеру. Хотя нет, в духе Эппл нужно было сделать отдельную камеру и продавать ее за 700$.
29.10.21 11:56
5 12

Дешевле подставки под монитор?
Я не в курсе цен на аксессуары Эппл, написал цену от балды.
29.10.21 17:20
0 0

Это будет в следующем году. Ведь на самом деле - ноуту камера ни к чему. А серьёзные профессионалы (читать - "фэнбойз"), кому это действительно нужно, денег не пожалеют.
29.10.21 12:47
1 1

Дешевле подставки под монитор?
29.10.21 12:28
2 9

И ведь это будут покупать. Более того, как горячие пирожки покупать.
Эпл велик.
29.10.21 11:55
7 1

Сказка.
Да, это кажется сказкой пока не увидишь собственными глазами)
29.10.21 20:36
1 1

Вы на каких линейках у Dell, HP это тестировали? Я тут давал уже сравнимую по цене конфигурацию Dell Precision. Попробуйте на таком.
PS. И в догонку. На Apple нет практически cad/cas, которые очень сильно завязаны именно на производительность видеокарт. Им приходится в интерактив режиме крутить несколько тысяч 3Д объектов в реалтайме.
29.10.21 19:21
1 1

Про такое понятие, как "дескноут" слышали? Мощный ноутбук, который большую часть времени стоит на столе, подключенный к сети, но если что - можно его куда-то взять и продолжить работу на новом месте. Очень популярны они среди тридешников. Имею Алиенваре от Делл - вещь крайне нужная!
29.10.21 18:52
0 0

Ну вот пока сравнительные тесты на Премьере, Final Cut, Light Room, Фотошопе и куче другого софта говорят, что может "видяха Эппл" и полная фигня, но работает оно гораздо быстрее "соответствующих и ничуть не дешевле ноутов от Lenovo / Dell / HP".
29.10.21 17:49
1 2

Apple умудрилась совместить в своих ноутбуках рекордную производительность и рекордную автономность
Рекордную производительность по отношению к чему? К своим же предыдущим моделям на арм процессоре? Ну тогда да, производительность выше, но это вроде бы должно быть очевидно любому, что более новый процессор той же линейки должен быть быстрее своей предыдущей версии.
29.10.21 17:22
2 3

Apple умудрилась совместить в своих ноутбуках рекордную производительность и рекордную автономность.
Вот пользователям
Сказка.
29.10.21 17:11
3 3

рендер 3D моделей / картиинок / небольших видео вставок
для этого есть соответствующие ноуты у Lenovo, Dell, HP. С соответствующими видеокартами, по сравнению с которыми видеокарта apple полная фигня. Стоят они, возможно, дороже MacBook. Но там и производительность выше.
29.10.21 17:10
2 2

Мне просто не понятна почему пролетариями?
29.10.21 16:04
0 0

Ну вот этого как раз у них не отнять. При всех других недостатках это они умудрились сделать.
29.10.21 14:50
0 0

Ну так ненавидимая пролетариями Apple умудрилась совместить в своих ноутбуках рекордную производительность и рекордную автономность.
Вот пользователям вин ноутов нужно выбирать, да.
29.10.21 14:27
5 3

Просто у ноутбука основной козырь - это мобильность. Чем больше нагрузка - тем меньше будет время автономной работы. Плюс охлаждение в ноутбук нормальное просто физически запихнуть сложно, места там мало.

Поэтому сочетание слов "безумная гонка производительности" и "ноутбук" в одном предложении мне лично кажется очень странным.
29.10.21 14:21
3 2

Зачем такая производительность ноутбуку ? Что на нём считать ?
Ну давайте не опускаться до эпланутых. 😄
Зачем тебе 2 симки на телефоне? Зачем 2 вотсапа? зачем быстро телефон заряжать? я вот наночь ставлю, и норм. Это их аргументы 😄
Есть задачи.
29.10.21 14:14
3 5

угу, недавно посидел за новой прошкой, и даже захотел такое, только без MacOS и с нормальной клавой. По железу - ( процессор и экран ) - потрясающие машины
29.10.21 13:58
0 2

Вроде технологии удалённого доступа не вчера изобретены... или в Apple про них так и не знают до сих пор ?
29.10.21 13:57
7 1

Да кучу всего. Из чего сам сталкивался/делал:

- фотографам фотки обрабатывать (Тот же лайтрум сжирает просто прорву ресурсов и умудряется тормозить на весьма мощных машинах)

- видеографам / тем, кто снимает - видео монтировать. Тот же 4к монтаж + цветокор + уборка шума - очень сильно нагружает систему

- музыка - диджеинг, написание треков (проигрывание 30 дорожек тоже норм так нагружает, а если там ещё куча эффектов сверху накидана...), для дискотек - ещё видеодиджеинг (живой микс видео и вывод на экраны)

- рендер 3D моделей / картиинок / небольших видео вставок.

И да, с ноутом ты гораздо мобильнее. Таскать с собой 1-2 монитора и системник сильно менее удобно
29.10.21 13:22
0 11

Зачем такая производительность ноутбуку ? Что на нём считать ?
29.10.21 13:15
8 2

Ну покупают то не ради чёлки. По сравнению производительности новые чипы М1 Pro и Max сильно рвут даже первый M1 в куче задач, не говоря про i9 который стоил в разы дороже
29.10.21 12:02
1 12

Ну что вы как маленькие - просто купите монитор. Именно так на курсах обучения продавцов Apple предлагали в своё время решать проблему двух USB-портов в Макбуке - Thunderbolt Display.
29.10.21 11:52
2 6

Вот! Теперь я знаю, что Эппл делает мониторы, и речь о них.
Даже знаю, как они выглядят, да - медицинские приборы для экстремального лечения трипофобии могут быть и ещё гораздо дороже. А кому как монитор надо, лучше на стену повесит.
30.10.21 20:09
0 0

Нельзя ли просто россыпью деталей, а спаять и корпус отдельно самому соорудить, если покупать не хочешь, - как с Малинкой?
Вряд ли это нужно покупателям ? Вы машину когда в салоне покупаете, и есть опция с матричными led, обычными led или галогенками, вы же не просите фары россыпью ?
30.10.21 19:31
1 0

как оно реализовано в виде отдельной опции?
Это вам проще сходить на сайт эппла и глянуть. Если проще - заказываете вы у них моник в разной комплектации. Как и с макбуками же - бывают стоковые конфиги, их можно сразу в магазине забрать, а бывают на заказ и их придётся подождать.
30.10.21 19:26
0 0

Простите, а что за монитор такой
Ну… вот такой вот монитор. Какой есть. Нужны фильтр и подставка - добавляете $1999. Нужен только фильтр - $1000. А может вам VESA mount нужен, вместо подставки - тогда платите $199. Мало ли, вдруг у вас уже на рабочем месте есть хороший эрготрон.

Можно же и с другой стороны посмотреть, так то - вам этот монитор будет стоить 6999, а мне 5199, потому что мне лишние конкретно для меня детали Apple не кладёт в коробку и антибликовый фильтр мне тоже не нужен - в затемнённом помещении работаю.

Да и вообще всё фигня, так то ? Вон Brembo за передний томозной диск, 6-поршневой суппорт и пару тормозных колодок для 911 GT3 просит полтора миллиона. За железяку и чугунину ?
30.10.21 19:22
1 1

Простите, а что за монитор такой - с антибликовым фильтром (как оно реализовано в виде отдельной опции?) и подставкой, допокупаемыми по 1000 баксов за "деталь" (итого - всего лишь 2/5 цены самого девайса)? Нельзя ли просто россыпью деталей, а спаять и корпус отдельно самому соорудить, если покупать не хочешь, - как с Малинкой?
30.10.21 12:55
0 0

Цветокор в Да Винчи также лучше идет на дискретных видекоартах и процессорах Intel.
Как раз смотрю вышел апдейт для давинчи с поддержкой M1 Pro и Max, пишут что в пять раз быстрее работает. Надо смотреть. То что M1 не было - ну это и логично - нафига там чип младшего уровня для самых простых решений.

Если вы сможете мне рассказать, чем этот монитор за $6999 лучше того за $1300, то я приму аргумент о профессиональном использовании.Пока что я вижу в этом только чесание ЧСВ.
Тем, что он получше в ряде характеристик, и в своей нише не так уж дорог. Не пойму куда делся мой ответ про него, но если кратко - в отличие от того, который за 1300, тот что за 5000 (6999 это вместе с антибликовым фильтром и подставкой) выдаёт полноценный 10-битный цвет, постоянные 1000 нит яркости и до 1600 в рывке, у него гораздо лучше контрастность, он предназначен для работающих с HDR-контентом. И да, он далеко не так дорог, как даже ASUS ProArt, а есть же ещё Eizo 3145 за $31K. В сегменте где это актуально, где камеры за тушку стоят от $10K, ценой в 5-6 сложно испугать. Так то неплохой, но не фантастический моник, рассчитанный на определённую ЦА.

Ну и да, как элемент интерьера он тоже должен быть востребован, без этого никуда ?
30.10.21 01:02
1 3

OK, понятно. В свою очередь, могу сказать, что в кругу британских корпоративных юристов с макбуком ходит каждый первый. Профессиональные музыканты и диджеи тоже предпочитают работать с музыкой на устройствах Apple. Деймон Албарн так вообще полностью записал один из альбомов Gorillaz на своем айпаде! ?

"Damon Albarn recorded The Fall during the North American leg of the Escape to Plastic Beach Tour using an iPad and a few additional instruments".

https://ru.wikipedia.org/wiki/The_Fall_(альбом)

которая потом списывает их либо с налогоплательщика, либо с покупателя.
Несомненно! И всем хорошо.

на свою компанию или на работодателя
которая потом списывает их либо с налогоплательщика, либо с покупателя.

Это ведь техника для профессионалов
Мне в прошлой теме о Apple объясняли зачем нужен монитор за $1300. Если вы сможете мне рассказать, чем этот монитор за $6999 лучше того за $1300, то я приму аргумент о профессиональном использовании.
Пока что я вижу в этом только чесание ЧСВ.

Тут одной салфеткой не обойтись. Такую подставку тоже чем попало не будешь протирать.
29.10.21 13:04
1 1

За $6000 и к нему подставку всего за $999.
Покупатели такой техники, как правило, не оплачивают покупки из своего кармана, а списывают расходы на свою компанию или на работодателя. Это ведь техника для профессионалов, которые отобьют эту сумму плодами своего труда за один-два месяца (или за меньший срок). Как, к примеру, папарацци, которые получают от редакций таблоидов по 5000 фунтов за фотографии знаменитостей на отдыхе, и поэтому им совсем несложно купить крутейший зум-объектив за эту же сумму.

За $6000 и к нему подставку всего за $999.
И фапофку салфетку!
29.10.21 12:55
1 5

За $6000 и к нему подставку всего за $999.
29.10.21 12:30
2 7

Как для айфонной челки приложения адаптировали, так и для макбучной адаптируют. Не тянет на катастрофу.
29.10.21 11:43
12 12

Сравнили, верхняя часть телефона куда меньше информативна, чем у ПК, порой и адаптировать ничего не требуется. Тем более что у телефона, это узкая сторона экрана, а у компьютерного экрана - широкая.
DS^
29.10.21 19:07
0 2

А в чём проблема купить 2-х симочный iPhone?
29.10.21 15:42
0 1

Как обычно: сам придумал - сам ответил. Пользуюсь esim - не ношу второй телефон. Разряжается за два дня - не ношу повербанк. Челка - высосанная из %;:?№ проблема.
Таки катастрофа.
29.10.21 14:10
12 4

Большинство приложений в маке разворачиваются просто по вертикали, не наезжая на строку с меню. Так что у них не меняется ничего. Те, которые запускаются реально в полном экране - ну там есть варианты, но таких вариантов не так уж и много.
29.10.21 13:53
1 4

Справедливости ради: у меня дома макбук про 2019 и стационарный комп на винде.
Макбук про 2021 к покупке даже не рассматривается, в том числе и из-за дурацкого решения дизайнеров
29.10.21 13:48
3 2

Про яблокопользователей уже тут массу раз писали:
- Нет двух сим-карт, но это не проблема - ношу второй телефон
- Разряжается за 7 часов, но это не проблема, ношу пауэрбанк
- Челка есть, но это не проблема, я привык

Но катастрофа у меня в голове, да.
29.10.21 13:43
7 17

Читаю книги и играю на айфоне. Челки не замечаю. Катастрофа у вас в голове.
29.10.21 13:26
15 6

Самый простой вариант - тупо не использовать верхнюю строку, все равно там соотношение сторон что-то около 14:9, остается запас по сравнению с 16:9. Все равно костыль, но лучше так, чем со всех сторон рамки добавлять.
29.10.21 12:50
0 2

Все приложения в мире? Ну-ну.
Очень интересно, к примеру, как можно адаптировать полноэкранную читалку книг или игру.
Знаете ответ? Никак.
Только уменьшив масштаб. То есть фактически уменьшив диагональ экрана. То есть фактически добавив толстенную рамку.
Это не просто катастрофа, это эпическая катастрофа.
29.10.21 12:28
10 10

Но зато у ноута рекордно узенькая рамочка! Это же достижение!
29.10.21 11:38
0 12

А в чем сложность использовать быстрые клавиши?
На МакОС - "Command" + стрелки вправо или влево.
Да, это у многих есть, не только у Apple и уже даже привычно, не найдя нужной кнопки, пробовать Fn+стрелка. А вот, когда мне понадобилось в терминале нажать банальное Shift+PgUp, я надолго задумался. Очевидное Shift+Command+Up не сработало. Не сработали и другие варианты. Нашел тогда в гугле, что это действие производится то ли тремя, то ли аж четырьмя модификаторами (и кажется, все же последнее, иначе сам нашел бы).
Справедливости ради, система на том буке реально ОЧЕНЬ старая, не знаю, как нынче дела обстоят.
И Dimonius прав, выделенные клавиши всегда лучше, даже если они по дебильному расположены, а в подавляющем большинстве ноутбуков они расположены дебильно.
Встречались мне, правда, ноуты, к которым не нужно было привыкать даже после "большой" клавиатуры, но их было всего пара штук.
29.10.21 19:36
0 1

Проблема в том, что у разных производителей "Аналоги" PgUp/PgDw и Home/End реализованы очень по разному. Где-то Cmd + стрелки, где-то Fn + стрелки, где-то Fn + F11/F12. В итоге если работаешь на разных устройствах - то обычный набор +- везде одинаков. Расположение F кнопок и Esc тоже. А вот эти кнопки - боль, а таскать с собой везде ещё и отдельную клавиатуру - ну тоже так себе решение...
29.10.21 17:47
0 1

А в чем сложность использовать быстрые клавиши?
На МакОС - "Command" + стрелки вправо или влево.
29.10.21 15:45
0 1

Ну решение с камерой в кнопке F5 у другого производителя тоже достаточно сомнительно, как по мне. Например я достаточно много работаю с F клавишами, и сдвиг части из них вправо - так себе решение.

Это ещё не считая моды, что сейчас нормально не делают кнопки Home/End которые вообще очень удобны и часто нужны 😒
29.10.21 12:04
1 5

Пфф, в макбуке 2023 эту челку уберут и в рекламе подадут это как новую офигенную фичу, вызывающую слезы счастья у благодарных фанатов
29.10.21 11:38
4 34

А нельзя придумать какую-нибудь технологию, чтобы камера была прямо за самим экраном? И при этом картинка на экране не мешала работе камеры?
29.10.21 11:32
0 7

Тогда же экран толще будет, может на целый миллиметр или два, как можно такое допустить!
29.10.21 12:52
0 2

В смартфонах уже есть под-экранная камера.
Но пока качество картинки не супер.
29.10.21 12:36
0 0

Пообщался с пользователями, они сказали, всё это фигня, нужно просто весь софт пофиксить, зато у новой линейки следующие преимущества: (далее длинный список)

Ну шучу.
29.10.21 11:31
1 4

На самом деле, так и будет. Когда чёлка появилась в телефонах, Эппл перестали пускать в стор программы без поддержки чёлки. Пришлось переделывать.
29.10.21 12:37
2 1

Мне кажется, яблочники это просто такая религия. Потому Эппл может творить в свой продукции любую хрень по заоблочной в сравнении с другими цене, верующие все равно будут покупать. Ккак сказал некий средневековы схоласт, "Верую, ибо нелепо". Качественную вещь любой может купить, а хрень только истинно верующий, который этим гордится. Это же Эппл!
29.10.21 11:26
15 18

Речь о том, что это было дибильное решение, а "это рациональная, взвешенная покупка мудрецов, осознавших, что этот разъем не нужен." заявляли как раз адепты яблока, как первые столкнувшиеся.
Ну и к слову, на Android навалом моделей с этим разъемом до сих пор, в том числе и у Samsung. Да и возможность поставить карту памяти Samsung вернул, а то тоже была у него такая неприличная тенденция.
DS^
31.10.21 10:36
0 0

Сами выдумали? Что у Apple, что у повторившей за ним Samsung, удаление 3,5 разъема было дибильным решением. Просто кроме Apple на такой радикальный шаг мало бы кто пошёл, но раз у них схавали, можно и другим.
ну так не хавали бы как эпланутые.. В чем проблема?
29.10.21 20:56
3 3

Сами выдумали? Что у Apple, что у повторившей за ним Samsung, удаление 3,5 разъема было дибильным решением. Просто кроме Apple на такой радикальный шаг мало бы кто пошёл, но раз у них схавали, можно и другим.
DS^
29.10.21 19:00
1 4

Ну да, ведь когда Apple убирает 3.5мм разъем, то те, кто покупает айфоны без него - это глупые верующие.
А когда то же самое делает Самсунг в своих смартфонах - это рациональная, взвешенная покупка мудрецов, осознавших, что этот разъем не нужен.
29.10.21 14:17
10 7

Когда кажется, креститься нужно.
29.10.21 11:35
23 4

Ну пока (_ПОКА_) плюсы у них перевешивали минусы. По сравнению с другими вариантами.
Но тучки сгущаются...

Служба поддержки Apple - как тот доктор, которому бабка пожаловалась на обвисшую грудь. "А вы нагнитесь и так ходите!"
29.10.21 11:22
0 24

Только доктор в данном случае - тот самый, который выполнял операцию по увеличению груди.
29.10.21 12:11
0 1

Вы ничего не понимаете, это очень удобно 😄) жалкие завистники 😄)
29.10.21 11:19
4 27

С одной стороны - ну фигня проблема, явно скоро допилят и все будет корректно и удобно.
С другой стороны - "КАК КАРЛ?", как можно было это не заметить во время тестирования новой модели, во время подготовки рекламных материалов, где вставляют скрины программ в шаблончик с изображением ноута? Или дизайнеры молча вставляли, надеясь на программистов, а у программистов такой проблемы не возникало.
29.10.21 11:19
0 13

зиждится
"зиждется"

там проблем на пару минут, убратъ навигацию которая уехала в "hamburger/meatballs/bento/doner/kebab" нужное выбратъ, закраситъ в черный цвет меню, все, проблема решена.
30.10.21 01:14
0 0

Зачем при этом кому-то наблюдать мою небритую морду? Да и мне не особо интересны лица собеседников, они на скорость полета совершенно не влияют.
Ммм… понял, значит не сарказм ? Но, могу с уверенностью сказать, что чаще встречается обратное - люди предпочитают конференц-вызовы с видео и наблюдать лица собеседнмков. Им так легче общаться ? А уж какие продвинутые технологии видеосвязи есть для корпоративных заказчиков, у той же Cisco… ух ?
29.10.21 20:57
2 2

А это, я извиняюсь, такой изящный сарказм, или я сейчас реально наблюдаю человека, в эпоху ковида забаненного в зуме? ??
В зуме меня забанить не могут, вот это у них точно никак не получится. 😄
А на редких конференциях вполне хватает голоса и чата. Зачем при этом кому-то наблюдать мою небритую морду? Да и мне не особо интересны лица собеседников, они на скорость полета совершенно не влияют.
29.10.21 20:34
2 1

PS: А в целом - лично я без понятия, для чего нужна камера в ноутбуках, или фронтальная камера в телефонах.
А это, я извиняюсь, такой изящный сарказм, или я сейчас реально наблюдаю человека, в эпоху ковида забаненного в зуме? ??
29.10.21 20:09
1 2

А скажите, вы перед этим попробовали пользоваться с челками-дырками?
Или это просто субъективное неприятие?
Пробовал. Это субъективное неприятие (неприятие вообще объективным не бывает). У моей жены телефон с чёлкой, меня это жутко раздражает, я бы себе такой покупать не стал.
29.10.21 18:16
0 0

Я просто не понимаю такие громкие возмущения по их поводу, особенно от тех кого это вообще не касается.
Я не то, чтобы возмущаюсь, но... Увы и ах, наиболее дебильная инновация Apple, радостно подхваченная всеми без исключения производителями, меня-таки коснулась.
Понятно, конечно, что бурчание в этом треде не повлияет абсолютно ни на что.
29.10.21 16:49
0 2

Ага, почти. holecount не задан только.

Возможно, я уже лет 20 как не программирую.

Как-то так?
void drawmenubar(menuitem *menulist, bool considerhole = false)

А программы от того-же производителя и даже сама ось, вполне может не использовать ВЕЗДЕ самую ПОСЛЕДНЮЮ спецификацию API.
Вы не понимаете о чём говорите.

я спорю только с не ясными мне принципиальными претензиями к конкретной "проблеме"Какая именно вам претензия "не ясна" - то, что к хардварному апгрейду не готова ОС?
С этим я не спорю. Не в курсе подробностей. Возможно и не готовы, но исправят.
Я спорю с категорическим неприятием и громкими возмущениями по поводу дырок в экране.

А то что API есть, то зная apple я уверен в этом.И на чём зиждится эта уверенность? Кроме веры?Я вот, к примеру, вижу как отрисовывается меню самой осью и вижу, что она про него не знает. Вы можете объяснть как ось может не знать про СВОЁ API?
Зиждится на историческом авторитете производителя. Уж что-что, но в интерфейс эплы умеют.

А программы от того-же производителя и даже сама ось, вполне может не использовать ВЕЗДЕ самую ПОСЛЕДНЮЮ спецификацию API. По крайней мере в самом свежем релизе.
Все наладится. 😄
Не беспокойтесь так. Ну или не покупайте новый макбук, делов то...

Да, у меня на десктопе 16:10 две штуки, высоту ценю. "Лишней" по отношению к старому экрану. В хорошем смысле. 😄
Инженерно - интерерсное, UI/UX - спорное, маркетологически - победное.
На данном итерации победили маркетологи, в первый раз что-ли?

Верхняя рамочка вполне может мешать. Мне мешает.

Не будет ничего бросаться в глаза через пару дней работы. Уж так устроен мозг человека.
Я по себе и айфону сужу.

Фронтальную камеру и я не поддерживаю. Лучше бы сделали сзади экран на треть телефона, для тех кто хочет зеркальце или видеосвязь.

Еще раз. Я не поддерживаю никакие дырки в экранах.
Я просто не понимаю такие громкие возмущения по их поводу, особенно от тех кого это вообще не касается.
В любом случае, никто не заставляет пользоваться таким ненавистным прибором, ведь правда?
29.10.21 14:59
2 3

А скажите, вы перед этим попробовали пользоваться с челками-дырками?
Или это просто субъективное неприятие?

Просто я тоже теоретически не поддерживал это, но когда пришлось по ряду других причин, жить с челкой, оказалось что через день я ее перестал замечать.
Но лучше бы ее не было... 😄
29.10.21 14:46
2 2

Вот в этой "лишней" высоте и содержится челка.
То, что лишней высоты на дескторной ОСи не бывает, вы и сами понимаете, иначе не использовали бы кавычки. Это раз.
Вырезать кусок экрана (а он-таки вырезан, согласитесь, что бы там не рассказывали маркетологи) - как минимум крайне спорное решение. Это два.
Рамочка вокруг экрана телевизора, ноутбука, монитора или термометра еще никогда никому не мешала. Так уж устроен мозг человека, что ее просто не видно, а вот недостающий прямоугольник будет при работе всегда бросаться в глаза, и это три.

PS: А в целом - лично я без понятия, для чего нужна камера в ноутбуках, или фронтальная камера в телефонах.
29.10.21 14:44
0 7

С другой стороны - "КАК КАРЛ?", как можно было это не заметить во время тестирования новой модели
Да элементарно. Ответственный QA-тимлид Хариш Кумар Батиджа подло уволился, когда горели дедлайны. А на замещающего кто-то сверху надавил, чтобы всё было готово в срок и ничего не откладывать.
Готов поставить пару соток баксов на то, что так оно и было.
Вообще Эппл довольно заметно деградировал в качестве софта за последние годы, тут не поспоришь. Видимо даже у них уже не хватает бабла на хороших IT-менеджеров.
29.10.21 14:13
0 4

Старый macbook pro 16 3072х1920
Новый 3456х2234
Если вы пересчитаете отношение сторон, то в старом было 16:10, а в новом экран выше! 16:10,34
Вот в этой "лишней" высоте и содержится челка.
Все верно, можно сказать, что в высоту добавили 74 пикселя.
Но ведь можно и по-другому посчитать. Получится, что в ширину отрезали 118 пикселей. 😄
А соотношение было 16:10, а стало 15.47:10 😄

В любом случае, экран стал выше. Это хорошо. На ноутбуках других производителей засилье 16:9 удручает. Моделей с экраном 16:10 считанные единицы.
29.10.21 14:07
0 4

Я не знаю что это за скриншоты.
Я вообще весьма слабо знаком с техникой apple
Но так хочется возразить, да?
А вообще про API что-то знаете? Как окна отрисовываются в GUI?

я спорю только с не ясными мне принципиальными претензиями к конкретной "проблеме"
Какая именно вам претензия "не ясна" - то, что к хардварному апгрейду не готова ОС? Что тут может быть неясного?
А то что API есть, то зная apple я уверен в этом.
И на чём зиждится эта уверенность? Кроме веры?
Я вот, к примеру, вижу как отрисовывается меню самой осью и вижу, что она про него не знает. Вы можете объяснть как ось может не знать про СВОЁ API?

Челка на смартфонах уже есть несколько лет, все давно смирись и принимают как данность.
«Народ любит хорошее мясо… например, бифштексы». ©

Отучайтесь говорить за всех. Когда я выбирал себе новый телефон, главным условием было — отсутствие в экране всяческих чёлок и дырок.
29.10.21 13:35
1 6

Я не знаю что это за скриншоты.
Я вообще весьма слабо знаком с техникой apple (я знаю про системное меню в верхней строке, всегда с этого смеялся), я спорю только с не ясными мне принципиальными претензиями к конкретной "проблеме".
У меня только iphone есть уже год и то я этому не сильно рад по прошествии времени. Но вот челка, это последнее что меня в нем беспокоит. 😄

А то что API есть, то зная apple я уверен в этом. 😄
Они постоянно делают странные вещи, но справедливости ради, нужно сказать что обычно делают полноценно.

Старый macbook pro 16 3072х1920
Новый 3456х2234
Если вы пересчитаете отношение сторон, то в старом было 16:10, а в новом экран выше! 16:10,34
Вот в этой "лишней" высоте и содержится челка.
29.10.21 12:57
8 4

Челка на смартфонах уже есть несколько лет, все давно смирись и принимают как данность.
Причем тут вообще смартфоны? Да и на смартфонах производители стараются сделать эти челки максимально незаметными, либо вообще их там нет. А зачем вот эта огромная всрато выглядящая челка на экране ноута, к которой теперь производителям софта надо адаптировать свои меню - непонятно в принципе. Посмотрите по ссылке, что я постил в ответе, выглядит эта челка как совершенно посторонний элемент на экране, и не надо полноценные рабочие устройства сравнивать со смартфонами.

История показала что тачскрины победили на 146%
У вас какие-то данные из параллельной реальности. Ни на ноутбуках, ни на десктопах тачскрины практически не используются. Или вы опять про смартфоны, которые тут и не обсуждаются? Если про смартфоны, то в обсуждении ноутбуков никакого смысла отсылки к смартфонам не имеют.
29.10.21 12:38
2 11

елка на смартфонах уже есть несколько лет, все давно смирись и принимают как данность.
Да, но там она адаптирует программы под вырез.
Если программа не знает о чёлке - она будет уменьшена, чтобы было просто чёрное поле.
29.10.21 12:35
0 1

вам "нахаляву" дали еще два куска экрана справа и слева от камеры
Э-э-э... Нет.
Это вам сказали, что дали нахаляву кусок экрана. На самом деле кусок экрана у вас забрали. 😄
29.10.21 12:33
4 13

Или такой проблемы нет как минимум в софте apple (т.к. сам производитель его естественно адаптировал)
Эммм... Вы уверены что понимаете суть проблемы? СИСТЕМА - это и есть софт apple. И мы прямо вон на том скриншоте видим, что нихрена не адаптировано. Или вы не знаете, как и кем на маках показывается меню?

А скорее всего, в API это учтено, и большинство софта правильно использующее API эта проблема не коснется.
То есть API для получения rect чёлки мало того, что уже есть - оно уже БЫЛО до выхода новой версии макбука? А можно ссыль на документацию?

Еще раз - вам "нахаляву" дали еще два куска экрана справа и слева от камеры.
Раньше там не было экрана! Там был пластик!
Не нравится, отключите и не пользуйтесь этими пикселями - будет как раньше.

Если ваше эстетическое чувство челка нарушает, то с другой стороны есть куча людей которых она радует...
Я все еще помню тех людей которые про тачскрины говорили, что "не стоит заваривать чай в унитазе". Я сам был ближе склонен к такой точке зрения в свое время... История показала что тачскрины победили на 146%

Челка на смартфонах уже есть несколько лет, все давно смирись и принимают как данность.
29.10.21 12:05
18 6

Ну вы сами себе противоречите...
Или такая проблема есть ВЕЗДЕ и да, тогда стыд и позор.
Или такой проблемы нет как минимум в софте apple (т.к. сам производитель его естественно адаптировал), а это весьма большая часть используемого софта.
А скорее всего, в API это учтено, и большинство софта правильно использующее API эта проблема не коснется.
А для тех 0.1% (которые по вашему предположению не используют систему для "позиционирования окна") которых коснется - есть опция которая добавляет "ужасные" поля...

Вообще не понятны ваши аргумены.
Это ваши аргументы непонятны. Врезать в экран ноутбука челку и требовать от производителей софта адаптировать меню приложений к этому идиотизму. Может вы сможете объяснить, зачем вообще в ноутбуке челка? А, ну наверное это модно и стильно.
Эта челка вообще максимально всрато выглядит на полном экране leonardo.osnova.io
29.10.21 11:55
4 16

Да, именно тестировали. И да - увидели что старый неадаптированный софт может иметь проблему. И да - сделали специальную опцию в настройках, чтобы избежать этого без изменения стороннего софта.
Ну то есть ВЕСЬ софт может иметь проблему. Ок. Или вы можете показать "новый адаптированый", где эта проблема решена без уменьшения масштаба?
И да, если у софта разработчики живы и адекватны, они с в следующей версии этот момент учтут и исправят и через пол года вообще проблемы не будет.
Так мой вопрос и был - а каким образом-то? Это же на уровне ядра только решается. Или маковское API позволяет уже учитывать эту чёлку и обходить её, позиционируя соответственно элементы того же меню?

И в любом случае, что лучше: ВСЕГДА рамка и и меньший экран или только в некоторых старых случаях?
Продуманное решение лучше всегда. Вы в курсе, как строится интерфейс окна? Меню позиционирует система в 99.9% случаев. Дальше продолжать?

Вообще не понятны ваши аргумены.
Да, именно тестировали. И да - увидели что старый неадаптированный софт может иметь проблему. И да - сделали специальную опцию в настройках, чтобы избежать этого без изменения стороннего софта.
И да, если у софта разработчики живы и адекватны, они с в следующей версии этот момент учтут и исправят и через пол года вообще проблемы не будет.
И в любом случае, что лучше: ВСЕГДА рамка и и меньший экран или только в некоторых старых случаях?

Про тестирование согласен, это поднимает вопрос есть ли у них вообще механизм тестирования продукта.
Но как вы себе представляете "допилить"?
Насильно уменьшить разрешение? Через ядро системы сделать "мёртвую" зону и ещё API к этому прикрутить?

Но ведь так только удобнее! Теперь можно маркером на полях оставлять заметки, клеить стикеры.
29.10.21 11:19
1 13

Челка в ноуте - при всем уважении к эплу, это конечно пять. Осталось еще в десктопном маке ее реализовать)
29.10.21 11:15
1 18

у десктопов моники обычно шире - всё влезает без проблем.
Вы не уловили мысль. Она не о влезании без проблем.
29.10.21 14:40
0 1

У меня в верхней части экрана вкладки браузера, например.
У меня, как правило, название открытого файла и, зараза, как раз посередке 😄
Ну вкладки броузера, само собой, если вдруг без второго моника приходится обходиться.
В любом случае, неиспользуемое пространство на экране найти довольно сложно.
29.10.21 12:56
0 1

у десктопов моники обычно шире - всё влезает без проблем.
29.10.21 12:49
0 0

В браузерах чёлка бы закрывала часть панели вкладок. Не здорово.
29.10.21 12:36
0 0

У меня в верхней части экрана вкладки браузера, например.
29.10.21 12:33
0 2

Угу, особенно учитывая то, что как раз в MacOS верхняя часть экрана действительно важна. В Win еще как-то можно перетерпеть.
29.10.21 11:18
0 6

Опция, я считаю, прекрасна. Особенно её текст целиком, такое ощущение, что это смартфон, а не ноутбук 😄
29.10.21 11:11
0 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2575
софт 902
США 77
шоу 6