Адрес для входа в РФ: exler.click

Происхождение коронавируса

26.08.2021 11:33  13282   Комментарии (186)

Большая и подробная статья в "РБК" - "«Люди не понимают, как опасна сейчас вирусология». Ученый — о природе COVID-19". Биотехнолог Юрий Дейгин утверждает, что данный коронавирус имеет искусственное происхождение.

Внутри научного мира все чаще звучат призывы расследовать версию лабораторного происхождения нового вируса. Об этой теории мы поговорили с биотехнологом Юрием Дейгиным, который еще в апреле 2020 года начал говорить об искусственной природе вируса

Несколько видных ученых оставили свои имена под письмом в журнале Science, призывающем начать беспристрастное расследование лабораторной природы происхождения вируса COVID-19. Вслед за этим западные медиа заполнили материалы, рассматривающие эту теорию всерьез. Почему изначально к этой версии относились как к конспирологической и что побудило поднять этот вопрос сейчас, разбираемся в разговоре c Юрием Дейгиным. После окончания Университета Торонто и Колумбийской школы бизнеса он основал Youthereum Genetics — биотехнологический стартап по разработке генной терапии старения. Кроме того, Дейгин — вице-президент фонда поддержки научных исследований «Наука за продление жизни».

читать дальше

Комментарии 186

вот и всё что в сайнсе, а то что в рбк можно не читать.
---
As scientists with relevant expertise, we agree with the WHO director-general (5), the United States and 13 other countries (6), and the European Union (7) that greater clarity about the origins of this pandemic is necessary and feasible to achieve. We must take hypotheses about both natural and laboratory spillovers seriously until we have sufficient data. A proper investigation should be transparent, objective, data-driven, inclusive of broad expertise, subject to independent oversight, and responsibly managed to minimize the impact of conflicts of interest. Public health agencies and research laboratories alike need to open their records to the public. Investigators should document the veracity and provenance of data from which analyses are conducted and conclusions drawn, so that analyses are reproducible by independent experts.
---
26.08.21 11:48
1 15

вот учёные считают что вполне себе feasible, ну что будем ждать.
не знаю, это из серии немного "а кому этот Джо нужен?". Я расматриваю вариант, что могли не уберечь нативный вариант, который брали для изучения. И китайское правительство усложняет ситуацию секретностью, это очень нефонтан.
26.08.21 21:32
0 0

лучше, конечно, NIH отдать под начальство первому попавшемуся, который задонатил миллион на избирательную компанию. Kак с почтмейстером сделали.
Нет ну я не знаю, что лучше, но разве я неправильно сформулировал дух приведённых тобой и Alex76 отрывков? Немного сжато, но по моему по сути не переврал. Расизм заклеймен - чек, с ВОЗ, Америкой и Европой согласны - чек, требуем решительно разобраться - чек. Единственное что приятно удивило, это то что пишут что реально понять откуда возникла эта чума, а то тут у участников форума какие-то панические настроения что никогда узнаем, вот учёные считают что вполне себе feasible, ну что будем ждать.
26.08.21 19:46
0 0

лучше, конечно, NIH отдать под начальство первому попавшемуся, который задонатил миллион на избирательную компанию. Kак с почтмейстером сделали.
26.08.21 16:08
0 1

вот и всё что в сайнсе, а то что в рбк можно не читать.
Вообще, нужно взять на заметку, хороший стиль. "Будучи согласными со всеми, откуда исходит наше финансирование, поддерживая все что нужно поддерживать, и считая своим долгом заклеймить неуместные настроения, мы решительно требуем разобраться. Ваши учёные."
26.08.21 15:50
2 1

+++
26.08.21 15:19
0 1

Народ же еще предыдущую порцию не дожевал.
26.08.21 11:51
0 12

Тот случай, когда в противостоянии "Панчин vs Дейгин" в реальности никакого противостояния нет, а мнение Дейгина идет лесом. Биотехнолог, май эсс.

В 15 лет я уехал в Канаду, закончил там школу. Первое высшее образование получил в Университете Торонто по специальности компьютеры и математика. Потом получил MBA в нью-йоркской Columbia Business School, а затем вернулся в Россию по проекту в Сколково
26.08.21 11:57
2 32

друзья говорили "да ты чо, давай возвращайся, такие деньги квартирутутжекупишь".
Я читал про одного, кто поверил. Ему и правда досталась квартира почти сразу, только такая... в полуподвальном. С решёточками.

Потом получил MBA в нью-йоркской Columbia Business School, а затем вернулся в Россию по проекту в Сколково
таких дятло-деятелей много вернулось обратно. Им разрешали себе платить любую зарплату из лабораторного бюджета. Вот уж где "попилить", так попилить. друзья говорили "да ты чо, давай возвращайся, такие деньги квартирутутжекупишь". Спасибо, но спасибо. "Yж лучше вы к нам".

не говорю, что все, кто вернулся, пилят. Есть очень крутые люди. Северинов, например.

Вы недостаточнн осведомлены про Панчина)
Я в курсе, для этого и добавил слова о профильном образовании - вне зависимости от контекста Эволюции, Дейгин на фоне Панчина неотличим от фричества Латыниной.
26.08.21 14:50
1 7

Панчин биолог, но по теме происхождения есть консенсус и без Панчина.
Утечка потенциально возможна, но априорно менее вероятна, чем естественный зооноз.
Искуственное создание почти наверняка исключено.
26.08.21 13:16
3 8

Даже фараоны пирамидами накрылись.
Ааа, ну так далеко эти не задумываются. Не умеют.

Тут вчера попался обзор по самым дорогим яхтам в мире. Почему-то 80% из них у российских бизнесменов или арабских шейхов. А самая дорога, с отрывом по ценнику почти в два раза у старины Абрамовича. При этом она такая дорогая - потому что бронированная как военный корабль. В принципе все, что нужно знать о менталитете наших бизнесменов. Уровень дикаря дорвавшегося до золотых игрушек.

а Панчин, по сути, журналист-балабол
Я прошу прощения, Игорь, но неужели вас в гугле забанили?

iitp.ru
istina.msu.ru

Да, он то, конечно, не работает конкретно в вирусологии, но тот же Дейгин мало того что не имеет научной степени, так еще и близко не биолог.
26.08.21 13:08
0 12

Так в том то и беда, что "дальше" в случае Сколково не наступает очень часто.
Оно наступает всегда. Во всех странах. Даже фараоны пирамидами накрылись.

Окай. А дальше что? Ну надёргал ты из бюджета денег, купил себе какой-нибудь дом где-то у озера. И? Это всё очень скоро кончится - и что дальше?
Так в том то и беда, что "дальше" в случае Сколково не наступает очень часто. Пиявки продолжают свою работу осваивая новые горизонты и гранты. 😒

Ну так он же - трансгуманист, борец за вечную жЫзнь. Сами понимаете... Но вообще вы задаете риторические вопросы.

А это зависит от целей. Если задача найти где можно быстро и относительно легко поднять денег - то Сколково отличный вариант.
Окай. А дальше что? Ну надёргал ты из бюджета денег, купил себе какой-нибудь дом где-то у озера. И? Это всё очень скоро кончится - и что дальше? На какие деньги в этот дом апельсины заказывать? А тут ещё под окна полиция приехлала с вопросами относительно происхождения средств...

Ну я так понимаю, там просто папа процессом рулит.
С самого начала, согласно генетике.

Этож каким тупым надо быть, чтоб после такого обучения не найти работу нигде, кроме Сколкого, простите...
А это зависит от целей. Если задача найти где можно быстро и относительно легко поднять денег - то Сколково отличный вариант. К науке правда отношения не имеющий, но тем ни менее.

Ну я так понимаю, там просто папа процессом рулит.

Этож каким тупым надо быть, чтоб после такого обучения не найти работу нигде, кроме Сколкого, простите...

Охохо 10 лет китайские ученые улучшали улучшали короновирус, и не смогли его даже до уровня дельта штамма довести, который случайно мутировал в какомто индийце. Тупые китайцы наверное...
26.08.21 11:59
3 14

Вам виднее. ) Лично я теорий не выдвигал, привёл контраргументы к конкретному замечанию.
К сожалению, то что вы привели, называется не контраргумент, а демагогия. Контраргументом это было бы, если бы вы привели ХОТЬ КАКОЙ-НИБУДЬ факт, подтверждающий именно эту точку зрения.
28.08.21 22:24
0 2

Возможно, у них был целый ряд штаммов, и вырвался не самый опасный. А может, цели их исследований не требовали большего.
Ну да, они увидели, что первый штамм не особо и в Индию через границу перебросили дельту.
ddd
26.08.21 16:44
0 0

Ну в вакцину же не смогли.

Тутошние вирусологи уже оценили эффективность китайской вакцины.
26.08.21 15:57
0 0

Вам виднее. ) Лично я теорий не выдвигал, привёл контраргументы к конкретному замечанию.

Откуда уверенность, что не смогли? Возможно, у них был целый ряд штаммов, и вырвался не самый опасный. А может, цели их исследований не требовали большего.
Самое удобное в теории заговора - её на надо доказывать. Всё что происходит - это и есть план.
Раньше так только попы в церквях умели.

Откуда уверенность, что не смогли? Возможно, у них был целый ряд штаммов, и вырвался не самый опасный. А может, цели их исследований не требовали большего.
26.08.21 12:04
9 6

Я правильно понимаю, что создать ядерное оружие раз в 100 сложнее, чем вирусное? Ядерное оружие - нужно дорогое оборудование, специалисты, скрыть факт разработки очень сложно и т.п. - вот Северная Корея сколько ресурсов потратила, а Иран не смог. А вирус - оборудование (секвенсоры и т.п.) + специалисты (их больше чем ядерщиков) на порядок-два дешевле, то есть богатый и влиятельный тиран с кошельком от 500 млн $ может это организовать?
26.08.21 12:00
0 3

Забавно, но китайцы с их непомерным госфинансированием не озаботились вакцинами, лекарствами заранее. Более того ни у кого из лаборатории даже не было антител как оказалось. Тогда, внимание, вопрос: а как же вирус-то вышел наружу, если все, кто с ним работал, даже не переболели?
26.08.21 22:37
0 0

Ядерное оружие может взорваться и у себя дома.
Инцидент на авиабазе Туле и инцидент в Паломаресе тому доказательство.
26.08.21 18:55
0 0

Думаю, генно-инженерный вирус можно сделать с проверкой на мутации, при желании.
Можно, но только при одном условии: вирус только и исключительно воспроизводится в лабораторных условиях, как это сейчас с векторами. Тогда да, собирается только то, что нужно, сам вирус реплицироваться не может, все под контролем.

Выпущенный же в экосистему вирус наплюёт на все ваши запреты и проверки, рано или поздно. У него за плечами миллионы лет эволюции. Поэтому гарантировать отсутствие мутантов не получится.
26.08.21 18:26
0 1

Думаю, генно-инженерный вирус можно сделать с проверкой на мутации, при желании.
26.08.21 16:30
2 0

специалистов-психопатов и психопатов-подрядчиков.
и пиздоболов-задушевников (с)

В принципе, наверное можно найти уязвимость в геноме определенной расы. Тогда врагов погибнет куда как больше чем своих. Другое дело, что чистых по расам стран почти нет, а те что есть, не очень интересны геополитически.
И это только вершина айсберга. Не никакой гарантии, что выкосив всех по некому признаку, вирус в процессе не приобретет новых свойств и не научится прицепляться к другим расам или признакам. А уж отдельно "весело" может получиться, когда у пострадавшей популяции выработается полный коллективный иммунитет к патогену (пусть и ценой потери 80% популяции), а вот у вылезшего из бункера тирана-самодура этого иммунитета не будет.
26.08.21 15:06
0 3

Найден вирус поражающий паспорт, делающий невозможным от него избавиться. Поражает преимущественно госчиновников и топменеджмент госкорпораций.
26.08.21 13:48
0 1

наверное можно найти уязвимость в геноме определенной расы
К счастью, нельзя найти уязвимость в геноме определенного гражданства.
26.08.21 13:45
0 5

В принципе, наверное можно найти уязвимость в геноме определенной расы. Тогда врагов погибнет куда как больше чем своих. Другое дело, что чистых по расам стран почти нет, а те что есть, не очень интересны геополитически.
26.08.21 13:39
2 3

Не совсем. Ядерное оружие, это проблемы исключительно технические и местами финансовые, но главное - геологические. Если нет сырья, то и негде его взять. Нужные технологии - столетней давности.

Создать вирус судного дня (реальный, не орви-уханьку), если и не невозможно, то чрезвычайно трудно. По сути надо провести клинические исследования по всем существующим препаратам, чтобы убедиться в том, что его не нейтрализует мазь от прыщей (к примеру). Вирусология и генетика находится сейчас в том месте, где была физика во времена опытов Гальвани.

Вирус как просто оружие, создавать еще сложнее. Ибо действовать должен быстро и избирательно.
26.08.21 13:32
0 7

Очень мало на свете психов готовых всю оставшуюся жизнь провести в бункере.
Он вообще один такой всего. Зато богоизбранный.

Плюс личный бункер и раннее закрытие границ, да почаще молиться Аллаху.
Очень мало на свете психов готовых всю оставшуюся жизнь провести в бункере.
26.08.21 12:52
0 2

Вполне можно представить диктатора-психопата, который решит как следует покарать неверных.
Вместе с командой специалистов-психопатов и психопатов-подрядчиков.

Вопрос был про сложность, а не про точность. Вполне можно представить диктатора-психопата, который решит как следует покарать неверных. Плюс личный бункер и раннее закрытие границ, да почаще молиться Аллаху.
26.08.21 12:10
2 1

Но если появиться влиятельный тиран - психопат...
26.08.21 12:07
0 0

Я правильно понимаю, что создать ядерное оружие раз в 100 сложнее, чем вирусное?
Да, но нет. Ядерное оружие взрывается там, где вы его применяете. Вирусное - везде. В том числе и у вас дома.
А создать вирусное, которое будет "взрываться" только там где надо, а дома иметь против него 100% защиту - практически невозможно.
26.08.21 12:04
1 13

Аж от сердца отлегло.
26.08.21 12:02
1 6

Ничего нового. Сплошная конспирология, а то, что не конспирология уже раскатали по камушку Холмс с товарищами в Cell.
26.08.21 12:13
2 11

А эти яйцеголовые видные исследователи не могут вернуть все обратно? Или хотя бы научить остальных?
26.08.21 12:17
1 1

А эти яйцеголовые видные исследователи не могут вернуть все обратно? Или хотя бы научить остальных?
Вот конкретно эти - могут. Но что вы будете делать с прокачанным скилом балабольства?

У кого много свободного времени и желания понапрягать мозги непонятными требованиями, могу почитать интересную статью на Хабре SARS нерукотворный? Генеалогия уханьского коронавируса
26.08.21 12:18
3 2

Я согласен с Панчиным, он очень профессионально и всегда с весомыми пруфами разносит все аргументы Дейгина в хлам, там где Дейгин не несет конспирологическую херню, само собой. Дейгин - дилетант, не имеющий ни профильного образования, ни степени, ни научного опыта.

время на разбор его графомании - не вижу смысла.
Очевидно, что вы не имеете достаточной квалификации, что бы спорить с Панчиным. Как и Дейгин. С Панчиным от его имени худо-бедно спорит микробиолог Россана Сегрето.
26.08.21 18:35
3 8

Но нет ничего про эти cgg-cgg-последовательности
Вот Панчин про них рассказывает. Это если популярно. Непопулярно и по-английски можно почитать тут. Но сразу предупреждаю - у меня чуть мозг не вскипел.
26.08.21 15:46
1 2

Панчин слишком часто "переобувается" для того, чтобы к нему стоило прислушиваться)
Ну что ж, я всегда готов узнать новую точку зрения. Давайте послушаем вас. Будьте добры ссылку на ваш разбор и того и другого материала.
26.08.21 15:32
0 3

А заодно почитать разбор этого творения Коронавирус нерукотворный: разбираем гипотезу о лабораторном происхождении SARS-CoV-2
Спасибо. Многое опровергнуто, про "техасского стрелка", т.е. про подгон эксперимента под результат особо порадовало. Но нет ничего про эти cgg-cgg-последовательности. В изначальной статье для неспециалиста очень убедительно про них написано.
26.08.21 14:53
0 3

У Трампа не было никого в медицинском лобби. Зато у него был убойный компромат на деятельность Джо и сына в Украине. У партии Джо были и есть все концы в медицинском лобби и желание, чтобы Трамп не разыгрывал карту компромата. В итоге рейтинг Трампа стал стремительно падать, в связи с бездействием в пандемию, поскольку он был врагом номер 1 мед. лобби США. И как успешно развернул борьбу Джо.
Помню, уже полгода назад, здесь обсуждалась эта тема и без затей ниточки Уханьской лаборатории привели к их подлинному владельцу - крупнейшему американскому инвест. фонду - спонсору дем. партии. Им кстати пришлось сказочно несладко после ареста и гибели порнофотографа Эпштейна. Люди любили трахаться с молодыми девками ради высоких идей и видели в Эпштейне соратника, а не двуликого. Друзья Билла К. погибли после фото открытий, принц Эндрю, вообще от мамы далеко не отходит.
Буквально вчера американское разведсообщество ничего толком не нашло, поскольку им пришлось бы тыкнуть в грудь на тех, на чьём бейдже написана нынешняя власть и постоянная власть. Остался лишь вопрос, кто заказал Байдену выстрел в собственную ногу?
26.08.21 12:20
26 3

Все, дамдурину дури сегодня больше не дам.
у него метаболизм обеспечивает))
26.08.21 23:23
0 2

Все, дамдурину дури сегодня больше не дам.
26.08.21 15:17
1 12

Всё это полная бессмыслица.
Я согласен, что то, что вы пишите -- полная бессмыслица, это точно. "Когда вы говорите, Иван Васильевич, такое впечатление, что вы бредите" (с)
26.08.21 13:56
1 5

У прежней администрации другие спонсоры. Всё это полная бессмыслица. Пока администрации бывшие, нынешние, будущие 100% под прикрытием спецслужб, мир так и останется очень отсталым, поскольку зло, во дворцах и замках на холме, безнаказанно.
26.08.21 13:26
7 1

Вы видимо как то невнимательно читали интервью с этим "биотехнологом". Он там как раз говорит, что Фаучи воспользовался приходом Трампа чтобы отменить мораторий Обамы на такие специфические исследования. (В принципе это как раз звучит правдоподобно, потому что Трамп полный идиот и ему легко втереть всё что угодно, другое дело что вся версия всё равно бредовая). Так что, если уж вы хотите верить этому "биотехнологу", то "тыкать" нужно в прежнюю администрацию, а никак не в нынешнюю.
26.08.21 12:50
2 5

1. Есть очень известная Уханьская лаборатория, где изучают вирусы.
2. В Ухане начинается эпидемия чрезвычайно заразного вируса, которых охватывает весь мир.


Совпадение? Насколько оно вероятно? Вот в предыдущие годы была Эбола, был птичий грипп, еще там что-то. И все носило локальный характер. То есть, естественные причины возникновения с ограниченными последствиями.
А тут глобальная жопа. С чего бы?

А просто именно люди способны так облажаться. Ясен пень, не специально. Ну так всегда бывает.
И что более вероятно, - была утечка из лабы или от летучих мышей?
26.08.21 12:32
21 8

ANZAC – Australian and New Zealand Army Corps.
Стыдно не знать историю.

находится Портон-Даун, а в нем!..
Не, не! Не "в нём". Находится Порт-Даун, а ТАМ... там-там, та-та-там там-там...
27.08.21 13:52
0 0

по всему свету - солдатики с войны возвращались.
Это какие солдатики возвращались с 1МВ из ЮВА?
ddd
27.08.21 10:18
0 0

Испанка как раз так быстро и распространилась потому, что люди шныряли по всему свету - солдатики с войны возвращались.
26.08.21 21:23
0 0

Как-то "испанка" смогла пройтись по всему свету и без Уханьской лаборатории - совпадение? А до этого чума гуляла, причем неоднократно
Это просто мы не знаем про секретную Испанскую лабораторию, которая осталась со времен колонизации Филлипин древними португальскими мореплавателями.
ddd
26.08.21 16:40
0 2

Это то же самое, что утверждать, будто Скрипалей отравили англичане, потому что совсем рядом с Солсбери находится Портон-Даун, а в нем!..
26.08.21 16:01
1 3

Мы не знаем, какой была бы испанка в современных условиях. Вполне возможно, что современная медицина легко бы с ней справилась.
26.08.21 14:23
0 3

Птичий грипп передавался только от животных к человеку.
Свинной грипп отлично распространился по миру и тоже вначале возник в Мексике, только смертность от него была меньше.
SARS появился намного раньше этого вируса. Имел большую смертность, но меньшую заразность.
Испанка выкосила кучу народа когда ещё не было реактивных самолётов и люди не шныряли по миру как попало. Что характерно биолабораторий тоже не было. А Испанка была.
26.08.21 14:17
1 3

Ну известна ОЧЕНЬ она стала только в 19 году... До этого, лаборатория каких не сотни, так десятки.

Начинается или обнаруживается? Вот появись вирус в РФ, где бы его вероятнее всего нашли? В деревне малое зажопино? Или в городе миллионнике с лабораториями? Не говоря уж о том, что первый вирус имел крайне малое R0 и не в милионнике вообще не стартовал бы.
26.08.21 13:43
0 8

Про Уханьский рынок и панголинов с мышами трубили все СМИ.
С рынка началось распространение вируса по Уханю. А вот где он появился никто не знает.
26.08.21 13:27
0 3

Есть доказательства, что именно там началась, а не была завезена?
Про Уханьский рынок и панголинов с мышами трубили все СМИ.
26.08.21 13:10
1 1

1. Есть очень известная Уханьская лаборатория, где изучают вирусы.
2. В Ухане начинается эпидемия чрезвычайно заразного вируса, которых охватывает весь мир.
Да, всё верно. Уже многие писали про цепочку совпадений, связанных с Уханьской лабораторией. И про то, что версия с летучими мышами и панголинами не выдерживает никакой критики. Но почему-то до сих пор идут дебаты, а Алекс в который раз постит сенсационные новости о происхождении коронавируса.
26.08.21 13:09
7 5

В Ухане начинается эпидемия
Есть доказательства, что именно там началась, а не была завезена?
26.08.21 13:04
2 6

Как-то "испанка" смогла пройтись по всему свету и без Уханьской лаборатории - совпадение? А до этого чума гуляла, причем неоднократно
26.08.21 12:42
3 15

Спасибо, было интересно, даже без привязки к коронавирусу.
Будем следить за развитием событий, правда в наше время выплывет наружу.
26.08.21 12:54
2 1

правда в наше время выплывет наружу.
Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе.
26.08.21 19:05
0 0

Выводы каждый делает сам, согласно своему критическому мышлению (КМ) и тогда "официальное заявление авторитетов" уже не важно. Я своё КМ сформировал в корпоративной среде, где публичная ложь во спасение репутации и избежание ответственности - норма. Никто и никогда не признается в искусственном происхождении вируса. Но я верю в бесконечное людское распиздяйство, пренебрежение техники безопасности (уж в Китае особенно), и допускаю вероятность случайного заражения сотрудника в этой лаборатории.
26.08.21 12:58
1 8

Греция раньше была Вестеросом.
Хорватия же вроде. Прям конкретно Дубровник. Любой доковидный турист знает 😄

Да у нас всю историю по сериалам изучают. Греция раньше была Вестеросом.

Вообще-то в Чернобыле был конструктивный недостаток у реактора,
С чего бы эксплуатация агрегата в нарушении всех инструкций и вполне логичное его из-за этого разрушение вдруг "конструктивный недостаток"? Потому что нетфликс так снял?

Вообще-то в Чернобыле был конструктивный недостаток у реактора, о котором не знали проводившие эксперимент.
27.08.21 00:16
0 0

На все случайности должен быть второй контур безопасности.
Это в идеале.
Но в реальности просто невозможно предсказать заранее совершенно все случайности – особенно (и в первую очередь!) человеческий фактор.
Поэтому, в общем-то, любые правила ТБ – не статичный мануал "на века", а всего лишь база знаний, постоянно пополняющаяся по мере возникновения новых инцидентов. И даже в самой совершенной системе рано или поздно всё равно найдутся свои уязвимости (чаще всего, опять же, человеческие).

Впрочем, недавно мы с вами об этом уже беседовали...

сколько контуров было в Чернобыле
На РБМК? Только один - и он оказался идиотом.

и Фукушиме
А что, по Уханю цунами садануло? 😄 О как!
26.08.21 15:05
0 4

Уточните год разработки реакторов?

И кстати говоря, обе аварии имеют не только технические причины. В чернобыле проводили эксперимент, притом вышли за его граничные условия. Фукасима это стихийное бедствие, за пределами расчетного. Которое кстати никак не повредило реакторам (что ожидалось), а вся атомная катастрофа развилась от неоперативного устранения проблем.
26.08.21 14:59
1 5

На все случайности должен быть второй контур безопасности. То есть сотрудник накосячить и заболеть может (в истории полно примеров, вот только недавно прион подхватила француженка), а вот незаметно это сделать - нет.
сколько контуров было в Чернобыле и Фукушиме?
26.08.21 14:34
0 0

Да пусть обмениваются, в двойных то перчатках...
26.08.21 13:58
0 0

На бумаге всегда всё работает. Люди в масках- но обмениваются рукопожатиями, видано не раз 😄 Нет контуров от человеческой глупости.
26.08.21 13:54
0 1

На все случайности должен быть второй контур безопасности. То есть сотрудник накосячить и заболеть может (в истории полно примеров, вот только недавно прион подхватила француженка), а вот незаметно это сделать - нет.
26.08.21 13:46
0 1

Никто и никогда не признается в искусственном происхождении вируса.
И это - главное доказательство искуственного происхождения! А если признаются - тем более.
Видите, как всё просто?

Что то этот "биотехнолог" сам себе противоречит. А от чего тогда умерли те шахтёры, ведь в тогдашнем вирусе из летучих мышек не было никакого "фуринового сайта", это уже потом его вставили в вирус подлые китайцы по заказу зловещего Саурона-Фаучи. Ах да, ну как же, ведь без этого сайта вирус мог заражать только китайцев (и то -- только шахтёров), а вот с ним сразу же распространился по всему миру на представителей других профессий. В общем всё это очень познавательно, технолог, пишши ещё. Но на какую нибудь кремлёвскую печеньку он себе уже заработал, как никак опять все ниточки ведут в подлую Америку. Щитаю, "биотехнолога" уже можно звать к Малахову в "пусть п-здят", а там уже и до киселя с соловьиным помётом недалеко.
26.08.21 13:05
4 7

Кто знает, когда этот сайт появился и где. Может и у мышек.
26.08.21 22:44
0 0

Биотехнолог Юрий Дейгин утверждает, что данный коронавирус имеет искусственное происхождение.
Всемирная Организация Здравоохранения и коммунистическая партия Китая с этим не согласны
26.08.21 13:28
0 7

Ну вообще-то обе упомянутые вами организации суть одно и то же.
Мощное заявление. Признаюсь, умеете поставить в тупик...
26.08.21 13:39
1 7

Ну вообще-то обе упомянутые вами организации суть одно и то же.
26.08.21 13:32
13 2

Очень-очень надо привлечь внимание к себе и своему стартапу. Любым способом.
26.08.21 13:39
0 12

Биотехнолог Юрий Дейгин утверждает, что данный коронавирус имеет искусственное происхождение.
Ой, всё!
26.08.21 13:43
1 7

настоящие биотехнологи в разделе "стиль" не публикуют интервью, в костюме и при галстуке. Только грязный халат, залитый радиоактивностью и прожженый кислотой и гидроксидом! MBA my ass.
26.08.21 15:11
0 5

данный коронавирус утверждает, что Биотехнолог Юрий Дейгин имеет искусственное происхождение.
26.08.21 14:07
1 15

Где-то этого чувака я уже видел...
26.08.21 13:54
3 10

зачем в четверг это фсё
26.08.21 14:46
0 4

письмо в "сайенсе" заканчивается таким параграфом. По поводу того, кого винить в потенциальном сокрытии инфы -- правительство Китая или китайцев. Представьте, что вас, как русских, будут винить за вые5оны сказочного и прочий радиоактивный чай в Лондоне.
***
Наконец, в это время неуместных антиазиатских настроений в некоторых странах, мы отмечаем, что в начале пандемии именно китайские врачи, ученые, журналисты и граждане делились с миром важной информацией о распространении вируса — часто с большими личными последствиями (8, 9). Мы должны проявить такую же решимость в продвижении беспристрастного научно обоснованного дискурса по этому трудному, но важному вопросу.
26.08.21 15:10
1 3

Специалисты (настоящие) утверждают что в наше время состряпать новый вирус можно без особых трудов. Если это правда то значит это будет сделано или уже? А потерять его так вообще дело случая. Ну и что тогда гадать как было или будет. Будет, обязательно будет.
26.08.21 15:12
9 4

И у Дейгина это хорошо описано
Ещё на Лавкрафта сошлитесь. Тоже хороший специалист по биологии.
26.08.21 23:05
0 4

Специалисты (настоящие)
Специалисты (настоящие) говорят с точностью до наоборот.
26.08.21 15:16
3 10

Непонятно каким местом он учёный и почему его мнение значимо..
26.08.21 16:57
2 11

Юрий Дейгин довольно популярен на Хабре, причем его статьи там принимаются очень благосклонно. Статью про искусственное происхождение вируса он запостал ещё в апреле 2020го года
habr.com
Ну и критика этой статьи, для равновесия habr.com
26.08.21 17:22
0 4

Что за чушь они несут. Какая Испанка в 1977 году. В 1977 был русский грип, вообще-то (хотя тоже из Китая пришел). И уж его-то никак не могли сделать в лаборатории. В те годы технологий для этого еще не существовало. Тем более в Китае. Да была теория утечки из лаборатории (как и для все вирусов вначале, это нормальные теории заговора). Похожий вирус был зарегистрирован еще в 1950. Но тогда он по миру не разошелся. Испанка была в 1918. И уж ее точно не могли сделать в лаборатории.
Обе утечки первого были пойманы сразу. И это еще в 2003 году было. Я уверена, что после этого были сделаны дополнения и поправки в процедуры для биологических лабораторий.
Утечки вирусов конечно могут случиться. И ученые раборающие в лабораториях заражаются и умирают. Сейчас не припомню, но где-то в российской прессе читала статью с фотографией коллектива какой-то вирусологической лаборатории. Писали, что больше двух третей коллектива умерли от различных вирусов (или в лаборатории или во время работы на эпидемиях). Но чтобы вирус из лаборатории разнесся по всему миру - такого рас------дяйства трудно достичь (возможно, но маловероятно).
К сожалению, волна коронавируса вынесла очень много г**** на поверхность. И для прессы - это золотое дно. Никто не хочет думать про правила безопасности взаимодействия с дикой прородой, Никто не хочет менять свои привычки для того чтобы уменьшить риск заражений. А вот идея найти виновного и сложить ручки - она очень привлекательна. К сожалению, такая позиция приводит только к одному - к следующей пандемии лет через 15. Мир стал маленьким. И если в 16 вере чуме понадобились десятилетия чтобы добраться из Китая до Европы, то сейчас это вопрос 12-часового перелета.
26.08.21 17:46
1 10

По моему уже совершенно неважно кто и как его создал. Все знали что рано или поздно эти сумасшедшие создадут какують хрень не атомную, так биологическую. Но то как человечишки отреагировали на в общем то относительно не смертельную угрозу впечатляет, без сомнений, опыт отличный и будет продолжен. А пока "Израиль утратил мечты о коллективном иммунитете против коронавируса, в стране зафиксирована впечатляющая скорость распространения заболевания, система здравоохранения в сентябре может приблизиться к критическому уровню, ухудшается качество лечения заболеваний, не связанных с коронавирусом"
www.lemonde.fr
Но вы прививайтесь, потому что экономические и политические цели еще не достигнуты, а к медицине и так все это не относится
26.08.21 18:01
6 6

То есть, в десятки раз больше было бы погибших.
Разумеется. Посчитайте-ка общую численность людей в группах риска. Потом сравните с количество уже погибших. Сделайте выводы...

Три раза назвал идиотом. Но тогда для чего пишешь мне? Все равно ведь ничего идиоту доказать нельзя.
Доказать нельзя. Опровергнуть безграмотные "типа-расчёты" идиота – вполне можно. Ферштейн? Или до сих пор так и нет?.. ?

Я тут вооружился калькулятором. И вот что вышло.
То есть - померло от ужасной болезни 0,3% от выявленных случаев.
...
То есть померло 0,5% от выявленных случаев.
Эффективность вакцины налицо. Действительно, спасает. 0,2% разница.
Медленно положите калькулятор на землю и сделайте два шага назад!

То есть, в десятки раз больше было бы погибших. Ну-ну. До такого даже Камел не докатился.

А наяриваю я на Швецию, потому что там относительная смертность и количество заражений упало в разы после вакцинации. Эффект вроде об от нее мы видим.

Три раза назвал идиотом. Но тогда для чего пишешь мне? Все равно ведь ничего идиоту доказать нельзя. Или ты любишь с идиотами общаться? Или просто очень одинокий? Или надо перед публикой тутошней покрасоваться тем, какой ты умный и даже такие тяжкие оскорбления выучил?

Идите-идите, я по пятницам не подаю.

И, кстати...
Не ссыте уж, любезный. Вы чего-то там пытались "рассчитать" – на эти ваши "типа-цифры" вам ответили обоснованными возражениями. Либо ответьте на возражения (если сможете) – либо уж вообще больше никогда не заикайтесь про "цифры", пожалуйста... ?

P.S. Надеюсь, цифры-то хоть не скопировали у кого-то? Честно сам считали? ))

С чего это вы меня в антиваксеры записали?
Видимо, потому что вы именно "антиваксер" и есть (что понятно по всем вашим постам). Только сам почему-то "на публике" стесняетесь этого очевидного всем факта... ?

те, для кого ковид смертельно опасен - попросту померли в 2020 и в первом полугодии 21 и своими смертями теперь не портят статистику "вакцинированной волны".
Идиот, если бы это было действительно так (не дай бог!) – погибших было бы на порядки больше. Да-да, буквально на порядки.

Впрочем, цыплят по осени считают
Вы всё ещё "цыплят считаете", для вас это какой-то там "вид спорта", что ли, идиот???

Дополнительно очень хочется показать вам статистику идентичной по численности населения Швеции.
Хочется – покажите.
Абсолютное (!!!) лидерство по смертности в регионе, усиление мер, почти что политический кризис, резкая критика прошлых действий правительства, да даже знаменитое "праштите, я не шмог" из личного рта Тегнелла – не в счёт, разумеется...

Но вы и дальше наяривайте про Швецию. Авось, хоть как-то замажет ваши собственные провалы, идиот...

С чего это вы меня в антиваксеры записали?

Я все положенные по календарю прививки делаю почти регулярно. И вовсе не против, чтобы все желающие кололи себе что хотят и сколько хотят. Никого от прививок (в том числе и антиковидных) не отговариваю, считаю рассказы про чипирование чушью.
27.08.21 01:32
0 0

А ваша ошибка вот в чем: вы тут с Азиком-футбиком не задумывались, что показатели смертности при нынешней "вакцинированной волне" ниже попросту потому, что те, для кого ковид смертельно опасен - попросту померли в 2020 и в первом полугодии 21 и своими смертями теперь не портят статистику "вакцинированной волны".

Кроме того, еще и иммунитет сотен тысяч переболевших за весь период (особенно зимний) - эту вашу текущую "волну" тоже должен был сбить и сбил!

Впрочем, цыплят по осени считают, судя по любимым графикам, до пика нынешней волны еще не близко. Посмотрим по итогам.

Однако могу прованговать. Если по прошествии месяца или двух показатель в Израиле превысит январские цифры, вы все равно будете истово писать, что вакцина спасла, "потому что жертв было бы больше".

А во всем виноват новый "Пси-штамм", а еще короткий период, когда маски не носили и по улицам ходили.

Дополнительно очень хочется показать вам статистику идентичной по численности населения Швеции.

Швеция, как известно, в отличие от Израиля наглухо не запиралась, маски на своих граждан не напяливала и по вакцинации далеко не чемпион. Всего половина населения проколота. Естественно, все штаммы мира там гуляют свободно.

И где же там волна дельта-штамма? А нету волны. 3000 заболевших и 10 умерших за минувшие 2 недели.
Выходит, зловредный штамм среди евреев распространяется со страшной силой, не смотря на вакцину и новый локдаун, а шведов жалеет и не особо прыгает в парках и кабаках? Причем у шведов показатель на 1000 даже повыше, чем у израильтян - в августе 3.3 смерти на 1000.

Только вот не надо тут про менталитет, плотность, воздух, особые флюиды, количество и расстановку гласных в произведениях Сельмы Лагерлёф и прочее.

Причина этого поразительного явления кроется вовсе не вакцине, как тут некоторым кажется. Просто переболевшие и умершие статистику больше не портят.

Но надо же ЧТОТО ДЕЛАТЬ!
Ну вот вы именно так и действуете, да. Бегаете и орёте-истерите тут почти в каждой теме про ковид. Как и прочие ваши "напарнички" безграмотные, кстати говоря... ?

Нормальные люди – делают вакцины и используют их. Постепенно открывают страны, постепенно возвращаются к нормальной жизни. Но вам это как ножом по горлу – тогда ведь вы со своим "мнением" просто резко станете нахрен никому не нужны... ?

Вы правы, разница небольшая,
Да сфига ли небольшая?? Грубо говоря почти вдвое снизилось число смертей.
26.08.21 21:03
0 2

"Может быть запираться уже без толку? Раз штамм проник? Или все равно - хорошо и правильно?"
Но надо же ЧТОТО ДЕЛАТЬ! Была такая страна, австралия, ее уже начали забывать потихоньку, интересно, как они там, свобода поди, гуляй по району хоть каждый второй четверг месяца, а в магазы говорят вообще каждую неделю выпускают, о как!
26.08.21 21:02
1 1

Я тут вооружился калькулятором. И вот что вышло. За минувшие 2 недели выявлено случаев - 99500, умерло 321 - это 3,2 на 1000, а не 1:1000, как пишут некоторые "умеющие в статистику".То есть - померло от ужасной болезни 0,3% от выявленных случаев.с 1 по 14 января - на подъеме зимней вспышки, в наглухо запертом по домам Израиле, когда вакцинироваться только начинали, выявлено 106 500 случаев, умерло 545. Это 5,1 на 1000.То есть померло 0,5% от выявленных случаев.Эффективность вакцины налицо. Действительно, спасает. 0,2% разница.
Вы правы, разница небольшая, НО
сейчас все открыто и работает и на улице ходим без масок,
а тогда нельзя было от дома на 500 отойти, находиться в квартире,где ты не прописан, в другой город поехать, штраф 1500$.

Т.е. можно не вакцинироваться, но нужно полностью изолироваться. И непонятно сколько жить в изоляции без денег и без развлечений. На сколько я понял большинство изралитян выбрали вакцинироваться.
26.08.21 21:00
0 3

А не 40%?
За последние десять лет количество людей, способных грамотно выражать величины в процентах, снизилось на 146%.

не на 0,2%, а на 40%
Можно еще сказать "на 0,2 процентных пункта", что, разумеется, совершенно не то же самое, что "на 0,2 процента". Но что вы хотите от антиваксера?
26.08.21 20:49
1 2

А не 40%?
За последние десять лет количество людей, способных грамотно выражать величины в процентах, снизилось на 146%.
26.08.21 20:46
0 4

Результат действия вакцины уже не внушает оптимизма или Вам внушает?
Конечно внушает. Смертность снизилоась на 40%.

стоило ли огород городить ради вот этих 0,2 - что по сути статпогрешность?
Так стоп. Я не математик, да и русский язык мне не родной, но мне кажется в обсуждаемом случае 0,5% отличается от 0,3% не на 0,2%, а на 40%. И это нифига не статпогрешность.
Умирало 1000 чел на Икс выявленных случаев, стало умирать 600 человек на тот жеИкс выявленных случаев.
Вот если бы умирало 1000, а стало бы умирать 998, то это была бы та незначительная разница в 0,2% о которой вы говорите..
26.08.21 20:12
0 4

Я тут вооружился калькулятором. И вот что вышло.
Действительно, спасает. 0,2% разница.
И вышло у вас, как обычно, "не очень". Впрочем, глупец с калькулятором смешнее глупца без калькулятора – так что продолжайте расчёты... ?

Я вам там уже расписал, в чём ваша ошибка.

Было 500, стало 300 (но это пока) посмотрим, что дальше будет. Результат действия вакцины уже не внушает оптимизма или Вам внушает?

Ключевой вопрос: стоило ли огород городить ради вот этих 0,2 - что по сути статпогрешность?
26.08.21 19:53
4 0

То есть - померло от ужасной болезни 0,3% от выявленных случаев....

То есть померло 0,5% от выявленных случаев....

Эффективность вакцины налицо. Действительно, спасает. 0,2% разница.
А не 40%?
Было 0,5% стало 0,3%.
Или я тупой? Я так понимаю умирало условно 500 на сто тыщ, стало умирать 300 на сто тыщ.
Вроде разница очевидна и существенна.
26.08.21 19:29
1 2

Это, говорят, ужасно заразная "Дельта".

Каким образом штамм проник в наглухо заколоченный от иностранцев Израиль с изоляцией для собственных граждан, прибывших из-за рубежа, 14 дней и ПЦР на каждом шагу?

Может быть запираться уже без толку? Раз штамм проник? Или все равно - хорошо и правильно?
26.08.21 19:07
2 0

Я тут вооружился калькулятором. И вот что вышло.



За минувшие 2 недели выявлено случаев - 99500, умерло 321 - это 3,2 на 1000, а не 1:1000, как пишут некоторые "умеющие в статистику".

То есть - померло от ужасной болезни 0,3% от выявленных случаев.

с 1 по 14 января - на подъеме зимней вспышки, в наглухо запертом по домам Израиле, когда вакцинироваться только начинали, выявлено 106 500 случаев, умерло 545. Это 5,1 на 1000.

То есть померло 0,5% от выявленных случаев.

Эффективность вакцины налицо. Действительно, спасает. 0,2% разница.
26.08.21 19:04
6 0

А есть другой ученый (д.б.н Михаил Гельфанд) и мне кажется регалий у него побольше, который сказал, я не нашел следов искусственного происхождения короновируса.
-----
После окончания Университета Торонто и Колумбийской школы бизнеса он основал Youthereum Genetics — биотехнологический стартап по разработке генной терапии старения. Кроме того, Дейгин — вице-президент фонда поддержки научных исследований «Наука за продление жизни».
-----

Ну т.е. он с биологией на "ты", он менеджер.
26.08.21 18:20
1 9

Дейгина ловили даже на ошибках в гуглопереводчике - реально "биотехнолог" запихнул статью в гуглтранслейт и цитировал получившуюся бредятину.
Зато потом известные блогеры ссылаются на него , как на профессионала)))
26.08.21 20:50
0 4

Дейгина ловили даже на ошибках в гуглопереводчике - реально "биотехнолог" запихнул статью в гуглтранслейт и цитировал получившуюся бредятину.
26.08.21 20:01
0 3

В статье есть две очевидные натяжки - во первых, gain-of-function не занимаются в BSL-2 условиях, вирусологи не хотят помирать раньше времени также, как и не вирусологи. А утечь вирусу из BSL-3/4 сложнее, хоть и не невозможно. Во вторых оценка вероятности появления спонтанной мутации CGG-CGG в районе фуринового сайта взята с потолка, надо еще доказать, что она на много порядков ниже скорости появления спонтанных мутаций в геноме короновирусов, что сделает ее природное происхождение невозможной.
26.08.21 19:46
0 7

Биотехнолог Юрий Дейгин утверждает, что данный коронавирус имеет искусственное происхождение.
Краткое содержание статьи: "биотехнолог" Юрий Дейгин никак не может объяснить, почему вирус получился именно таким (словно бы в остальных случаях он это всегда может)) – и только на основании этого считает вирус "искусственно созданным".
А – Аналитика, итить...

ИМХО, это что-то из серии древнейшего "если непонятно происхождение молний, то их создаёт разгневанный боженька"... ?

Вирусологи: -Мы очень опасны! Мы можем уничтожить человечество!
Оператор адронного коллайдера: -Сынок, подержи моё пиво!
26.08.21 20:43
0 2

Майнеры криптовалют скорее.
27.08.21 13:57
0 0

Сделали маленькую черную дырочку
Простите? Именно дырочку или объект со свойствами, как мы думаем, дырочки?
Я, правда, упустил это если оно было...

Афроамериканскую.

"У физиков есть старинный обычай - раз в тринадцать миллиардов лет собираться вместе и запускать Большой Адронный Коллайдер."
Да ладно вам... Сделали маленькую черную дырочку, которая тут же испарилась, а страхов-то!
27.08.21 07:05
0 2

Оператор адронного коллайдера: -Сынок, подержи моё пиво!
"У физиков есть старинный обычай - раз в тринадцать миллиардов лет собираться вместе и запускать Большой Адронный Коллайдер."
26.08.21 20:56
0 6

Читали, что FDA полностью утвердило вакцину Фазера?
Таки НЕТ,
опять средства массовой информации и администрация президента соврали.

www.americanthinker.com

FDA утвердило ЗАЯВКУ Файзер на название вакцины Комирнати, а не на применение. FDA продлило разрешение на экстренное использование этой вакцины.
26.08.21 22:15
7 0

опять средства массовой информации и администрация президента соврали.
Точнее, ОПЯТЬ соврал ваш ультра-консервативный сайтец American Thinker (впрочем, кто бы сомневался ?)))

А вот новость от самой FDA:
On August 23, 2021, the FDA approved the first COVID-19 vaccine. The vaccine has been known as the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine, and will now be marketed as Comirnaty, for the prevention of COVID-19 disease in individuals 16 years of age and older. The vaccine also continues to be available under emergency use authorization (EUA), including for individuals 12 through 15 years of age and for the administration of a third dose in certain immunocompromised individuals.

Но вы дальше постите херню со своего любимого сайтика...

Кьюаноновцу бесполезно что то доказывать, у него Святая Вера в рептилоидов)
26.08.21 23:42
0 4

FDA полностью утвердило вакцину Файзера, разрешение на экстренное использование продлено для детей 12-15 лет и для 3й иммунизации больных с иммунодефицитами. Коммерческие названия FDA не интересуют.
26.08.21 22:29
0 4

Просто оставлю это здесь -
26.08.21 22:30
0 4
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2576
софт 902
США 78
шоу 6