Адрес для входа в РФ: exler.bar
Противоречие Стратегии национальной безопасности
19.09.2019 11:59
8749
Комментарии (148)
Ирина Волынец
МОСКВА, 18 сен - РИА Новости. Национальный родительский комитет просит не вводить обязательные ЕГЭ и ОГЭ по иностранному языку, следует из имеющегося в распоряжении РИА Новости обращения комитета, направленного в Минпросвещения.
Межрегиональное общественное движение "Национальный родительский комитет по поддержке семьи и развитию социальных инициатив" занимается законотворческой, правозащитной деятельностью, главной миссией является защита семьи и сохранение традиционных ценностей.
"Мы, российские родители, глубоко встревожены и возмущены введением обязательного ЕГЭ и ОГЭ по иностранному языку... Выбор для сдачи ЕГЭ и ОГЭ по иностранному должен производиться на добровольной основе, так как Россия является великой независимой страной, а не колонией", - говорится в обращении, инициатором которого выступает глава комитета Ирина Волынец.
По мнению Национального родительского комитета, внедрение обязательного ЕГЭ и ОГЭ по иностранному языку противоречит Стратегии национальной безопасности РФ.
Работают люди, бьются за сохранение традиционных ценостей. Защищают национальную безопасность РФ. Напоминают о том, что Россия - независимая страна, а не колония. Какой, на хер, иностранный язык? Пусть сидят дома, болтают по-русски, играют на балалайке и не выеживаются, правильно?
Все это очень трогательно.
P.S. На всякий случай поясню. Я тоже считаю, что иностранный в ЕГЭ вводить совершенно не нужно. К реальным знаниям языков это не имеет ни малейшего отношения. И преподавание иностранных языков в российских школах, за редкими исключениями, находится на ужасающем уровне. Меня просто сама риторика этой Волынец подкупила - такая веселуха.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Страна независимая от иностранных языков! )
Страна независимая от иностранных языков!
За законотворческую и правозащитную деятельность берется "Национальный родительский комитет по поддержке семьи и развитию социальных инициатив" смело - все превращается в говно...
Беглову?
просто выжгла мозги нахрен
какая-то сильно продвинутая технология получилась
Одна из технологий позволяет управлять созданием школьных родительских комитетов
"Здесь работают очень тонкие технологии управления сознанием. [...] такие технологии разрабатываются Госдепом США, их много и они разные. Одна из технологий позволяет управлять созданием школьных родительских комитетов."
Александр Беглов, полпред Президента РФ в СЗФО (ныне - губернатор СПб). Март 2018 года.
Так вот он, оказывается, кого имел ввиду...
Александр Беглов, полпред Президента РФ в СЗФО (ныне - губернатор СПб). Март 2018 года.
Так вот он, оказывается, кого имел ввиду...
Это что. Вот в соседней Украине депутаты предложили на полном серъезе отменить требование знания государственного языка для работы на государственных (чиновничьих) должностях.
Не всем конечно, а только своим детям, которые по причине учебы за границей -- державной мовой не владеют.
Не всем конечно, а только своим детям, которые по причине учебы за границей -- державной мовой не владеют.
Врёте.
Да? А я слышал - наоборот, клятые бандеровцы потребовали от госслужащих обязательного знания незалежней мовы (АКА государственного языка Республики Украина). Кому верить, Зин?
Джентльмены джентльменам верят на слово! 😄
депутаты предложили на полном серьезе отменить требование знания государственного языка для работы на государственных (чиновничьих) должностях
А в Америке вообще негров линчуют, прикиньте, какой кошмар!
Никто не запрещает изучать иностранный, изучать углубленно, но ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ЕГЭ по иностранному нахрена? Кому надо - сдаст иняз по желанию, другое дело - таких жалающих как правило очень мало. Прежде чем вводить ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ ЕГЭ по иностранному вы учителей, преподающих этот иностранный проэкзаменуйте - они сами-то сдадут? Похоже это просто такой хитрый ход по отсечению жалающих получать высшее образование.
Так и университеты в той же Финляндии расположены в местах туристических; в Хельсинки туристов побольше, но и в Турку их более чем достаточно, не просто же так оттуда Викинг с Сильей паромные линии тоже ведут. А паромы - это несколько тысяч человек в сутки. Которые ходят по музеям, едят в кафе, и так далее. Это и шведы, и датчане, и немцы, и россияне. Английский выбран как универсаальное средство общения, на севере Европы на нём относительно мало говорят, пожалуй, только в Дании.
Швеция и Финляндия - очень клиентоориентированные страны, турпоток там большой.
Нет, подавляющему большинству для жизни там английский не нужен и не необходим и у них нет никакой "среды общения".
Там иная, отличная от России, система взаимоотношений в семье. К чему это я? Объясняю. Даже если семья богатая, оплатила студенту университет, то карманные деньги - сам. Швеция и Финляндия - очень клиентоориентированные страны, турпоток там большой. Так что там даже курду в МаДаке знают не только шведский, но и английский, а порой и немецкий. Кстати, детишки, что на каникулах подрабатывают официантами, этому только рады - и денежка есть, и бесплатная языковая практика.
Вы про "гринку" в лотерею или путём махинаций (фиктивный брак, якобы беженец и пр.)? Да, случается, увы.
Не столь просто как многие думают, кстати. Например, первая выдаётся на два года, она временная. Потом поди доказывай, что ты (далее - причина получения); не доказал? пошёл вон. Это и до Трампа началось, а при нём USCIS, говорят, лютует ещё сильнее.
Я просто не об этих случаях. Приехал по рабочей, доказал свою профпригодность, работодатель за тебя "вписался". Отказ минимален (в отличие от жульнических схем). А лотерею и вовсе планируют отменить (что я поддерживаю).
Не столь просто как многие думают, кстати. Например, первая выдаётся на два года, она временная. Потом поди доказывай, что ты (далее - причина получения); не доказал? пошёл вон. Это и до Трампа началось, а при нём USCIS, говорят, лютует ещё сильнее.
Я просто не об этих случаях. Приехал по рабочей, доказал свою профпригодность, работодатель за тебя "вписался". Отказ минимален (в отличие от жульнических схем). А лотерею и вовсе планируют отменить (что я поддерживаю).
Мне, ... ни разу не потребовалась математика выше арифметики
пол России в сортир (туалет на улице типа дырка в бездну) ходит. Если не больше. Им очень надо в инет выходит, чтобы по английски пообщаться...
им для жизни нужен английский, он им необходим и они его соответвественно учат, знают и могут сдать при необходимости экзамен.
а вот неродной язык без среды общения
Делать сдачу ЕГЭ по инязу обязательным - потенциально отсечь ту добрую половину россиян, стремящихся в высшему образованию
но сдавать по нему ЕГЭ - понизить себе общий балли повлиять на поступление в ВУЗ.
Мне никак не машает. Мне он абсолютно без надобности.Тогда при чём тут скандинавы и немцы?
Мне никак не машает. Мне он абсолютно без надобности.
У немцев и скандинавов как бы и уровень жизни совсем другойИ как это мешает ВАМ изучению иностранного языка?
Чем она лучше обычной рабочей визы?
Зачем обязательный по физике/математике тем, кто не планирует заниматься точными науками?
Зачем обязательный экзамен по английскому или немецкому/испанскому тому, кто не планирует поступать в калледж?!
То есть геометрия на уровне линейка, квадрат, круг так и не пригодилась?
Ну и? Да, за окном 2019 год, а пол России в сортир (туалет на улице типа дырка в бездну) ходит. Если не больше. Им очень надо в инет выходит, чтобы по английски пообщаться...
Щас придерусь.
То есть геометрия на уровне линейка, квадрат, круг так и не пригодилась?
То есть геометрия на уровне линейка, квадрат, круг так и не пригодилась?
У немцев и скандинавов как бы и уровень жизни совсем другой
Да, кстати, про "приедет за грин-кард".Вот сколько лет уже тут, а никак не смог понять - а что она даёт-то? Чем она лучше обычной рабочей визы? Это, простите, какой-то миф, типа "колбасных эмигрантов" (ибо колбаса тут обычно хреновая, хорошую надо у фермеров заказывать) 😄
Да, кстати, про "приедет за грин-кард".
Вот сколько лет уже тут, а никак не смог понять - а что она даёт-то? Чем она лучше обычной рабочей визы? Это, простите, какой-то миф, типа "колбасных эмигрантов" (ибо колбаса тут обычно хреновая, хорошую надо у фермеров заказывать) 😄
Вот сколько лет уже тут, а никак не смог понять - а что она даёт-то? Чем она лучше обычной рабочей визы? Это, простите, какой-то миф, типа "колбасных эмигрантов" (ибо колбаса тут обычно хреновая, хорошую надо у фермеров заказывать) 😄
Вы не поверите - огромное число местных сейчас валят за образованием в Китай. Но это дкя другой дискуссии, а то я разойдусь 😄
Касаемо же отсечки - да; знание минимума (язык, математика) - это must. Если вы полагаете, что это оставляет в системе высшего образования только сливки общества.. Мне обидно за Россию, честно.
Пару слов про местных студенто, можно?
Они очень плохо знают историю; соответственно, преподавать им теорию права тот ещё мазохизм...
Зато они недурно разбираются в психологии!
Химия... Да как и у нас в моё время, кто хочет, тот и занимается.
То же про биологию.
С арифметикой проблемы (да будут прокляты телефоны с калькуляторами!), но почему-то хороши в физике. Что помогает в математике.
А вообще, они разные. И это помогает преподавателю.
Касаемо же отсечки - да; знание минимума (язык, математика) - это must. Если вы полагаете, что это оставляет в системе высшего образования только сливки общества.. Мне обидно за Россию, честно.
Пару слов про местных студенто, можно?
Они очень плохо знают историю; соответственно, преподавать им теорию права тот ещё мазохизм...
Зато они недурно разбираются в психологии!
Химия... Да как и у нас в моё время, кто хочет, тот и занимается.
То же про биологию.
С арифметикой проблемы (да будут прокляты телефоны с калькуляторами!), но почему-то хороши в физике. Что помогает в математике.
А вообще, они разные. И это помогает преподавателю.
Потому что у нас европейская система образования. Иначе нужно оставить обязательные экзамены по арифметике и элементарному русскому и отсечь всех, кроме детей верхушки, от высшего образования. Типа, зачем слесарю алгебра? В США это работает, потому что математик-китаец или русский приедет за грин-кард. Только вот если у нас это ввести, то к нам-то никто не приедет. А вот последние образованные как раз свалят
Есть такое понятие как "взять курс".
Если набирается необходимое число желающих (за деньги!), то школа (тем более университет) нанимает преподавателя. И тогда оценка за экзамен пойдёт в "личное дело". Но если это никому не нужно, то не надо и нанимать, тем более на конкурсной основе.
Нормальные преподаватели работают на своём уровне; плохие - с плохими, средние со средними, ну и так далее, до "Лиги плюща".
Зачем обязательный экзамен по английскому или немецкому/испанскому тому, кто не планирует поступать в калледж?!
Если набирается необходимое число желающих (за деньги!), то школа (тем более университет) нанимает преподавателя. И тогда оценка за экзамен пойдёт в "личное дело". Но если это никому не нужно, то не надо и нанимать, тем более на конкурсной основе.
Нормальные преподаватели работают на своём уровне; плохие - с плохими, средние со средними, ну и так далее, до "Лиги плюща".
Зачем обязательный экзамен по английскому или немецкому/испанскому тому, кто не планирует поступать в калледж?!
У немцев и скандинавов как бы и уровень жизни совсем другой и возможности ездить по миру и общаться на английском несравнимы.
У немцев и скандинавов как бы и уровень жизни совсем другой и возможности ездить по миру и общаться на английском несравнимы. Этот ЕГЭ сродни инициативе нашего премьера о 4 дневной рабочей неделе...
1) недоступности источников (книг, фильмов, иностранцев)
2) минимальным шансам попасть за границу
Тем не менее советская элитка заставляла своих детей учить иностранные языки, в каждом более-менее крупном городе были спецшколы (потому что у них то как раз необходимость и возможность использования иностранных языков была)
Но сейчас то все совсем по-другому, знание того же английского существенно увеличивает возможности для образования, трудоустройства и вообще вариантов выбора, вплоть до страны проживания
У немцев и скандинавов как бы и уровень жизни совсем другой и возможности ездить по миру и общаться на английском несравнимы.
У немцев и скандинавов как бы и уровень жизни совсем другой и возможности ездить по миру и общаться на английском несравнимы. Этот ЕГЭ сродни инициативе нашего премьера о 4 дневной рабочей неделе...
И то, что высшее образование должно быть сопряжено со знанием иностранного, тоже вполне нормально.
почему какие-нибудь немцы или скандинавы могут, а мы нет?
Точно.В школе у меня было 4 по английскому, но хороший преподаватель. Потому что молодой и энтузиаст.В институте (ВТУЗ) были с оценкой "отлично" и знанием языка на уровне "дер немец дер ехал на дер мотоцикле". Даже читать толком не умели.
В школе у меня было 4 по английскому, но хороший преподаватель. Потому что молодой и энтузиаст.
В институте (ВТУЗ) были с оценкой "отлично" и знанием языка на уровне "дер немец дер ехал на дер мотоцикле". Даже читать толком не умели.
Но я тоже против экзамена.
В институте (ВТУЗ) были с оценкой "отлично" и знанием языка на уровне "дер немец дер ехал на дер мотоцикле". Даже читать толком не умели.
Но я тоже против экзамена.
Если обязательный экзамен не вводить, то и нормальные учители не появятся. Это же не мгновенный процесс. И то, что высшее образование должно быть сопряжено со знанием иностранного, тоже вполне нормально. Почему какие-нибудь немцы или скандинавы могут, а мы нет? Чем мы хуже? Я за обязательный экзамен
Я готовился к IELTS у (пожалуй) лучшего преподавателя в области, аттестованого спеца, с двумя дипломами (российским и английским), в том числе она принимает IELTS как экзаментор.
Она ещё вела курсы повышения квалификации для учителей, по её словам почти все не смогут сдать даже на IELTS 5.5
Она ещё вела курсы повышения квалификации для учителей, по её словам почти все не смогут сдать даже на IELTS 5.5
Все правильно пишете. Меня просто риторика подкупила - такая веселуха.
К слову, буквы Великого Русского Языка родились не в Россеюшке. Так что, алфавит учить — ни себя, ни Родину не уважать!
А пользуясь арабскими цифрами, ты помогаешь террористам!
Не соглашусь про плохое качество преподавания иностранного. Всё больше школ где оно достаточное для свободного разговорного. Доступность фильмов с оригинальной дорожкой, youtube и интернет в целом сделали своё дело.
как мы сдавали экзамены (нормальные, где знания оценивают
и как наши дети оболванены этим ЕГЭ
Я обалдел - в оформлении задания делаются "ЛОВУШКИ"
Вот я и говорю - как мы сдавали экзамены (нормальные, где знания оценивают), и как наши дети оболванены этим ЕГЭ - как говорится, две большие разницы! Я обалдел - в оформлении задания делаются "ЛОВУШКИ" специально, чтоб на чистой психологии человек не ответил, а отвлекся и написал неправильно!
Когда Вы сдавали?
ЕГЭ?
Когда Вы сдавали? ЕГЭ?
При чем тут "знать" и ЕГЭ? ЕГЭ - это "сдать"! А вовсе не знать.
Чтобы его сдать, как нам сказал очень знающий специалист в ЕГЭ, очень мешает разговорный английский. И как во всех предметах, чем больше знаешь, тем меньше вероятность, что ЕГЭ хорошо напишешь. Потому что, чтобы "знать" - ты учил предмет, получал знания, а ЕГЭ - это технология, критерии, ловушки специальные...
В этом же году скандал был со сдачей ЕГЭ по английскому... Эссе во второй части надо было написать на тему Удача по-моему... за него 26 баллов давалось! И никто не написал в соответствии с критериями! Потому что оказывается, что машине надо было, чтоб в каждом абзаце было слово УДАЧА! А этого никто и не смог отгадать! А что такое 26 баллов в ЕГЭ?
Так что не надо про "знания" задвигать. Кому надо - сам учит, кому не надо - не учит.
Чтобы его сдать, как нам сказал очень знающий специалист в ЕГЭ, очень мешает разговорный английский. И как во всех предметах, чем больше знаешь, тем меньше вероятность, что ЕГЭ хорошо напишешь. Потому что, чтобы "знать" - ты учил предмет, получал знания, а ЕГЭ - это технология, критерии, ловушки специальные...
В этом же году скандал был со сдачей ЕГЭ по английскому... Эссе во второй части надо было написать на тему Удача по-моему... за него 26 баллов давалось! И никто не написал в соответствии с критериями! Потому что оказывается, что машине надо было, чтоб в каждом абзаце было слово УДАЧА! А этого никто и не смог отгадать! А что такое 26 баллов в ЕГЭ?
Так что не надо про "знания" задвигать. Кому надо - сам учит, кому не надо - не учит.
Так математику базовую же сделали.
Ее реально проблема сдать на 3?
Ее реально проблема сдать на 3?
Но зачем делать обязательным то, что доброй половине выпускников никогда в жизни не пригодится?
А уж плач о трёх экзаменационных предметах смешон. Я сдавал 7 или 8 (если историю с обществоведением считать разными экзаменами) выпускных экзаменов (и ещё три при поступлении в вуз).
Ну дык в том и смысел - ей было нужно, она и сдала
Ну дык в том и смысел - ей было нужно, она и сдала. Но зачем делать обязательным то, что доброй половине выпускников никогда в жизни не пригодится? Русский да - обязателен во всех ВУЗах, ибо... Во времена моего студенчества (начало 90-тых) пришел к нам на лабу по физике папа первокурсника "помочь сыну сдать физику". Препод чеченец. Студент и его отец соответственно тоже. Препод сажает их радышком и начинает задавать вопросы пареньку при отце. Паренек тушуется и не может ничего выдавить из себя. Папа видя такую плачевную ситуацию мобилизуется и просит препода - а вы не можете его по чеченски спрашивать, а то он у меня русским не сильно владет? Тушим свет и курим бамбук, как говорил незабвенный мальчик Бананан.
Хм, а моя добровольно сдавала ЕГЭ по английскому. Балл, кстати получила почти максимальный. В общем-то, не зря, сейчас по работе постоянно общается по-английски и по-французски, который учила в ВУЗе.
Вы уверены, что дети будут учить математику вместо иностранного? А про то, что лучше - иностранный или русский - могут быть разные мнения.
Она его итак знает неплохо. Но вы правда не понимаете, что подготовка к дополнительному экзамену отнимает время и силы от других обязательных экзаменов? Детям впаривают ЕЩЕ один экзамен ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ, значит ту же математику, тот же русский они будут готовить хуже и меньше?
Не, хозяин - барин, конечно.
Она его итак знает неплохо. Но вы правда не понимаете, что подготовка к дополнительному экзамену отнимает время и силы от других обязательных экзаменов? Детям впаривают ЕЩЕ один экзамен ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ, значит ту же математику, тот же русский они будут готовить хуже и меньше?
Она его итак знает неплохо. Но вы правда не понимаете, что подготовка к дополнительному экзамену отнимает время и силы от других обязательных экзаменов? Детям впаривают ЕЩЕ один экзамен ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ, значит ту же математику, тот же русский они будут готовить хуже и меньше?
попасть под этот каток - обязательный ЕГЭ по английскому
Моя дочь должна была попасть под этот каток - обязательный ЕГЭ по английскому, нас учительница пугала еще 5 лет назад - мол готовтесь. Но пронесло - отложили на 2022 год. А так у нас углубленка, но когда сам учитель считает введение обязательного ЕГЭ преждевременным, как то мало оптимизма испытываешь, детишек жаль.
Выбор для сдачи ЕГЭ и ОГЭ по иностранному должен производиться на добровольной основе, так как
Читаю и думаю, как же мы ухитрились проскочить-то? Обычная московская школа, ни разу не элитная, репетиторов для ЕГЭ не нанимали.
Да, разумеется. 24 тупых ленивых чада из 25 в каждом классе из параллели. 25-й - либо гений, либо полный отморозок.
Я понимаю, что родителю трудно признать, что чадо неспособное, или ленивое, или еще чего
озможно, кто-то просто упорно не хочет учиться.
А потом вспоминают, что «надо поступать». И судорожно с репетиторами учат школьную программу за полгодаТакое тоже бывает. И тем чаще и легче, чем ниже уровень в целом. Думаю, это просто оптимизация - нанять на пол-года дешевле, чем нанимать на постоянной основе с 8-го класса.
А потом вспоминают, что «надо поступать». И судорожно с репетиторами учат школьную программу за полгода
Учителей дрючат за плохие результаты ЕГЭ, если вы не знали.
А в Москве еще и родители школы выбирают
И учители сами с охотой в такие школы идут
Вот поэтому, если ввести ЕГЭ, то родители первые же поднимут хай, что в школе на самом деле иностранному не учат. А должныПо русскому и математике егэ есть, но им всё равно не учат. Родителей, которые пытаются поднять хай зашикивают конформисты. И все дружно идут нанимать репетиторов. И... см начало дискуссии - не у всех есть деньги на (ещё одного) репетитора.
То есть с утра в школе этот репетитор учит как не сдать ЕГЭ, а вечером, за деньги, учит как сдать? Вы там конспирологию то поумерьтеЭто не конспирология, это текущая действительность, увы. С утра в школе этот репетитор ничему детей не учит, а только подводит их к идее попросить родителя нанять репетитора. Образование в России убито.
Вот поэтому, если ввести ЕГЭ, то родители первые же поднимут хай, что в школе на самом деле иностранному не учат. А должны
Ну открой школьную программу, учебники, посмотри, что там есть такое, непостижимое без репетиторов.С точки зрения человека с высшим образованием - безусловно. Но только по учебникам ребёнку освоить школьную программу не то, чтобы невозможно - наверняка есть такие уникумы, но очень сложно. А "обучение" в школе свелось к, - "открываем учебник, решаем задачи с х по у, кто не понял как решать - нанимайте репетиторов"... 😒
То есть с утра в школе этот репетитор учит как не сдать ЕГЭ, а вечером, за деньги, учит как сдать? Вы там конспирологию то поумерьте
Ну открой школьную программу, учебники, посмотри, что там есть такое, непостижимое без репетиторов.
А репетитор что, будет знать, как сформулированы вопросы на экзамене? Да. Он именно за это знание (а не за знание предмета) деньги берет.
А репетитор что, будет знать, как сформулированы вопросы на экзамене?
Да как обычно. Вопросы по ЕГЭ будут традиционно сформулированы так, что даже не поймешь, что от ученика требуется. Ну и не особо я уверен, что в небольших городах-поселках (не областного и даже не районного уровня) найдутся квалифицированные преподаватели иностранного.
Ну, с введением экзамена хоть появится потребность в нормальных преподавателях, уже плюс. Потому что сейчас этой потребности нет, «и так сойдет»
Да как обычно. Вопросы по ЕГЭ будут традиционно сформулированы так, что даже не поймешь, что от ученика требуется. Ну и не особо я уверен, что в небольших городах-поселках (не областного и даже не районного уровня) найдутся квалифицированные преподаватели иностранного.
Выбор для сдачи ЕГЭ и ОГЭ по иностранному должен производиться на добровольной основе, так как не у всех есть деньги на репетиторов.
Странно, что претензии предъявляются к ЕГЭ, а не к самому факту преподавания иностранных языков. Нелогично.
А так да - сказочно инициативный комитет.
А так да - сказочно инициативный комитет.
Странно, что претензии предъявляются к ЕГЭ, а не к самому факту преподавания иностранных языков. Нелогично.А так да - сказочно инициативный комитет.
Мифический комитет, с набросами, сайт не работает, аналог "Казаков Санкт-Петербурга". Просто новостей в мире меньше, чем количество журнализдов из РИА Новости. Вот и высасывают. Только плюсом еще и них ипотека. Ну поскольку новость выглядит нажористо, вот и загуляла по всем СМИ.
Не удается получить доступ к сайту Не удалось найти IP-адрес сервера www.nrk-russia.ru. VPN тоже не дает. Заблокировал Роспотребнадзор, похоже.
Работает сайт.
"Россия является великой независимой страной, а не колонией" - а нет ли в этой фразе оскорбления чего-либо или принижения чего-либо?
"Россия является великой независимой страной, а не колонией" - а нет ли в этой фразе оскорбления чего-либо или принижения чего-либо?
У меня в школе английский был с третьего класса по 2 раза в неделю, а с 6-7 вроде уже по 4 раза. Потом еще в институте курса три или четыре "учил".
Всегда получал четверки - пятерки, в 11 классе даже по желанию выбрал сдавать английский в качестве выпускного - на 4 сдал.
При этом, конечно, языка я не знаю вообще. Чисто начальный бытовой уровень.
Всегда получал четверки - пятерки, в 11 классе даже по желанию выбрал сдавать английский в качестве выпускного - на 4 сдал.
При этом, конечно, языка я не знаю вообще. Чисто начальный бытовой уровень.
Эммм, а мыль, что ребенок в чем то мог превзойти папу отметается как крамольная, да?
У меня есть приличное количество друзей, которые со школьным образованием смогли воспользоваться навыками английского для работы в международных компаниях.
пачка коллег, которые за 3-4 года обучения за счет работодателя так и не освоили уровень Intermediate.
А тут ребёнок мой поучился в нероссийской школе и за два года выучил английский лучше, чем я за школу
У меня есть приличное количество друзей, которые со школьным образованием смогли воспользоваться навыками английского для работы в международных компаниях. И есть наоборот, пачка коллег, которые за 3-4 года обучения за счет работодателя так и не освоили уровень Intermediate.
Вы правы - чистая конспиралогия.
Нормальное преподавание было в школе - кто хотел тот учил.
А попав в языковую среду после ЛЮБЫХ курсов, нужно определенное время на привыкание
Вы правы - чистая конспиралогия. Нормальное преподавание было в школе - кто хотел тот учил. А попав в языковую среду после ЛЮБЫХ курсов, нужно определенное время на привыкание
Вы видимо считаете что школьный преподаватель должен был вам обеспечить также и попадание в языковую среду, где бы вы смогли бы использовать и развивать язык?
Вы видимо считаете что школьный преподаватель должен был вам обеспечить также и попадание в языковую среду, где бы вы смогли бы использовать и развивать язык? 😄
Я думаю знания никуда не делись, проблема в том что они чисто академические, без практического использования. Что вы ожидаете при таком раскладе?
Я думаю знания никуда не делись, проблема в том что они чисто академические, без практического использования. Что вы ожидаете при таком раскладе?
Хотел поперхнуться, заорать "фупазор! мракобес!".
Но с юридическим образованием ничего не поделать - заставляет дочитывать документы до конца.
После посткриптума - да, согласен.
Я закончил одну из лучших (по преподаванию английского) школ Питера (тогда, естественно, Ленинграда); наши выпускники массово поступали не только на филфак, а и в педагогический им.Герцена, где проходной был 20-20, а после конкурса аттестатов всё равно было по 2-3 на место.. Очень вкусное место, если кто понимает.
Да ни хрена мы толком язык не знали. Какой уж тут ЕГЭ.
Но с юридическим образованием ничего не поделать - заставляет дочитывать документы до конца.
После посткриптума - да, согласен.
Я закончил одну из лучших (по преподаванию английского) школ Питера (тогда, естественно, Ленинграда); наши выпускники массово поступали не только на филфак, а и в педагогический им.Герцена, где проходной был 20-20, а после конкурса аттестатов всё равно было по 2-3 на место.. Очень вкусное место, если кто понимает.
Да ни хрена мы толком язык не знали. Какой уж тут ЕГЭ.
Вообще, это называется "Аттестат о среднем образовании", а обязательный ЕГЭ - совсем другое и к знаниям отношения не имеет.
Если не учить иностранному, то можно и не проверять. Но если учишь чему-то, то проверка необходима,
Если не учить иностранному, то можно и не проверять. Но если учишь чему-то, то проверка необходима, ИМХО. Иначе как понять, чему научили учеников, как работает преподаватель и т.д.? Стандартизованный по стране экзамен (типа SAT, GCSE и т.п.) практически необходим, чтобы хоть как-то видеть результаты обучения.
Да; но - при поступлении в ВУЗ. Пусть преподаватеели ВУЗа и проверят; если угодно, в форме нынешнего формата (ЕГЭ), чтобы уменьшить процент коррупции. Я сейчас далёк от чисто российских реалий, тем более, что там всё каждый год перекраивают, но в своё время выпускники 10-го класса вовсе не все шли в институт. Да и институты разные; конечно, полезно знать помимо родного два-три языка, но порой это не является необходимым условием для выполнения работы на высоком уровне; не все же айтишники или переводчики.
Вы путаете.Я не против того, чтобы учить. Я не понимаю, зачем это включать в качестве обязательного экзамена. который потом может повлиять на стредний балл при поступлении.
Мой опыт общения с новоприбывшими из России: если учился/ласт в спецшколе - худо-бедно, но по-английски говорит. Если в обычной - почти полный ноль.
вот и я собственно об этом
Вы путаете.Я не против того, чтобы учить. Я не понимаю, зачем это включать в качестве обязательного экзамена. который потом может повлиять на стредний балл при поступлении.
Вы путаете.
Я не против того, чтобы учить. Я не понимаю, зачем это включать в качестве обязательного экзамена. который потом может повлиять на стредний балл при поступлении.
Я не против того, чтобы учить. Я не понимаю, зачем это включать в качестве обязательного экзамена. который потом может повлиять на стредний балл при поступлении.
Но одно дело Москва или Питер, совсем другое условный "мухосранск"; ну не будут они поступать ни в Стенфорд, ни даже в МГУ, не будут! Они вообще никуда поступать не будут.. На хера их мучить понапрасну?
Чей то из провинции поступать не будут? На те же естественнонаучные факультеты МГУ конкурс для иногородних всегда был выше, чем для москвичей. Сейчас он уменьшился, но по другим, экономическим, причинам (родителям труднее помогать студенту в Москве).
По поводу купленного ЕГЭ — в первые годы было, сейчас значительно меньше. Потому что с бесплатных мест вылетают на первой же сессии, смысла нет
По поводу купленного ЕГЭ — в первые годы было, сейчас значительно меньше. Потому что с бесплатных мест вылетают на первой же сессии, смысла нет
Да я-то с вами во многом согласен.
Конечно, это прекрасно - знать все языки мира (вот за что я бы Сатане точно душу отдал; тем более, что риск-то нулевой..)!
Но одно дело Москва или Питер, совсем другое условный "мухосранск"; ну не будут они поступать ни в Стенфорд, ни даже в МГУ, не будут! Они вообще никуда поступать не будут.. На хера их мучить понапрасну?
Именно поэтому я категорический противник обязаловки; хотите в МГУ? Оки. Ваши данные по ЕГЭ, а английский - на собеседовании.
Понимаю возражение - на собеседовании можно завалить любого. Но и я скажу - я знаю о неоднократных случаях фальсификации ЕГЭ.
Пример.
Лет двенадцать назад, СПбГУ, золотая медаль, из Казани. Дура, извините, дурой. Т.е. всё куплено папой. Попросил поступить дочурочку на экономическое.. На платное? Да не вопрос! Сколько?
Это я к вопросу ценности ЕГЭ вообще и языков как обязательного в частности.
Конечно, это прекрасно - знать все языки мира (вот за что я бы Сатане точно душу отдал; тем более, что риск-то нулевой..)!
Но одно дело Москва или Питер, совсем другое условный "мухосранск"; ну не будут они поступать ни в Стенфорд, ни даже в МГУ, не будут! Они вообще никуда поступать не будут.. На хера их мучить понапрасну?
Именно поэтому я категорический противник обязаловки; хотите в МГУ? Оки. Ваши данные по ЕГЭ, а английский - на собеседовании.
Понимаю возражение - на собеседовании можно завалить любого. Но и я скажу - я знаю о неоднократных случаях фальсификации ЕГЭ.
Пример.
Лет двенадцать назад, СПбГУ, золотая медаль, из Казани. Дура, извините, дурой. Т.е. всё куплено папой. Попросил поступить дочурочку на экономическое.. На платное? Да не вопрос! Сколько?
Это я к вопросу ценности ЕГЭ вообще и языков как обязательного в частности.
Судя по нику, прошло с тех пор больше 30 лет. Как бы срок, достаточный для изменений. Что я наблюдаю по взрослым детям своих знакомых, которые, например, знают иностранные языки в мере достаточной, чтобы учиться в заграничных университетах и институтах
P.S. На всякий случай поясню. Я тоже считаю, что иностранный в ЕГЭ вводить совершенно не нужно. К реальным знаниям языков это не имеет ни малейшего отношения.
Алекс, это не веселуха. Риторика выбрана с целью добиться результата, а то, что для этого вместо разумных доводов нужно прибегать к такой риторике, это грустно, на самом деле.
Ну сам подумай, разве на минобр подействуют разумные доводы?
Ну сам подумай, разве на минобр подействуют разумные доводы?
минобр
В школе у меня хорошая училка по английскому была только в 5-6 классах, ушел в другую школу, училка по английскому - наш классный руководитель. Чтобы получить 5, достаточно было заучить какой-нибудь текст, при чем на произношение она вообще внимание не обращала "Ландан из зэ капитал оф грет британ", вполне себе прокатывало. В итоге в аттестате 5 - в голове 0.
В университете английский преподавали аж 3 года, каждый год менялась училка, у последней была замечательная фамилия Вагина)))
Каждый новый учебный год с новой училкой мы начинали с изучения неправильных глаголов...
В итоге знаний столько же, сколько после школы, т.е. 0. И школа была "лучшей" в городе, и университет не самый последний в России.
В университете английский преподавали аж 3 года, каждый год менялась училка, у последней была замечательная фамилия Вагина)))
Каждый новый учебный год с новой училкой мы начинали с изучения неправильных глаголов...
В итоге знаний столько же, сколько после школы, т.е. 0. И школа была "лучшей" в городе, и университет не самый последний в России.
Очередное подтверждение того, что если хочешь что-то реально знать - нужно заниматься самостоятельно и упорно. Это не только к английскому относится, все что школа и университет преподают - это только основы, которые без самостоятельного изучения забываются за 3-5 лет.
Кроме арифметики и чистописания, пожалуй.
Кроме арифметики и чистописания, пожалуй.
а мне повезло. в садике хола в кружок английского с пяти лет, в школе - учили со второго класса. с пятого - три раза в неделю- язык, три раза - англ. литература и литературный перевод и один раз - технический перевод. конечно на слух понимать было практически ноль, говорить - поймет только русский, но зато читать и переводить - легко. спасибо провинциальной школе на украине. ( на). спасибо учителям которые душу вынимали. очень пригодилось когда переехали в израиль. что интересно, тут с точностью наоборот. болтают практически все ( в школе аналог ЕГЭ). перед поступлением все пишут психометрический тест, один из составляющих - английский. в школе учат на выбор второй иностранный - французский, арабский или, сейчас еще добавили, русский. болтают, но многие не в состоянии прочесть инструкцию или элементарно в википедии что-то на английском. как у нас да, у них не делается упор на грамматику и углубленное изучение времен. и да - в университетах есть предметы где преподавание на английском, поэтому многие работают в зарубежных фирмах с регулярным выездом за границу. если что - кончала школу в 72 + технический вуз
В Союзе специально делали упор на тексты а не понимание на слух - чтобы люди могли читать стыренную на Западе документацию, но не могли слушать "голоса".
Для меня на слух всегда было проблемой понимать. На это и сделала упор моя преподавательница из Украины, которой я очень благодарен, что сумела меня поднатаскать в моем зрелом возрасте. Сейчас хотя-бы могу свободно более-менее общаться в Европе. А что касается произношения, поверьте, у немцев, датчан, норвежцев оно тоже не идеально. В Швейцарии вообще внимания на акцент не обращают, если на английском говорить, там сами с акцентами говорят. А так, да, на Кипре почти всегда определяют, что я либо русский, либо украинец, местные говорят, что специфическое у нас произношение.
В этом году ввели второй иностранный. Не знаю как в других местах, но в нашем районе это абсолютная фикция. Кадров нет, учебников нет, оборудования нет. В расписании стоит, но проводят что-либо другое. Зато ввели.
Ага, у нас у дочери вот был второй язык - французский))))) Уже выучили)))))) Знаний полный ноль! Но уже все - закончился, выучили... и это не от детей зависело, а так преподали вот. ТО есть никак, и даже не старались видимость создать.
В этом году ввели второй иностранный. Не знаю как в других местах, но в нашем районе это абсолютная фикция. Кадров нет, учебников нет, оборудования нет. В расписании стоит, но проводят что-либо другое. Зато ввели.
Опасная аргументация. А ну как послушают - и введут ЕГЭ по балалайке.
Зачем еще что-то писать. С прежних времен все осталось. Разницы все равно нет.
кормчий писать
А великий кормчий писать умеет?
Надо просто вернуть предмет ̶И̶с̶т̶о̶р̶и̶я̶ ̶К̶П̶С̶С̶Собрание трудов великого кормчего.Думаю, скоро так и будет.
Надо просто вернуть предмет ̶И̶с̶т̶о̶р̶и̶я̶ ̶К̶П̶С̶С̶Собрание трудов великого кормчего.
Надо просто вернуть предмет ̶И̶с̶т̶о̶р̶и̶я̶ ̶К̶П̶С̶С̶Собрание трудов великого кормчего.
Я вообще считаю, что ЕГЭ в существующем виде никакого отношения к оценке уровня образования не имеет и он убивает образования подменяя его натаскиванием на ЕГЭ. Сами вопросы ЕГЭ выдают ощущение, что они составлены криворукими имбецилами, которым понятия образного и абстрактного мышления не ведомы.
Как хорошо, что мои дети, хоть и учатся в Москве, но в частной школе с аккредитацией международного балаквариата и надеюсь ЕГЭ сдавать им не придётся от слова совсем. Да и вообще больше половины родителей нацелены на то, чтобы проигнорировать ЕГЭ, хотя сама школа к ЕГЭ готовит и проводит для желающих.
P.S. И по теме. Недавно как раз в Цюрихе общался с партнёрами насчёт образования и его влияния на возможность трудоустройства. Так вот, чтобы устроиться там на работу, которая предполагает хоть каплю высшего образования (то есть не официант, уборщик или водитель), то минимум три иностранных языка давно стало стандартным требованием на рынке труда. С другой стороны даже молодые специалистов после ВУЗов на подобных должностях имеют зарплату от 7.000 швейцарских франков в месяц. А поработав пару лет легко претендовать на должности с оплатой более 150к франков в год.
Как хорошо, что мои дети, хоть и учатся в Москве, но в частной школе с аккредитацией международного балаквариата и надеюсь ЕГЭ сдавать им не придётся от слова совсем. Да и вообще больше половины родителей нацелены на то, чтобы проигнорировать ЕГЭ, хотя сама школа к ЕГЭ готовит и проводит для желающих.
P.S. И по теме. Недавно как раз в Цюрихе общался с партнёрами насчёт образования и его влияния на возможность трудоустройства. Так вот, чтобы устроиться там на работу, которая предполагает хоть каплю высшего образования (то есть не официант, уборщик или водитель), то минимум три иностранных языка давно стало стандартным требованием на рынке труда. С другой стороны даже молодые специалистов после ВУЗов на подобных должностях имеют зарплату от 7.000 швейцарских франков в месяц. А поработав пару лет легко претендовать на должности с оплатой более 150к франков в год.
Мне сказали, что по статистике более 50% работающего населения страны зарабатывает от 1 млн. франков в год. Может наврали конечно,
За что купил, за то продаю. Я, к сожалению, не живу в Швейцарии, и не работаю там. Там только партнерская компания находится, с владельцами которой мы вечером обсуждали за рюмкой кофе рынок труда в этой стране. Мне сказали, что по статистике более 50% работающего населения страны зарабатывает от 1 млн. франков в год. Может наврали конечно, но лютую зависть Швейцария у меня вызывает.
С другой стороны даже молодые специалистов после ВУЗов на подобных должностях имеют зарплату от 7.000 швейцарских франков в месяц. А поработав пару лет легко претендовать на должности с оплатой более 150к франков в год.
то минимум три иностранных языка давно стало стандартным требованием на рынке труда.
Ну, и плюс английский.
Вообще-то это Швейцария, где три (если не ошибаюсь) государственных языка. Ну, и плюс английский.
Такие мнения и обращения просто так не появляются.. следом последует обращение о введении обязательным экзамена по законам божьим...
И русский тоже им. А преподавателя церковнославянского (чуть не написал "цИрковно"...) сделать заодно этим, как там у них... Капелланом?
В общем, сплошная экономия на учителях. Модернизация! Надо запатентовать идею. Вы в доле.
В общем, сплошная экономия на учителях. Модернизация! Надо запатентовать идею. Вы в доле.
Точно! И заменить английский церковнославянским.
Без экспериментального подтверждения веры не прокатит. Скажем, превратить воду в вино.
Кстати, подумалось: по английскому можно вместо ЕГЭ просто давать TOEFL. Экзамен хорошо разработан, умных экзаменаторов, в отличие от IELTS, не требует, и результат сразу понятен многим вузам мира.
Кстати, подумалось: по английскому можно вместо ЕГЭ просто давать TOEFL. Экзамен хорошо разработан, умных экзаменаторов, в отличие от IELTS, не требует, и результат сразу понятен многим вузам мира.
А с нашим ЕГЭ конфуз был на медни. У нас в школе английской работает преподаватель англичанин, он попытался без подготовки "пробник" сдать - не сдал. Все эти ЕГЭ - это не про знания, это про сдачу теста. На мой взгляд это все намеренно делается, ибо глупым народом управлять проще, а то понимаешь получат высшее образование и митингуют.
Меня просто сама риторика этой Волынец подкупила
Мы, российские родители
1961 год, Карпаты. Вбегает в хату мальчик.
- Диду, москали у космос политылы!
- Як, вси???
PS: А к чему они клонят, было понятно из названия - до зевоты предсказуемы.
Мне сложно представить, как бы я сейчас жил без знания английского. Великая страна и все такое - это замечательно, вот только читать stackoverflow в гугл-переводе - это сильно бы осложнило жизнь.
Мир ориентирован на английский язык, и во многих областях без знания английского никак не обойтись. В науке, опять же, если хочется как-то контактировать с заграницей - без английского никуда. Да и просто читать книги и смотреть сериалы куда приятнее в оригинале.
Конечно английский нужен не всем, да и обязательный экзамен отнюдь не гарантия того, что все будут нормально знать английский. Но приводить аргументы типа "мы независимая страна, а колония" в обсуждении вопроса об изучении очень полезного предмета, это как-то дико.
Мир ориентирован на английский язык, и во многих областях без знания английского никак не обойтись. В науке, опять же, если хочется как-то контактировать с заграницей - без английского никуда. Да и просто читать книги и смотреть сериалы куда приятнее в оригинале.
Конечно английский нужен не всем, да и обязательный экзамен отнюдь не гарантия того, что все будут нормально знать английский. Но приводить аргументы типа "мы независимая страна, а колония" в обсуждении вопроса об изучении очень полезного предмета, это как-то дико.
И до революции, и в совке составители программы обучения были умнее. Выпускник классической гимназии минимум 2-3 языка знал, а при совке обучали задаткам, дабы понимать вероятного противника/привносить огонь революции пролетариям всех стран.
Теги
Информация
Что ещё почитать
Андроидные тамары равноправных загсов
08.03.2024
58
В роли Рикардо
21.03.2024
34
