Раскрыто гнездо террористов-майнкрафтеров

Очередная довольно дикая история. Телеграм-канал Baza пишет:

История началась ещё летом. Двое 14-летних подростков — Никита и Денис — решили расклеить по городу листовки в поддержку студента Азата Мифстахова. Одну из листовок они наклеили на здание ФСБ и ушли.

На следующий день школьников вместе с их тремя друзьями задержали. С ними поговорили и отобрали телефоны, после чего отпустили. Но, как только оперативники получили доступ к чату, дело о расклейке листовок приобрело совсем другой поворот. Сотрудники ФСБ прочитали о себе много неприятных слов. Среди прочего ребята построили в «Майнкрафте» здание ФСБ и планировали его взорвать, естественно, ради шутки.

Оперативники юмора не оценили и на следующий день снова вызвали Никиту, Дениса и их друга Богдана на допрос. У следователей на руках был почти флеш-рояль: увлечение химией, изготовление петард, анархизм, ФСБ в «Майнкрафте» — в общем, двое из задержанных под давлением, угрозами и обещаниями, что «всё будет хорошо», быстро признали вину, пользуясь советами государственного адвоката. Их посадили под домашний арест, а третьего отправили в СИЗО, так как вину он не признал.

Изначально подростков обвиняли по статье «Прохождение обучения в целях осуществления террористической деятельности», но сейчас статью квалифицировали на более тяжкую — «Организация террористического сообщества и участие в нём». Родные подростков уверены, что из школьников пытаются слепить дело, подобное «Новому величию». О признании вины они сейчас сильно жалеют — говорят, что мальчики сделали его по требованию следователей.

Ну да, очередное "Новое величие". Только в данном случае даже и провокатора не потребовалось. Явно террористическая организация - планировали в Minecraft здание ФСБ взорвать. Вы знаете, что такое Minecraft? Я знаю, у меня сын в нее играет. Это такая развивающая компьютерная игра-конструктор. У тебя есть мощный инструмент для создания самых разных миров: окружение, рельеф, здания с их внутренней планировкой и содержимым. Сын там любит создавать целые кварталы собственных зданий.

Так вот, подростки, видите ли, решили взорвать здание ФСБ в Minecraft. С тем же успехом они могли нарисовать здание ФСБ на бумаге и его сжечь. Это террористическая деятельность? Три пацана, которые нарисовали здание ФСБ на бумаге и хотели эту бумагу сжечь - террористы?

Конечно же нет, но товарищу майору абсолютно похер, кому жизнь через коленку ломать, чтобы получить звездочку за "раскрытие террористической ячейки": 14-летним пацанам, 18-летним ребятам, 80-летним старикам. Надо хорошо понимать, что ему действительно ПОХЕР. Ну, точнее, не похер ему только то, что тут не нужно реальных террористов выискивать: они - ребята опасные, вооруженные, могут невзначай и подорвать товарища майора. А 14-летние пацаны что могут сделать? Здание ФСБ в компьютере взорвать могут, так что товарищу майору беспокоиться не о чем.

Ну и тут самая классика - переписка во "Вконтактике" (товарищи майоры обожают "Вконтактике", эта сеть им столько звездочек принесла) назначенный адвокат, который делает все для того, что товарищу майору было как можно проще посадить пацанов, и вырванное "признание", после чего - все, бороться уже практически бесполезно.

Совершенно дикая история, но тут нужно очень хорошо понимать: таких историй будет все больше и больше. Провокаторы, назначенные адвокаты, майоры - это все никуда не денется. Они и дальше будут заводить подобные "дела", и им совершенно плевать, против кого и по какому поводу или вообще без повода подобные дела заводить.

22.11.2020 11:16
Комментарии 369

Это в 20 км от меня происходило. Там ещё чудеснее. В Красноярске девочку в дурку без всяких разборов закрыли. Вообще жесть... Мне 39 если что )
23.11.20 04:42
0 4

Это в 20 км от меня происходило.
Так в чём там дело? Шьют дело безвинным подросткам или спасают школу от взрыва?
23.11.20 12:14
3 0

Я все жду, когда начнутся показательные процессы над режиссерами и сценаристами фильмов, где разны рэмбы воюют против славных кгбешников. Причем дома там часто и нарисованы не кубиками и взорваны очень реалистично. Прямая диверсия против товарищей майоров.
23.11.20 01:01
0 3

Удивительно не то, что это происходит, а то, что десятки миллионов людей это молча терпят, а то и одобряют. А если так, то почему бы такому не происходить?
23.11.20 00:10
3 8

а еще есть занимательная игра про быструю разборку зданий - teardown
pikabnij story
22.11.20 23:21
0 0

22.11.20 20:52
0 10

Какой-то нестрашный вещдок показываете. Больше ада нужно, а то ведь могут и не поверить
23.11.20 10:39
0 4

Какой-то нестрашный вещдок показываете. Больше ада нужно, а то ведь могут и не поверить
Вспомнилась пытка апельсинами из "Спортлото 82"!
23.11.20 11:16
0 0

Тут, конечно, окружение бы прошшупать. 14 летние оболтусы трут то, что ВАЖНО, что в тренде. В тренде у безмозглых детей (на самом деле - зеленых, молодых, не за что не отвечающих), то, что важно их стае. Айфон, корейская поп-группа, роял клэш, японская гоночная точила, разноцветная наркота - зависит только от окружения. Расклеивание листовок на здании ФСБ, а так-же все сопутствующее - это что-то ВАЖНОЕ и ОФОРМЛЕННОЕ именно таким образом для их стаи, которая направляется более прагматичными товарищами.

По совокупности вводных не представляю себе полицию ЛЮБОЙ страны, которая не поинтересовалась бы мальчиками и их родителями в данном случае. Если петарда, в последствии, оказалась бы довольно мощной (в эквиваленте) - звездочку можно и потерять.

P.S. В контактиках такое тереть - идиоты, что-ле, в непереносном смысле ? Из танка забыли вылезти последние лет 5 ?
22.11.20 20:47
22 7

их стаи, которая направляется более прагматичными товарищами.
Еще один.
Ежели, значит в интересах не айфон, корейская поп-группа, роял клэш, японская гоночная точила, разноцветная наркота - то происки западных спецслужб.
aag
22.11.20 21:16
2 8

Ну а... чем отличается Ленинский Комсомол или НКО ? Вопрос организации и цели. Себя 14-летнего, занятого подобной хней, представить не могу. У самого сын 15 годок идет - заканчивает муз. школу, математический спец.класс - представить не могу тоже. Зачем ? Это неважно, у него есть чем заняться, мир полон удивительного.
22.11.20 21:50
15 3

По совокупности вводных не представляю как в нормальной стране мальчикам в голову может прийти построить виртуальное здание аляКГБ и его взорвать. Не во всех странах дети играют в войнушку.
23.11.20 01:09
0 4

Расклеивание листовок на здании ФСБ чем-то отличается от расклеивания листовок на ограждении мусорных баков? И то, и другое - муниципальное здание.
И еще раз прочтите текст новости, листовки были в поддержку незаконно осужденного студента, в листовках ничего не было про петарды и взрыв.
23.11.20 09:37
1 5

Расклеивание листовок на здании ФСБ, а так-же все сопутствующее - это что-то ВАЖНОЕ и ОФОРМЛЕННОЕ именно таким образом для их стаи, которая направляется более прагматичными товарищами.По совокупности вводных не представляю себе полицию ЛЮБОЙ страны, которая не поинтересовалась бы мальчиками и их родителями в данном случае. Если петарда, в последствии, оказалась бы довольно мощной (в эквиваленте) - звездочку можно и потерять.P.S. В контактиках такое тереть - идиоты, что-ле, в непереносном смысле ? Из танка забыли вылезти последние лет 5 ?
Так и что там заслуживает срока за терроризм: листовки, петарды, или майнкрафт?)
23.11.20 23:29
1 1

Тут, конечно, окружение бы прошшупать.
Мелко плаваете. Надо произвести полный допрос всех граждан страны, допустивших появление в своём обществе таких негодяев. Начнём прямо с вас. Что делали лично вы в момент преступного построения здания в "Майнкрафте", почему не помешали, почему не сообщили???

Джордж Оруэлл.
Скотный двор.
22.11.20 19:28
2 5

Скотский, увы
22.11.20 21:16
2 6

Они просто куражатся. Ну знаете, как волки режут стадо овец или морские львы убивают стаю пингвинов, просто так, из спортивного интереса. Но всем же как то пофиг на это, правильно? Вряд ли там даже есть какой то план со звездочками, всё гораздо примитивнее.
22.11.20 18:19
12 1

морские львы убивают стаю пингвинов, просто так, из спортивного интереса
просто ради интереса, вы точно понимаете кто такие морские львы?
22.11.20 19:01
1 9

морские львы убивают стаю пингвинов, просто так, из спортивного интереса просто ради интереса, вы точно понимаете кто такие морские львы?
Из Вики: Некоторые виды морских львов питаются птицами, как пингвинами или молодняком других тюленей.
22.11.20 20:20
0 0

Вряд ли там даже есть какой то план со звездочками, всё гораздо примитивнее.
Я думаю, план не план, но определенные бонусы предусмотрены.
aag
22.11.20 21:17
0 1

Я думаю, имелись в виду морские леопарды.
22.11.20 21:20
0 0

морские львы убивают стаю пингвинов, просто так, из спортивного интереса
просто ради интереса, вы точно понимаете кто такие морские львы?
морские львы убивают стаю пингвинов, просто так, из спортивного интереса просто ради интереса, вы точно понимаете кто такие морские львы?Из Вики: Некоторые виды морских львов питаются птицами, как пингвинами или молодняком других тюленей.
вы видео найдите с этими львами, от него любой пингвин уйдет прогулочным шагом
питаются, птенцами, трупами, больными покалеченными пингвинами или еще как то, возможно... еще раз перечитайте
"как волки режут стадо овец или морские львы убивают СТАЮ пингвинов, просто так, из спортивного интереса"
ну и тогда уж, у животных НИКОГДА не бывает СПОРТИВНОГО интереса... это было бы если один волк зарезал 20 овец, а другой сказал - смотри слабак, и загрыз 30... азарт, аффект, ажитация может быть применимо
ну да ладно, речь же не об этом, а о майнкрафте... у меня сына тоже оч любит... строго-настрого наказал ему фсб не строить ни в каком виде
22.11.20 22:24
2 1

строго-настрого наказал ему фсб не строить ни в каком виде
Пусть здание АНБ построит и взорвет - возможно, ему за это даже грамоту дадут! 😄

>>> ну и тогда уж, у животных НИКОГДА не бывает СПОРТИВНОГО интереса..

Справедливости ради, вы бы все-таки почаще интересовались животными, у которых как-раз таки убийства без цели пожрать бывают сплошь и рядом - львы гиен месят не пожирая, гиены львят убивают, песцы и вообще масса других хищников душат чужих детенышей своего вида...

А ласки и хорьки, к примеру, птицу душат по полной программе забравшись в курятник, что вообще ни едой, ни конкуренцией объяснить не выйдет, ибо убивают походу только для куража.

А то делаете такие громкие заявления 😄
23.11.20 08:43
0 0

Да взять хотя бы простого дачного котика. Он убивает птичек и мышек не из чувства голода.
23.11.20 10:06
0 0

Про львов я просто поинтересовался и сходил в Вики. Не знаю как волки, а лиса или куница убивают курей больше чем могут утащить. Конечно, если понимать спорт как соревнования, то да, спортивного интереса нет, но хищник может убить просто потому, что жертва попалась ему на глаза.
23.11.20 11:13
0 1

Сколько ж тут гондонов в коментах пасется.
"Не все так однозначно", "я бы еще кого-нить посадил", "откуда это у них".
Люди, стрелявшие в наших отцов, строят планы на наших детей.
22.11.20 17:59
12 52

"Не все так однозначно", "я бы еще кого-нить посадил", "откуда это у них".
"надо понимать, что..."
"если подумать головой, то..."
"ФБР бы их вообще на месте придушило головой об асфальт"
22.11.20 18:04
4 21

Так воспитаны. Щукари воспитали Щукарей.

Так воспитаны. Щукари воспитали Щукарей.
"В 2007 году одного ученика школы Клементса исключили за то, что он создал карту для CS, которая повторяла планировку здания и двора учебного заведения. Этого хватило, чтобы к школьнику нагрянула полиция и изъяла у него компьютер. Администрация школы объяснила это осторожностью."

Ну вот когда у них генерал раскатает на машине дитятка, вот тогда мозги и включатся. До этого - нет.
22.11.20 20:15
0 7

В 2007 году одного ученика школы Клементса исключили
То, что Щукари есть и в США мы и так знаем.
aag
22.11.20 21:13
2 6

В 2007 году одного ученика школы Клементса исключили за то, что он создал карту для CS, которая повторяла планировку здания и двора учебного заведения. Этого хватило, чтобы к школьнику нагрянула полиция и изъяла у него компьютер. Администрация школы объяснила это осторожностью."

"Прогнозирую аргументы, противоречащие моей позиции. Любые подобные аргументы мы отметаем как смехотворные, тем более что я их прогнозировал, и на основании этого они смехотворны".

Этого хватило, чтобы к школьнику нагрянула полиция и изъяла у него компьютер.
А потом что было?

А потом что было?
А это неважно, мы же обсуждаем не то что будет потом, а то как сейчас кровавые пешки режима схватили школьников.

Нет, это как раз принципиально важно – речь именно о последствиях.
В нашем случае им шьют вполне реальную статью, причём ещё и особо тяжкую. Поэтому и спрашиваю у вас, чем же закончилась та заокеанская история, которую вы посчитали якобы "аналогом" нынешней...

Я поначалу шутки для , что Алекс шутки ради цитирует какую-то советскую книгу о методах работы охранки в банановых странах 70-х. Помнится, много их на полках в книжных было в моем детстве. Оказывается, не шутка…
Хотя… в штатах сегодня такой метод тоже повсюду. Но в основном против наркодилеров.
22.11.20 17:11
1 0

Чтобы успешно бороться с терроризмом нужно создать службу типа "сват" и хорошо ее профинансировать, деньги есть
22.11.20 16:25
9 0

Чтобы успешно бороться с терроризмом нужно создать службу типа "сват" и хорошо ее профинансировать, деньги есть
Помню-помню - тонкие нюансы работы этой службы в Кучугурах хорошо описаны в сериале "Сваты".

Чтобы успешно бороться с терроризмом нужно создать службу типа "сват" и хорошо ее профинансировать, деньги есть
1) Денег нет. И не будет.
2) Чтобы успешно бороться с терроризмом, для начала надо хотя бы поставить себе такую цель.

Абсолютно обычные 14 летние пацаны, которые расклеивают листовки в защиту каких то революционных студентов, и прямо кушать не могут от ненависти к ФСБ. Я бы на месте фсб, поискал бы взрослых товарищей этих невинных дитачек, потому как описанное ну никак не относится к сфере интересов 14 летнего школьника, даже с натяжкой.
22.11.20 16:22
35 9

Я бы на месте фсб, поискал бы взрослых товарищей этих невинных дитачек
14-ти летних вам уже мало, нужно больше крови?

потому как описанное ну никак не относится к сфере интересов 14 летнего школьника, даже с натяжкой.
Вам 14 лет? Тогда это многое обьясняет.
aag
22.11.20 16:43
5 19

14-ти летних вам уже мало, нужно больше крови?
Мне лично было бы интересно найти, тех кто настолько насрал школьникам в голову.

Вам 14 лет? Тогда это многое обьясняет.
Мне уже давно не 14, но с памятью слава богу все в порядке. И когда мне рассказывают прохладные былины, про политических активистов из 7 класса сразу возникает вопрос, а откуда у детей в голове вот это взялось. Вот эта вся хрень она не может сама возникнуть у школьника, которого родители избавляют от 99% жизненных забот. Пламенный борец в 20 лет? Охотно верю. В 14? Нет. Поэтому вопрос в том, кто и чем срет детям в головы. В целом мне вас убеждать не особо интересно, просто высказываю свои соображения.
22.11.20 17:19
30 11

То, что тебя в 14 лет ничего, кроме голых тёток не интересовало, абсолютно ничего не говорит о сегодняшнем поколении 14-летних. Но это я так, высказываю свои соображения.
22.11.20 17:49
7 27

Поэтому вопрос в том, кто и чем срет детям в головы.
Кто ж вам столько этого дерьма в голову вложил? Тоже родители виноваты?
22.11.20 18:28
11 15

У Шейнина целое ведро припасено.

То, что тебя в 14 лет ничего, кроме голых тёток не интересовало, абсолютно ничего не говорит о сегодняшнем поколении 14-летних.
А ну да, сейчас то дети значительно умнее и вообще в 3 раза лучше чем 20 лет назад.
22.11.20 20:12
19 1

То, что тебя в 14 лет ничего, кроме голых тёток не интересовало, абсолютно ничего не говорит о сегодняшнем поколении 14-летних. Но это я так, высказываю свои соображения.
Я бы сказала, это ничего не говорит даже о _его_ поколении 14-летних. Я помню своих одноклассников. У них были ОЧЕНЬ разные интересы. И да, политика была одним из - дети ж не в бункере живут изолированном, они видят, слышат и даже многие читают
22.11.20 20:23
0 17

При чём тут ум? Они - другие. Они - разные.
22.11.20 21:00
0 8

ППКС.
22.11.20 21:01
0 0

Мне лично было бы интересно найти, тех кто настолько насрал школьникам в голову.
Ответ - общество - вас не устроит, должен быть конкретный злоумышленник? Ну вот это и есть поиски врагов, все-таки 37-й год у многих в крови живет.
aag
22.11.20 21:10
2 9

Ответ - общество - вас не устроит, должен быть конкретный злоумышленник?
Патетический ответ "Общество!" это как бы и все и никто, в метафизическом смысле вполне возможно, что так и есть. А в смысле чисто физическом, приземленном, наверняка есть вполне конкретный член этого общества. Это как вся эта движуха с АУЕ, это не отдельные школьники внезапно осознают себя в мусорском обществе и начинают стремиться жить воровским укладом и презирать мусоров. Это как правило вполне конкретные взрослые сидельцы засирают головы молодняка. Так же и здесь я не верю, что эти семикласники всё это придумали сами, наверняка есть какой то взрослый носитель "обжигающей правды", который и рассказывал школоте куда ходить и что делать.
22.11.20 21:43
15 4

Это как правило вполне конкретные взрослые сидельцы засирают головы молодняка.
ну если для вас возмущение действиями российских ФСБ и росгвардии - "засирать головы молодняка", то вам таки конкретно менты в голову насрали.
22.11.20 22:07
1 5

ну если для вас возмущение действиями российских ФСБ и росгвардии - "засирать головы молодняка", то вам таки конкретно менты в голову насрали.
Вы совершаете ошибку. Дети это дети, не только по возрасту но и по образу мышления. Думать, что дети это просто такие маленькие взрослые категорически неверно.
23.11.20 09:01
5 1

Эту ошибку я точно не совершаю. Я считаю, что действия российских правоохранительных органов и отсутствие возможности оспорить их в суде порождают агрессию нормальных людей.
23.11.20 11:15
1 2

Я считаю, что действия российских правоохранительных органов и отсутствие возможности оспорить их в суде порождают агрессию нормальных людей.
Вполне может быть, только для семиклассника вот это вот всё бессмысленный набор слов о проблемах с которыми он никогда в жизни не сталкивался и которые ему не близки. Повторюсь, я верю когда 20 летний студент произносит лозунги, когда подросток начинает толкать речь про прогнившие властные институты у меня возникает вопрос где он этого набрался, потому что сам он этого не видел, не знает и не сталкивался. Именно эту ошибку вы и совершаете, мол никаких взрослых не было, это все семиклассники сидя на уроке вдруг задумались о судьбах родины и гнилых чекистах.
23.11.20 15:40
3 2

Кто срет? Да телевизор, наверное.
23.11.20 23:06
0 0

Это как вся эта движуха с АУЕ, это не отдельные школьники внезапно осознают себя в мусорском обществе и начинают стремиться жить воровским укладом и презирать мусоров. Это как правило вполне конкретные взрослые сидельцы засирают головы молодняка.
Вы снова чушь порете.
В самом истоке-то, конечно, стоят взрослые сидельцы. Но дальше уже начинает распространяться само, горизонтально, без участия "непосредственных руководителей".

Точно так же и с протестными настроениями. В самом истоке этих настроений могут стоять конкретные личности. Но массовое распространение происходит уже без их прямого участия. Поэтому искать тут какого-то "организатора" тупо нелепо, как ещё более нелепо и искать тут какой-то "сговор".

А ну да, сейчас то дети значительно умнее и вообще в 3 раза лучше чем 20 лет назад.
Дети и в мое время были довольно разные, но тогда политикой вообще мало кто интересовался, что среди детей, что среди взрослых. Сейчас детишки еще в школе планируют, в какую страну поехать учится и в какие акции вложится, почему они не могут интересоваться политикой?
23.11.20 23:32
0 4

Вполне может быть, только для семиклассника вот это вот всё бессмысленный набор слов о проблемах с которыми он никогда в жизни не сталкивался и которые ему не близки
а я повторю ещё раз: те взрослые, от которых школьники как губка впитали неприязнь к действиям российских правоохранительных органов, не нарушили ни одного закона и поэтому с ними никакое ФСБ разбираться не имеет права. Более того, с моей точки зрения - они правы.
24.11.20 08:15
1 0

А вообще, наверное, скоро будут учителей истории сажать за пропаганду терроризма. Они ведь, собаки такие, куче детей говорят, что в 1917 году городовых и охранку вешали на столбах, а попов сбрасывали с колоколен.
Кстати, потому-то дядя Вова жуть как не любит Ленина.
22.11.20 16:13
0 10

Они ведь, собаки такие, куче детей говорят, что в 1917 году городовых и охранку вешали на столбах, а попов сбрасывали с колоколен ...
Кстати, потому-то дядя Вова жуть как не любит Ленина ...
А Сталина? Разрыв шаблонов?
22.11.20 16:21
2 0

А Сталина? Разрыв шаблонов?
Ничуть.
"Ленин своей революцией разрушил империю, а Сталин ее воссоздал в новом обличии."
22.11.20 16:33
0 10

Эммм.... А то, что Сталин был верным последователем Ленина это не мешает?
aag
22.11.20 16:41
2 2

Сталин был верным последователем Ленина
В чем? Во внешних атрибутах большевизма? Не более того.
22.11.20 16:56
0 7

а в каких внутренних атрибутах он с ним расходился? Вы так пишите, словно Ленин был белым и пушистым.
aag
22.11.20 21:07
2 1

"Д.Быков―....Какой Сталин был большевик? Сталин был законченный монархист, Булгаков, Устрялов это понимали. Ну, что вы – ни фига себе, большевик. Вся большевистская верхушка была к 34-му году истреблена."
echo.msk.ru
22.11.20 22:53
0 5

А Сталина? Разрыв шаблонов?
Как раз к Сталину "дядя Вова" относится достаточно благосклонно. И даже пытается его косплеить (впрочем, весьма дурно и неумело). )))

А чего еще можно ожидать от государства-террориста?
22.11.20 15:56
7 18

Давно сказано - правительство не любит конкуренции.
22.11.20 16:02
0 11

Ну подростки-то конечно будут говорить, что делали исключительно петарды и взорвать что-то планировали только в Майнкрафте.
22.11.20 15:51
30 7

Да-а-а, а в тридцать седьмом их бы живо вывели на чистую воду. Жалеешь поди что не те времена?

Какая-то мутная тема! Согласны, товарищи?
Svart: "Мутная тема"
dainrond "Какое то мутное дело."

Это "жжжжж" неспроста, ребята готовили реальный теракт с реальной взрывчаткой, ведь петарды - это взрывное устройство, каждому очевидно же, а кто не согласен - наверное, сам террорист. Не так ли?
osmozis: "зачем для взрыва в Майнкрафте понадобились настоящие СВУ"
Svart: "увлекаются химией, изготавливают петарды (читай взрывчатку)"
DenisM1: "самодельные петарды это самодельные взрывные устройства, и собирать их незаконно"

Да, и не худо бы поинтересоваться, кто стоял за ребятишками, там же наверняка целая агентурная сеть была создана, а иначе как бы они смогли сделать модель здания ФСБ? Надо копать глыбже, вскрывать всю сеть.
Svart: "воссоздать здание ФСБ (кстати, насколько точно?) - это может быть сделано и для планирования и отработки теракта"

Ну, а раз никто этих детишек не защищает, значит, явно они виноваты. Даже родители не подняли голос в их защиту, это ли не лучшее доказательство того, что террористы готовили терроризм?
igorsub: "А где во всей этой ситуации родители?
dainrond: "Родителей, соседей, одноклассников, которые раструбили бы это раньше, никто не отменял, вроде бы"
22.11.20 15:32
15 18

Эти цитаты несомненно что-то доказывают, Холмс! Но что?
22.11.20 16:26
5 5

пропустил Джаззмена )
Jazzmen:Что этим детям 14 лет сделало ФСБ, аж они в Майкрафте взрывали здание этой организации?
aag
22.11.20 16:37
0 8

Сочувствую. На данный момент нашлось аж целых 15 дураков, не понявших сарказм и минусанувших.

Тут нельзя попустительствовать, нужно принимать срочно меры. Все люди доброй воли должны собраться и возвести стену, чтобы оградить себя от жестокого мира "золотого тельца" и чуждого западного образа жизни. Нужно спасти наших детей от превращения в зомби-террористов
22.11.20 15:07
1 4

Всё это было бы даже смешно...
22.11.20 15:35
1 1

Это да! Почему Microsoft не призван к ответу? Где ордера на арест причастных к разработке и распространению Minecraft?
22.11.20 15:46
3 4

Сегодня носит адидас, а завтра родину продас
22.11.20 14:39
1 8

Сегодня носит адидас, а завтра родину продас
Это было про джаз.
С Адидасом несколько другая рифма была 😄
22.11.20 15:02
0 12

Ну в новых реалиях: сегодня бросил пластиковый стаканчик, а завтра - бомбу.
22.11.20 15:08
4 11

Я бы даже сказал грязный пластиковый стаканчик и грязную бомбу.
22.11.20 16:03
1 2

Если уже кто-то и приводил пример, повторюсь.
Старенькая игра Call of Duty: Modern Warfare 2,
все кто в нее играл - потенциальные террористы!
22.11.20 14:28
1 11

По отдельности действительно фигня, но петарды + листовки, это поинтересоваться надо было. Насколько я понимаю, с точки зрения закона, самодельные петарды это самодельные взрывные устройства, и собирать их незаконно, что в 14, что в 80 лет. И еще неизвестно, какие именно "петарды" собирали подростки задолго до Нового Года. И не надо приплетать сюда майнкрафт.
То, что дело получило огласку, это прекрасно. Правоохранительной системе будет сложнее выдумывать обвинительный приговор. Очень странно, что подростков вызывали на допросы, они являлись без родителей, а допросы проводились.
P.S.
По делу Ивана Голунова на момент ноября 2019 года ни один полицейский не понёс уголовного наказания[6]. 18 декабря 2019, спустя примерно полгода после происшествия и за день до пресс-конференции президента Путина, Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту нарушений, допущенных при задержании журналиста[7].

29 января 2020 года Иван Голунов сообщил СМИ, что по его делу задержано пять бывших сотрудников отдела по контролю за оборотом наркотиков УВД ЗАО Москвы[128]. 6 февраля один из задержанных, Денис Коновалов, полностью признал свою вину и дал показания на других экс-полицейских, в том числе на своего бывшего начальника Игоря Ляховца. По словам Коновалова, именно Ляховец приказал своим подчинённым подбросить наркотики журналисту. Сам Ляховец свою вину отрицал. 26 февраля Коновалов добился своего перевода из СИЗО под домашний арест[129]. Меры пресечения всем пятерым обвиняемым продлены до 7 сентября 2020 года[130]..ru.wikipedia.org
22.11.20 13:52
26 11

Кстати, да. Если даже из текста Алекса, за отсутствием других, убрать яркий эпизод Маинкрафт, то
в сухом остатке будет изготовление и хранение ВВ, листовки анархические, треп Вконтактике, где они могли себе на три пожизненных наболтать. По сути, может и хватить, для обвинения. И 14 лет, это не 4. Мы в 14 творили много разного, за что запросто могли и присесть, попади в добрые ласковые руки, тогдашних Товарищей Майоров.
22.11.20 14:07
26 15

С такой логикой вас обоих двух можно за попытку изнасилования привлекать. По сути, прибор же есть? Есть! Значит - могли пытаться.
22.11.20 14:16
14 30

Смотрите формулировки. Их не обвиняют в попытках совершить терракт. А вот в создании террористической ячейки, по сути, вполне могут. Если наше правозащитное сообщество, не ограничится шумом в соцсетях, а скинется на нормального адвоката, он мигом докажет, что это был клуб посетителей мест для разрешенного запуска фейерверков, а вот если и дальше, как телки на веревочке пойдут за обвинением- сядут. Сами они, для этого, почву вполне создали.
22.11.20 14:24
19 10

Если наше правозащитное сообщество
у-ха-хахахахаха! (упал под стол и дерагю ножками)

ЗЫ: дальше не читал, простите.
22.11.20 14:27
7 15

Я могу ошибаться, но ничего из Вами перечисленного не даёт возможности посадить 14-летних ребят. И звёздочек не будет.
А вот по 205
Организация террористического сообщества и участие в нём
можно. И звёздочки будут.
22.11.20 14:29
0 6

А почему нет? Дело резонансное, это не пенсионерка булочку стащила. А правозащитников, у нас, не удивлюсь, если уже больше чем правоохранителей. С миру по донатику- вот и гонорар адвокату.
22.11.20 14:32
14 2

Если наше правозащитное сообщество
Правозащитное сообщество с величайшим трудом отбило Голунова. При том, что он был абсолютно невиновен. И им не занималось ФСБ.
22.11.20 14:32
1 28

Ну вот. Опыт есть. 😄
Эти подросли, к счастью, тоже никого не подорвали. Если бы не листовки, о них и не знал бы никто. Как мне кажется, хороший адвокат отмажет.
22.11.20 14:35
11 1

Правозащитное сообщество с величайшим трудом отбило Голунова
Его начало отбивать журналисткое сообщество, которое подключило и правозащитников, и известных людей. Был бы он слесарем - фиг бы его отбили.
И да, если бы им занималось ФСБ, вряд ли бы удалось его спасти.
aag
22.11.20 14:42
0 17

Как мне кажется, хороший адвокат отмажет.
Мне кажется, Вы не с той стороны подходите. Проблема в том, что пацанам на ровном месте шьют "террористическую" 205 статью, по которой можно дать реальные сроки 14-летним. Причем, так как никаких признаков подготовки реального теракта нет, пытаются пришить расплывчатую часть "Организация террористического сообщества и участие в нём".
В нормальной ситуации адвокату бы не отчего было отмазывать.
Поставили бы на учет, в крайнем случае.
22.11.20 15:00
0 19

Мы в 14 творили много разного, за что запросто могли и присесть, попади в добрые ласковые руки, тогдашних Товарищей Майоров.
Точно, а ещё пели эти песни.
22.11.20 15:06
1 0

В общем- вы правы, хотя тут зависит от того, что они во Вконтактиках натрепали. И того, что мы еще не знаем. Алекс построил пост вокруг Маинкрафта, а зря. За деревьями, не виден лес.
22.11.20 16:43
11 2


А за такое, могли и международный терроризм пришить, наверное. 😄
22.11.20 17:21
0 0

треп Вконтактике, где они могли себе на три пожизненных наболтать.
Охуенность фразы зашкаливает.

Если вы вконтактике будете обсуждать изнасилования, в майнкрафте моделировать в лесу как вы выслеживаете одноклассниц, а дома у вас найдут изготовленные верёвки и кляпы...
23.11.20 10:28
3 1

ЧОРД. Пора идти сдаваться:
1. я читал ваши сентенции об изнасиловании.
2. Кусок веревки дома тоже есть. К тому же ее кто-то изготовил.
3. Тряпки для кляпов тоже имеются в наличии.
Более того: чем насиловать тоже есть.
23.11.20 12:32
0 2

4. Передёргивать тоже умеете.
23.11.20 15:41
2 0

И еще неизвестно, какие именно "петарды" собирали подростки задолго до Нового Года.
"Я не удивлюсь, если они ещё и тайно посещали синагогу!" ©...

Уже лет 10 назад я сказал отцу, что за то, что он делал в начале 60-х его бы по 205-й отправили. Причем не сказать что он был дико одинок в своем хобби. Милиция приезжала только один раз, когда одному из них пальцы оторвало. После его рассказов у меня был только один вопрос, а как у него все части тела не оторвало. Оказалось все делалось по науке (дед был военным, дома была книжка какая-то для саперов 😄)

Особенно мне понравилось интеллектуальное развитие солдат: когда пятилетнему пацану высыпали из рожка нестреляные патроны!!! (1963год).

Да чего уж там...

Даже нас самих за все наши "детские экзерсисы" семидесятых-восьмидесятых со всякими взрывчатыми веществами – нынче тоже вполне можно обвинить и засадить. Там же ж чего только не было... ))

4. Передёргивать тоже умеете.
JE SUIS DZUBA.
Или вы имели ввиду что-то другое? 🙄
24.11.20 10:59
0 0

Каждый передёргивает что имеет.
24.11.20 11:53
1 0

22.11.20 13:24
4 0

Какое то мутное дело. Прямо со старта "Началось еще летом, на следующий день, блаблабла..." Сейчас 22 ноября, вообще то. Родителей, соседей, одноклассников, которые раструбили бы это раньше, никто не отменял, вроде бы. Тема то, как видно, резонансная. Вон как полыхнуло.
ИМХО: Надо посмотреть, что дальше будет и что всплывет.
22.11.20 13:24
31 7

Мутная тема. Даже основывая на той инфе, которую Алекс выложил.
Если эти 14-летние подростки и правда увлекаются химией, изготавливают петарды (читай взрывчатку) и в Майнкрафте не поленились создать здание ФСБ с тем, чтобы его подорвать, то я не удивлен, что органы этим заинтересовались. Трудно сказать, что это невинные детские хобби.
Надо понимать, что сжигать бумажный домик - это одно, а вот воссоздать здание ФСБ (кстати, насколько точно?) - это может быть сделано и для планирования и отработки теракта.
Увы, прошли те времена, когда подростков трудно было заподозрить в убийствах, терактах и т.д. Вспоминаем случай с ФСБ в Архангельске, расстрел людей в Нижнем Новгороде.

Другой вопрос, что никто не будет разбираться, правда ли были такие намерения. Осудят и все, хотя может там на деле ничего и не планировалось.
22.11.20 12:42
63 21

Вот ровно по этой логике сейчас возникают десятки, если не сотни, уголовных дел. И это уже начинает казаться людям нормальным. Не люблю таких аргументов, но это 37 год в чистом виде - "а если бы он вез патроны"?
22.11.20 12:45
9 39

А, и вдогонку.
Как вы думаете, закрыли бы глаза на такие "хобби" в американском ФБР? Если бы дети, например, увлекающейся стрельбой, сделали в какой-нибудь стрелялке местную школу и невинно расстреливали школьников.
22.11.20 12:48
43 12

Вот ровно по этой логике сейчас возникают десятки, если не сотни, уголовных дел. И это уже начинает казаться людям нормальным. Не люблю таких аргументов, но это 37 год в чистом виде - "а если бы он вез патроны"?
У меня сын подросток. Знаю неплохо его класс, спортгруппу, с которой он занимается спортом - почему-то ни у кого таких странных увлечений нет. И мне сложно представить, чтобы кто-то этим занимался. Любое хобби имеет за собой какую-то цель. Какая цель тут?

37 годом тут и не пахнет. Повторюсь, я совершенно против огульного обвинения и приговоров без нормального суда, но внимание на этих подростков, если все так и было, обратили совершенно правильно.
22.11.20 12:51
49 20

ты когда будешь в следующий раз костерок зажигать, чтоб шашлычок пожарить, не поленись и разверни газетку, которой зажигаешь - может там как раз портрет вождя будет - загремишь за попытку спланировать теракт. Дрова собрал, мясо замариновал и газетку с портретом САМОГО не просто так взял - явно планировал все не один день.
22.11.20 12:52
17 39

решили расклеить по городу листовки в поддержку студента Азата Мифстахова. ...
Но, как только оперативники получили доступ к чату, дело о расклейке листовок приобрело совсем другой поворот. Сотрудники ФСБ прочитали о себе много неприятных слов. Среди прочего ребята построили в «Майнкрафте» здание ФСБ и планировали его взорвать, естественно, ради шутки.
Странные 14-летние подростки. Расклеивают листовки, в разговорах между собой ругают ФСБ. Строят здание ФСБ и "ради шутки" его взрывают.
И вы считаете это нормальным? У вас такие же дети??
22.11.20 12:54
49 19

ты когда будешь в следующий раз костерок зажигать, чтоб шашлычок пожарить, не поленись и разверни газетку, которой зажигаешь - может там как раз портрет вождя будет - загремишь за попытку спланировать теракт. Дрова собрал, мясо замариновал и газетку с портретом САМОГО не просто так взял - явно планировал все не один день.
Сравнил палец с жопой.
22.11.20 12:54
44 12

Трудно сказать, что это невинные детские хобби.
Не было ли оно невинным - сейчас уже не установишь. Но что детским - совершенно точно.
Надо понимать, что сжигать бумажный домик - это одно, а вот воссоздать здание ФСБ (кстати, насколько точно?) - это может быть сделано и для планирования и отработки теракта.
Ну то есть, вы думаете на бумаге воссоздать здание ФСБ нельзя? Странная логика.
Осудят и все, хотя может там на деле ничего и не планировалось.
Так это и есть самый главный вопрос.
Чисто теоретически, если бы товарищ майор вызывал бы родителей - показал бы им скриншоты этих чатов и молча поглядел в глаза - я думаю, этого бы хватило более чем, и это был бы хороший способ предупреждения.
aag
22.11.20 12:59
3 26

Сравнил палец с жопой.
А это ты будешь следователю, который себе уже дырочки под следующее звание провертел, объяснять - что палец, а что жопа и чем одно отличается от другого и почему газетку помял именно так, что складка прошла по горлу у фотографии. Главное, не забудь согласиться на назначенного адвоката.
22.11.20 13:00
6 30

Странные 14-летние подростки. Расклеивают листовки, в разговорах между собой ругают ФСБ. Строят здание ФСБ и "ради шутки" его взрывают.
Это абсолютно обычные, нормальные подростки. Если у вас не такой сын - прекрасно, это тоже нормально. Но ничего странного в их поведении я не вижу. Или вы считаете, что в стране все любят и уважают ФСБ?
aag
22.11.20 13:01
7 26

А у меня у подруги сын страйкболом занимается. И одна из отыгрываемых ими игр - восстание крестьян против советской власти в 20. И ещё была какая то военная по прибалтийским сценариям.,К ним тоже надо присмотреться?
22.11.20 13:01
6 26

Тут всё не так однозначно, понимаю.
22.11.20 13:02
1 6

Чисто теоретически, если бы товарищ майор вызывал бы родителей - показал бы им скриншоты этих чатов и молча поглядел в глаза - я думаю, этого бы хватило более чем, и это был бы хороший способ предупреждения.
С этим сложно поспорить. Ну максимум на какой-нибудь учет поставить.

Ну то есть, вы думаете на бумаге воссоздать здание ФСБ нельзя? Странная логика.
Можно, но сложно. И не побегаешь в нем на компе.
22.11.20 13:03
13 5

Это абсолютно обычные, нормальные подростки. Если у вас не такой сын - прекрасно, это тоже нормально. Но ничего странного в их поведении я не вижу. Или вы считаете, что в стране все любят и уважают ФСБ?
Ну, у меня сын школу не любит - однако карт в играх про то, как ее взорвать, не делает.
И мне странно, что в 14 лет дети уже кого-то там не любят настолько, что это обсуждают. Им что, ФСБ жить не дает? В подростковом возрасте обычно другие приоритеты.
22.11.20 13:06
31 15

Ну максимум на какой-нибудь учет поставить.
Ты главное успей заявить товарищ майору на себя самого, ведь общаешься на сайте, где неодобренные товарищем майором идеи высказывают, чтоб тебя на какой-нибудь учет поставили, как неблагонадежного.
22.11.20 13:09
11 9

Ну максимум на какой-нибудь учет поставить.Ты главное успей заявить товарищ майору на себя самого, ведь общаешься на сайте, где неодобренные товарищем майором идеи высказывают, чтоб на какой-нибудь учет поставили, как неблагонадежного.
Тяжело тебе живется. Вокруг одни враги и стукачи, жопу не можешь спокойно газеткой вытереть, рассматриваешь, кто там напечатан. Мания преследования налицо. Сочувствую.
22.11.20 13:12
27 16

Залез в комменты чтобы посмотреть, найдется ли ублюдок, оправдывающий в этом деле аресты детей за игры в майнкрафт.
Нашелся.
22.11.20 13:15
18 35

И вы считаете это нормальным? У вас такие же дети??
"ВЕРХ ГРАЖДАНСТВЕННОСТИ
Я сын почетного потомственного гражданина, читаю «Гражданин», хожу в гражданском платье и пребываю со своею Анютой в гражданском браке" © А.Чехов
22.11.20 13:17
2 9

Вот ровно по этой логике сейчас возникают десятки, если не сотни, уголовных дел. И это уже начинает казаться людям нормальным. Не люблю таких аргументов, но это 37 год в чистом виде - "а если бы он вез патроны"?
Тут вспоминается дело Усмана Хана, которого посадили на 8 лет за то, что "мог везти патроны". Он всю дорогу отрицал, что террорист. Отсидел, выпустили на реабилитацию. А он ножиком людей на Лондонском мосту почикал...
22.11.20 13:20
15 14

Я очень сильно извиняюсь перед всем сообществом, но не могу не назвать человека, так как он этого заслуживает.
Вы либо провокатор, либо дурак. Я склоняюсь к последнему варианту.

Советую, в принципе поинтересоваться подростковой психологией. Может, что-то поймете.

А пока просто поверьте, что у детей кроме спорта могут быть и другие увлечения.
Понятно, что для вас химия, опыты - это терра инкогнито и бесовщина. Но именно такие ребята в итоге обеспечивают прогресс всего мира.
А спорт... Если только спорт - это резерв в росгвардию и борьба с бесовщиной.
22.11.20 13:23
12 28

"а если бы он вез патроны
Или как: "Из показаний арестованного совершенно ясно вытекает, что только неимение при себе аппарата помешало ему сфотографировать железнодорожные строения и вообще места, имеющие стратегическое значение. Не подлежит сомнению, что свои намерения он привел бы в исполнение, если б вышеупомянутый фотографический аппарат, который он спрятал, был у него под рукой...." © Я.Гашек
22.11.20 13:45
2 23

Заинтересовались бы. Может, к психологу бы на освидетельствование сводили. Но уж не заперли бы в специзоляторе ФБР.
22.11.20 13:46
1 13

Строят здание ФСБ и "ради шутки" его взрывают.И вы считаете это нормальным? У вас такие же дети??
У вас методичка сбилась, что вы уже сами с собой дискутировать начинаете: перелогиньтесь, а то за такие посты по тарифу не начисляют.
22.11.20 14:04
7 11

Залез в комменты чтобы посмотреть, найдется ли ублюдок, оправдывающий в этом деле аресты детей за игры в майнкрафт.Нашелся.
Можно зацитировать, где я оправдывал аресты детей? Я сказал, что мутная тема. И обратить внимание на таких детей стоило.
Впрочем, чего я распинаюсь - вы ж видите только то, что хотите видеть.
Зарекаюсь у Алекса что-либо писать на около политические темы. Здесь балом правят те же ура-патриоты, только со знаком минус.
22.11.20 14:17
26 19

Им что, ФСБ жить не дает? В подростковом возрасте обычно другие приоритеты.
Приоритеты примерно такие же, как во всем обществе. Общество не любит ФСБ (точнее, не любит сталкиваться с ФСБ) - а тут подростковый максимализм + отсутствие взрослых забот + неумная энергия + подростковая неспособность оценить возможные последствия. Ну, вот этих потянуло в сторону "взорвать ФСБ". В реале, скорее всего все закончилось бы Майнкрафтом. Хорошо ли это? Нет, конечно. Ненормально ли это? - я бы сказал что воспитательную работу ремнем здесь точно надо провести, но чего-то странного не вижу.
aag
22.11.20 14:36
5 10

Вот ровно по этой логике сейчас возникают десятки, если не сотни, уголовных дел. И это уже начинает казаться людям нормальным. Не люблю таких аргументов, но это 37 год в чистом виде - "а если бы он вез патроны"?У меня сын подросток. Знаю неплохо его класс, спортгруппу, с которой он занимается спортом - почему-то ни у кого таких странных увлечений нет. И мне сложно представить, чтобы кто-то этим занимался. Любое хобби имеет за собой какую-то цель. Какая цель тут?37 годом тут и не пахнет. Повторюсь, я совершенно против огульного обвинения и приговоров без нормального суда, но внимание на этих подростков, если все так и было, обратили совершенно правильно.
Один из мальчиков, смею вам напомнить, сидит в СИЗО. Это называется "внимание обратить"?!
И, кстати, после всего этого эти мальчики, конечно, ну очень сильно полюбят всю нашу власть, прям вот все ветви власти, и станут истинными патриотами, да?
Напомнить вам известную картину "Мы пойдем другим путём"?
22.11.20 15:24
1 15

Залез в комменты чтобы посмотреть, найдется ли ублюдок, оправдывающий в этом деле аресты детей за игры в майнкрафт.Нашелся.
Я даже не сомневался, что найдется. Таких к Алексу регулярно присылают.


Слышь, Сварт... мы лет в 12ть с друзьями набили модель ЯК-42 селитровкой, подожгли и устроили авиакатастрофу.
Мной, видимо теперь ЦРУ должно заниматься?!

Идиот, простигосподи
22.11.20 15:35
10 19

Ну всё. Это же чистой воды терроризм!!!
22.11.20 16:03
0 8

А если у ребят дома найдут бабушкины запасы некоторых старорежимных лекарств....
22.11.20 16:04
0 5

Это вариант нормы. Протестное поведение. ФСБ символ. Борьба с ветряной мельницей придает значимости. Это конечно если у группы нет "куратора" постарше, который это протестное поведение направляет. Куратор кстати вполне может быть из ФСБ.
22.11.20 16:10
0 10

Вообще всех школяров, кто химией интересуется, нужно превентивно арестовать и посадить лет на -надцать, во избежании!.. А ещё тех, кто программированием увлекается, явно же они вирусы пишут, хакеры мамкины!.. И юных биологов туда же, сегодня лягушек режут, а завтра за людей примутся!!!111
22.11.20 16:15
2 12

Я вот все думаю, а чой-то у нас в школе не было химии... Предусмотрительные они однако!
22.11.20 16:34
1 2

Лучше бы у вас в школе русского не было...
22.11.20 18:03
1 5

надо еще исключить историю (атозунают про Молотова-Риббентроппа), физику (атоатомныебомбы сделают), и математику (статистку, как вбросы находить, выучат)

Оставить закон божий тока.
22.11.20 18:06
1 5

явно же они вирусы пишут, хакеры
это, кстати, полезный для госудаства-террориста скил. Ящитаю надо оставить.

Химию преподавать ОК, но только в школе при ФСБ.
22.11.20 18:07
0 1

Да если бы один...

Вот просто интересно - ты ведь сам орал о пользе намордников везде и всегда только на основании 'может поможет'. Вот как можно мыслить насколько двойственно?

Нормальные люди против и намордников, и беспредела ментов - и там и там основанием является 'а ведь может быть...'

И, кстати, благодаря воплям таких же упоротых менты получили ещё один рычаг - штрафы за отсутствие маски.
23.11.20 02:14
7 1

менты получили ещё один рычаг - штрафы за отсутствие маски.
Казалось бы, борцов за свободу должны больше беспокоить санкции за наличие маски...
23.11.20 03:12
0 2

> Оставить закон божий тока.
В 17м году не особо помогло его наличие.
23.11.20 13:50
0 0

а вот воссоздать здание ФСБ (кстати, насколько точно?) - это может быть сделано и для планирования и отработки теракта.
И никакими иными причинами быть вызвано не может, разумеется.

Нормальные люди против
Вы себе явно льстите...

Так вот, подростки, видите ли, решили взорвать здание ФСБ в Minecraft. С тем же успехом они могли нарисовать здание ФСБ на бумаге и его сжечь. Это террористическая деятельность?

Разумеется. Планирование теракта с помощью технических средств (в случае Майнкрафта ещё и высокотехнологичных и поэтому особо опасных).
22.11.20 12:39
3 21

Ребята должны сказать большое спасибо идиоту из Архангельска, который подорвал себя у здания ФСБ. Теперь любая такая угроза воспринимается как совершенно реальная. И остается надеяться, что сроки будут условные.
22.11.20 12:07
51 11

Ребята должны сказать большое спасибо идиоту из Архангельска, который подорвал себя у здания ФСБ.
А, так это идиот из Архангельска, который подорвал себя, виноват, теперь понятно.

Помнится, товарищ майор очень долго пытался посадить журналистку, которая написала статью, где объясняла, как "идиот из Архангельска" дошел до жизни такой. Ее тоже обвиняли в "оправдании терроризма".
22.11.20 12:40
12 38

Вау. То есть из-за одного клинического идиота теперь могут пострадать вообще все, кто в игрушках играет не за «наших»? Как-то ты совсем наши спецслужбы опускаешь ниже плинтуса. В ужасные советские времена никого не сажали за игру на стороне белых в «Зарнице», или за разбойников, или (страшно сказать) за немцев.
22.11.20 12:40
2 23

В ужасные советские времена никого не сажали за игру на стороне белых в «Зарнице»
Вот поэтому и не было красных и белых - были синие и зеленые, чтобы излишне не идеологизировать. За белых (и за немцев) никто играть не хотел, все хотели быть нашими.
22.11.20 12:43
8 8

А, так это идиот из Архангельска, который подорвал себя, виноват, теперь понятно. Помнится, товарищ майор очень долго пытался посадить журналистку, которая написала статью, где объясняла, как "идиот из Архангельска" дошел до жизни такой. Ее тоже обвиняли в "оправдании терроризма".
Совсем недавно как раз обсуждали статью, что некоторых таки даже и посадили за оправдание терроризма. Так что можно было догадаться о возможных последствиях для себя и окружающих.
22.11.20 13:05
21 2

Вау. То есть из-за одного клинического идиота теперь могут пострадать вообще все, кто в игрушках играет не за «наших»? Как-то ты совсем наши спецслужбы опускаешь ниже плинтуса. В ужасные советские времена никого не сажали за игру на стороне белых в «Зарнице», или за разбойников, или (страшно сказать) за немцев.
Это как в США. По умолчанию предполагается, что негр вооружен, обдолбан и будет убегать. Даже если он известный дизайнер.
22.11.20 13:06
31 4

Странно, я прекрасно играл, и парабеллумы в детском мире продавались...
22.11.20 16:12
1 4

У нас детского мира не было. При чем тут парабеллум? А наган и маузер - исконно красные?
22.11.20 17:59
1 3

Помнится, товарищ майор очень долго пытался посадить журналистку, которая написала статью, где объясняла, как "идиот из Архангельска" дошел до жизни такой.
Почему пытался? Это курица успешно снесла минимум 16 звездочек на погоны ru.wikipedia.org
22.11.20 19:12
0 4

Понятно, спасибо, я не обо всех знал.
22.11.20 19:24
0 1

Всё это, как обычно, здорово, но интересно зачем для взрыва в Майнкрафте понадобились настоящие СВУ. Опыт такой химический?
тг. Главмедиа
22.11.20 12:04
16 19

Всё это, как обычно, здорово, но интересно зачем для взрыва в Майнкрафте понадобились настоящие СВУ. Опыт такой химический?тг. Главмедиа
Спасибо за распространение оперативной сводки от вашего штатного информатора.
22.11.20 12:23
8 9

Тащ маёр глубоко признателен вам за выражение благодарности.
22.11.20 12:26
8 3

вот только на этих кадрах нет никаких СВУ. Есть чатик с рассуждениями малолетних дебилов, есть кадры со всякими скляночками. И тем более нет оснований считать, что они бы подорвали здание ФСБ.
Когда в школе учился, мы все тоже любили что-нибудь взрывать. Обычно наши террористические планы заканчивались пустырем за гаражами.
aag
22.11.20 12:51
2 25

вот только на этих кадрах нет никаких СВУ. Есть чатик с рассуждениями малолетних дебилов, есть кадры со всякими скляночками. И тем более нет оснований считать, что они бы подорвали здание ФСБ.
Какое убедительное доказательство невиновности. Надо было к вам полгода назад обращаться родителям пацанов, давно бы уже никакого дела не было.

Когда в школе учился, мы все тоже любили что-нибудь взрывать. Обычно наши террористические планы заканчивались пустырем за гаражами.
Точно-точно. Раз у вас было так, когда вы в школе учились(какой год, кстати?), то и в этом конкретном случае всё абсолютно так же и было бы, если бы не тащ маёр.
22.11.20 15:08
14 8

есть кадры со всякими скляночками.
Помнится, в деле Голунова цельную лабораторию показали...
22.11.20 15:15
0 21

Какое убедительное доказательство невиновности.
Нет, это возражение тому, что представленные кадры доказывают виновность.
aag
22.11.20 16:22
0 6

Нет, это возражение тому, что представленные кадры доказывают виновность.
Считаете, что на двач попало всё, чем располагает следствие? Целых 5 скриншотов и минутное видео?
И, тем не менее, вывод сделан
...нет оснований считать, что они бы подорвали здание ФСБ
22.11.20 16:56
8 2

Считаете, что на двач попало всё, чем располагает следствие?
В деле Тухачевского вообще были только свидетельские показания. Помните чем закончилось?

И, тем не менее, вывод сделан
...нет оснований считать, что они бы подорвали здание ФСБ
Потому что если бы было что более серьезное - это серьезное можно было бы предьявить общественности.
А вы сейчас рассуждаете как соседи в 37-м - ну, если забрали, значит в чем-то виноват.
aag
22.11.20 21:04
0 6

Считаете, что пацанов, которых еще никто не признал виновными, в итоге расстреляют в подвале суда?

Потому что если бы было что более серьезное - это серьезное можно было бы предьявить общественности.
Можно и нужно - две большие разницы. По аналогии: если бы не было ничего серьёзного - пресса могла бы хайпить на этом деле уже полгода.

А вы сейчас рассуждаете как соседи в 37-м - ну, если забрали, значит в чем-то виноват.
Тем не менее я не делаю выводов. Я привел точку зрения, отличную от Базы и Алекса и мне тут же напихали полную панамку "Рафик саусэм неуиноуэн". Откуда вы это знаете? У вас есть все материалы дела и соответствующие компетенции? Вот совсем не уверен.
Это вы рассуждаете в стиле "этого не может быть, потому что быть не может": показали какие-то картинки и склянки - не виновны! Вот в моё время в воду без трусов не войти было - не виновны!
Куча видео где малолетки избивают бомжей и прохожих просто ради прикола, друг друга за неподеленную девочку или не понравившееся слово, обвешаны поясами шахида, убивают пленных, истязают животных.
Но эти-то точно не виновны, потому что "Обычно наши террористические планы заканчивались пустырем за гаражами".
Я не знаю, может это и правда мальчики-любители-химии в майнкрафт играли и менты обосрались, как в деле Голунова. А может быть это будет что-то типа дела "Сети", когда вся рукопожатная общественность топила за непогрешимость фигурантов, а на деле торговля наркотой и 2 трупа.
Что на это ваше прошлое скажет? В чем вы уверены на 100%?
23.11.20 05:06
7 5

Что на это ваше прошлое скажет? В чем вы уверены на 100%?
Я на 100% уверен, что доказывать надо вину а не невиновность. И что если дети в подвале играли в Гестапо, это ещё не доказательство того, что они - фашисты. А прошлое мне подсказывает, что ожидать от нынешних правоохранительных органов беспристрастного расследования примерно так же надежно, как чистой любви от проститутки. Ну то есть, чего только ни бывает...
23.11.20 06:37
0 4

Я на 100% уверен, что доказывать надо вину а не невиновность
Несомненно.
И что если дети в подвале играли в Гестапо, это ещё не доказательство того, что они - фашисты.
Аналогично, то, что они "дети" и "играли" никак не является свидетельством того, что они ангелы во плоти.
А прошлое мне подсказывает, что ожидать от нынешних правоохранительных органов беспристрастного расследования примерно так же надежно, как чистой любви от проститутки.
Как у вас грустно на канадщине, сочувствую
23.11.20 07:06
6 0

Как у вас грустно на канадщине, сочувствую
Зато я рад за то, что вы живете в такой гармонии с окружающей средой.
23.11.20 07:26
0 1

> а на деле торговля наркотой и 2 трупа.
Так судите за торговлю наркотой и два трупа (конкретно тех кто торговал и убивал), в чем вопрос? Напомните мне за что там народ осудили-то в итоге? А там никого не пытали?

> Откуда вы это знаете?
Доказывается всегда вина, а проблема в том, что после "нового величия", "сети" стало окончательно очевидно, что никакого доверия ни к следственным органам (которые сами делают эти дела), ни к суду (который выносит заведомо неправосудный приговор) не осталось. Т.е. из того, что дело закончится приговором (а в этом никто не сомневается) ни разу не следует, что люди на самом деле виновны в том, что им инкриминируют.
23.11.20 14:01
1 3

Всё это, как обычно, здорово, но интересно зачем для взрыва в Майнкрафте понадобились настоящие СВУ. Опыт такой химический?
тг. Главмедиа
Подытожим...

В качестве якобы "доказательства" вам показали мутные переписки непонятно кого непонятно с кем, плюс ещё более мутную комнату с заботливо расставленным на полу хрен-пойми-чем (видать, специально для съёмки готовились пацаны, старались, рассовывали всё по тазикам)). Вы там видите СВУ в сборе? На каком конкретно тайминге???

И вы тут же радостным галопом принялись "обличать врагов народа". Вы большой молодец и патриот, однако...

P.S. Тут не зря вспомнили дело Голунова. Там "доказательства" были примерно такого же уровня.

В деле Голунова интересно даже не само дело (ну что там нам нового рассказали). Интересно было вот это: meduza.io
И это только анализ понятых, которые участвовали у задержанных ментов и это только то, что люди смогли раскопать не напрягаясь. Я далек от мысли, что все кого задерживали вообще не при чем, но всему ж предел есть.

Интересно было вот это: meduza.io
Да, про то и речь.

И, да, разумеется – кого-то они ловят вполне реально и полностью законно, на основании реальной вины. Только вот это мало утешает, если до сих пор нередко встречаются и такие случаи...

Подытожим...
Итоги подводить будет в суд.

В качестве якобы "доказательства" вам показали мутные переписки непонятно кого непонятно с кем, плюс ещё более мутную комнату с заботливо расставленным на полу хрен-пойми-чем (видать, специально для съёмки готовились пацаны, старались, рассовывали всё по тазикам)). Вы там видите СВУ в сборе? На каком конкретно тайминге???
Снято на "Мосфильме", конечно же. СВУ увидели там, куда я дал ссылку, я - не спец.

И вы тут же радостным галопом принялись "обличать врагов народа". Вы большой молодец и патриот, однако...
Не соизволите ли радостным галопом привести цитату, в которой я обвиняю или защищаю кого-то из фигурантов дела? Если такой не найдётся, скажите, зачем вы лжёте?

Выше писал, повторюсь: я привел точку зрения отличную от изначальной новости от Базы и автора блога, ну и, видимо, большей части местных читателей.
Ах, ублюдско-мерзкое фсб напало на мальчиков-ангелочков, ломает им жизни об колено ради звёздочек на погонах, а они всего лишь играли в майнкрафт и увлекались химией, страну лишили будущих менделеевых. Может такое быть? Легко, мерзкие ублюдки есть везде, и в ФСБ в том числе.
Тупоголовой шпане кто-то засрал мозги(ютуб, блоги с их комментаторами, газеты, телеграмчик, лица преследующие свои цели, не исключаю опять же мудаков-провокаторов из органов), что власть плохая и у них возникла "гениальная" идея подорвать здание федералов. Но так как мозгов нет, а опыту взяться неоткуда, они всё делают буквально на виду, за что и подняли своими же руками себе статью с пола.

Какая версия более вероятна? Да обе равновероятны. Какая верна? А вот тут уже без реальной фактуры(не эмоционального поста Алекса и не тех мутных картинок с ГлавМедиа, что привёл я) и реальных компетенций - не разобраться.
Какая версия ближе большинству местных комментаторов? Конечно, первая. Ну, во-первых, так написал Алекс. А во-вторых... Да хрен знает, ведь не живут же все в страхе и нищете, свободы нет, нигде своего мнения не высказать, нигде свои права не отстоять. Кругом шпигуны товарища майора на зарплате(особенно здесь, да, прости хосспади, специально "регулярно присылают"(с) Illi74 ). И все от власти видят только плохое. Все во власти мудаки за редким исключением.
Но всему, что против власти(почти любой), здесь тотальный одобрям-с. Парадокс

Так судите за торговлю наркотой и два трупа
Я не судья, судить не имею права. Думаете, что торговлю наркотой и трупы в итоге не приняли к сведению и осудили за исключительно что-то другое?

Напомните мне за что там народ осудили-то в итоге?
За делом не следил. А вы как пристально следили? Читали все тома обвинения? Судебное решение? Имеете квалифицированное заключение по этому делу?
Или может следили за делом только в перепевке рабиновича-медузы и выводы необходимые тоже там вычитали?

Доказывается всегда вина,
С этим никто и не спорит.

Т.е. из того, что дело закончится приговором (а в этом никто не сомневается) ни разу не следует, что люди на самом деле виновны в том, что им инкриминируют.
"Вода мокрая, небо голубое..." Приговор обязательно будет, если будет суд. А вот будет ли суд и, если будет, то какой приговор вынесет: оправдательный или обвинительный? Вот так по паре постов в сети можете наванговать результат?
Интересно хорошо это - быть человеком, которому всё очевидно сильно заранее, или наоборот плохо, а вдруг ошибаешься....
24.11.20 10:01
1 0

Думаете, что торговлю наркотой и трупы в итоге не приняли к сведению и осудили за исключительно что-то другое?
Да.
"Следствие вменяло подсудимым ч. 1 и 2 ст. 282.1 УК (организация экстремистского сообщества и участие в нем). Однако в ходе прений прокурор предложил исключить из обвинения участие в экстремистском сообществе, оставив лишь его организацию.

Подробнее на РБК."
24.11.20 11:11
0 0

Убивали фигуранты "дела "Сети", а за абсолютно другое осудили фигурантов "дела "Нового величия".
Кошмар какой.
24.11.20 11:26
0 0

> Я не судья, судить не имею права. Думаете, что торговлю наркотой и трупы в итоге не приняли к сведению и осудили за исключительно что-то другое? За делом не следил. А вы как пристально следили? Читали все тома обвинения? Судебное решение?
Ну так прочитай приговор-то? Не было там убийства от слова вообще. Ты посмотри когда тела обнаружили и когда приговор вынесли хотя бы. Или "не читал но осуждаю?"

> и, если будет, то какой приговор вынесет: оправдательный или обвинительный?
Действительно ведь суды у нас постоянно выносят оправдательные приговоры, аж на несколько десятых долей процентов набирается
24.11.20 16:34
0 0

Итоги подводить будет в суд.
Суд будет выносить приговор. А мы подводим итоги показанных нам "доказательств".

Снято на "Мосфильме", конечно же. СВУ увидели там, куда я дал ссылку, я - не спец.
Как же так – увидели, а публике не показали?
Когда ловят кого-то реального, нам показывают целые арсеналы оружия и взрывчатки. А тут какие-то расставленные по полу тазики. Вам действительно достаточно такого уровня "доказательств", вы готовы слепо верить на слово этим честнейшим людям?

Не соизволите ли радостным галопом привести цитату, в которой я обвиняю или защищаю кого-то из фигурантов дела? Если такой не найдётся, скажите, зачем вы лжёте?
Выше вы радостным галопом вещаете про "настоящее СВУ" (что автоматически является аргументом именно в пользу следствия) – которое вы даже не увидели, как мы только что выяснили...

Ну и кто тут лжёт?

Ну, во-первых, так написал Алекс.
Но всему, что против власти(почти любой), здесь тотальный одобрям-с.
Эк вы лихо-то всех под одну гребёнку... ))

Если вдруг не заметили – мы с вами сейчас обсуждаем сугубо фактическую сторону вопроса, без голых эмоций. И говорим о том, что показанные публике "улики" пока совершенно ни о чём. А уж тот факт, что в дело в качестве "доказательства" приплели аж компьютерную игру – и вовсе прямо кричит о том, что с реальной доказательной базой у следствия явно напряжёнка, если уж используют даже такой явный бред...

Ну так прочитай приговор-то?
Повторюсь, за делом не следил. Не нужно меня отправлять искать материалы самостоятельно. Если оно было мне неинтересно тогда, то не стало более интересным и сейчас. Если у вас есть что сказать - скажите. Для этого я вопросы и задаю.

Действительно ведь суды у нас постоянно выносят оправдательные приговоры, аж на несколько десятых долей процентов набирается
Логика из разряда "мы все умрём". Сделать ничего не возможно да и не нужно, всё, конец, ставки сделаны, ставок больше нет.
24.11.20 19:00
0 0

Выше вы радостным галопом вещаете про "настоящее СВУ"
Ролик со взрывом коктейля молотова - есть.
Слова фигуранта о создании "кисы" - есть.

(что автоматически является аргументом именно в пользу следствия)
что еще это "автоматически" означает? что я федерал, опер или может бесплатный адвокат?

Ну и кто тут лжёт?
Эмм.... Цитата-то будет?

Эк вы лихо-то всех под одну гребёнку... ))
Есть примеры обратного? Ну, когда оппозиционеры плохие, а власти хорошие. Не каталаны-испанцы, эти как раз подпадают под "почти любой" 😉

Если вдруг не заметили – мы с вами сейчас обсуждаем сугубо фактическую сторону вопроса, без голых эмоций. И говорим о том, что показанные публике "улики" пока совершенно ни о чём. А уж тот факт, что в дело в качестве "доказательства" приплели аж компьютерную игру – и вовсе прямо кричит о том, что с реальной доказательной базой у следствия явно напряжёнка, если уж используют даже такой явный бред...
Согласен "улик" и "доказательств" мало с обеих сторон, поэтому будем посмотреть. Кстати, а официальные комментарии с упоминанием игры есть? Я не видел. Или это может быть как раз приплетено Базой для одебиливания ситуации?

> Если у вас есть что сказать - скажите.
Так я и сказал. Под пытками выбивали признания. Пытали в том числе и свидетелей. В результате сроки до 18 лет получили, а за убийство еще никого не осудили (если только в последние месяцы). Т.е. когда был приговор про него толком никто и не знал. Наркота фигурировала далеко не у всех. И свои 6-18 лет люди получили именно за террористическое сообщество.

> Логика из разряда "мы все умрём".
Всего по Главе 24 "Преступления против общественной безопасности" УК РФ "205-227
вкл. ч.1.1 ст. 210 было осуждено 10234. Оправдано - 25. Поэтому если до передачи дела в суд ничего не изменится, то обвинительный приговор практически предопределен.
24.11.20 19:24
0 1

Считаете пацаны обречены?
24.11.20 19:41
0 0

Ролик со взрывом коктейля молотова - есть. Слова фигуранта о создании "кисы" - есть.
А, то есть, в вашем понимании это и есть то самое "СВУ"? )))

Как уже писали тут неоднократно – в их возрасте мы подобные "СВУ" пачками лепили и "бабахали". Сугубо из обычного детского шила в жопе неуёмного желания "позырить чё будет".

что еще это "автоматически" означает? что я федерал, опер или может бесплатный адвокат?
Эмм.... Цитата-то будет?
Вам уже привели ранее ваши слова.
И это автоматически означает, что вы активно транслируете "точку зрения" именно следствия. А кто вы там на самом деле – значения вообще не имеет.

Есть примеры обратного? Ну, когда оппозиционеры плохие, а власти хорошие.
Есть, конечно же. Ищите мои комментарии по делу хоть той же "Сети", например – когда внезапно вскрылась тема про реальное убийство (за что "Медузу" тогда обосрали с ног до головы).

Или это может быть как раз приплетено Базой для одебиливания ситуации?
Выдумать подобный феерический бред просто невозможно, даже при очень большой фантазии. Следовательно, это факт – и хоть как-то спорить тут можно лишь о степени его весомости для следствия, но не о самом его наличии.

Если бы хотели просто "обосрать следствие" – есть куда как более простые и менее экзотические способы...

Считаете пацаны обречены?
С достаточно высокой степенью вероятности, увы.

С достаточно высокой степенью вероятности, увы.
Жаль, если так. Но я всё же дождусь сначала результата, не буду раньше времени панихиду проводить

А, то есть, в вашем понимании это и есть то самое "СВУ"? )))
Аха-ха, как же у вас смех смешной, всем же общеизвестно, что селитра не может быть компонентом СВУ, пероксид ацетона не может быть компонентом СВУ, а коктейль молотова - это вообще что-то из области алкоголя. А раз не показали устройство с проводками, толовыми шашками и таймером, то и не было ничего, правда?

Вам уже привели ранее ваши слова.
То есть от вас цитаты не будет. Это автоматически означает...

И это автоматически означает, что вы активно транслируете "точку зрения" именно следствия.
Как всё просто оказывается - привёл точку зрения не автора блога - и сразу автоматически, и активно и только точку зрения следствия

Ищите мои комментарии по делу хоть той же "Сети",
Окей, поищу. Сразу можно уточнить, таких тем много? Большинство ли местных комментаторов поддерживает вашу точку зрения, если она не совпадает с мнением Алекса? Или в тех случаях вы тоже "активно транслируете..."?

Выдумать подобный феерический бред просто невозможно, даже при очень большой фантазии.
Ну, конечно же. Журналист никогда не может выдумать никакого бреда, тем более журналист Базы(это СМИ вообще?). Такое могут только сотрудники органов, потому что для них это нормальных ход мыслей, я правильно понимаю? То есть где-то есть официальное заявление о том, что шпану задержали за планы взорвать что-то там в игре? Делитесь ссылкой, чо уж, не вам же одному такую прелесть знать

И свои 6-18 лет люди получили именно за террористическое сообщество.
Бедные, ни за что буквально
25.11.20 07:31
1 0

Ты уж определись или ты за делом не следил, или оказывается следил пристально? Да, они получили свои сроки ни за что. Никаких доказательств не было представлено, кроме самооговоров, данных под пытками. Пытали в том числе свидетелей.
По-поводу фотографии напомню, что у Голунова аж нарколабораторию нашли и фотографии тоже были, причем в официальных пресс-релизах МВД в отличие от. И дальше что?
25.11.20 14:14
0 1

всем же общеизвестно, что селитра не может быть компонентом СВУ, пероксид ацетона не может быть компонентом СВУ, а коктейль молотова - это вообще что-то из области алкоголя. А раз не показали устройство с проводками, толовыми шашками и таймером, то и не было ничего, правда?
Много чего может быть компонентами (если, конечно, вы не прогуливали химию в школе). Особенно если в тазиках-то по полу расставить...

Однако же, вы нам тут вещаете именно про изготовление СВУ. Вот его и покажите, будьте добры. Не прикидывайтесь шлангом.

Как всё просто оказывается - привёл точку зрения не автора блога - и сразу автоматически, и активно и только точку зрения следствия
Конкретно в данном случае – да. И точка зрения автора блога тут совершенно ни при чём. И без него в этом деле пока всё просто кричит о какой-то залипухе.

Большинство ли местных комментаторов поддерживает вашу точку зрения, если она не совпадает с мнением Алекса?
Это имеет отношение к сути вопроса?
Впрочем, удовлетворю ваше любопытство – в той теме поддержало большинство, даже несмотря на высказанное в посте мнение Алекса (коему мнению я тогда и возражал).

Что-то не склеивается никак ваша любимая картинка "всеобщей предвзятости" и "тотальной цензуры" в стане "проклятых либерастов", не правда ли? 😉
Может, просто потому, что вы тупо привыкли объяснять своей якобы "просто непопулярной позицией" любые обвинения в свой адрес?

Такое могут только сотрудники органов, потому что для них это нормальных ход мыслей, я правильно понимаю?
Да, вы правильно понимаете. У силовиков вообще мозги устроены перпендикулярно. Причём, не только у наших, но и во всём мире. Но в данном случае именно наши имеют фактическую вседозволенность и безнаказанность.

Ты уж определись или ты за делом не следил, или оказывается следил пристально?
Ты думаешь что, чтобы найти комментарий действующего спецназовца об этом деле, нужно пристально за делом следить? Даю совет: проще уметь пользоваться гуглом, когда вдруг стало интересно.

Никаких доказательств не было представлено, кроме самооговоров, данных под пытками. Пытали в том числе свидетелей.
Это мне уже искать лень. Окей, допустим вы правы - следователи упыри, пытающие свидетелей, п..ц какой-то чесслово. Кто-то из тех свидетелей, кого пытали, подал в суд по правам человека? Или все закончилось уже и ни у кого нет никаких претензий? Как дело-то продолжается? Следишь?

По-поводу фотографии напомню, что у Голунова аж нарколабораторию нашли и фотографии тоже были, причем в официальных пресс-релизах МВД в отличие от. И дальше что?
Как что, неужели не в курсе? Отставки, уголовные дела, Голунов на свободе расследует что-то. Что даёт основания утверждать, что в этот раз так не будет?
26.11.20 09:30
0 0

Много чего может быть компонентами (если, конечно, вы не прогуливали химию в школе). Особенно если в тазиках-то по полу расставить...
То есть вы утверждаете, что никаких СВУ школота не делала? И можете доказать своё утверждение?

Однако же, вы нам тут вещаете именно про изготовление СВУ. Вот его и покажите, будьте добры. Не прикидывайтесь шлангом.
Про изготовление СВУ написано в телеграм-канале, на который я дал ссылку. Да, я сам лично СВУ на представленных фото и видео не видел, я их даже в живую никогда не видел, представляете? Понадеялся на профессионализм журналиста, написавшего новость там, куда я дал ссылку. Так же как, я полагаю, вы надеетесь на то, что всё происходит именно так как описывает журналист Базы и чего там еще у вас есть из источников.

Ну а теперь-то вы мне покажете, каким именно образом я "обличаю врагов народа" или и на этот раз вильнёте пятой точкой и уйдете от ответа?

Конкретно в данном случае – да. И точка зрения автора блога тут совершенно ни при чём. И без него в этом деле пока всё просто кричит о какой-то залипухе
Согласен, есть вероятность именно такого поворота событий, хотя я, лично я, никаких криков о какой-то залипухе не слышу.
Но есть ведь вероятность и другой версии, не так ли?
Ну, например, пацаны обычные, но их заставили взрослые какие-то пока не названные в интересах следствия. Или "резко отрицательная характеристика" из школы таки абсолютно правдива, на учителей никто не давил и пацаны таки не ангелы, а анархизднутые на всю голову?
Версий-то много, все отработали уже? Или ваша версия единственно правильная и только она имеет право на существование?

Что-то не склеивается никак ваша любимая картинка "всеобщей предвзятости" и "тотальной цензуры" в стане "проклятых либерастов", не правда ли?
Клеить - не моё. Мир многоцветный. Есть темы, в которых я абсолютно согласен с "проклятыми либерастами". Кошмар, да? "Ватник" может быть солидарен с "либерастами".
Может, просто потому, что вы тупо привыкли объяснять своей якобы "просто непопулярной позицией" любые обвинения в свой адрес?
Меня в чём-то обвиняют? Вот это новость. И в чём же?

Да, вы правильно понимаете. У силовиков вообще мозги устроены перпендикулярно. Причём, не только у наших, но и во всём мире. Но в данном случае именно наши имеют фактическую вседозволенность и безнаказанность.
Вы сами понимаете, что пишете ахинею из разряда "у азиаток этсамое перпендикулярно расположена", но продолжаете в нее верить.
Переубеждать вас не буду, не психолог, надеюсь таки, что в лобовую атаку вы на них не пойдете, а будете просто множить энтропию в сети.

Но есть ведь вероятность и другой версии, не так ли?
Крошечная доля вероятности всегда есть. Но именно что крошечная. Было бы что-то действительно серьёзное, мы бы уже об этом знали – в этом деле нет совершенно ничего настолько "секретного", чтобы скрывать это от публики.
Особенно с учётом поднятого общественного резонанса – когда подобные настроения надо как можно надёжнее успокоить и качественное информационное сопровождение просто необходимо самим же органов (о чём они прекрасно знают).

Меня в чём-то обвиняют? Вот это новость. И в чём же?
В отстаивании "чести мундира" даже там, где вопросов к этому самому мундиру явно намного больше чем ответов.

Вы сами понимаете, что пишете ахинею
Ахинею сейчас пишете именно вы. Никогда не общались с силовиками?
Профдеформация там крайне сильная. Особенно с учётом того, что даже для самого выбора именно этой профессии надо изначально обладать определённым складом мышления (не лучше и не хуже иных, а просто другим, тем самым "перпендикулярным"). Как, в общем-то, и в целом ряде других профессий.
Вы этого не знали?

То есть вы утверждаете, что никаких СВУ школота не делала? И можете доказать своё утверждение?
Не занимайтесь настолько дешёвой демагогией. Невозможно доказать отсутствие чего-либо. Но всегда можно доказать наличие чего-либо – и вот именно этого товарищи "чекисты" даже не потрудились сделать.

Ну а теперь-то вы мне покажете, каким именно образом я "обличаю врагов народа"
Я вам уже давно показал. Вы слепо верите словам следствия даже без доказательств, вы оправдываете следствие даже в моменте отсутствия доказательств (которые они просто обязаны показать, чай не каждый день такие малолетки проходят по настолько тяжкой статье), вы транслируете точку зрения именно следствия.

Чего ж вам ещё надобно "показать"?

> Это мне уже искать лень.
Ну конечно же тут лень, тут не лень, а тут - рыбу заворачиваем. Все так и есть.

> Кто-то из тех свидетелей, кого пытали, подал в суд по правам человека?
Ну гуглом-то воспользуешься? Илья Капустин - свидетель по делу. Отказался СК заводить дело: "Следственный комитет отказал в возбуждении уголовного дела о пытках, заявив, что следы на теле Капустина похожи на укусы клопов". Хотя есть в деле и снятые побои.
И да, он подал в ЕСПЧ, только это никак не изменит ни уголовное дело и не заставит СК посадить того, кто его пытал.

> Как что, неужели не в курсе?
В курсе, в курсе, Вовк генералом стала на пол года позже из-за этой фотографии. Страшная кара.

> Что даёт основания утверждать, что в этот раз так не будет?
Статистика по данным делам, которую я привел выше, ну и то, что дети из Канска - не журналист из Москвы.
26.11.20 20:22
0 1

Крошечная доля вероятности всегда есть
Сколько это в цифрах? Сомнение появилось, уже хорошо. Броня спадает.

Было бы что-то действительно серьёзное, мы бы уже об этом знали – в этом деле нет совершенно ничего настолько "секретного", чтобы скрывать это от публики.
Хрен бы вы знали до завершения, я вам гарантирую. Это дело о терроризме.

Особенно с учётом поднятого общественного резонанса
Пара постов в телеграме и блогах - прям все на ушах стоят, ага. А теме-то полгода, так-то.

Никогда не общались с силовиками?
У меня одногруппник работает в ФСБ, одноклассник работает в ФСБ, есть знакомые опера. Есть знакомые навальнисты, анти-путинцы, за-путинцы, чиновники разных рангов.
Но ни одного настолько бронированного, как вы нету.

Вы этого не знали?
Вот вы прям для меня щас Америку открыли. Спасибо огромное, ёпт

Не занимайтесь настолько дешёвой демагогией.
То есть доказать отсутствие, например, следов насилия невозможно? Вот это новость. Вы можете пошатнуть устои юриспруденции.

и вот именно этого товарищи "чекисты" даже не потрудились сделать.
Доказательства этому утверждению помешает дать, конечно же моя демагогия, а не их, доказательств, отсутствие.

Я вам уже давно показал.
Я просил цитату. Где она? Что вы показали?

Вы слепо верите словам следствия даже без доказательств,
Мне уже надоело тыкать вас носом в ваши бездоказательные утверждения.

вы оправдываете следствие даже в моменте отсутствия доказательств
И в доказательство этого утверждения вы конечно же приведете мою цитату, да?

Чего ж вам ещё надобно "показать"?
То, что вы умеете читать я понял. А осознавать прочитанное? Цитату я прошу, цитату. Это так сложно? Сложнее, чем вилять жопой?

Сколько это в цифрах?
Крайне мало, уж поверьте. Менее процента.
Что же касается вашей радости по поводу "сомнений" – обычное дело. Стопроцентно не сомневается только дурак.

Хрен бы вы знали до завершения, я вам гарантирую. Это дело о терроризме.
Да-да-да...
То-то же нам то и дело показывают настоящих террористов, с целыми складами реального оружия. Вы уже совсем запутались, видать.

Пара постов в телеграме и блогах - прям все на ушах стоят, ага. А теме-то полгода, так-то.
Активно поднялось именно сейчас. В чём вопрос-то?

У меня одногруппник работает в ФСБ, одноклассник работает в ФСБ, есть знакомые опера.
Так, пошли сказки Венского леса от "дочери офицера"... )))

То есть доказать отсутствие, например, следов насилия невозможно?
Следы насилия – не вещь. Их невозможно скрыть или перепрятать (если только, конечно, не спрятать самого пострадавшего).
Доказать же отсутствие вещи или события реально невозможно, если перед этим их наличие не было достоверно зафиксировано. Вы удивлены?

P.S. Остальное у вас просто словесный понос, ответов не требуется.

Ну конечно же тут лень, тут не лень, а тут - рыбу заворачиваем. Все так и есть.
Именно. За делом не следил, когда понадобилось - погулил. Дальше гуглить лень. Невозможно следить за всем, особенно если это не слишком интересно. Более детально нужно расписать или сам как-нибудь поймешь?

И да, он подал в ЕСПЧ, только это никак не изменит ни уголовное дело
Уголовное дело против свидетеля? Ё...ный п..дец, простите. Уже и такое есть?
не заставит СК посадить того, кто его пытал.
Ну хоть бабла срубил бы. Вон Навальный десяточку евро обещал, тут поди больше светит.

В курсе, в курсе, Вовк генералом стала на пол года позже из-за этой фотографии. Страшная кара.
А, ну то есть дел на пятерых бывших уже сотрудников по нескольким статьям - недостаточно. Ты считаешь, что представитель PR-службы МВД тоже должен сидеть? Можешь не отвечать, понимаю, что все должны сидеть.

Статистика по данным делам, которую я привел выше, ну и то, что дети из Канска - не журналист из Москвы.
То есть не будет ЯМЫ Никита, потому что неинтересен?
Какие же ублюдки журналисты, заступаются только за "своих", на обычных пацанов из провинции - вообще похер.
26.11.20 20:55
0 0

Да-да-да...
То-то же нам то и дело показывают настоящих террористов, с целыми складами реального оружия. Вы уже совсем запутались, видать.
Не доходит, что показывают только тогда, когда приходит время показать?

Так, пошли сказки Венского леса от "дочери офицера"... )))
Аргументный аргумент, да.

P.S. Остальное у вас просто словесный понос, ответов не требуется.
Очередное виляние жопой, другого не ожидал.

Не доходит, что показывают только тогда, когда приходит время показать?
Ааа... Отоночё... А мужики из ФСБ и не знали-то. И мужики из новостей не знали. Показывают, дураки такие, свежие задержания...

Выдыхаетесь, вьюнош.

> Дальше гуглить лень.
Да-да-да. Тебе именно можно поверить, что гуглить тебе не лень только в одном случае.

> Уголовное дело против свидетеля?
Не тупи, причем здесь уголовное дело против свидетеля? Если вы осуждаете людей на основании показаний, данных под пытками, по уму надо дело пересматривать. Если показания пытками выбиваются из свидетелей (что нонсенс, я о таком раньше не слышал) и на основании его показаний осуждаются люди, да, дело надо пересматривать. А пересмотра дела не будет вне зависимости от решения ЕСПЧ.

> Ну хоть бабла срубил бы.
Ну срубит (дело-то не быстрое) и дальше-то что? Проблема решена? Т.е. пытаем уже даже не обвиняемых, а свидетелей, никто ответственности за это не несет, все норм? Серьезно?

> А, ну то есть дел на пятерых бывших уже сотрудников по нескольким статьям - недостаточно.
Естественно недостаточно. Кто-нибудь задался вопросом, а не пересмотреть-ли нам ВСЕ дела, которые эти гаврики делали? Ну конечно, зачем? Они ж только Голунову наркоту подбросили, а остальным никогда и не думали.

> То есть не будет ЯМЫ Никита, потому что неинтересен?
Представьте себе.
27.11.20 02:13
0 0

Почему они все во вконтактик лезут? Ясно же как божий день, что писать в туда – все равно что непосредственно самому на себя личное дело заводить. С фотками и смайликами.
22.11.20 12:02
1 9

Кэп подсказывает - потому что им 14 лет.
aag
22.11.20 12:40
0 14

Ну, это тебе ясно, ты взрослый, опытный. А они молодые, непуганые еще. Жизненного опыта нет.
22.11.20 12:44
0 4

Потому что интернет это и есть вконтактик. Мне вот так прямо и говорят, пап ты еще в старом интернете сидишь...
22.11.20 16:14
0 0

А где во всей этой ситуации родители?
22.11.20 12:01
10 12

А вы думаете, родители могут помешать товарищу майору?
aag
22.11.20 12:39
5 8

Да, они могут и должны помешать товарищу майору. Это их дети.
22.11.20 12:43
9 12

Скажем так, в нашей стране в рамках правового поля товарищу майору не может помешать никто, потому как рельеф этого поля определяет он сам. Ну, кроме товарища генерала, конечно. Но что-то мне подсказывает, что никакой генерал вступаться за пацанов не будет.
22.11.20 12:47
7 16

Да, вы совершенно правы. Зачем родителям всеми силами защищать своих детей. Пустое это. Ведь "товарищу майору не может помешать никто".
22.11.20 12:51
16 8

Какие-то наивные представления. Должны и могут - разные глаголы.
aag
22.11.20 13:04
3 10

А что в них наивного? Правильно ли я понимаю, что если ваших детей так же схватят, вы будете говорить, что "извините, дети, товарищ майор здесь главный, ничем помочь вам не могу, прощайте".
22.11.20 13:09
14 7

А что конкретно предлагается им делать? Родители там, как я понимаю, самые обычные, без связей. Ну так и что нужно им сделать?
Только не надо передергиваний в стиле "ничего не надо делать, так и быть, пусть сидят". По пунктам напишите.
22.11.20 13:36
4 12

Скажите, вы здоровый человек?
22.11.20 14:26
11 3

Вы либо неумно троллите, либо просто не хотите думать.
Между "ничего не делать" и "не смочь помешать" есть ключевая разница. Что там делали их родители - я понятия не имею, и вы тоже.
Может описать, что сделали бы вы, а я вам расскажу что это не сработает.
aag
22.11.20 14:28
1 14

Ну, то, что вы сдадите своих детей при первой же возможности, я уже понял.
22.11.20 14:41
13 2

Все-таки неумный тролль.
aag
22.11.20 14:48
1 12

Ага, все-таки передергивания.
22.11.20 15:15
1 7

Общество может отбить пацанов. Только все вместе. Иначе этот монстр пожрет всех детей, а потом и за взрослых примется.
22.11.20 15:36
0 5

Письма Путену, одиночные пикеты у госдуры, ЕСПЧ.
22.11.20 16:15
2 0

Давайте так, к вам домой вламывается ОМОН и ознакамливает вас, что против ваших детей возбуждено уголовное дело по статье терроризм. Ваши действия?
22.11.20 20:03
2 2

А где во всей этой ситуации родители?
В целом я понимаю, что вы хотели сказать, но по результату у вас получился типичный виктимблейминг
22.11.20 20:10
0 4

В ответ на что вы это пишете? Я не понимаю.
22.11.20 22:37
2 0

Какой еще виктимблейминг? Вы о чем?
22.11.20 22:38
2 0

Вы шизофреник. Не пишите мне больше.
22.11.20 22:38
4 0

Вы пишите: "Да, они [родители] могут и должны помешать товарищу майору." Я вас понял. Представим, что у вас есть ребенок 14 лет. К вам домой вламывается ОМОН и следователь ознакомил вас, что против ваших детей возбуждено уголовное дело по статье терроризм. Ваши действия? Хотелось бы услышать алгоритм как именно можно помешать товарищу майору?
23.11.20 01:18
0 4

Помешать чему? Ознакомлению?
23.11.20 04:24
2 0

Забиранию ребенка в СИЗО и последующему его осуждению его по террористической статье. Можно инструкцию?
23.11.20 13:29
0 2

Вы можете назвать конкретный случай, где несовершеннолетнего силой вырвали из рук родителей или моделируете гипотетическую ситуацию? Потому что в обсуждаемой истории ничего подобного не было. А не было, потому что это нонсенс и товарищ майор об этом знает. Ну, а если все же что-то подобное с вашим ребенком происходит, вы его не отдаете. Силой.

И изъясняйтесь понятнее. А то сначала у вас "ознакомил", а потом "забрал в СИЗО".
23.11.20 14:16
3 0

> Потому что в обсуждаемой истории ничего подобного не было.
В обсуждаемой ситуации ребенка забрали в СИЗО. Пришли и забрали. Если вы попробуете силой что-то сделать, то либо пойдете следом. Ну т.е. как я и думал обычное бла-бла-бла.
23.11.20 15:07
1 0

"Бла-бла-бла" у вас. В обсуждаемой истории никто не врывался с ОМОНом в квартиру и насильно детей у родителей не забирал. Здесь детей вызвали на допрос, на котором они подписали признательные показания. Один из них что-либо подписывать отказался, и его поместили в СИЗО. Это сказано с статье. А вот теперь я возвращаюсь к своему вопросу: где во всей этой ситуации родители? Дети пришли на допрос сами? Без родителей (законного опекуна, официального представителя) или с ними? Старшие подписывали какие-либо бумаги, развязывающие товарищу майору руки? В противном случае не совсем понятно, как несовершеннолетний вот оказался в СИЗО. Я уже приводил тут в комментариях пример с девочкой, которую поместили в психдиспансер, после того, как мать наподписывала сомнительных бумаг, а потом захотела все повернуть назад, да не тут-то было. Там тоже было обвинение в терроризме и подрыве устоев, и тоже было несколько детей. Но вот остальных, сюрприз, родители не отдали. Это именно то, о чем я и говорю.

Насчет силовых действий. Я так полагаю, Сергей, что детей у вас нет. Верно?
23.11.20 15:44
1 1

> Я уже приводил тут в комментариях пример с девочкой, которую поместили в психдиспансер
Пример некорректный. Там не было уголовного дела. Там на них просто давили и угрожали. Здесь есть уголовное дело по мощной статье и глупо полагать, что если бы родители здесь что-то не подписали, то кого-то не отправили в СИЗО. Я уж даже не говорю, что основную массу очень легко запугать и запутать.

> Дети пришли на допрос сами? Без родителей (законного опекуна, официального представителя) или с ними?
Вы порядком утомили. Ну и что должен был сделать родитель для того, чтобы ребенок не попал в СИЗО я услышу наконец?

> Насчет силовых действий. Я так полагаю, Сергей, что детей у вас нет. Верно?
Не верно, есть. И так сложилось, что возможностей у меня немного поболе, чем у среднестатистического родителя. И даже я понимаю, что в подобной ситуации мне будет очень непросто что-либо сделать, чтобы ребенок не попал в СИЗО. Вам - с большой вероятностью попросту невозможно. Вот поэтому мне искренне интересно что ж вы такое делать собрались?
23.11.20 17:07
0 2

> Ну и что должен был сделать родитель для того, чтобы ребенок не попал в СИЗО я услышу наконец?
Если вам нужна конкретная юридическая консультация, обратитесь адвокатам и правозащитникам. Я тонкостей всех этим процедур не знаю. Да и в статье об этом ни слова.

Скажите, а что конкретно вы будете делать, если к вам ворвется омон и, заламывая руки, будет уводить куда-то вашего 12-13-14-летннего ребенка? Вы именно такую ситуацию привели в пример.

То, что детям можно сесть на уши и они сделают все, что им скажут, я не сомневаюсь. Я потому и говорю, что должно быть представители.
23.11.20 17:36
2 0

Я вам по-доброму искренне советую не попадать в описанные выше ситуации да и вообще не сталкиваться с силовыми структурами. Потому что будете вы присутствовать как законный представитель или нет при допросе, результат будет один и тот же.

> Скажите, а что конкретно вы будете делать если к вам ворвется омон и, заламывая руки, будет уводить куда-то вашего 12-13-14-летннего ребенка?
Я:
1. Ознакомлюсь с постановлением о задержании (чтобы знать в чем конкретно обвиняется). Скажу, что как законный представитель, я должен присутствовать на всех следственных действиях + скажу ребенку чтобы кроме имени, фамилии и номера паспорта ничего не произносил нигде (если по какой-то причине я буду ехать не с ним).
2. После этого сделаю один важный телефонный звонок (родственнику).
3. После этого буду искать адвоката.
23.11.20 18:18
0 1

1. Ознакомлюсь с постановлением о задержании (чтобы знать в чем конкретно обвиняется). Скажу, что как законный представитель, я должен присутствовать на всех следственных действиях + скажу ребенку чтобы кроме имени, фамилии и номера паспорта ничего не произносил нигде (если по какой-то причине я буду ехать не с ним).
2. После этого сделаю один важный телефонный звонок (родственнику).
3. После этого буду искать адвоката.
Вот мой самый-самый первый вопрос был как раз об этом. Было ли сделано это? Потому что в статье о действиях родителей ничего сказано не было. Их вообще как будто нет. В ответ же я получил всякую хрень: о том, что "это Россия, детка", что родители ничего не могут, что с ребенком товарищ майор может делать все, что угодно и т.д.
23.11.20 18:30
1 0

> Вот мой самый-самый первый вопрос был как раз об этом.
На что я вам сказал, что даже если бы это БЫЛО сделано все и сделано было бы грамотно, то это ровным счетом не изменило бы ничего. Я уж не говорю о том, что возможностей-способностей это сделать есть хорошо если у 10-20% населения.
23.11.20 19:12
0 1

Ну почему вы считает, что не изменило бы? Например перечисленные вами действия предотвратили ли бы подписание признательных показаний. Что уже избавляет от огромного количества проблем. Что же касается этого пресловутого СИЗО. Я не могу точно сказать, какова там вообще процедура: есть конкретная статья в УК/УПК, прямым текстом позволяющая это делать (тогда вы, действительно, мало что можете сделать на этом этапе) или же родители должны подписать какой-то документ, разрешающий в том числе предпринимать подобные действия в отношении несовершеннолетнего обвиняемого (чего делать ни в коем случае не нужно). Я не удивлюсь, если скоро к этой истории подключатся правозащитники и выяснится, что все это действия были незаконными и парня освободят. Вот тем, кто подписал признательные показания, будет тяжело. Адвокаты постоянно говорят интервью: "Не идите на сделку со следствием. Ни в чем не сознавайтесь."
23.11.20 19:57
2 0

> Например перечисленные вами действия предотвратили ли бы подписание признательных показаний.
Ну так тот кто не подписал, а в СИЗО и отправился на основании показаний других членов группы у которых возможно не было грамотных родителей. Ну или нашелся бы секретный "свидетель", который все видел и слышал и на основании его показаний все бы уехали в СИЗО, где их и продолжили бы прессовать.

Напоминаю, что не так давно в деле "сети" пытали током не только обвиняемых, но и СВИДЕТЕЛЕЙ, которых заставляли давать правильные показания, как пример = zona.media

Ну ведь явно проще ловить террористов здесь, чем вот в этой истории, которая является просто фееричной.
meduza.io
23.11.20 20:04
0 2

Да, они могут и должны помешать товарищу майору. Это их дети.
Пиздец. Ранее звучала версия "сами виноваты". Теперь уже от вас "родители виноваты".

А что тупая система виновата – вы в упор не допускаете? Чем могут помешать родители в обвинении по особо тяжкой статье??? Вы действительно считаете, что родители просто спокойно сидят и пьют чай в этой ситуации???

Вам уже задавали этот вопрос, не пытайтесь открутиться от него – давайте чётко и конкретно ваши действия в подобной ситуации (что логично, если уж вы считаете других якобы "тупыми", а себя якобы "умным").

В обсуждаемой ситуации ребенка забрали в СИЗО. Пришли и забрали.
Не так.
1. Задержание по 91 УПК
2. Обращение в суд с ходатайством о применении меры пресечения в виде заключения под стражу.

К сожалению, ОЧЕНЬ редки случаи, когда суды отказывают.
Наверняка обжаловали, оставили в силе, раз до сих пор сидит
23.11.20 21:47
1 1

Тут даже 91 УПК вообще никак не "пишется", кроме как по прямому распоряжению следствия. То есть, опять – кто дело замутил, тот фактически и решает.

> Не так.
Ну я ж фигурально. Понятно, что по все по процедуре процедуре: задержали, арестовали, мера пресечения... Но я просто в шоке от этих рыцарей без страха и упрека, мол родители должны были этому помешать.
24.11.20 01:35
0 0

Что этим детям 14 лет сделало ФСБ, аж они в Майкрафте взрывали здание этой организации? Ставила двойки в школе? Не давали играть в компьютерные игры? Заставили гёрлфрендш уйти к новым бойфрендам?

Просто интересно, кто вывел прыщавых вьюношей на тропу войны с ФСБ?
22.11.20 11:54
72 20

Вот очень правильный вопрос. Ответы мимо, а вопрос правильный. Что-то в консерватории не то. Вроде же статус спецслужб высок как никогда. Всемогущие силовики, квартиры, забитые баблом, самые красивые девушки в подругах, гонки на люксовых машинах по ночному городу… Ролевая модель в чистом виде. А они - взрывать. Интересно, с чего бы вдруг?
22.11.20 12:08
3 41

Просто интересно, кто вывел прыщавых вьюношей на тропу войны с ФСБ?
Очевидно, товарищ Клейменов, что это сделала "пятая колонна".
22.11.20 12:22
3 16

Тропа войны только в воспаленном мозгу этих самых следователей и таких как вы, которые задают такие вопросы. Это просто игра. В ней можно делать то, что можно делать в игре по приколу. Просто так.
Либо можно пойти дальше и задавать следующие вопросы (разумеется с последующим шитьем срока):
- что детям 14 лет плохого сделали бойцы контртеррористических подразделений, что они вышли на тропу войны в CS за террористов?
- что детям 14 лет плохого сделали русские люди, что они вышли на тропу войны против СССР в Red Alert?
- что детям 14 лет плохого сделали бабки, что они вышли на тропу войны против бабушек с клюкой в Carmageddon?
22.11.20 12:29
4 36

Что вообще плохого сделали детям, что они играют в шутеры? Ведь в этих играх всегда кого-то УБИВАЮТ!!!111
aag
22.11.20 12:37
3 7

Ведь в этих играх всегда кого-то УБИВАЮТ!!!111
Вам жалко убитых демонов в Doom? Предлагаю общество защиты демонов от детей создать!
22.11.20 12:42
1 13

А я вот в War Thunder на немецких танках играю. У них пушки хорошие. Вот, думаю, может, я предатель? Может, мне повиниться и покаяться?
22.11.20 12:51
3 10

Оскорбление чувств ветеранов вижу я. Двушечку дадут.
22.11.20 12:59
3 12

- что детям 14 лет плохого сделали русские люди, что они вышли на тропу войны против СССР в Red Alert?
- что детям 14 лет плохого сделали бабки, что они вышли на тропу войны против бабушек с клюкой в Carmageddon?
Играть в уже готовые игры и создавать объект для уничтожения лично - вещи разные, нэ па?
22.11.20 13:00
31 7

Абсолютно одинаковые. Вы что, никогда в редакторе уровней себе позабористей врагов не конструировали?
22.11.20 13:04
2 9

А между прочим, в WoT в начале выхода было бурление говн по поводу немецко-фашистких танков.
aag
22.11.20 13:05
0 6

Тоже самое хотел ответить, но ты меня опередил. Так что просто плюсую ))
22.11.20 13:06
2 3

Играть в уже готовые игры и создавать объект для уничтожения лично - вещи разные, нэ па?
Minecraft вообще опасная игра. Мы же знаем, что ИГИЛ и сирийские боевики именно там проводят подготовку своих подрывников и террористов-смертников. Если бы не было майнкрафта, то они бы никогда не узнали, что чтобы создать бомбу TNT надо 5 пороха и 4 песка, расположенные в шахматном порядке. Не зря ФСБ ведёт пристальное наблюдение за игроками в Minecraft.
22.11.20 13:11
0 21

Еще один.
22.11.20 13:17
3 4

Играть в уже готовые игры и создавать объект для уничтожения лично - вещи разные, нэ па?
Надо привлечь разрабов этого непотребства. Чего это они распоясались?
22.11.20 13:59
0 2

Абсолютно одинаковые
ок
22.11.20 15:12
0 0

Ну, странно было бы если б бурления не было. У нас же чувства верующих (причем, верующих в широком смысле, не только в тов. Яхве/Саваофа) такие нежные...))
22.11.20 17:19
0 0

А других в начале выхода и не было 10 лет назад. Побурлили - и понесли донаты.
22.11.20 18:05
1 1

А я вот в War Thunder на немецких танках играю. У них пушки хорошие. Вот, думаю, может, я предатель? Может, мне повиниться и покаяться?
Если сдаваться - то американцам. Русские загонят в лагеря, можешь и не вернуться.
Машина, надеюсь, у тебя не немецкая или японская, а то тоже проблемно...
22.11.20 18:07
1 3

А между прочим, в WoT в начале выхода было бурление говн по поводу немецко-фашистких танков.
Потом вышел официальный демотиватор с Буркавангой и фразой "немцефилы соснут" и всё успокоилось.
22.11.20 18:36
0 0

Что этим детям 14 лет сделало ФСБ, аж они в Майкрафте взрывали здание этой организации? Ставила двойки в школе? Не давали играть в компьютерные игры? Заставили гёрлфрендш уйти к новым бойфрендам? Просто интересно, кто вывел прыщавых вьюношей на тропу войны с ФСБ?
Вы эта... осторожнее с такими вопросами. А то вот одна журналистка задала похожие вопросы на одном сайте - так теперь тоже "террористка"
22.11.20 20:06
0 1

Ты так говоришь, как будто желание взорвать офис главных террористов государства-террориста это что-то плохое
Что этим детям 14 лет сделало ФСБ, аж они в Майкрафте взрывали здание этой организации? Ставила двойки в школе? Не давали играть в компьютерные игры? Заставили гёрлфрендш уйти к новым бойфрендам? Просто интересно, кто вывел прыщавых вьюношей на тропу войны с ФСБ?
23.11.20 20:47
0 0

Что этим детям 14 лет сделало ФСБ, аж они в Майкрафте взрывали здание этой организации? Ставила двойки в школе? Не давали играть в компьютерные игры? Заставили гёрлфрендш уйти к новым бойфрендам?
Ваш вопрос крайне туп. Что бы там ни "сделало" ФСБ, какое бы ни было отношение – это всего лишь тупо игра.

А если бы виртуально построили и "взорвали" американский Белый дом, или штаб-квартиру ФБР, или любой другой объект за пределами РФ – им бы тоже пытались дать срок? Как считаете лично вы?

Он не считает, он тут работает, по вполне понятному алго.

Да, давно понятно. Просто хочется услышать объяснение именно от самого персонажа. ))

Как-то всё это странно. Несовершеннолетние же - как это "посадили в СИЗО"? Им даже 16 нет. Какой такой "государственный адвокат"? Какой-то бред, или в статье опущены подробности о родителях, педагоге и т.д.
22.11.20 11:52
4 13

Какой такой "государственный адвокат"?
Здрассте. Адвокат по назначению. Типа тебе предоставляют государственного защитника, если у тебя своего нет. Только, например, в Америке это действительно адвокат, а в России какой-то мелкий юрист на прикормке ментов, основная задача которого - заставить обвиняемых признать вину. После чего все, уже можно не рыпаться, товарищ майор получил что ему нужно.

Только, например, в Америке это действительно адвокат, а в России какой-то мелкий юрист на прикормке ментов,
Алекс, среди адвокатов, как и среди блогеров, есть и сволочи и достойные люди.

Адвокаты по соглашению косячат не меньше, если не больше защитников по назначению (вспомним дело Ефремова).

Какая еще прикормка ментов? Ты бы изучил для начала как эта система работает в принципе.

Еще раз - нарваться на недобросовестного\неумного адвоката можно в равной степени заключив соглашение или получив "бесплатного".

Я не разделяю своих подзащитных на "платных" или "бесплатных".
22.11.20 13:56
10 20

Я бы сказал что среди адвокатов, может как и среди блогеров есть профессионалы и ламеры начинающие. И профессионалом не стать враз, ни адвокатом ни блогером. Потому они нарабатывают себе популярность и клиентуру. Я не считаю что степень равная, бесплатный работает на государство. Примерно как начинающий блогер работает на рекламодателя.
22.11.20 16:21
0 2

Я не считаю что степень равная, бесплатный работает на государство.
Это, по факту, не адвокат.
22.11.20 17:21
2 0

Я бы сказал что среди адвокатов, может как и среди блогеров есть профессионалы и ламеры начинающие. И профессионалом не стать враз, ни адвокатом ни блогером. Потому они нарабатывают себе популярность и клиентуру. Я не считаю что степень равная, бесплатный работает на государство. Примерно как начинающий блогер работает на рекламодателя.
Я уже не знаю какими словами сказать, что "адвокат за деньги" не гарантия добросовестности.

Забейте в поиск "адвокат мошенничество" - удивитесь. Почти 100% будут адвокаты по соглашению.
22.11.20 20:59
2 1

Я не считаю что степень равная, бесплатный работает на государство. Это, по факту, не адвокат.
Я, к примеру, по назначению работая, дошел до ЕСПЧ и взыскал с РФ клиенту несколько тысяч евро за годы в СИЗО.
Я поработал на государство?
22.11.20 21:01
2 3

Какой такой "государственный адвокат"?
Ну есть дьяволов адвокат, а есть и государственный.

Я не считаю что степень равная, бесплатный работает на государство. Это, по факту, не адвокат.Я, к примеру, по назначению работая, дошел до ЕСПЧ и взыскал с РФ клиенту несколько тысяч евро за годы в СИЗО.Я поработал на государство?
Упс. Даже это плохо:)
22.11.20 22:19
0 1

Еще раз - нарваться на недобросовестного\неумного адвоката можно в равной степени заключив соглашение или получив "бесплатного".
Зависит от степени ангажированности дела. Если дело реально "с потенциалом" для его устроителей – есть хоть какой-то шанс получить нормального "платного", но практически без шансов получить нормального "государственного".

но практически без шансов получить нормального "государственного".
Меня и моих коллег как тут только не обозвали, но так никто вразумительно не смог сказать, ПОЧЕМУ я ДОЛЖЕН подыгрывать следствию, если я вступил в дело по назначению.
Никто не сказал.
Чем я, вступивший по назначению, отличаюсь от моего коллеги Иванова, вступившего по соглашению? Иногда бывает, что в деле участвуют и те и другие. И что? Именно я должен быть ментовской подстилкой, а Иванов - честным и благородным?:)

Я вам говорил про это в более раннем (и более полном) комментарии. Странно, что ответили вы не на тот комментарий, а на этот...

Может, и легальным показчикам, и пиратам удалить с серверов Миссия невыполнима 4?
Там же вообще англо-саксонская агентура Кремль взрывает.
22.11.20 11:51
0 5

Детям надо объяснять о вреде Конташи, МэйлРу и Яндекса. Почту там только для спама заводить имеет смысл, а в Контакте разве что дистанционно обучаться (это не шутка, кстати, дочь на 1 курсе на удалёнке в ВК обучается, по другому преподы не могут)
22.11.20 11:50
1 16

Проще сразу о вреде жизни в таком государстве. А то потом, когда сталкиваются с реальностью, печально получается.
22.11.20 11:55
3 13

"Ты большой красный флаг на погранконтроле видел?" (С)
22.11.20 13:05
1 13

Еще про 51-ю статью (она пока не обнулена) и про "назначенных адвокатов".
22.11.20 13:07
1 4

Так молодежь ни флага не видела, ни анекдота не слышала. Живут в виртуале - вконтактик, чатики, игрушки, а потом БАЦ - и реальная жизнь, и оказывается, что "Никита Сергеич не только кукурузу сажает".....
22.11.20 14:04
0 10

Слушайте, а если за террористов играл в CS ?
22.11.20 11:43
0 31

Главное, вовремя перейти на сторону федеральных сил.

Только если по заданию товарища майора.
22.11.20 11:45
0 9

В контрЕ, если ничего не путаю, террористы мочат американский спецназ, а не российский, так что можете спокойно играть дальше. 😄
22.11.20 14:05
0 1

7 французский, немецкий и британский, если правильно помню. SAS точно есть
24.11.20 21:10
0 0

У меня вообще взрыв мозга - они же несовершеннолетние... Их и допрашивать нельзя без представителей, то есть родителей, разве нет? И ответственность у них какая может быть, они же недееспособны ещё
22.11.20 11:39
1 17

Что значит "нельзя"? А вы на товарища майора, который их допрашивал, в суд подайте. Тем более что там все было четко: им же "адвоката" назначили, который посоветовал признаться в том, что они планировали теракт. А в Minecraft или в реальности - это уже никого не интересует.
22.11.20 11:44
5 15

Я, кончено, не юрист, но как им могут назначить адвоката без ведома родителей. Эти дети сами по себе что ли?
22.11.20 12:02
4 8

Что значит "как они могут"? Вот так и могут. А как они могут шить жуткую статью подросткам за то, что они хотели в компьютерной игре "взорвать" прямоугольник с надписью ФСБ? Ничего, шьют, все нормально. Могут потому что могут.
22.11.20 12:10
8 17

Все это какая-то ОЧЕНЬ странная ситуация. Такое чувство, что нам что-то не договаривают. Вообще интересно будет послушать комментарий Ильи Новикова. Он обычно подробно все объясняет.
22.11.20 12:15
13 13

Это абсолютно стандартная ситуация. Сейчас посадка за перепост, неправильный коммент, плохую картинку, неудачный сайт - просто норма жизни, на периферии таких дел сотни, и их обсуждают местные СМИ, просто на общий уровень не выходит, именно потому, что это уже рутина. Ну а если есть что то в реале, как здесь петарды - это готовый срок. Никакого условного здесь не будет, по крайней мере кто-то сядет.
22.11.20 12:44
6 22

Вы видимо не понимаете, о чем я пишу.
22.11.20 12:49
10 8

Вы тоже.
22.11.20 12:50
7 8

Я-то я как раз понимаю, а вот вы видите что-то свое. Давайте вы еще раз прочитаете мои сообщения выше. Только внимательно.
22.11.20 12:52
7 5

Если вы конкретно про адвоката, то:

"Отказ несовершеннолетнего от участия в деле защитника по назначению не является обязательным для следователя или дознавателя, в производстве которых находится уголовное дело; даже при наличии заявленного отказа следователь (дознаватель) может принять решение об осуществлении назначенным защитником защиты прав несовершеннолетнего до окончания предварительного расследования и (или) направления уголовного дела в суд."
www.advokat-sarkisov.ru
А родители просто делали то, что им говорили следователи.
22.11.20 12:59
4 5

А! Так все-таки родители у нас наконец-то появились. Я спрашивал как раз об этом. Если, конечно, они сами "сдали" своих детей, то вопросов больше нет. Это как в недавней истории про девочку, которую фсбшники так же отправили на медобследование после подписи родителей.
22.11.20 13:06
7 9

Не, ну если следствие форму соблюло согласно УПК, то оно, конечно, все ок тогда. Расходимся.
22.11.20 13:29
0 3

Вы точно мне хотели адресовать свой комментарий?
22.11.20 13:32
3 0

Конечно. Это ведь вас интересует не обоснованность задержания и уголовного дела за покушение на терракт в компьютерной игре, а то, правильно ли с точки зрения УПК был проведен допрос несовершеннолетних.
22.11.20 13:51
2 11

им же "адвоката" назначили, который посоветовал признаться в том, что они планировали теракт. А в Minecraft или в реальности - это уже никого не интересует.
А откуда это известно?

Адвокат назначается случайным образом, через координаторов местной палаты. Адвокату по назначению нет никакого резона уговаривать признать вину.
За это можно с полпинка вылететь с работы.
Я тоже работаю по назначению и упаси меня боже от таких действий. Жалоба в палату, резонанс - и в лучшем случае предупреждение о прекращении статуса.
22.11.20 13:52
16 12

Адвокат назначается случайным образом, через координаторов местной палаты
Каковые адвокаты и координаторы не знают никого из местной ФСБ (в городке с населением в 90 тысяч), пойдут им наперекор, если что, да и сами не из органов в прошлом (как это обычно бывает в небольших городках)
22.11.20 14:19
2 13

Адвокат назначается случайным образом, через координаторов местной палаты. Адвокату по назначению нет никакого резона уговаривать признать вину
" Вообще, два правила, которые опять же спасут вам жизнь практически в любой ситуации, это: никаких бесплатный адвокатов, никаких адвокатов по назначению и никаких самооговоров. Адвокат должен быть ваш, и он должен работать на вас. Бесплатные адвокаты работают только на сторону обвинения.
Если у вас своего адвоката нет, денег нет, вы не знаете, откуда брать, помните, что существует изрядное количество общественный организаций, которые вам в этом помогут."
echo.msk.ru
Екатерина Шульман передергивает?
Или вы не такой?
22.11.20 14:24
6 19

Нет, вы делаете неверные выводы.
22.11.20 14:28
4 0

Адвокат назначается случайным образом, через координаторов местной палатыКаковые адвокаты и координаторы не знают никого из местной ФСБ (в городке с населением в 90 тысяч), пойдут им наперекор, если что, да и сами не из органов в прошлом (как это обычно бывает в небольших городках)
Я сразу оговорился - недостойные могут быть везде. То, что клиент заплатил деньги - абсолютно ничего не гарантирует и априори считать ВСЕХ адвокатов, работающих по назначению, гадами - неправильно.
22.11.20 14:35
13 4

Шульман передергивает?Или вы не такой?
Не просто передергивает, а врет.

Еще раз. ЗАЧЕМ адвокату по назначению работать на обвинение. Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос. Что это дает адвокату? (подсказка - кроме вероятной потери статуса и работы - ничего)
22.11.20 14:36
18 10

Адвокат назначается случайным образом, через координаторов местной палатыКаковые адвокаты и координаторы не знают никого из местной ФСБ (в городке с населением в 90 тысяч), пойдут им наперекор, если что, да и сами не из органов в прошлом (как это обычно бывает в небольших городках)
В равной степени может "не пойти наперекор" и адвокат по соглашению из этого городка.
22.11.20 14:39
4 5

Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос.
Вы зарплату откуда получаете?
Если от государства, то с какой стати вы должны принимать сторону населения в тяжбе с государственной структурой?
22.11.20 14:42
6 11

Не просто передергивает, а врет.
А вы точно адвокат, а не троль? Может быть вы врете?
22.11.20 14:43
6 5

Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос.Вы зарплату откуда получаете?Если от государства, то с какой стати вы должны принимать сторону населения в тяжбе с государственной структурой?
Оплата защитника по назначению НЕ ЗАВИСИТ от избранной позиции по делу (признание, не признание).

Любая жалоба автоматически иниицирует дисциплинарное производство. Какой резон защитнику идти на поводу у следствия и к чему-то там склонять?

Я не говорю, что такого нет. Есть, к великому сожалению. И очень многие лишаются за это статуса.

Да, кстати, если не знаете. Специальных "государственных" адвокатов не существует.
Любой адвокат может работать как по соглашению, так и по назначению (как я, например).
22.11.20 14:50
10 10

подсказка - кроме вероятной потери статуса и работы - ничего
Такая "мелочь" для профессионала.
22.11.20 14:50
5 0

Не просто передергивает, а врет.А вы точно адвокат, а не троль? Может быть вы врете?
как Вам доказать? удостоверение сфотографировать? Так скажете нагуглил:)
22.11.20 14:51
4 3

подсказка - кроме вероятной потери статуса и работы - ничегоТакая "мелочь" для профессионала.
в каком смысле мелочь?
22.11.20 14:51
1 1

А как вы, как профессионал, прокоменируете статистику, что подавляющее число процессов выигрывывает именно подавшая иск сторона? А в данном случпе это будет аж ФСБ.
В моем окружении никто ни разу не выиграл тяжбу с государственной структурой.
22.11.20 14:54
4 4

в каком смысле мелочь?
Ну условный провинциальный адвокат легко же найдет другую работу в своем городе? Да еще с таким "принципиальным" послужным списком.
22.11.20 14:56
2 6

как Вам доказать?
Просто вы, наверное, первый человек, который прямо обвинил Шульман во лжи.
22.11.20 14:57
5 5

А как вы, как профессионал, прокоменируете статистику, что подавляющее число процессов выигрывывает именно подавшая иск сторона? А в данном случпе это будет аж ФСБ.В моем окружении никто ни разу не выиграл тяжбу с государственной структурой.
Я не совсем понял, что Вы имеете в виду:) В данном случае никаких "исков" нет, есть уголовное дело. Что там в деле - я не знаю и никто не знает. Комментировать нечего пока.

Об обвинительном уклоне, за редкими исключениями, говорит нечего - увы, это общеизвестно...
22.11.20 15:00
3 4

в каком смысле мелочь?Ну условный провинциальный адвокат легко же найдет другую работу в своем городе? Да еще с таким "принципиальным" послужным списком.
Вы не поняли. Потеря статуса адвоката - это невозможность работы адвокатом.
22.11.20 15:01
2 6

как Вам доказать?Просто вы, наверное, первый человек, который прямо обвинил Шульман во лжи.
А как назвать это иначе? Зачем делать такие обобщения?
22.11.20 15:04
4 7

ЗАЧЕМ адвокату по назначению работать на обвинение. Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос. Что это дает адвокату? (подсказка - кроме вероятной потери статуса и работы - ничего)
Есть хоть один случай, когда "подментованный" адвокат лишился статуса и работы? Без демагогии, плиз, конкретные примеры. А то я вот вспоминаю одного назначенного государством адвоката для двух репрессированных поэтов, после защиты которого поэты благополучно скончались, продолжая находиться в незаконном заключении. Адвокат же этот нынче - долларовый миллиардер и кум еще большего упыря.
22.11.20 15:08
2 14

Сохранение статуса адвоката, отсутствие уголовного дела в отношении него, сохранение правильных отношений со следователями и их начальством... Да хоть бы прямое указание начальства адвоката "тебе Иван Иваныч все расскажет, нужно, чтобы пацаны признались". Вариантов полно.
22.11.20 15:11
1 11

Шульман передергивает?Или вы не такой?Не просто передергивает, а врет.Еще раз. ЗАЧЕМ адвокату по назначению работать на обвинение. Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос. Что это дает адвокату? (подсказка - кроме вероятной потери статуса и работы - ничего)
Что вы тут очки втираете?
Помню, еще на юрклубе, в профессиональном сообществе, обсуждалась эта проблема, что всегда есть круг адвокатов-назначенцев, которые ухитряются в час десяток следственных действий сопроводить и с каждого действия свою копеечку заработать. Копеечка мелкая, да постоянная, если, конечно, не вздумать против следака работать. Будешь защищать клиента - ну так вали на все четыре стороны принципиальный такой, иди, заработай-ка в мелком городке частной практикой. А хочешь получать назначение - так не выеживайся.

Я сам столкнулся с этим пару месяцев назад, так человек, которого на самооговор раскрутили, сказал, что там адвокатша назначенная появилась в кабинете только когда он подпись в протоколе ставил.

В общем, дурите голову кому-нибудь еще, ага?
22.11.20 15:13
4 19

Потеря статуса адвоката - это невозможность работы адвокатом.
То есть у любого адвоата есть какой-то запасной "аэродром"?
Зачем делать такие обобщения?
А они настолько притянутые?
22.11.20 15:23
2 2

Ну, это спорно. В бытность мою чиновником мы регулярно помогали населению в борьбе с государственными структурами. 😄
22.11.20 15:26
1 0

Это смотря какое обвинение... А то еще и самого адвоката обвинят вот так в оправдании терроризма - и писец котенку.
22.11.20 15:40
0 4

Есть хоть один случай, когда "подментованный" адвокат лишился статуса и работы? Без демагогии, плиз, конкретные примеры.
Совет указал, что адвокат заняла процессуальную позицию, противоречащую интересам ее доверителя Ш. по его заявлению о фальсификации подписей в протоколах следственных и процессуальных действий, а также в судебных прениях, не подала апелляционную жалобу на обвинительный приговор суда в отношении Ш. при наличии оснований для этого, а также не ознакомилась с протоколом судебного заседания по уголовному делу.

www.advgazeta.ru

Лень искать еще. Если интересно - гуглите дисциплинарную практику палат субъектов
22.11.20 15:43
4 5

Потеря статуса адвоката - это невозможность работы адвокатом.То есть у любого адвоата есть какой-то запасной "аэродром"? Зачем делать такие обобщения?А они настолько притянутые?
Ну какой аэродром. Просто юристом ходить в суды по гр. делам только.

Еще раз: слова Шульман являются огульным обвинением. На недобросовестного защитника можно нарваться, даже заплатив деньги.
22.11.20 15:46
6 5

Сохранение статуса адвоката, отсутствие уголовного дела в отношении него, сохранение правильных отношений со следователями и их начальством... Да хоть бы прямое указание начальства адвоката "тебе Иван Иваныч все расскажет, нужно, чтобы пацаны признались". Вариантов полно.
Опять лыко мочало. Ок, мелкий городок. Пришел адвокат по соглашению. И все то же самое: Сохранение статуса адвоката, отсутствие уголовного дела в отношении него, сохранение правильных отношений со следователями и их начальством... Да хоть бы прямое указание начальства адвоката "тебе Иван Иваныч все расскажет, нужно, чтобы пацаны признались". Вариантов полно"

Я не пойму, какая разница на какого адвоката давить:)
22.11.20 15:48
6 3

ЗАЧЕМ адвокату по назначению работать на обвинение. Ответьте, пожалуйста, на этот вопрос. Что это дает адвокату?
Затем, что он не хочет, чтобы на него наезжали силовики всех мастей?
22.11.20 15:51
3 8

Потеря статуса адвоката - это невозможность работы адвокатом.
По-моему, это просто невозможно, если такие, как Пашаев, в худшем случае отделываются "лишением на год".
22.11.20 15:53
1 5

А как назвать это иначе? Зачем делать такие обобщения?
Я пмонимаю, что вам за профессию обидно. Но вы же не можете не признать то, что авторитет суда и адвоката в обществе равен нулю, и сама мысль, что возможен справедливый суд против ФСБ, или других государственных структур, для большинства людей выглядит абсурдом? Или таки будете?
22.11.20 15:55
1 10

Никакой. Я ни разу не сторонник того, что адвокат защитит. Любой. Максимумм - поможет избежать некоторых ошибок. Но как следователь скажет - так и будет.
22.11.20 15:59
1 2

Никакой. Я ни разу не сторонник того, что адвокат защитит. Любой. Максимумм - поможет избежать некоторых ошибок. Но как следователь скажет - так и будет.
Не совсем так, но в основном, к сожалению, это правда. Хоть нонейм из Задрищенска, хоть Падва.
22.11.20 16:11
3 0

А как назвать это иначе? Зачем делать такие обобщения?Я пмонимаю, что вам за профессию обидно. Но вы же не можете не признать то, что авторитет суда и адвоката в обществе равен нулю, и сама мысль, что возможен справедливый суд против ФСБ, или других государственных структур, для большинства людей выглядит абсурдом? Или таки будете?
Вообще не спорю с этим.
НО. В любом случае нельзя складывать руки. Я всегда дохожу до Верховного суда:) Иногда выстреливает!
22.11.20 16:12
4 3

Затем, что он не хочет, чтобы на него наезжали силовики всех мастей?
И тебе отвечу - "наехать" могут что на адв. по соглашению, что по назначению.

И кстати, зацепить адвоката по соглашению ГОРАЗДО легче.
Получил гонорар миллион, а квитанцию клиенту выдал на сотку:)
У адвоката по требованию ВСЕ прозрачно)
22.11.20 16:15
6 2

Потеря статуса адвоката - это невозможность работы адвокатом.По-моему, это просто невозможно, если такие, как Пашаев, в худшем случае отделываются "лишением на год".
Кстати, платный, а не "подментованный".

Насколько я помню, сейчас дискутируется вопрос, чтобы лишенных статуса за недобросовестное исполнение своих обязанностей перед подзащитным, за "работу на следствие" не допускать к повторному соисканию.
22.11.20 16:21
5 2

Резон есть. Меньше работать. Вам оно надо, писать ходатайства и жалобы, которые скорее всего отклонят, потом жалобы на отклонение и отписки на такие жалобы? Или дело с признанием аккуратно ложиться в установленные сроки в папочку прокурору?
22.11.20 16:25
0 4

Скажем так, есть моменты когда он может помочь не подписать себе статью. Так как следователь любит говорить нечто, ну тут как ты и говорил, может чуть другими словами, не буду же я переписывать... И тут адвокат может сказать что будешь, а если время допроса окончилось, так мы завтра придем или когда скажете, мы никуда не торопимся...
22.11.20 16:33
0 1

Резон есть. Меньше работать. Вам оно надо, писать ходатайства и жалобы, которые скорее всего отклонят, потом жалобы на отклонение и отписки на такие жалобы? Или дело с признанием аккуратно ложиться в установленные сроки в папочку прокурору?
Вы что! Если вдруг я НЕ обжаловал приговор или занимал пассивную позицию (при непризнании вины подзащитным) меня так поимеет палата:)
22.11.20 16:33
4 2

Ну так напишите что мол приговор слишком жесток, в приговоре не учтено смягчающее, ок по кассации скостили месяц - есть результат работы адвоката!

В сети видел вообще прекрасный результат - прокурор просил 10 лет и суд дал. Кассация, пересмотр, приговор 9 лет и 12 месяцев. Может конечно фейк, но я не уверен.
22.11.20 16:38
0 2

Ну так напишите что мол приговор слишком жесток, в приговоре не учтено смягчающее, ок по кассации скостили месяц - есть результат работы адвоката!В сети видел вообще прекрасный результат - прокурор просил 10 лет и суд дал. Кассация, пересмотр, приговор 9 лет и 12 месяцев. Может конечно фейк, но я не уверен.
Ну, из недавнего - кассация скостила 2 года и 9 мес. Хоть так, хотя в том деле нужно было оправдывать.
22.11.20 16:45
2 0

Потеря статуса адвоката - это невозможность работы адвокатом.По-моему, это просто невозможно, если такие, как Пашаев, в худшем случае отделываются "лишением на год".Кстати, платный, а не "подментованный".Насколько я помню, сейчас дискутируется вопрос, чтобы лишенных статуса за недобросовестное исполнение своих обязанностей перед подзащитным, за "работу на следствие" не допускать к повторному соисканию.
Вот просто интересно, с чем ТУТ не согласен минусующий)))
22.11.20 16:47
4 4

Совет указал, что адвокат заняла процессуальную позицию, противоречащую интересам ее доверителя Ш. по его заявлению о фальсификации подписей в протоколах следственных и процессуальных действий, а также в судебных прениях, не подала апелляционную жалобу на обвинительный приговор суда в отношении Ш. при наличии оснований для этого, а также не ознакомилась с протоколом судебного заседания по уголовному делу.www.advgazeta.ruЛень искать еще. Если интересно - гуглите дисциплинарную практику палат субъектов
Все что я увидел, так это то, что следаки из зачуханного районного УМВД с адвокатом просто наехали не на того человека. Такое тоже случается. Всего лишь борзая мелкая шелупонь, слегка попутавшая берега. Да еще и так топорно, с подделками подписей в протоколах (видать, не в первый раз прокатывало). Если бы на Ш. окрысилось ФСБ, то АП РМ и ВС РМ приняли бы то решение, которое им сказали бы принять. И "подментованная" была бы в шоколаде. О чем и речь.
22.11.20 17:00
1 6

Адвокат назначается случайным образом, через координаторов местной палаты. Адвокату по назначению нет никакого резона уговаривать признать вину.За это можно с полпинка вылететь с работы. Я тоже работаю по назначению и упаси меня боже от таких действий. Жалоба в палату, резонанс - и в лучшем случае предупреждение о прекращении статуса.
Смешно. У нас и понятые должны не заинтересованными людьми. Только если они от ментов бабло получают, какая-то может быть независимость?
22.11.20 21:20
0 1

Затем, что он не хочет, чтобы на него наезжали силовики всех мастей?И тебе отвечу - "наехать" могут что на адв. по соглашению, что по назначению. И кстати, зацепить адвоката по соглашению ГОРАЗДО легче. Получил гонорар миллион, а квитанцию клиенту выдал на сотку:)У адвоката по требованию ВСЕ прозрачно)
Был у меня адвокат по назначению. Он сразу предложил заплатить ему 10 тыс. руб (2007 год, но все равно дешево), никак не готовился к защите, а на суде молчал в тряпочку, говорил только я. Конечно, я проиграл. И только когда я нанял настоящего адвоката, он нашел тут же слабые места в деле и добился его возврата в прокуратуру, где оно и умерло благополучно.
22.11.20 21:50
0 4

он нашел тут же слабые места в деле и добился его возврата в прокуратуру, где оно и умерло благополучно.
Верю. Именно это я говорю в своих сообщениях. А кто-то платит миллион и получает такой же результат, как у Вас в первом случае. Я против огульного отнесения всех защитников по назначению к негодяям.
22.11.20 22:16
3 2

ЗАЧЕМ адвокату по назначению работать на обвинение.
Тут вот такая штука...
Как есть свои прикормленные "понятые" – так же есть и свои прикормленные адвокаты по назначению. На какое конкретно дело их назначить – чаще всего решается кулуарно, "по своим каналам".

То есть, вы правы в том, что совершенно не каждому адвокату по назначению надо непременно играть в пользу обвинения. Но почти каждому, "допущенному к назначению" по такому заведомо бредовому и сфабрикованному делу – приходится играть именно в пользу обвинения.

подсказка - кроме вероятной потери статуса и работы - ничего
"Своему" не дадут ничего потерять, даже при явных косяках. За то и старается, собственно...

Прогнозирую заброс с посадкой американских подростков-геймеров, которые обсуждали теракт в школе в онлайн-чате какого-то шутера.
22.11.20 11:38
1 1

История повторяется. Совсем близко время, когда будут давать срок за рыбу обёрнутую в газету с портретом вождя. Либо за использование такой газеты в виде туалетной бумаги.
22.11.20 11:36
10 48

Очень похоже на то.
22.11.20 11:43
7 17

Там депутат, ему срок не дадут. А простым смертным приготовиться.

Муниципальный депутат, иммунитета не имеет...
22.11.20 13:55
0 3

Когда-то это было так смешно читать...
на государя императора гадили мухи
22.11.20 18:48
0 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям