Развитие эпидемии в Испании на карантине

Подробная статистическая таблица о развитии эпидемии в Испании с начала периода карантина. Из нее видно, что пик по росту новых заболевших был 31 марта - через две недели после ввода карантина, после чего развитие пошло на спад. Судя по динамике, к уровню роста заболеваемости, который был в начале карантина, Испания должна дойти примерно через неделю. Но нужно посмотреть, как на это повлияет тот факт, что с понедельника-вторника снова было запущены большинство предприятий. Впрочем, чисто внешне ситуация почти не изменилось. Улицы пусты, никого нет, кроме редких собачников. В центре города работают только те магазины, которые были открыты в карантин, людей примерно столько же, сколько и раньше. В нашем городке по официальным данным 32 заболевших (в эту статистику не включают заболевших, которые поступают в городской госпиталь). Кстати, если для кого-то это актуально, вот статистика по Каталонии.

Комментарии 153

www.svoboda.org
А чего. Ментам сказали сделать. Они сделали как им проще и удобнее. Пост в тепле, никуда ходить не надо.
Сколько у нас станций метро? У большинства по два выхода.
15.04.20 13:30
0 0

В Швеции без локдауна от КВ умерло меньше 1000 человек на 10 млн. населения.
В Испании с локдауном умерло от КВ больше 17000 человек при 46 млн. населения.

Шведы ставят опасный эксперимент, а испанцы все сделали правильно? А за что мы тогда Сечина ругаем?
15.04.20 12:15
1 0

В Швеции без локдауна от КВ умерло меньше 1000 человек на 10 млн. населения.
А в Германии умерло 3.254 человек при 83 миллионах населения. В Австрии умерло 393 человека при 8,9 млн. населения. Карантин есть и в Австрии и в Германии. Карантин в Австрии жестче, чем в Германии. Какой такой эксперимент в Швеции? Какая опасность?
15.04.20 21:27
0 0

Ну и что мы имеем по вашему? При самом жестком карантине в Австрии смертность от гриппа вдвое меньше Швеции? А смысл этого? "Спасли" 400 человек? Вы полагаете, что Австрия всю жизнь будет теперь сидеть в жестоком карантине?
Кроме того смертность от сезонного гриппа ежегодно 1000 человек на миллион. По такой логике надо каждую зиму всем в карантин.. в жесткий
.
16.04.20 05:48
2 0

Кроме того смертность от сезонного гриппа ежегодно 1000 человек на миллион. По такой логике надо каждую зиму всем в карантин.. в жесткий
1. От гриппа есть и вакцины, и лечение.
Без них смертность была бы очень сильно выше.

2. Имеющаяся смертность от COVID-2019 такова при нынешних обстоятельствах, т.е., при карантине. Без него она будет в разы выше.

P.S. И ваше "Спасли" в кавычках вызывает омерзение. Это - живые люди, которых действительно спасли. Неужто так сложно это понять?
16.04.20 07:35
0 3

В Швеции конца эпидемии не видно, так что количество смертей ещё существенно вырастет. В Австрии же уже начали ослаблять карантин.
И посмотрим потом, кто быстрее восстановит экономику Австрия или Швеция.
16.04.20 07:44
0 1

P.S. И ваше "Спасли" в кавычках вызывает омерзение. Это - живые люди, которых действительно спасли. Неужто так сложно это понять?
Вот интересно, а что люди, которые умирают от сезонного гриппа (при наличии вакцин и лечения) с ними что-то не так? Они, по вашему были не живые что ли? Люди, которые умирают от туберкулеза, сердечных, заболеваний, депрессий? Их не жалко?

Кавычки там стоят потому что совершенно очевидно (ну, вам нет, хот казалось бы) что карантин не вылечивает. Прост вы не дали заразиться части населения. Дальше что, говорите, ослабление мер? И почему они теперь не заразятся? Поясните, может я и впрямь чего не понимаю.
16.04.20 10:26
2 0

"2. Имеющаяся смертность от COVID-2019 такова при нынешних обстоятельствах, т.е., при карантине. Без него она будет в разы выше."

В Швеции, вы видимо позабыли, нет карантина.
16.04.20 10:27
1 0

В Швеции, вы видимо позабыли, нет карантина.
Вы, видимо, позабыли о разнице в плотности населения между Швецией и Австрией.
16.04.20 11:06
0 0

В Швеции, вы видимо позабыли, нет карантина.Вы, видимо, позабыли о разнице в плотности населения между Швецией и Австрией.
Не понял, причем тут разница в плотности?? ""2. Имеющаяся смертность от COVID-2019 такова при нынешних обстоятельствах, т.е., при карантине. Без него она будет в разы выше.""
С чего она будет выше в Швеции? Там нет карантина!!!
16.04.20 11:15
1 0

Вот интересно, а что люди, которые умирают от сезонного гриппа (при наличии вакцин и лечения) с ними что-то не так?
Сейчас от давно известных болезней умирают те, кого ни вакцинирование, ни лекарства спасти просто не могут. Это же очевидно.

А вы почему-то предлагаете всех потенциальных жертв считать за "померли - ну и ладно, не жалко!".

Кавычки там стоят потому что совершенно очевидно (ну, вам нет, хот казалось бы) что карантин не вылечивает. Прост вы не дали заразиться части населения
Карантин этих людей СПАСАЕТ.
Безо всяких кавычек.

Дальше что, говорите, ослабление мер? И почему они теперь не заразятся? Поясните, может я и впрямь чего не понимаю.
Ответы на эти вопросы повторялись уже раз сто.
Но повторю в стопервый раз, специально для вас:

1. Существенная часть смертей не оттого, что эти люди были в принципе неизлечимы, а потому, что у перегруженной системы здравоохранения не хватило ресурсов на этих конкретных людей.
Карантин позволяет снизить эту нагрузку, растянув вал заболеваний по времени, что даст этим людям шанс остаться в живых.

2. Вакцин и лечения нет СЕЙЧАС.
Заболей потенциально плохо переносящие этот вирус сейчас - они умрут или станут инвалидами.
А буквально через несколько месяцев могут научиться излечивать более надёжно и эффективно.
16.04.20 11:16
0 1

С чего она будет выше в Швеции? Там нет карантина!!!
Вы в своём посте, на который я отвечал, сравнивали смертность в Австрии и Швеции, негодуя, что в жестко карантинящей Австрии она всего лишь вдвое ниже, чем в якобы некарантинящей Швеции.

Хотя эти две страны настолько разные по жизненному укладу, что такие сравнения бессмысленны.

А ещё вы забываете, что в Швеции, несмотря на её меньшую плотность населения, ситуация всё только ухудшается, в отличие от Австрии.
16.04.20 11:21
0 0

ОК, Дмитрий, давайте подискутируем, как земляки, в этом всеми забытом посте) Вы ведь ученый или программист? Во сколько вы оцениваете количество зараженных в Швеции сейчас при отсутствии у них жесткого карантина? В процентах от населения?
16.04.20 19:05
1 0

Я не возьмусь делать каких-либо оценок - при нынешнем нижеплинтусном уровне диагностики это очень сомнительное занятие.
Тут скорее на уровне "мне так кажется", плюс можно как-то видеть динамику. И вот динамика Швеции меня совсем не радует.
17.04.20 05:31
0 0

Организация пропускного режима в Москве. С утра друг прислал. Вместо нормальной организации работы в уже полупустом городе- всех собрать в кучу на входе в метро. Это сильно поможет в борьбе с вирусом.
15.04.20 10:41
0 6

Это сильно поможет в борьбе с вирусом.
Да уж, комментариев к этому дебилизму точно нет! Зато не на пикнике же....
15.04.20 11:01
0 1

При этом я перестал в Москве ездить в метро из-за духоты, при такой скученности венгтиляция абсолютно не справляется. Ждем увеличения цифр, спасибо Собянину. Зато стройки закрыты и бегать нельзя...

Вообще конечно из такой очереди, как на фото надо людей сразу в карантин перемещать..
15.04.20 11:08
0 1

спасибо Собянину
«Работа нормализована, но в дальнейшем надо переходить к автоматизированному контролю. Продумаем, как это сделать" .
Они продумают....
15.04.20 11:10
0 0

«Работа нормализована, но в дальнейшем надо переходить к автоматизированному контролю. Продумаем, как это сделать" .
Они продумают....
в метро совместить проездной и электронный пропуск. Хочешь купить- покупай. Заодно и штраф заплатишь. И все равно никуда не поедешь.
15.04.20 11:47
0 0

И кстати, это ведь очередь не просто себе очередь. Это представители служб жизнеобеспечения, которым выдали пропуска. Работники магазинов, которые вам продукты отдадут из своих рук, курьеры и пр.

Вот вам ваш вредительский карантин. Так видимо и заразили всех в Италии при полном локдауне...
15.04.20 12:09
0 0

Так видимо и заразили всех в Италии при полном локдауне...
В смысле устраивали очереди на вход в метро?

В смысле там какой то умник сократил кол-во поездов в час пик. Это не менее эффективно, чем очереди.

Кстати, в Москве сейчас такая же картина по смертности как и в Италии : meduza.io

А именно, молодые и здоровые не умирают.

Интересно, а где все те 40% молодых, которые на ИВЛ лежали (с которого 50% только живыми уходят) ?
15.04.20 10:14
0 2

А именно, молодые и здоровые не умирают.
Ну как пример - Данила Тлисов, 37 лет.
Он по-вашему не молодой или не здоров?

Причем, что интересно, его судя по всему нет в сегодняшней статистике, начинающейся со слов "сегодня В Москве умерли пациенты в возрасте от 48...." Даниле было 39. Он был здоров до этого.

А именно, молодые и здоровые не умирают.Ну как пример - Данила Тлисов, 37 лет.Он по-вашему не молодой или не здоров?
Людям, которые не понимают, что такое статистика невозможно ничего доказать. От Альцгеймера тоже умирают молодые. Только мало и редко. У каждой экспоненты есть хвосты.

Хотя... Увлеченно доказывая, что ковид это обычный грипп (а это наверное так и есть) не стоит забывать, что мы сами можем отказаться в той самой трагичной группе людей, жизнь которых прервет именно грипп и нам вряд ли будет важно уже обычный он или нет.

Похоже физики в группе риска. Уже не первый случай, кстати. Но опять же, у него вполне могло быть недиагностированное серьёзное заболевание. Статистика вещь упрямая.

Увлеченно доказывая, что ковид это обычный грипп (а это наверное так и есть)
Это так и нет. Уже даже главный тормоз планеты WHO это признал.
www.who.int
15.04.20 13:00
0 1

Увлеченно доказывая, что ковид это обычный грипп (а это наверное так и есть) Это так и нет. Уже даже главный тормоз планеты WHO это признал. www.who.int
" COVID‑19, так и грипп имеют сходную клиническую картин"
Разница в темпах передачи инфекции. Хотя, как она передается эти странные "специалисты" не удосужились выяснить до сих пор.

Ну и цифры смертности еще приводятся откровенно лживые. Это конечно говорит о полной непригодности ВОЗ. Или коррумпированности, не суть важно. По ковид берется отношение умерших к положительно тестированным. А по гриппу оценка ко всем заболевшим.
15.04.20 13:12
0 2

Я ждал этого коммента.
15.04.20 13:36
0 1

Похоже физики в группе риска. Уже не первый случай, кстати.
Я думаю, вы вряд ли найдёте хоть одну "нетронутую" профессию.
Но опять же, у него вполне могло быть недиагностированное серьёзное заболевание.
Конечно! Но тогда для РФ очень плохие новости - людей с "недиагностированными серьёзными заболеваниями" там гораздо больше, чем в странах, с динамикой которых её пытались сравнивать (Италия, Испания, США).
Ну и чтоб два раза не вставать - морбидность населения. Хронь, которая в Италии вылезает в 70, в РФ вовсю цветёт с 50-и. А то и раньше.

Людям, которые не понимают, что такое статистика невозможно ничего доказать.
Особенно тяжело это проявляется когда доказывать берутся люди, которые думают, что понимают что такое статистика.

ВОЗ и про H1N1 говорил, что это трагедия вселенского масштаба. А оказалось пшиком. Кто теперь этому ВОЗу поверит.
15.04.20 14:06
1 1

www.statista.com

Как вот это объясните ? 47 смертей всего в Италии в возрасте до 40. Врут ? Мухлюют ? Допустим Итальянцы куплены ВОЗ, а Германия, Корея, США - тоже ?

Но тогда для РФ очень плохие новости - людей с "недиагностированными серьёзными заболеваниями" там гораздо больше, чем в странах, с динамикой которых её пытались сравнивать (Италия, Испания, США).Ну и чтоб два раза не вставать - морбидность населения. Хронь, которая в Италии вылезает в 70, в РФ вовсю цветёт с 50-и. А то и раньше.
Да-да-да. паника-паника. Если у нас нет паники, это ваша недоработка, мы просто не знали про морбидность населения. Честно сказать, и знать не хотим. Но, как человек, живший в неблагополучных районах, могу вам рассказать про высокую мордобитность населения, добавите в своим апокалиптические прогнозы.

Как вот это объясните ? 47 смертей всего в Италии в возрасте до 40. Врут ? Мухлюют ?
Так же как и раньше. У меня нет данных чтоб обвинять их во вранье. Цифры вполне правдоподобные. Вам что не нравится-то?

Да-да-да. паника-паника.
У вас галюцинации.
Честно сказать, и знать не хотим.
Да вас никто умнеть и не заставляет.

Ну у нас с вами очевидно разные представления о признаках интеллекта, так что спасибо)

ВОЗ и про H1N1 говорил, что это трагедия вселенского масштаба. А оказалось пшиком. Кто теперь этому ВОЗу поверит.
Вот ведь странная логика!
Т.е. если была вспышка инфекции, и с ней справились, то это значит была не вспышка?
yuu
16.04.20 00:53
0 1

В 1999 году Путин обещал что Россия догонит и обгонит Португалию.
15.04.20 06:38
2 9

В 1999 году Путин обещал что Россия догонит и обгонит Португалию.
Главное чтобы США не перегнали...
15.04.20 08:41
0 1

Немного на другую тему: что сейчас происходит в Москве? Как я понимаю, идея Жванецкого из монолога «Турникеты» уже приведена в исполнение? Причём в самом полном и абсурдном виде?
15.04.20 03:11
0 1

И потом будут трындить про "несознательных шашлычников"!
15.04.20 10:59
0 1

В Москве происходит жопа. Сегодня в утреннем эфире Соловьев зачитал прирост за сутки, и судя по всему, сам испугался. Повисла тяжёлая пауза, после чего он быстро сказал - Ой, нет, это я перепутал, гораздо меньше!
15.04.20 11:55
0 3

В Москве происходит жопа. Сегодня в утреннем эфире Соловьев зачитал прирост за сутки, и судя по всему, сам испугался
после введения карантина наша кривая начала загибаться не в ту сторону. Вместо плато.
Точно, особый путь.
15.04.20 12:14
0 2

Да уж. Сегодняшний день с массовыми очередями - это за пределами добра и зла. Неужели они и правда не знали, что так будет? Какой вариант хуже из трех - 1) они клинические идиоты 2) им реально похер 3) управление и обмен информацией городских служб не работает - не знаю.
PS C ужасом думаю о приближающейся Пасхе.
15.04.20 12:37
0 2

Лично мое мнение. Я не вирусолог, просто жизненный опыт. Такое происходит от истерического желания наладить эффективность 100 % и сразу. Сто процентов не бывает вообще, тем более без репетиций, тем более новые действия.
15.04.20 12:55
0 1

Какой вариант хуже из трех - 1) они клинические идиоты 2) им реально похер 3) управление и обмен информацией городских служб не работает - не знаю.
Хуже, когда все три вместе. И оно так и есть.

Да уж. Сегодняшний день с массовыми очередями - это за пределами добра и зла.
Очереди на что? Просто не в курсе - кроме этого блога я другие новости на русском не читаю.
15.04.20 16:08
0 0

Проверка пропусков на входе в метро.
15.04.20 16:41
0 0

Проверка пропусков на входе в метро.
Заставь дураку....
15.04.20 16:54
0 1

после введения карантина наша кривая начала загибаться не в ту сторону. Вместо плато. Точно, особый путь.
Картинка в тему
15.04.20 17:06
0 1

ну и кто любит копаться в исходных данных -- статейка в Натуре-Медицина 10-дневней давности об эффективности хирургических масок "на выход". Не для КОВИД-19 было сделано, для других вирусов.

www.nature.com

перевод нейроных сетей, пару откровенных идиотизмов убрал:

"Мы также продемонстрировали эффективность хирургических масок для уменьшения обнаружения коронавируса и вирусных копий в больших дыхательных каплях и в
аэрозоле. Это имеет важные последствия для контроля COVID-19, т.к. хирургические маски могут быть использованы больными, чтобы уменьшить передачу."
15.04.20 02:10
0 1

т.к. хирургические маски могут быть использованы больными, чтобы уменьшить передачу."
А разве все время не об этом и говорится? Маски нужны больным, что бы не распространять заразу.
Здоровым - нет смысла.
15.04.20 03:57
0 2

Так и понятно, только больных от здоровых отличить трудно, поэтому лучше, когда все в масках. Вместо идиотского локдауна нужно было бы продумать места риска, где невозможно дистанцирование (общественный транспорт, магазины и т.п.) и там в обязательном порядке выдавать маски. Эффективность была бы много выше. И рестораны можно было бы не закрывать. Но мы не таковы, мы закрыли элитные рестораны и ничего не сделали в метро.
15.04.20 05:13
0 0

Метро закрывать в мегаполисе - нереально. Люди не смогут добираться на работу.
15.04.20 10:31
0 0

Метро закрывать в мегаполисе - нереально. Люди не смогут добираться на работу.
Конечно, но меры-то там принять можно. Запретить ходить без масок, хотя бы. Развесить дезинфекторы, убрать идиотские рамки, открыть максимально широко все проходы и прочие бутлнеки.
15.04.20 11:49
0 0

Метро закрывать в мегаполисе - нереально. Люди не смогут добираться на работу.
В Ухане закрыли. Ещё один плюс - никто уже не пытался "добираться на работу", кроме медиков, полиции и служб жизнеобеспечения.
15.04.20 11:57
0 0

Так я и говорю о службах жизнеобеспечения.
15.04.20 12:04
0 1

Так почему нельзя наладить их доставку с помощью автотранспорта - город пустой - и закрыть наконец этот рассадник вирусов?
15.04.20 12:35
0 2

Я не знаю, если честно, я не управляю мегаполисом. Но понятно, что метро - конкретный распространитель вируса.
15.04.20 12:37
0 0

Вот прямо щас пришло голову как без проверки пропусков в метро максимально возможно обезопасить.
1 запретить в метро вход без масок. Тупо. Если едешь на работу, думай заранее. Или пускай работодатель обеспечивает.
2 повысить плату за проезд. Бюджет потом вернет через работодателя.
Это так, мозговой штурм.
15.04.20 13:13
0 0

Запретить ходить без масок, хотя бы.
В Сингапуре с 13-го апреля за нахождение без маски $300 штрафа на первый раз, $1000 -на второй раз и 6 месяцев в тюрьме на третий.
15.04.20 16:04
0 0

Запретить ходить без масок, хотя бы. В Сингапуре с 13-го апреля за нахождение без маски $300 штрафа на первый раз, $1000 -на второй раз и 6 месяцев в тюрьме на третий.
да. Если очень надо, потрать полчаса своего времени вечером. Скотч и туалетная бумага и одноразовая маска готова.
15.04.20 16:15
0 0

Метро закрывать в мегаполисе - нереально. Люди не смогут добираться на работу.Совершенно верно. Этоя и пытался донести до мавфа - что общественный транспорт намного необходимее пафосных ресторанов.
Как немного экономист, уверяю вас, важно и то и другое. И я за общественный транспорт. Просто ключи надо искать там, где потерял, а не там где светло.
15.04.20 16:36
0 0

Скотч и туалетная бумага и одноразовая маска готова.
Неплохие маски выходят из двух вложенных в друг друга бумажных фильтров для кофе.
15.04.20 16:46
0 0

продолжаем, тKскзть, наброс о текущих исследованиях о возможных способах лечения. На той неделе была плазма от переболевших (статейка в PNAS). На этой неделе имеем статью в Cell об искуственно выращеном белке АСЕ2, который является натуральным рецептором на человеческих клетках (ковид цепляется за АСЕ2, когда прикрепляется). Чуваки показали, что клетки в присутствии искуственноxo белка, заражаются в 1000-5000 раз хуевее. Типа, белок на себя оттягивает ковид. "Прием известный, верно?" (с). Также у них есть органоидная модель, неплохец.

И еще, оказывается, АСЕ2 уже давно тестируется на другую корону, поэтому они так быстро на эту корону перепрофилировались.

Камел1000, что скажешь? последовательность их искусственного белочка, может, пригодится.

www.cell.com
14.04.20 23:39
0 1

Это естественный пробный шар - сделать ингибитор на основе рецептора. Внезапно осельтамивир, который против гриппа, это модифицированный клеточный рецептор гриппа (сиаловая кислота в виде гликана). С ним две проблемы - он во-первых не особо эффективен, во-вторых слегка токсичен. Просто напихать в человека сиаловой кислоты до уровня ингибиции вируса нельзя так как некоторые гликаны это весьма сильные токсины если их отдельно давать.
То же самое скорее всего ожидается и в случае ACE2, разница только в том что этот рецептор - белок. Все биологические токсины это тоже белки или пептиды кстати. Просто напихать его в человека нельзя будет из-за токсичности, а модифицированный вариант будет неэффективен. Но посмотрим конечно, лекарства сотнями придумывают каждый день, но 99% не доходят даже до первой фазы испытаний.
14.04.20 23:59
0 0

Просто напихать его в человека нельзя будет из-за токсичности, а модифицированный вариант будет неэффективен.
ин"екции вполне норм. Мне кололи рекомбинантный анти-IgE, 3 года, 50 мг/мл, 5 мл за раз. Дорого, ес-сно (2500 грина за укол, раз в 2 недели), но АСЕ2 и не иммуноглобулин.

Даже если не получится ничего из него, инфа полезная. Я сейчас у них пробью, не пришлют ли они мне ДНКу. Или они ее, может, уже послали в АддГен, тогда оттуда.

>>>но 99% не доходят даже до первой фазы испытаний.

это так. Но все равно лучше уж в исследования деньги вкладывать, чем в ядерные подводные лодки и яхты. Народ при деле.
15.04.20 00:08
0 0

кстати, вот нашелся небольшой обзор про АСЕ2 (Ася2) и корону

link.springer.com
15.04.20 00:28
0 0

Вот кто нам поможет )))

ps. Вообще удивлен, что он еще "работает". С другой стороны, все эти платформы - это же его время )) Он просто делал все то же самое, пока это еще не было трендом ))
14.04.20 22:50
1 1

было!
14.04.20 23:07
0 1

Пардон, видимо, пропустил. Сегодня сам случайно увидел ))
14.04.20 23:29
0 0

было!
В 90-х? 😉
15.04.20 00:03
0 2

в 90х и не такое было!
15.04.20 01:00
0 0

Я технарь, а ни разу не вирусолог. И думаю, конечно, что властям надо слушать специалистов и доверять им.
Но, рассматривая всю эту информационную шумиху с точки зрения математики, я вот нихрена не понимаю. Вот если брать просто факты.
1. С ноября (это совершенно точно от знакомых врачей) во всех инфекционках Подмосковья чуть менее, чем дохрена людей с пневмонией. А судя по отзывам от знакомых и по всей РФ тоже. Больше, чем в другие годы точно.
2. Читал сегодня интервью с водителями скорых, которые охреневают от ситуации. Нагрузка в Москве сильно больше, но (по их же словам) из-за того, что каждых чих принимают за коронавирус и вызывают скорую.
Кроме того, многие водители либо действительно заболели и в т.ч. и короновирусом, либо просто сказали "а катись оно конем за такую зарплату, рисковать". Т.е. если раньше за сутки было 13-15 вызовов,
то сейчас до 18 доходит. Многие порожняком и люди на износе. Да, очередь из скорых и по полтора часа ожидания как на видео - но места есть и просто всех согнали в одну кучу и долго оформляют.
3. Понятно, что мы только в начале и на взлете, и плохой пример Италии, Испании и США очевиден. Но вот Северная Европа далеко выбивается за статистику смертности.
Тем более Швеция, которая карантин ввела еле-еле недавно и то так себе и все ей пророчили стремительный взлет. При том, что я не о количестве выявленных, а о тяжелых.
Т.е. в Швеции 54 тысячи тестов и 11 тысяч выявлено больных (20% из проверенных заражены), а в России 1,4 миллиона тестов и 21 тысячу выявлено (1,5% заражены). Т.е. если следовать логике и тому, что в Швеции
тесты делают только тем, у кого высокая температура - то реальное количество в Швеции должно быть на порядок больше.
4. Недавнее тестирование работников Сапсана выявило 3% с антителами, при том что китайцев между Москвой и Питером с ноября прокатилось чуть менее, чем очень много, а эти 3% так или иначе выработали антитела не сами по себе от нехер делать, то при такой вирулентности, что говорят об этом вирусе число контактных с этими 3% и носителями из Китая должно быть такое, что мама не горюй. В конце ноября - декабре был в Питере - китайцев битком Московский вокзал и все гостиницы. При том, что инкубационный период 14 дней, а вспышка в Китае официально зафиксирована когда заболели уже массово и сильно заметно. Тем более если 3% по РФ- это 5 млн контактных в России, что официальный прогноз дает само ведомство. И как это бьется с теорией о стремительной распространяемости и дикой смертельности?
5. Многие, кто сидит в Москве на карантине по приезду живут в квартирах далеко не одни. Никакого конкретно всплеска тяжелых больных среди контактирующих тоже не замечено.

Я это к чему. Ну ограничили группы риска, ну закрыли места общественного пользования - но впадать в панику и сидеть на жестком карантине разрушив всю промышленность, да еще создавая информационную панику,
от которой вреда больше, чем пользы - это перебор, конечно. Особенно, когда люди от нехер делать строят графики и каждый день, как за футболом наблюдают соревнование "у кого больных больше". 😄
14.04.20 22:29
1 14

Полезность карантина вроде бы более или менее доказана, а вот в панику впадать - совершенно точно не нужно, тут согласен на все сто 😄
14.04.20 22:38
1 3

Самая интересная информация начнет всплывать через некоторое время после пандемии. Как бы не полыхнула уже настоящая война. ( Тьфу-тьфу-тьфу!)
14.04.20 22:43
1 1

Вернулся 23 Декабря из Тайланда. Иркутск.
Через дня 4 температура была 39.4 в пике.
Вызвал скорую, ждал 4 часа. Позвонил и отказался ждать, ибо температура спала.
Может это он и был - коронавирус в средней форме. Может другой ОРВИ.
14.04.20 22:51
2 1

С ноября (это совершенно точно от знакомых врачей) во всех инфекционках Подмосковья чуть менее, чем дохрена людей с пневмонией.
Тут поспорю. Еще до начала карантина видел интервью на РБК, там доктор - представитель то ли какой-то негосударственной ассоциации, то ли что-то в этом роде - рассказывал что они всегда раньше властей видят реальную ситуацию по пневмонии и бьют тревогу если видят всплеск обращений. Так вот никакого всплеска не было.
14.04.20 23:12
0 0

1. С ноября (это совершенно точно от знакомых врачей) во всех инфекционках Подмосковья чуть менее, чем дохрена людей с пневмонией.
А можно хоть одно упоминание о столь важном факте датированным ну хотя бы декабрем прошлого года? Ну вы же точно знаете! Это, кстати, дополнительно характеризует вас, как математика. По моим же сведениями на начало марта 2020 года по Питеру было 1200 человек госпитализированных с пневмониями. Вам, как математику, я думая не составит труда прикинуть, насколько эта цифра большая или маленькая.
14.04.20 23:37
1 2

Тайланда
Нет такой страны. Есть "Таиланд".

Найдите в ютубе выпуск новостей 1-го канала от 19 ноября. Там большой сюжет про пневмонию, в какой-то области. Школы и садики закрывали на карантин. Просто тогда это как-то мимо прошло.
15.04.20 02:52
0 1

Найдите в ютубе выпуск новостей 1-го канала от 19 ноября. Там большой сюжет про пневмонию, в какой-то области. Школы и садики закрывали на карантин. Просто тогда это как-то мимо прошло.
15.04.20 02:56
0 0

тестирование работников Сапсана выявило
Вот только неувязочка. Тесты в Сапсане делали до 10 апреля, а Вектор зарегистрировал сами тесты после 10 апреля.

"Мы рассчитываем, что 10 апреля данная ИФА тест-система будет зарегистрирована, а уже 13 апреля мы проведем первую поставку серии набора реагентов на 20 тысяч определений в регионы", - сказал Максютов на совещании с президентом РФ Владимиром Путиным."
15.04.20 07:13
0 0

Полезность карантина, к сожалению, "доказана блогерами". Очевидно, что никакой нужды в жёстком локдауне нет и не было никогда, шведы молодцы. Что не значит, что не нужно было принять ограничительные меры, маски, дезинфекция и т.п.

Но политиков можно понять. Вспомните, как Алекс тут призывал карантин как можно скорей. Если не введешь, то каждую жертву те же блоггеры поставят в вину тому же Собянину. И плевать, что в прошлом году от гриппа умерло больше. Все равно ОНИ и сейчас виноваты.
15.04.20 07:41
4 3

Да пожалуйста

На первом же говноканале
15.04.20 08:09
0 1

Так вот никакого всплеска не было.
Ну, ок, им виднее. Правда 1 канал утверждал в ноябре обратное:) Да и бог с ним с каналом. У меня друг с начала февраля провалялся неделю в инфекционнке с пневмонией. Уже тогда было почти битком. Тесты, правда, всем делали уже - но вот качество их хз.
15.04.20 08:33
0 0

Вот только неувязочка. Тесты в Сапсане делали до 10 апреля, а Вектор зарегистрировал сами тесты после 10 апреля.
А какая связь, если делало само ведомство, которое и должно регистрировать? В жизни всегда бумаги оформляются долго, однако это не значит, что до этого момента никто не произвел уже некоторое количество тестов для тех же сертификационных испытаний. Опять же - я никак не претендую на какие-либо безапелляционные выводы - просто эти цифры от тех же официальных источников. И если им верить - то картина распространения точно не такая, как в статистике
15.04.20 08:40
0 0

Неистово плюсую. Вот мы и дожили до времени когда всем стали заправлять самые крикливые и заполошные. Думаю, такого в человеческой истории еще не было.
15.04.20 08:52
0 0

Так вот никакого всплеска не было.Ну, ок, им виднее. Правда 1 канал утверждал в ноябре обратное:).
По данной новости можно понять только то, что идет регулярный сезонный всплеск. Больше ничего. Какой либо конкретики в данной новости ноль. И делать по одной этой "новости" далеко идущие выводы это конечно сильно.

А давайте я тоже в вашем ключе наброшу?
"В I квартале 2018 года заболеваемость пневмонией в стране выросла на 16% относительно уровня прошлого года, указано в докладе Роспотребнадзора. Значительный прирост — на 40% — наблюдался среди детей"
Так что вывсеврете и COVID на самом деле с начала 2018-го года уже был тут!

Ну серьезно, вы в одном предложении апеллируете к математике, а в другом делаете выводы на основании фактов типа - "моему другу показалось что больницы битком". Это даже не смешно же. Давайте конкртетику. Битком это сколько в людях? Ну или хотя бы в процентах от койкомест? Насколько эта цифра сопоставима с аналогичными показателями за прошлые периоды?
15.04.20 09:18
1 2

Полезность карантина, к сожалению, "доказана блогерами"
Выход на плато стран с активными мерами, как бы намекает, что блоггеры не так уж и не правы.
А Шведы да, молодцы. Имеют показатели смертности в 5 раз хуже чем у окружающих их соседях и при этом с пресловутой экономикой тоже не очень все в порядке. Почему то не хочет спасаться.
15.04.20 09:21
1 3

И, скорее всего, переболевших в 5 раз больше. То есть в Швеции просто умрут чуть быстрее, чем в соседних странах. Но результат будет одинаковый.
15.04.20 10:11
2 0

Какой либо конкретики в данной новости ноль. И делать по одной этой "новости" далеко идущие выводы это конечно сильно.
А где вообще я делал выводы? Что паника до хорошего точно не доведет? Это да, далеко идущий вывод. Искать конкретику у Первого канала- это сильно.

А давайте я тоже в вашем ключе наброшу?
Даже не пытался, не надо утрировать.

Это даже не смешно же. Давайте конкртетику. Битком это сколько в людях? Ну или хотя бы в процентах от койкомест?
Вы серьезно считаете, что человек, лежащий с пневмонией там аналитокой занимался? Он просто спросил у завотделением.
Тот сказал, что отделение процентов на 90, а обычно, где-то половина- процентов 60 койко мест занято.
Но я не писал, что это что-то значит и не делал выводов, что это было. Я понятия не имею, что обычно, а что нет.
Это просто информация.
15.04.20 10:27
0 1

Полезность карантина вроде бы более или менее доказана,
Московские власти подтвердят! "В московском метро возникли очереди из-за проверки пропусков" meduza.io
15.04.20 10:54
0 0

Московские власти подтвердят! "В московском метро возникли очереди из-за проверки пропусков" meduza.io
это нормальные действия. В смысле какой то процент принимаемых мер будут идиотскими. Так всегда и всюду. В испании, вначале карантина, в метро в час пик отменили какое то количество поездов. В результате скученность и давка.
15.04.20 11:44
0 0

мысле какой то процент принимаемых мер будут идиотскими.
100%
Максим не раздали, дезинфекторов нет, все бабло ушло на бордюры и цифровые пропуска.
100%.
15.04.20 11:51
0 0

все бабло ушло на бордюры и цифровые пропуска.
100%
можно постебаться по поводу первоочередных, жизненнонеобходимых мер. И что нельзя подрывать государственные устои.
15.04.20 12:09
0 0

можно постебаться по поводу первоочередных, жизненнонеобходимых мер. И что нельзя подрывать государственные устои.
Это вы про бордюры или про пропуски?
15.04.20 16:37
0 0

14.04.20 21:59
7 0

Смотрю на статистику по Каталонии и не могу врубиться, как так-то. Я знаю много регионов внутри нашего коммунидада или страны. Если кто-то реально заразился рядом с Balaguer (область близкая к Lleida) то вирус точно транслируют через спутниковую связь. У меня там своя область интересов и поэтому я знаю, что в целом это не самый густо населённый район. Большая его часть является национальным парком. Проще - нет там никого. Лишь набор разрозненных деревень. Как туда попал вирус, чтобы иметь такое количество случаев столь раздробленных по расстоянию?

За то там холодно и ветрено, и по весне вполне можно простудиться. Кажется это статистика не по короне, а по уровню простуды. Если взглянуть на красные регионы вдали от центра, то выяснится, что в целом там более суровый климат. Цыплят по осени считают.
14.04.20 21:46
0 0

От ручек дверей не исходит опасностей!!!
14.04.20 21:39
0 0

Я его выкладывал, да.
14.04.20 22:38
0 0

Алекс, прошу Вас, не баньте пожалуйста!
14.04.20 20:21
2 1

Больше эта подойдет!

14.04.20 20:43
0 7

Ваша, Humanoid, отличная, но "моя" всё же более подходящая!
Я как шахматист, объявляю шах и мат 😄
14.04.20 20:51
2 0

Алекс, прошу Вас, не баньте пожалуйста!
У Владимира Семёнович на все случаи жизни песни есть! 😄
Например, в ЕС не знают как обойтись без сезонных рабочих с восточной Европы во время карантина.
www.economist.com
Так есть такая песня... 😄
15.04.20 00:38
2 1

не знают как обойтись без сезонных рабочих
Борю Джонсона, что значимо, в реанимации лечили португалец и ново-зеландка.
15.04.20 01:54
0 2

Логично . Поляков и румын ведь вытурили
15.04.20 02:09
0 1

Больше эта подойдет!
Класс. Спасибо, что напомнили про эту песню! По нонешним временам не помешает ее в 6 утра включать, как раньше гимн СССР ?

Тут вот на прикольную подборку набрёл: «Хандра хуже холеры»: 7 советов для самоизоляции от русских классиков
15.04.20 03:46
0 1

В ЕС не знают, как без сезонных рабочих обойтись? А вы думаете у нас знают?
15.04.20 07:42
0 0

Борю Джонсона, что значимо, в реанимации лечили португалец и ново-зеландка.
Не удивлюсь что лечили голандским дженериком российского Арбидола. Интернационал в действии... 😄
15.04.20 09:43
0 0

В ЕС не знают, как без сезонных рабочих обойтись? А вы думаете у нас знают?
Замените в тексте песни учёных на менеджеров, супервайзеров, и блогерок. Вот и решение. 😄
15.04.20 09:46
0 2

Допустим, всё это существует. Я, допустим, тоже в это верю. Вопрос: кто-нибудь может объяснить мне количество футбольных болельщиков? Не эпидемия ли это? Может ли это объяснить грамотный немецкий вирусолог Штреех?
14.04.20 20:01
7 0

С ворлдометра.
В Италии, Германии, Иране, Швейцарии, Австрии тоже потихоньку вниз идёт, в США начинает идти вниз, судя по всему. В России пока растёт.
14.04.20 19:50
0 0

Судя по графику Россия линейно и уверенно идёт в космос с ростом заболевших. Что не может не тревожить.
14.04.20 21:09
0 0

Пока да, хотя карантин в России был введен позже, так что посмотрим как пойдет.
14.04.20 21:34
0 0

Бессмысленно анализировать без графика роста количества тестов.
15.04.20 07:44
0 2

Кстати, индекс изоляции по стране от Яндекса. Понимаю, что конь в вакууме, но все же ситуация во всей остальной стране кроме Москвы напрягает.
15.04.20 13:18
0 0

по ссылке только по Каталунии можно посмотреть? не активны другие регионы, пытаюсь Андалусию открыть
14.04.20 19:15
0 1

Повторюсь. Посмотрите графики по странам, выход на полку.
Китай, Корея, Австралия вышли на полку. Россия, Япония и др. пока ростут.
Графики по странам.
14.04.20 18:51
1 2

Это конечно не мое дело, но было бы здорово что-нибудь кроме этого короновируса видеть в блоге, ну это так, в виде предложения.
14.04.20 18:49
24 16

Тут и есть много чего кроме коронавируса. А коронавирус - это то, что сейчас больше всего всех волнует, поэтому я и стараюсь публиковать интересную и полезную информацию по этому поводу.
14.04.20 19:33
4 17

информацию по этому поводу
уже увидел по количеству минусов?
14.04.20 19:54
1 1

Я, кстати, на "полном серьёзе" предлагаю как-то удвоить пятничную песенку с "серединой" во вторник или в среду!
14.04.20 19:57
2 3

информацию по этому поводууже увидел по количеству минусов?
да вы правы, люди, пережившие выброс Сибирской язвы, помнят какие меры нужно принимать, чтобы выжить и дружно хихикают над истерией
14.04.20 20:34
0 0

выброс Сибирской язвы,
Ты пережил сибирскую язву? Были и дополнительные выбросы, которые никто не признавал. Но в те годы (мои родители и я пережили 1988) это была бактериальная инфекция, хотя бы можно было кондовые антибиотики достать кое-как.
14.04.20 20:37
0 0

этого короновируса
Забыл ключевое слово. этого **вонючего** коронавируса.
14.04.20 20:38
2 0

Я, кстати, на "полном серьёзе" предлагаю как-то удвоить пятничную песенку с "серединой" во вторник или в среду!
"зачем же ждать". А,ты уже запостил 😄

Я в другом районе города тогда жил, а вот дед с бабкой как раз там, на Керамике, на Никаноровке. Пережили
14.04.20 20:59
0 0

Пережили
антибиотики доставали?
15.04.20 00:11
0 0

удвоить пятничную песенку с "серединой" во вторник или в среду!
я за, но Алекс решает, его песочница. ?
15.04.20 05:48
0 0

дружно хихикают
с нашей экологией нужно за вирусы переживать, как они бедные выживают ?
15.04.20 05:50
0 0

"через две недели после ввода карантина"

Ну да, имеет смысл. Инкубационный период 2 недели.
14.04.20 17:52
0 2

Ну да, имеет смысл. Инкубационный период 2 недели
от четырех дней до двух недель. Как в среднем не помню.
14.04.20 17:55
1 1

На пятый день выявляются большинство случаев
14.04.20 18:01
0 1

от четырех дней до двух недель. Как в среднем не помню.
Средний 5-6 дней, после двух недель что-то около 98% случаев.
14.04.20 19:47
0 0

5-6 дней, после двух недель
если стохастический процесс (?), то 5-6 дней это один период полужизни (т.е. половина заболеет до 6, половина после).
14.04.20 20:35
0 0

если стохастический процесс (?), то 5-6 дней это один период полужизни (т.е. половина заболеет до 6, половина после).
По данным ВОЗ 5-6 дней это средний инкубационный период. Какое именно там распределение я без понятия, если честно.
Инкубационный период при заболевании, которое вызывает новый коронавирус, в среднем составляет 5–6 дней, и может варьироваться от 0 до 14 дней. Эти оценочные данные привела Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) в своем информационном бюллетене.
14.04.20 21:39
0 0

Завтра, вроде, фрау Меркель должна выступить по дальнейшим планам. Интересно, как будет развиваться ситуация в Германии. Я так и не смог насладиться карантином, приходится работать.
14.04.20 17:46
0 0

А есть где-то данные по Москве по количеству тестов? Вроде бы должно снижаться количество заболевших, учитывая, что прошло 2 недели от ввода карантина (о чем и Голикова говорила). Но пока упали только темпы роста количества заболевших. Впрочем, есть ощущение, что растет и количество тестов, и рост числа выявленных заболевших абсолютно не отражает динамики реальной картины.
14.04.20 17:44
0 0

Растёт количество тестов. Делают частые лаборатории всем, кто захочет, даже без симптомов. Я сегодня сдал.
14.04.20 18:01
0 0

А есть где-то данные по Москве по количеству тестов?
Более 315 тысяч тестов на коронавирус сделали в Москве riamo.ru
Ежедневно в Москве проводится 18 тысяч исследований на коронавирус
Подробнее: www.m24.ru
14.04.20 18:26
0 0

Очевидно из контекста сообщения, что mavf имел ввиду снижение количество заболевших в сутки, а не абсолютное число. Во всем мире это количество снижается, поэтому через какое-то время будет снижаться и в Москве.
14.04.20 18:26
1 2

В целом по миру
www.worldometers.info

Количество заболевших по России.
09/04 - +1459
10/04- +1786
11/04- +1667
12/04- +2186
13/04- +2558
14/04- +2774
Так что падения роста количества заболевших не наблюдается.
14.04.20 18:41
0 2

Вроде бы должно снижаться количество заболевшихВо всем мире количество заболевших коронавирусом только растет. С чего оно должно начать снижаться в Москве?
Ну как же, в Китае, говорят, падает
14.04.20 18:45
0 0

А процент выявленных от количества проведенных тестов в эти дни, навскидку, у вас есть?
Интересно, тоже растет?
14.04.20 20:15
0 0

Ну я-то с вами согласен. Но блоггеры в основном верят в "китайский опыт"
15.04.20 07:46
0 0

Уменьшается количество не заболевших, а больных. Тех, кто болеет в данный момент.
15.04.20 08:02
0 0

Количества тестов по дням нет?

Не попадались. В Испании тесты делают только тем, кто имеет явные симптомы.

Переболевшие "тихо" не попадают в статистику?
14.04.20 20:45
0 0

Нет, им же не делают анализ. Поэтому очевидно, что реально подхвативших вирус - намного больше, и это означает, что реальная смертность ниже на порядок.
14.04.20 20:48
0 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 16
Calella 111
exler.ru 122
авто 351
видео 2812
вино 293
еда 370
игры 105
кино 1316
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 691
СМИ 1604
софт 763
США 20
тип 2
тмп 11
шоу 6