Развод из серии "Павлик Морозов жив"

Вот такой новый интересный вид развода появился.

Приятно, что есть не только неравнодушные граждане, но и неравнодушные граждане, желающие заработать. Смотрите, сумма какая продуманная. Меньше 500 рублей - уже не квалифицируется как вымогательство, насколько я знаю. Впрочем, понятно, что их никто ловить не будет, менты заняты совершенно другими делами.

Также интересно, если они фоточку передадут в ГИБДД, то действительно штраф придет? В любом случае, вымогателям нельзя платить ни под каким видом. В свое время те дебилы, которые платили уродам, откручивающим номерные знаки, спровоцировали целую волну этого "бизнеса".

Предвосхищая вопросы - да, у меня откручивали. Нет, не платил. Пошел в ГАИ, оформил заявление, получил новые номера. Да, это заняло половину дня. Но я вымогателям не плачу.

В данном же случае я бы ждал, придет ли штраф из ГАИ. Пришел бы - оплатил бы. Да, конечно, я согласен с тем, что нефиг нарушать. Но в нашей славной нерезиновой, где огромные дома-муравейники строят, а парковки как-то не предусматривают - бывают, знаете ли, разные варианты. Я помню, как приезжал домой вечером и по полчаса круги по району нарезал. Элитный район, my ass...

15.05.2019 11:04
Комментарии 243

Помница, Джиллиан Андерсон на каком-то шоу (то ли Нортона, то ли Фэллона), когда говорили о проблемах машин и парковок, сказала, что живёт в таком районе Лондона, где на семью разрешена только одна машина. Вот даже представить не могу, что москвича, который может позволить себе иметь машины себе, жене и взрослому ребенку, можно было как-то ограничить.

Алекс, при чём тут Павлик Морозов? Искусство заголовка.
17.05.19 09:15
0 1

Алекс, при чём тут Павлик Морозов? Искусство заголовка.
Ну, явно Алекс считает, что Павел Морозов СТУЧАЛ на кого-то. Хотя на самом деле он дал показания на суде про воровство отца, хваставшегося в семье этим, и был убит за это своим собственным дедом. И да, все, кто скажет/напишет про факт нарушения - Павлик Морозов, как же иначе?!
Слышал, есть такое явление - шизофрения...
17.05.19 20:49
0 0

А нарушение-то точно было?
Бывает, что машина просто на газоне стоит, а санкций ПДД/КоАП за это не предусмотрено.
Газон это уже др. статья, и не КоАП.
MEH
17.05.19 06:23
0 0

Не знаю, как сейчас, а лет 7 назад не было такого гос. сервиса, куда можно было бы запостить фото или видео нарушения. Сообщить о нарушении ЕМНИП можно было онлайн, но обязательно с последующим оформлением официального бумажного заявления.
16.05.19 14:06
0 0

тут по ходу одни водители в коментах, а ведь с нового года (2019) у рыболовов России страсти кипят такие, что Воронеж можно освещать круглогодично, а ведь всего-то штрафы поняли до адекватных размеров
Почему на западе люди законопослушные - потому, что штрафы ощутимые
люди такие существа, что большинство их остановить может исключительно угроза кастрации (некоторое количество людей и это не останавливает)
15.05.19 19:02
1 6

Почему на западе люди законопослушные - потому, что штрафы ощутимые

Уж сколько раз твердили миру, что суровость наказания довольно слабо коррелирует с его эффективностью, но только все не в прок...
16.05.19 14:10
0 1

Тут все любят поплакать, как все плохо в Москве и как хорошо там (Хорошо там где нас нет, так где ж вас нет-то!). В Англии все так хорошо, потому что если будешь делать "нехорошо" тебя быстренько возьмут за одно место. Могу только представить, какой вой был бы поднят, если бы в Москве сделали так как "в Англии". "А я ж никому не мешаю", "мне быстренько", "очень надо", "дорого" - никого это не интересует. Есть правила и будь любезен их исполнять.
Я уже не буду говорить про ширину лондонских дорог, платный въезд в центр и стоимость страховки.

Все эти челвейники, суперджеты и тп проектируют и строят такие же россияне, как тут возмущающиеся. Других не завезли. Выпускники всех этих МАИ, ВШЭУ и МГИМО. Почитаешь - так все Дартаняны на белых носорогах и эксперты по всем вопросам и только кгугом одни недоумки.
15.05.19 18:09
2 13

Могу только представить, какой вой был бы поднят, если бы в Москве сделали так как "в Англии".
вой среди кого? Среди тех, кто платит 490 на киви счёт? Вы думаете здесь таких много?

Все эти челвейники, суперджеты и тп проектируют и строят такие же россияне, как тут возмущающиеся. Других не завезли
не проецируйте. Другие есть. Это именно те кого ваши коллеги выявляют и зачищают от них страну - в лучшем случае выдавливают из страны, в худшем... :(
15.05.19 23:41
1 1

Элиточка - это как ты сейчас живешь, Алекс. :)
Человейник на асфальтовом поле машин вряд ли можно так было назвать. :)
Cas
15.05.19 17:39
0 6

Не знаю, как у Алекса замена номера заняла полдня. У нас ушло дня три, дело было в 2014–2015-м.
15.05.19 14:07
0 0

Не знаю, как у Алекса замена номера заняла полдня. У нас ушло дня три, дело было в 2014–2015-м.

Как-то потерял номер. Пошёл в мастерскую по изготовлению номеров, сделали за 15 минут.
У вас что, три дня его делают??
15.05.19 23:19
0 0

В таких случаях номер все же лучше именно обновить. Т.е. сменить на новый. С другими цифрами, буквами.
Дубликат нужен, когда ты реально испортил номер и сам же его утилизировал.
MEH
17.05.19 06:25
0 0

Попытаюсь собрать еще больше минусов, что-то плохо получилось с первой попытки.

Чтобы не было грязи, испроченных газонов, и беспредела, надо не сталинские методы 30х годов прошлого века применять, а делать планировку + создавать условия, чтобы люди могли отказываться от машины хотя бы для краткровременных эkскрурсов, и не превращать города в Марьино с тупыми свечками (и автострадами между этими районами). Чтобы людям не хотелось закрыть глаза от ужаса при выходе из подьезда на улицу и тут же спрятаться в свою капсулу с печкой и "Наше Радио" (или что сейчас слушают).

Я прекрасно понимаю, почему люди готовы сидеть в пробке часами, а не идут в метро/автобус, если есть возможность. Долго, медленно, нервно, но зато мое, теплое место.
15.05.19 13:41
7 16

Попытаюсь собрать еще больше минусов, что-то плохо получилось с первой попытки.Чтобы не было грязи, испроченных газонов, и беспредела, надо не сталинские методы 30х годов прошлого века применять, а делать планировку + создавать условия, чтобы люди могли отказываться от машины хотя бы для краткровременных эkскрурсов, и не превращать города в Марьино с тупыми свечками. Чтобы людям не хотелось закрыть глаза от ужаса при выходе из подьезда на улицу и тут же спрятаться в свою капсулу с печкой и "Наше Радио" (или что сейчас слушают).

Так и надо, все верно. Но если учесть, что за рулем «гелендвагена» обычно не розовый пони сидит, а небритый дядя, у которого в ауле никогда асфальта не было, то и с другого конца шкалы нужны меры. Кстати, в демократическом мире в мегаполисах не только общественный транспорт и городскую среду улучшают, но и автомобилистов ущемляют. Ничего нового в Москве не придумали
15.05.19 13:51
0 13

но и автомобилистов ущемляют.

...методами обожения больших двигателей налогами, лицензиями и пр. Я за, если чо.
15.05.19 13:57
1 5

Попытаюсь собрать еще больше минусов, что-то плохо получилось с первой попытки.Чтобы не было грязи, испроченных газонов, и беспредела, надо не сталинские методы 30х годов прошлого века применять, а делать планировку + создавать условия, чтобы люди могли отказываться от машины хотя бы для краткровременных эkскрурсов, и не превращать города в Марьино с тупыми свечками (и автострадами между этими районами).

Эту же идею я в теме про суперджет пытался донести. Не управлять государственным бизнесом в своих интересах на уровне государства, а создавать условия для бизнеса (своего или государственного), в интересах государства. Очень сложная мысль. {Сарказм}

Если для этого нужны «сталинские меры», се-ля-ви (или по-другому не умеем), делайте. Делайте хоть что-нибудь для государства, если появится потребность в рабочих местах. Если появится потребность в мозгах.

Пока же вижу только всеобщую потребность в деньгах.
15.05.19 14:29
0 3

надо не сталинские методы 30х годов прошлого века применять

Так их никто и не применяет, "сталинские методы". Увы. Штрафы за нарушения смехотворны, к примеру. А хотелось бы пожестче.
15.05.19 14:36
2 4

Я прекрасно понимаю, почему люди готовы сидеть в пробке часами, а не идут в метро/автобус, если есть возможность. Долго, медленно, нервно, но зато мое, теплое место.

А это вообще человеку свойственно. Я выберу автомобиль (если он под рукой) даже в том случае, если в общественном транспорте будет тепло и уютно. Меня парят и напрягают люди вокруг. Да ты у любого американца это спроси. Большинство машину выберет.
15.05.19 16:00
0 3

Да ты у любого американца это спроси.
Американцы не лучший пример в этом случае. В Европе культа машины нет. Англичане зимой на веле под холодным дождем ездят на работу (еще не факт, что это лучше, чем снег и мороз. По мне уж лучше снег, чем хуевый дождь и ветер+грязь).

У амерканцев перебор в сторону автомобилей. Тротуаров нет. драийв-сру (я так и называю -- "сру"), которыми я за почти 20 лет жизни в Штатах пользовался 2 раза , и то только потому, что закрыт основной вход был.

Кстати, мне всегда было интересно, что у американцев мы заимствуем (или берем пример) самое... ну ОК -- худшее. Квадрики. Любовь к оружию. Культ машин. Отустствие социальной защиты. дурацкие шоу по телеку. Теперь -- еще и тупую религиозность. Нет бы заимстовать незасивимость, гражданскую ответственность, культуру работы, сниженную (относитлеьно нас конечно) коррупцию госурадственного аппарата, финансирование исследований....
15.05.19 16:48
0 5

А хотелось бы пожестче.
Хочешь Сталина, да? :)
15.05.19 16:53
0 0

Да runcyclexcski тоже бы выбрал автомобиль если бы имел на него бабки.
Но так как грантоедством не то что на автомобиль а на телефон сложно заработать, то подсознание убеждает что автомобиль это плохо, автовладельцев нужно обложить налогами, которые потом можно будет потратить на социалку для дармоедов. Сейчас подсознание подставляет экологические костыли под эту шаткую теорию, но даже когда все авто станут электричками все равно классовая ненависть к зажравшимся автовладельцам останется.
Авто это не культ, это комфорт и независимость. Может живущим в центре Лондона или Вены и можно обходиться без своего автомобиля, но это исключения из правил.
А правило такое, что из массы живущих в Европе моих знакомых, где типа нет культа автомобиля как в Америке, нет ни одного безлошадного. Но правда и нищебродов среди них нет.
15.05.19 17:23
5 1

тоже бы выбрал автомобиль если бы имел на него бабки.

XD
15.05.19 20:12
0 2

Кстати, в демократическом мире в мегаполисах не только общественный транспорт и городскую среду улучшают, но и автомобилистов ущемляют. Ничего нового в Москве не придумали

*миролюбиво* да, с этим не поспоришь))
Один из бывших боссов, валлиец, Лондон иначе не называл как "fucking London!"
У него каждый раз был стресс, когда туда ехать нужно было зачем то (в основном в российское консульство, визу получать). Я тогда недопонимал его, а сейчас примерно то же испытываю -в маськву только при КРАЙНЕЙ необходимости. Если уж иначе никак, даже с доплатой.

А вы там ущемляйте, ездите в переполненном метро, бейтесь за парковки.
Еще и мне доплачивать будете, те кто в этом аду готов пожить ))
15.05.19 22:52
0 1

надо не сталинские методы 30х годов прошлого века применятьТак их никто и не применяет, "сталинские методы". Увы. Штрафы за нарушения смехотворны, к примеру. А хотелось бы пожестче.

Этот из мазохистов. Любит пожёстче ))
15.05.19 23:21
1 2

Так их никто и не применяет, "сталинские методы". Увы. Штрафы за нарушения смехотворны, к примеру. А хотелось бы пожестче.
расстрелы?
15.05.19 23:44
0 0

Я тогда недопонимал его, а сейчас примерно то же испытываю -в маськву только при КРАЙНЕЙ необходимости. Если уж иначе никак, даже с доплатой.А вы там ущемляйте, ездите в переполненном метро, бейтесь за парковки.Еще и мне доплачивать будете, те кто в этом аду готов пожить ))

Все люди разные) У меня дед с бабкой испытывали настоящий стресс, когда им надо было из деревни на пару дней приехать в промышленный город на 100 тысяч населения
15.05.19 23:58
0 1

У него каждый раз был стресс, когда туда ехать нужно было зачем то (в основном в российское консульство, визу получать)

бедолага... Ну он знает лайф-хак, надеюсь? Парковаться на конечной метро St Albans и на тьюбе ехать? Кстати, московское метро, если бы не переполненное, очень няшное. Жена очень восхищалась. Еще она, по ходу, в посольстве не так сильно даже переживала, как я. Это ей скорее так, типа, икстрим искпириенс.
16.05.19 00:47
0 0

Лучшим решением будет, если граждане, проникшиеся неравнодушием к неравнодушным гражданам, желающим заработать, по причине страстной неравнодушности последних и не менее страстного желания заработать, обратятся с жалобой, чтобы заблокировать конкретный QIWI-кошелек, указанный на листовке. Точнее, лучшим решением будет, если кошелек будет заблокирован :) , а обратиться с жалобой - это прелюдия так сказать.
15.05.19 13:38
0 5

У меня есть парковочное место у дома. И парковочное место у офиса круглосуточно ( центр, у метро). Недавно я посчитала, что мои затраты на мой автомобиль в год ( без амортизации), превышают мои затраты на такси, при условии использовании такси 6 дней в неделю, 2 раза в день - класс Комфорт. Впечатлилась. ( в подсчет входило - ТО, смена резины, хранение резины, мойка раз в неделю, заправка раз в неделю 70 л , ОСАГО и КАСКО).
15.05.19 13:31
0 15

Вы ещё добавьте разницу в цене между покупкой и продажей автомобиля. Условно купили за 15, через 5 лет продали за 10, вот вам ещё 1000 долларов в год. Плюс проценты по кредиту, если авто - кредитное.
По факту, если использовать автомобиль для поездок на работу и назад и эпизодически в торговый центр, то да, будет дороже такси. Правда 70 литров в неделю, это круто, да.
15.05.19 13:48
0 4

Можно узнать, на каком слоне вы ездили, чтобы 70 литров в неделю заправлять? Ну или хотя бы расстояние в день.

Ну и плюс расписание поездок 2 раза в день из точки А в точку Б намекает на отсутствие детей и туевой хучи дополнительных маршрутов.
111
15.05.19 13:50
0 4

заправка раз в неделю 70 л

Это от поездок в офис и обратно? У вас офис в Твери, что ли? Или расход 20 л на сотню?
15.05.19 13:57
0 0

Если все вот это посчитать
Можно на такси Бизнес пересаживаться)))
15.05.19 14:31
0 0

в подсчет входило - ТО, смена резины, хранение резины, мойка раз в неделю, заправка раз в неделю 70 л , ОСАГО и КАСКО

Думается, вы еще затраты своего времени на всю эту хрень не учли.
15.05.19 14:31
0 0

Ну ошиблась литров на 10. Расход 16л в городском режиме. Расстояние в день около 60 км. Офис от дома 27 км.
Дети есть. Я их не вожу.
Это MB GLE-coupe.
15.05.19 14:37
1 1

Если все вот это посчитать Можно на такси Бизнес пересаживаться)))
Вы с такими мыслями аккуратней.
Если посчитать стоимость мебелированной квартиры в Москве, отчисления на коммунальные расходы и поддержание, персонал для ежедневной уборки и готовки завтрака... окажется выгодней жить в гостинице.
15.05.19 14:49
0 5

Это MB GLE-coupe.

Нахрена покупать такую тачку, если думать об экономии? И пересаживаться с нее на таксишнную мондео или октавию? Тогда проще вместо GLE купить ту же камри или мондео, и всё.
15.05.19 15:08
1 5

Я разве писала о думах про экономию? Я писала о расходах. И думаю расходы человека живущего рядом с метро и имеющего авто во владении, как вы выразились шкоду или там форд, сопоставимы с расходами если б он тратил деньги на каршеринг и общ.транспорт.
15.05.19 15:28
0 1

Вообще тема подсчёта возникла, когда я отговорила свою подругу от покупки Ниссана Джука. Она живет рядом с м Речной вокзал, а работает м. Маяковская. Хотела на машине на работу ездить. Отговорила ее с калькулятором в руках.
15.05.19 15:32
0 2

Я разве писала о думах про экономию? Я писала о расходах

Вы писали что ваши затраты на авто Мерс GLE превышают затраты на пользование такси класса комфорт. Я предложил вам поменять ваш GLE на авто, аналогичное классу комфорт (камри, мондео). И тогда расходы на это авто возможно не будут превышать затраты на такси.
15.05.19 15:52
1 3

Если посчитать стоимость мебелированной квартиры в Москве, отчисления на коммунальные расходы и поддержание, персонал для ежедневной уборки и готовки завтрака... окажется выгодней жить в гостинице.

Не окажется. Вот совсем не окажется.
15.05.19 16:01
1 3

Она живет рядом с м Речной вокзал, а работает м. Маяковская. Хотела на машине на работу ездить. Отговорила ее с калькулятором в руках.

Я глубокий провинциал, и если следовать вашей логике, мне машина тоже не нужна, потому как до работы пешком 10-15 минут. Проблема в том что на машине я езжу не только на работу и домой, но и по другим делам. И там уже стоит вопрос не экономии а удобства. На такси не удобно, на своем авто удобно
15.05.19 16:07
2 5

Не окажется. Вот совсем не окажется.
Обожаю финансовый анализ. ;)
15.05.19 16:11
0 0

Ну вот в Москве есть каршеринг доя этого. 9 руб в минуту. И никакого гемора.
15.05.19 16:13
0 0

GLE хорошая машина, после нее в октавии будут одолевать тяжелые мысли :) Может человек себе позволить в жизни комфорт, так зачем от него отказываться. В гроб сэкономленное не положишь.
15.05.19 17:40
1 2

Так я только за! А человек по собственной воле хочет пересесть с GLE на такси Октавию))
15.05.19 19:32
0 2

Отличная новость на Ленте: В России создадут корпорацию по углублению дна
И линк говорящий news/2019/05/15/dnischche/
15.05.19 13:13
4 1

ссылка нерабочая
15.05.19 13:22
0 2

Рабочая, если немного включить думалку :)
Yuk
15.05.19 14:06
6 1

А может, её лучше включить автору линка? Здесь не авто.ру, здесь ссылки не режут. Зачем усложнять жизнь другим читателям такими чудесными линками? Ради чего?

А причем тут несчастный пацан, Пашка Морозов?
Нешто еще не всем известна его история?
15.05.19 12:52
0 7

Да, скорее тут не Морозов, а М.С. Паниковский.
"Положите во дворе под мусорный ящик шестьсот рублей, иначе будет плохо" — и внизу пририсовать крест, череп и свечу." (С) классика.
MEH
17.05.19 06:27
0 0

Нарушил - заплати как положено. Но можно, думаю вешать дальше что-то типа:

Мы знаем что вы тогда-то нарушили правила парковки, и оплатили в киви кошелёк, теперь оплатите, чтобы мы не подали заявления об преступном сговоре между вами и владельцем кошелька. :-)
15.05.19 12:40
0 7

Цитата :. Я помню, как приезжал домой вечером и по полчаса круги по району нарезал. Элитный район, my as

Квартиру в элитном районе купили, а машиноместо нет? My ass.
15.05.19 12:38
6 19

Просто большинство даже не пытается перед покупкой пепелаца думать, куда будет ставить свое ведро.
15.05.19 12:53
3 20

Всегда удивляет, что многие владельцы квартир, элитных и не очень, почему то считают, что им обязаны ещё и место для парковки предоставить.
15.05.19 13:09
6 13

Вы так говорите, словно пепелац это что-то плохое ) Владеть ведром в современном мире вообще норма. Не представляю, как смогу без машины, если исчезнет. Нравится давиться в автобусах - я не против, давитесь. Я люблю свое ведро и хочу/требую чтобы было место куда его поставить у моего дома ;)
15.05.19 13:15
11 8

хочу/требую чтобы было место куда его поставить у моего дома ;)

Любой каприз за ваши деньги :)
15.05.19 13:36
0 12

Гравицапа должна прилагаться только при наличии своего парковочного места. :)
15.05.19 13:37
1 5

Требуйте и хотите, этого никто не запрещает. Но на газон и тротуар не ставьте. Либо ищите парковочное место где хотите, либо покупайте место на паркинге.
15.05.19 14:52
0 12

Нравится давиться в автобусах - я не против, давитесь. Я люблю свое ведро и хочу/требую чтобы было место куда его поставить у моего дома ;)
я тоже люблю свое ведро и приобрел для него машиноместо в своём доме. Чего и Вам советую.
15.05.19 16:21
1 5

Вы так говорите, словно пепелац это что-то плохое ) Владеть ведром в современном мире вообще норма. Не представляю, как смогу без машины, если исчезнет. Нравится давиться в автобусах - я не против, давитесь. Я люблю свое ведро и хочу/требую чтобы было место куда его поставить у моего дома ;)
я ещё люблю свой самолет, и хочу/ требую взлетно посадочную полосу к подъезду, и яхту свою тоже люблю хочу/ требую причал к подъезду
15.05.19 16:26
1 6

я тоже люблю свое ведро и приобрел для него машиноместо в своём доме. Чего и Вам советую.
У моего дома нет продажных машиномест, лишь небольшая бесплатная парковка, на которой не всегда есть место. Есть гаражи, которые стоят, как половина квартиры. Рядом строят свечку на 17 этажей с парковкой автомобилей на 10... видимо мою маленькую бесплатную парковку вскоре ждут страсти похлеще игропрестольных ))
15.05.19 17:45
0 2

я ещё люблю свой самолет, и хочу/ требую взлетно посадочную полосу к подъезду, и яхту свою тоже люблю хочу/ требую причал к подъезду
Когда личный самолет и собственная яхта станут доступны любому и будут по праву считаться чем-то обыденным и естественным, то все будут хотеть/и иметь право на причал к подъезду.
15.05.19 17:49
3 2

я тоже люблю свое ведро и приобрел для него машиноместо в своём доме. Чего и Вам советую.У моего дома нет продажных машиномест, лишь небольшая бесплатная парковка, на которой не всегда есть место. Есть гаражи, которые стоят, как половина квартиры. Рядом строят свечку на 17 этажей с парковкой автомобилей на 10... видимо мою маленькую бесплатную парковку вскоре ждут страсти похлеще игропрестольных ))

Открою секрет, гараж это и есть машиноместо, только по другому называется. И да, лучше покупать его сейчас, а то, когда «свечку» достроят, будет дороже
15.05.19 17:52
0 1

Ну поменяйте квартиру в том доме, где есть машиноместа. Почему не хотите понять, что это Ваши и только Ваши проблемы. Если Вы приобрели средство передвижения, то проблема его парковки -это Ваша проблема , никто Вам не обязан ее решать. И если Вы имеете квартиру, из этого автоматом не следует, что Вам обязаны место для стоянки предоставить.
15.05.19 18:03
1 6

Просто большинство даже не пытается перед покупкой пепелаца думать, куда будет ставить свое ведро.

У меня проблем не было от слова совсем, да и сейчас пока есть места. Но ситуация усугубляется, буквально с каждым днём. Места заканчивается ближе к часу ночи, а вот второй ряд, газон и тратуар начинаются уже в семь вечера.
15.05.19 19:14
0 3

Я люблю свое ведро и хочу/требую чтобы было место куда его поставить у моего дома

Вот скажите мне, покупая велосипед для себя и/или ребенка, вы планируете, где он будет стоять? Планируя покупку телевизора на полтора метра больше, чем был, вы планируете, где он будет висеть? Наверное, и при покупке кровати вы заранее предусмотрели, куда ее ставить, разве не так?
В условиях ограниченного пространства квартиры приходится продумывать, где будет находиться та, или иная вещь, и это все считают нормальным, но почему-то все забывают, что пространство для парковок тоже не бесконечное.
15.05.19 20:54
2 7

В условиях ограниченного пространства квартиры приходится продумывать, где будет находиться та, или иная вещь, и это все считают нормальным, но почему-то все забывают, что пространство для парковок тоже не бесконечное
вот, вроде, вы говорите, что вам всё понятно, но почему-то это непонятно властям? Что толку от моего продумывания, если это пространство не продумано заранее и отсутсвует в физической реальности?
15.05.19 23:53
0 3

В условиях ограниченного пространства квартиры приходится продумывать, где будет находиться та, или иная вещь, и это все считают нормальным, но почему-то все забывают, что пространство для парковок тоже не бесконечноевот, вроде, вы говорите, что вам всё понятно, но почему-то это непонятно властям? Что толку от моего продумывания, если это пространство не продумано заранее и отсутсвует в физической реальности?

Толк будет, если понять, что многоэтажка с заасфальтированным футбольным полем около нее это нонсенс (если есть деньги на малоэтажный особнячок в мегаполисе, то вопрос автостоянки не актуален, как я понимаю). Соответственно, перед покупкой машины учесть расходы на её хранение
16.05.19 00:16
0 1

Соответственно, перед покупкой машины учесть расходы на её хранение
да хоть заучитывайся, где хранить-то? В сферическом вакууме? Если места не предусмотрено ни платного, ни бесплатного. Особенно удивляют такие новостройки у нас в Сибири. Ну, места же совсем в Сибири нет, правда?

Толк будет, если понять, что многоэтажка с заасфальтированным футбольным полем около нее это нонсенс
это ни какой не нонсенс, это самая, что ни на есть объективная реальность.
16.05.19 00:33
0 3

В Сибири только рублем голосовать, иначе никак. Зачем там вообще многоэтажки? Точнее, я понимаю, зачем их строят. Не понимаю, зачем покупают. А местные власти просто бабки от застройщика получают, поэтому они не на стороне покупателя жилья. От них помощи не дождешься, только заставить можно.
16.05.19 00:47
0 0

В Сибири только рублем голосовать, иначе никак. Зачем там вообще многоэтажки?
А в Москве зачем?
В Сибири ровно за тем же -- дефицит жилья.

Не понимаю, зачем покупают.
В моём подъезде есть несколько семей из 4-5 человек, ютящихся в однушках. И это не трущобы для бедных, а очень приличное место в зелёной зоне Академгородка.
Очевидно, что этим семьям в идеале нужны трёх-четырёхкомнатные квартиры.
И при возможности они точно купят более просторную квартиру в многоэтажке.

А местные власти просто бабки от застройщика получают, поэтому они не на стороне покупателя жилья. От них помощи не дождешься, только заставить можно.
Заставить -- КАК?
Как этих охреневших уродов можно заставить делать хоть что-то, кроме зарегламентированных работ, вроде заделывания ям и колей на проезжей части (да и от того отбрыкиваются, мотивируя отсутствием финансов)?

Вот вы можете в своей Москве заставить мэрию сделать наконец ливневую канализацию и перестать ежегодно перекладывать тротуарную плитку?
16.05.19 06:26
0 1

Не понимаю, зачем покупают
чтобы где-то жить - не?
16.05.19 07:45
0 0

В условиях ограниченного пространства квартиры приходится продумывать, где будет находиться та, или иная вещь
Ну, вот нравится вам тихонько в тетрис играть в ограниченном пространстве своей квартиры, играйте. А я буду гундеть, чтобы дома строили с парковками для автомобилей. Потому как авто, это не роскошь давно, а инструмент перемещения себя, своей семьи и грузов. Я не могу отказать себе в удобстве пользованием машиной, мотивируя это только тем, что "эх-эх-эх, ставить его будет некуда, к следующей жизни может что-то изменится, тогда и... ". Появились канализация, электричество, система отопления и дома стали изменяться соответствующим образом. Нашлись места для систем коммуникации. Нашлись места для детских площадок (хотя дети есть тоже не у всех), бесконечных магазинов, пивнушек и прочего. Должны быть и места для пепелацев.
16.05.19 08:02
1 2

А я буду гундеть, чтобы дома строили с парковками для автомобилей. ....Должны быть и места для пепелацев.
Вы будете удивлены, но сейчас дома именно так и строят. Без парковки дом ещё поискать надо. Но стоимость парковки в стоимость квартиры не входит . Покупайте и ставьте. Кстати, на специальной парковке Ваш прекрасный пепелац и целее будет, никто его ни испортит и не угонит) Попытайтесь понять, что машина-это Ваша прихоть и куда ее ставить это Ваши проблемы. Вот я , к примеру, рояль куплю и буду требовать , чтобы мне на этом основании лишнюю комнату власти выделили.
16.05.19 08:55
1 2

Это вижу повсеместно. Недешевый дом, но паркинг пустует, машины везде понатыканы так, что и пройти невозможно. Причём не какие-то там «ведра с болтами» , а последние новинки мирового автопрома, многие ценой с малогабаритную квартиру. Некоторые застройщики уже просто заставляют покупать машиноместа к определённой жилой площади, при этом предупреждая, что парковаться во дворе будет запрещено. Считаю эту политику абсолютно правильной.
16.05.19 09:21
0 1

Покупайте и ставьте.
Как можно купить то, чего нет? Пускай построят парковку, любую, подземную, надземную, с адекватной абонентской платой, буду платить, хранить и радоваться. Гараж за 1 500 000 рублей мне не подходит (если машина прекрасно может стоять на улице не испытывая тягот и лишений, зачем покупать за сумасшедшие деньги ей коробку с дверцей?).
Вот я , к примеру, рояль куплю и буду требовать , чтобы мне на этом основании лишнюю комнату власти выделили.
Если окажется, что рояль умеет телепортировать людей в любую точку планеты, то вскоре у всех будет дома по роялю, а то и по два. Потом начнут подниматься вопросы о том, чтобы дома строились с учетом этих роялепортов, а то штука громоздкая, места занимает немало, но нужная ведь. И начнут строить квартиры с комнатой для рояля, потому что прогресс.
Попытайтесь понять, что машина-это Ваша прихоть и куда ее ставить это Ваши проблемы.
Если у меня детей нет, я же не требую отрезать мне кусок от детской площадки во дворе, потому что дети это прихоть и храните их дома. А если поиграть хотят, водите их в специально отведенную большую площадку за километр от дома, это ваши проблемы.
16.05.19 10:00
0 2

Пускай построят парковку, любую, подземную, надземную, с адекватной абонентской платой, буду платить, хранить и радоваться. Гараж за 1 500 000 рублей мне не подходит
К сожалению, тот факт, что вы не можете /не хотите заплатить требуемую сумму, не означает, что для Вас должны делать персональную скидку или вовсе бесплатно дать. Такая вот несправедливая штука жизнь((. ЗЫ Опять таки, почему при выборе жилья Вы не задумались где ставить Ваш прекрасный пепелац?
.Если окажется, что рояль умеет те
кому-то рояль (вместо рояля можете любой громоздкий предмет вставить) нужнее , чем Вам авто. Ну и что?
16.05.19 10:47
1 1

... почему при выборе жилья Вы не задумались где ставить Ваш прекрасный пепелац? ... кому-то рояль (вместо рояля можете любой громоздкий предмет вставить) нужнее , чем Вам авто. Ну и что?
Вот вам завтра скажут, что все детские площадки будут снесены, вместо них посадят деревья с лужайками, по которым нельзя ходить, только любоваться. Играть с детьми на улице можно будет только в специальных комнатах, стоимость которых 10 000 000 рублей. На каждый ваш аргумент о том, что дети - цветы жизни, что 10 млн это овердофига за коробку с игрушками и т.п. вам будут отвечать, "это ваши проблемы! Не заводите детей, если вас что-то не устраивает!" Что вы будете делать? Откажетесь от возможности создать семью и растить ребенка? Или все равно заведете, потому что один раз живем?
16.05.19 11:10
0 3

... Не заводите детей, если вас что-то не устраивает!"
А для Вас новость, что иметь детей (или автомобиль ), это не только право ,но и ответственность? Если Вы к ней не готовы, то и ,правда, лучше не надо.
16.05.19 11:36
3 0

А для Вас новость, что иметь детей (или автомобиль ), это не только право ,но и ответственность? Если Вы к ней не готовы, то и ,правда, лучше не надо.
У меня такое чувство, что мы алфавит друг другу пересказываем )) Короче, вы меня не убедили. Покупать машину исключительно вместе с гаражом - это как-то тупо, она и во дворе прекрасно постоит. Примеров домов, при которых имеются в достаточном объеме бесплатные парковочные места у меня масса. Вот с них пускай и берут пример, когда лепят новую высотку.
16.05.19 13:05
1 1

АПримеров домов, при которых имеются в достаточном объеме бесплатные парковочные места у меня масса.
Так переезжайте в такие дома и паркуйтесь бесплатно, кто мешает?Я опять так и не понимаю, зачем было приобретать жилье заведомо Вам неудобное?
Вот с них пускай и берут пример, когда лепят новую высотку.

Они продают ,Вы покупаете. Не нравится-не берите
16.05.19 13:08
0 1

Я опять так и не понимаю, зачем было приобретать жилье заведомо Вам неудобное?
Ок. У меня сейчас есть небольшая удобная бесплатная парковка возле дома... прямо под окном... я так сразу и сказал выше. Все хорошо с этим. Меня устраивает. Места всем хватает. Но смысл в том, что рядом строят 17-ти этажный дом с микроскопической, смехотворной парковкой. Результат предсказуем. Типы, которые поселятся в этом доме, очень скоро начнут занимать парковку возле моего дома и пойдут парковочно-шлагбаумные войны с драками и ютубами. У меня все сейчас хорошо с парковкой, но этот дом, который ВЫ спроектировали без достаточного количества парковочных мест (раз вы его защищаете, значит я вас могу смело в проектировщики записать), он совершенно точно разрушит нашу сложившуюся машино-экосистему. Что мне теперь, уезжать в места где, пока еще есть парковки?
16.05.19 14:05
0 1

Ну ,что поделаешь? Таков реальный мир, нравится это нам или нет) Не может в большом городе быть много парковок. Была у Вас халява с парковками и кончилась. Выход есть -приобретение или аренда машиноместа.
16.05.19 14:23
1 0

Чтобы не быть голословным. Вот этот почти достроенный дом. Две 17-ти этажные секции. Парковка хорошо видна. Больше ставить негде, только в соседних дворах.
16.05.19 14:52
0 0

А в Москве зачем?
В Сибири ровно за тем же -- дефицит жилья.

В Москве нет дефицита жилья. Оно в свободной продаже. В Сибири не так?

Покупать машину исключительно вместе с гаражом - это как-то тупо,

А я считаю, что это даже очень умно. И рад был бы, если б в наших краях покупка машины была в обязательном порядке обусловлена покупкой места для ее хранения.

В Москве нет дефицита жилья. Оно в свободной продаже. В Сибири не так?
Жилья по доступной цене - дикий дефицит.

нодо формулировки поправить.
не "если деньги не поступят, то.." поменять на "предлагаю купить ваши фотки до момента отправки их в гаи"

тогда не подкопаешься
15.05.19 12:31
0 0

А если фоток нет изначально, кто платить будет?

Да и при продаже фото уже с мошенника деньги берут: налоговая и все-все-все. Торговал, но не продал - всё равно плати налоги.
15.05.19 12:37
0 0

Все страдания вида «негде парковаться у дома» от нежелания пронести свою жопу лишние 200-500 метров.
15.05.19 12:14
4 12

Бла-бла-бла, вот когда увидишь, что и за больше, чем полкилометра тоже куй поставишь - расскажешь как у тебя получилось. Тем не менее, почему-то в старушке Европушке мне ни разу не приходилось ставить машину более, чем на 100-200 метров от цели прибытия (за редкими исключениями, когда под 500 м бывало).

Поэтому в любом случае не стоит отрицать проблему отсутствия адекватных парковок с адекватным количеством паркомест, а то видите ли, свечек понатыкают плотненько, а где парковаться - срать хотели на наши проблемы.

Меня больше умиляет мизерность полученных разрешений резидентной парковки. Улица ночью пуста (платная парковка), дворы забиты. Утром все уезжают.
Оправдание, вероятно, такое - машины не владельцев жилья, а неустановленных лиц, проживающих по адресу.
15.05.19 12:22
0 1

Все страдания вида «негде парковаться у дома» от нежелания пронести свою жопу лишние 200-500 метров.
Как появился Убер постоянно им пользуюсь из-за серьезных скидок, Разговариваю с таксистами - они часто берут в аренду машины у физлиц. С их слов люди напокупали по 10-20 машин и более, ставят конечно все во дворах. Машин набрали слишком много и некоторые стоят в пустую. Одно время спасал каршеринг, но сейчас говорят и он не спасает. Много машин стоит впустую. Короче проблема парковок нерешаема. Появятся допместа и их тоже забьют. Впрочем опыт Лондона это подтверждает.
15.05.19 12:24
3 3

В Москве никогда уже не будет «адекватного» количества парковок, в связи с фундаментальностью физических законов. Как и в мегаполисах «Европушки» (с деревнями не надо сравнивать). Да, и еще нужно некоторое количество времени, чтобы народ осознал, что покупая квадратные метры в «свечке понатыканной», он автоматически лишается удобной парковки. И в следующий раз присматривал жилье другого качества, если ему душевная организация не позволяет общественным транспортом пользоваться
15.05.19 12:33
2 6

Короче проблема парковок нерешаема. Появятся допместа и их тоже забьют.
Устанавливать ценз: денежный и массово-габаритный (как в Японии). Плюс необходимость получения индивидуального одобрения или разрешения от более чем 75% соседей по улице. ;) Остальным - общественный транспорт.

Если чего-либо мало, а желающих много, нужно искусственно ограничить доступ. Иначе, закон джунглей.
15.05.19 12:34
2 4

Поэтому в любом случае не стоит отрицать проблему отсутствия адекватных парковок с адекватным количеством паркомест, а то видите ли, свечек понатыкают плотненько, а где парковаться - срать хотели на наши проблемы.


была история, построили гараж в новом ЖК, распродать последние места получилось лет через 5-7 после того, как была продана последняя квартира.
Потому что граждане были искренне уверены, что лучше они возьмут одну лишнюю комнату, а машину бросят на бесплатной улице, чем потратят "кучу денег" на машиноместо.
так что можно сказать спроса нет...
15.05.19 12:35
1 5

У меня подземный гараж в 700 метрах, так что это не проблема.
Я потратил на это деньги, остальные хотят бесплатно и у подъезда. Вряд ли меня должны волновать их проблемы.

А город в европушке был по размерам и населению сопоставим с мск или нуерком?

Что блаблабла? У меня довольно большой двор с изрядным количеством парковочных мест. И все равно есть уроды, которым нужно поставить на тротуар прям у подъезда. И речь уже не о 200-500м пройти, а максимум 50-70м до ближайших парковочных мест. Но им же надо поближе и «никому не мешаю». С удовольствием бы «стучал» на этих козлов, но помощник Москвы работает только в определенных местах (не во дворах).
15.05.19 12:45
1 13

Еще бы наладили работу этого общественного транспорта. А то вот, например, в Хабаровске его наоборот - планомерно сокращают.
15.05.19 12:50
1 4

Плюс необходимость получения индивидуального одобрения или разрешения от более чем 75% соседей по улице. ;) Остальным - общественный транспорт.

думаю все закончится платными парковками и огромными стоянками машин заМКАДом.
15.05.19 12:53
0 0

А я там и не живу:)

Потому что граждане были искренне уверены, что лучше они возьмут одну лишнюю комнату, а машину бросят на бесплатной улице, чем потратят "кучу денег" на машиноместо.
так что можно сказать спроса нет...

А может быть потому, что цена гаража была равна половине квартиры? А?
Может не надо было задирать ценник? Но нет, как можно об этом подумать!
15.05.19 13:23
2 6

Поэтому в любом случае не стоит отрицать проблему отсутствия адекватных парковок с адекватным количеством паркомест


Да, несомненно, отстутствие инфраструктуры – вторая и очень большая сторона проблемы.

Однако же, это ни разу не "уважительная причина" под завязку забивать машинами все дворы. Поскольку тогда получается на порядки большая проблема – мешающая уже не только лишь автовладельцу, но и совершенно всем (включая и самого автовладельца, кстати).

Никто ведь не возмущается тому, что на собачников наложена куча правил и ответственности по содержанию питомцев в условиях плотной застройки? И на выгул собачники вынуждены ходить порой тоже за много-много сотен метров от дома (и, да, тоже крайне мало оборудованных площадок для выгула).
Так почему же владельцев авто так возмущает аналогичная ответственность за владение "четырёхколёсным другом"? ))

Ну вот вы будете продавать что-то, квартиру например, а покупатель вам так и скажет: «Нечего цены задирать! Давай в 2 раза дешевле!»

И вы, конечно, с этим согласитесь.
15.05.19 14:48
2 2

в Хабаровске его наоборот - планомерно сокращают.
(Люблю этот край) Скажите, а население Хабаровска развивают или также, планомерно сокращают? Полагаю в этом ответ.
15.05.19 15:23
0 1

машину бросят на бесплатной улице, чем потратят "кучу денег" на машиноместо.так что можно сказать спроса нет...
У меня резидентное. Возможно получить второе. 9 000₽ за три года парковки одного авто на улице или 3 000 000₽ за право собственности на одно машиноместо.

Место в крытом паркинге или ещё одну машину? Даже и не знаю... всё такое вкусное. Да, есть плюсы у крытой парковки, но на три-семь лет для одного авто...
Подобно некоторым, оценил удобство авто с водителем и всё меньше использую личный. Предыдущий продал с пробегом 47000км/5 лет, у нынешнего 31000км/4 года. О продаже нынешнего думаю, в покупке очередного сомневаюсь.
Кстати, зимой нужен был микроавтобус на три дня, так я его арендовал. Не купил, не подарили... ;)

Внимание, вопрос управляющим в ЖК: вариант платной парковки (аренды) для машиномест не работает? Только право собственности?
15.05.19 16:43
0 0

Внимание, вопрос управляющим в ЖК: вариант платной парковки (аренды) для машиномест не работает? Только право собственности?

Я не управляющий, но в нашем ЖК прекрасно все работает. Собственники сдают свои машиноместа в аренду
15.05.19 17:34
0 0

Да просто не надо в Мск жить
Да просто не надо в Мск жить

Маладес! (с)
Люто плюсую
15.05.19 18:32
1 2

Никто ведь не возмущается тому, что на собачников наложена куча правил и ответственности по содержанию питомцев

Питомец чаще прихоть, чем автомобиль. Я в основном на общественном транспорте на работу езжу, то ещё "удовольствие", единственное, дешевле машины и можно тут посидеть)) Поэтому не думаю, что готов избавиться от машины.

Автомобиль, конечно же, в хозяйстве нужнее, не спорю. ))

Но тут речь о том, что, в отличие от питомца – автомобиль никак не заберёшь в дом после "выгула". Следовательно, в отличие от питомца, автомобиль приносит неудобства окружающим как минимум 90% времени нахождения у владельца.
А это ведь тоже ответственность, как ни крути...

Поэтому я вовсе не призываю "избавляться". Говорю лишь о том, что многие ставят собственное удобство выше удобств (а порой и безопасности) всех окружающих. И что это категорически неправильно – даже несмотря на явные косяки со стороны городских властей.

на общественном транспорте на работу езжу, то ещё "удовольствие", единственное, дешевле машины

Еше быстрее на общественном. Москва.
15.05.19 22:08
0 0

15.05.19 12:10
1 3

Насчет умыкания номеров, такая напасть периодически и в Европе случается (с другими целями, но всё же...) - действенных технических методов тут есть два:
1.Метод гуманный. Номер не вставляется в рамку-защелку, а крепится в бампер на 4 стационарных заклёпки, которые снять быстро невозможно.
2.Метод политико-воспитательный. Номер крепится на болты с пиропатронами в головках (слабенькими конечно, чтоб не повредить бампер) - в случае попытки кражи, руки негодяям не оторвёт, но вот сменить запор на заикание - можно запросто!
;-)
15.05.19 12:09
0 3

За второй метод срок дадут. Если на номере не будет огромной надписи: Ахтунг! Минен!

болты с пиропатронами
Ну конечно, кто бы сомневался :)

Кстати, такие патроны есть, что ли? Не знаю, зачем они мне, но почему-то интересно стало :)
15.05.19 12:21
0 2

Ты там у себя в лабе и не то можешь изобрести, не?

растереби преднатяжитель ремня безопасности.
15.05.19 23:53
0 0

Да, могу, но мне и так приходится изобретать всякую херню... рук не хватит. Да и с пиротехникой я не связываюсь, еще рванет... у меня одного ацетона литров 200.

Студентка изобрела вчера нечто подобное: засунула пробирки (пустые, закупоренные) в жидкий азот на ночь. Сто штук в коробке. Потом она эту коробку достала и поставила на столе. Oчень прикольно, прям полураспад с периодом полужизни секунд в 5 :) Пробирок было сто, так что распределение хорошее получилось В течение 3 минут была такая пальба, что народ переполошился. Узнав, что это в моей лабе, успокоились (а, это опять эти безумные....)

Развод.
Штрафа не будет.
Чтобы фото стало доказательством, должно быть подтверждено место и время съемки. (время создания файла и EXIF подтверждениями не являются, ибо легко подделываются).
В Москве реально стучать можно только через приложение. Оно само проверяет GPS и время съемки. Правда непонятно, что будет, если запустить его на эмуляторе и подсунуть фейковые координаты и снимок...
15.05.19 11:56
0 0

Можно сообщить о нарушении через сайт гибдд
Там есть форма для обращений
Вызывают потом к себе для написания заявления вживую
Один раз я этот путь прошёл - была надежда, что справедливость восторжествует
Пришёл в гибдд, написал заявление, указал все свои данные - паспорт, прописка, телефон и тд
Сотрудник сверил все данные, принял заявление потом прислали «результат рассмотрения»
Он оказался смешным, что даже Алекс его в баннизмах разместил ))
Отписка гибдд
15.05.19 12:57
0 3

Повтор действия будет уже вымогательством?
Нарушением считается размер причинённого вреда мошенником или размер вреда для конкретного потерпевшего?
15.05.19 11:50
0 0

Сравнение незач0т. Настоящий Павлик Морозов настучал бы на своего папу, который запарковался не по правилам, а не просто на какого-то бедного лошару

Спасибо, короче. Теперь мой травмированный с детства, восприимчивый мозг будет везь день играть песню:

А все потому, что...
ПАВЛИК МОРОЗОВ ЖЫЫЫВ!
ПАВЛИК МОРОЗОВ ЖЫЫЫВ!
15.05.19 11:46
3 2

Спасибо за коммент! На заголовок благополучно не среагировал, зато теперь в фоновом режиме в голове:
"В тело его родной мамы вошел
Не один табун бравых мужчин,
А вышел обиженный богом дебил,
Ее единственный сын.
Из всех людей на земле
Он больше всего ненавидит ее.
А ей все равно, как делать деньги.
А все оттого, что..."

И дальше хором!
15.05.19 12:20
0 3

В Москве есть приложение "Помощник Москвы". Оно позволяет сделать фото и видео нарушения и отправляет их куда надо, потом можно посмотреть оштрафован нарушитель или нет. А так что бы самому сделать и послать - это скорее всего не сработает.
15.05.19 11:25
1 5

"Помощник Москвы".
все тормозил, при чем тут Павлик МОрозов... Ааааа! Ну наконец-то можно народу стучать по делу. Соскучились с 30-х годов-то.
15.05.19 11:45
20 2

Тебя посодют, а ты не воруй.
15.05.19 11:46
0 15

фашисткие методы управления. Нет, уж лучше вы к нам. :)
15.05.19 11:54
8 1

"Помощник Москвы".все тормозил, при чем тут Павлик МОрозов... Ааааа! Ну наконец-то можно народу стучать по делу. Соскучились с 30-х годов-то.


"Стучать" - это, простите, уголовный термин, означающий сотрудничество с администрацией, которая делает жизнь "подопечных" хуже. А помогать властям делать жизнь лучше (а от того, что машины не будут ставить на газоны, тротуары, пешеходные переходы и т.д. жизнь людей однозначно станет лучше) - ответственное поведение сознательного гражданина. Хотя людям с уголовным мировозрением любое сотрудничество с властями "западло", бывает.
15.05.19 11:58
2 25

камон-хамон, "стучать" может, и уголовный, термин, но знакомый каждому советскому челу с детского сада. "Марья Ванна, а рунсиклески весь тихий час на стене краску отколупывал". Tак что за придирку пойнт не засчитан :)

Сотрудничество с властями: идея с "помощниками" развивается так, что некоторые, в определенный странах, берут оружие и начинают патрулировать свой район, "помогая в борьбе с преступниками". Кто, на их взгляд преступник, они сами решают. Или отлавливают мексов в пустыне и ненароком убивают.
15.05.19 12:03
15 2

Хосподи, где же ты живёшь-то? По заветам князя Кропоткина? В любой нормальной стране это есть. Назови это хоть "стуком", хоть "обратной связью", но без этого нельзя. Трэфик ворденов на всех не хватит ;)
15.05.19 12:25
2 10

Сотрудничество с властями: идея с "помощниками" развивается так, что некоторые, в определенный странах, берут оружие и начинают патрулировать свой район, "помогая в борьбе с преступниками". Кто, на их взгляд преступник, они сами решают. Или отлавливают мексов в пустыне и ненароком убивают.

а любая система не идеальна. Но надо понимать, что чем меньше нарушений допускают люди, тем более снисходительным может позволить быть власть (может, но не обязана). А вот если нарушения носят массовый характер, то для преодоления негативного тренда на первых порах потребуются жесткие меры.
Условный пример, если где-то в городе обнаружилась одна бездомная собачка / кошка, её можно стерилизовать и выпустить обратно или забрать в приют, где она будет содержаться, пока не найдутся желающие взять её в дом или её не усыпят. Если в городе завелась стая из полусотни собак - то первым шагом придётся сокращать популяцию до уровня, когда она не сможет самовоспроизводится, и лишь потом можно переходить к первому ("гуманному") варианту.
15.05.19 12:30
1 5

В любой нормальной стране это есть
есть нейборхуд вотч (которым пользуются бабки, которым нечего делать). За парковку никаких помощников-стучалок нет. Вооруженные помощники полиции в США, резонансный кейз убийства Тревора Мартина.
15.05.19 12:36
6 0

то для преодоления негативного тренда на первых порах потребуются жесткие меры.

Да-да, Ленин тоже вот хотел для переходного периода жесткие меры.

Я привык думать о причинах и долгосрочных последствиях. Рус гос-во умеет только воровать, сажать, и принимать жесткие меры. Если народ "осркорбляет власть", то надо запретить оскорблять власть, дело "сделано". Только почему-то народ так столетиями и ворует/паркуется на газонах.

Скажем, народ вверху пишет, мол, мало парковок, сделайте больше парковок. Я думаю, что надо ограничивать машины, выхлоп, и в"езд в жилые районы.
15.05.19 12:45
7 1

Пардон, но парковщик на газоне не власть оскорбляет, а вредит конкретным жильцам конкретного дома. В этом разница. Не надо путать репост в контактике с вандалом в твоем подъезде
15.05.19 12:48
0 12

о парковщик на газоне не власть оскорбляет, а вредит конкретным жильцам конкретного дома

Ок. Я налетел на штраф за парковку на газоне в бывшей промзоне Очаково. Где жилых домов нет в принципе, а есть только бывшая промзона, ТЭЦ, офисные центры и железобетонный завод.
Встал на обочине, перед въездом на этот завод гребаный.
А там ГАЗОН на карте у сергейсеменыча!
Каким жильцам конкретного дома я навредил??
15.05.19 12:55
6 3

Ну вставай только под знаком «Парковка разрешена», если не можешь пользоваться доступными средствами определения запрещенных мест. Кто был инициатором штрафа, кстати?
15.05.19 12:58
1 5

Да-да, Ленин тоже вот хотел для переходного периода жесткие меры.

Я привык думать о причинах и долгосрочных последствиях. Рус гос-во умеет только воровать, сажать, и принимать жесткие меры. Если народ "осркорбляет власть", то надо запретить оскорблять власть, дело "сделано". Только почему-то народ так столетиями и ворует/паркуется на газонах.

простите, ну тут можно сразу переходить к Гитлеру... А чё, он евреев уничтожал, а здесь автомобилистов притесняют.

Но по факту, почитайте как Нью-Йорк выглядел 70-80ые, и как боролся с этим Джулиани в 90ые, когда даже за мелкое правонарушение влекли в тюрьму, зато город стал резко выздоравливать (само собой это не единственная мера, как и штрафы за парковку на газонах не единственные меры московского ДепТранса). Ли Кван Ю, смерть которого оплакивали и в США, и гуманной Европе, уже выйдя на покой, так объяснял гуманизацию законодательства: «Видели знак не бросать мусор и силуэт гражданина за решеткой? Вот, а раньше [при мне] он был изображен застреленым».

Поэтому долгосрочные планы - это хорошо, но и от краткосрочных никуда не деться
15.05.19 13:14
0 7

Ну наконец-то можно народу стучать по делу. Соскучились с 30-х годов-то.

Знаешь, я именно так себе и представлял быдлана, который распахал своим сраным Мерседесом газон около моего дома.
И когда я его сфотографировал, он полез в драку - ведь у нас кто сильнее, тот и прав.
15.05.19 13:20
0 10

Каким жильцам конкретного дома я навредил??


Не "жильцам конкретного дома", а городу в целом. То бишь, зелёным насаждениям этого самого города.
По факту-то, конечно, травки там могло и не быть. Однако – dura lex, sed lex. По тому же принципу, например, штрафуют за проезд на красный даже на совершенно пустом перекрёстке. И это правильно. Ибо нех, кагрится...

P.S. Сам давно выработал простое правило – парковаться можно только так, чтобы все четыре колеса стояли на асфальте. Легче всего запомнить. На асфальте-то уж точно газона нет... )))

Не "жильцам конкретного дома", а городу в целом. То бишь, зелёным насаждениям этого самого города.
По факту-то, конечно, травки там могло и не быть.
Вот в том и проблема, что никакой травки НЕТ. И "газон" только на бумаге.

Ваше "dura lex, sed lex" имеет смысл только при ОБОЮДНОМ применении. А у нас преспокойно может стоять знак (40) в месте, где "ремонтные работы" закончились полгода назад. За это кого-нибудь в мэрии штрафуют? Нет. А вот за превышение скорости в этом месте -- штрафуют, хотя ограничение совершенно необоснованное.

По тому же принципу, например, штрафуют за проезд на красный даже на совершенно пустом перекрёстке. И это правильно. Ибо нех, кагрится...
Пустой перекрёсток со светофором -- повод задуматься.
В Японии давным-давно есть адаптивные светофоры, просто не включающие зелёный свет второстепенному направлению, с которого нет машин.

фашисткие методы

Закон Годвина. ты рекордсмен.
15.05.19 14:31
0 0

В точку. Теорию разбитых окон никто не отменял.
15.05.19 14:32
0 1

Ник у Вас классный :-)))))

Отучаемся говорить за все штаты. Не работает почти никогда. Сан-франциско: sf311.org
15.05.19 17:53
0 2

Нужны трэфик-вордены. И конечно же, их хватит. Когда они начнут работать, поведение существенно изменится - и их потребуется экономически оправданное число.
15.05.19 19:38
0 0

Все в контексте. С нашими (РФ сегодня) властями действительно любое сотрудничество - западло.
15.05.19 19:41
2 1

Все в контексте. С нашими (РФ сегодня) властями действительно любое сотрудничество - западло.
Юношеский максимализм вечен!
Не дай тнб, будут соседа резать, ментов вызвать - западло?
15.05.19 20:00
0 4

Вот в том и проблема, что никакой травки НЕТ. И "газон" только на бумаге.

Простите, но это всего лишь казуистика. Если соблюдать правила лишь "при видимости причины" – никакой газон там никогда и не вырастет, всё будет вытаптываться и укатываться уже сразу на корню.
Ваше "dura lex, sed lex" имеет смысл только при ОБОЮДНОМ применении. [...] За это кого-нибудь в мэрии штрафуют?

Мэрию не штрафуют, это правда. Но это совершенно отдельная проблема, к газонам отношения не имеющая (хотя бесит гораздо больше, кстати)).
Но газоны-то нужны кому – нам с вами или мэрии?
Пустой перекрёсток со светофором -- повод задуматься.
В Японии давным-давно есть адаптивные светофоры

Ну да, везде много чего есть. Где-то и газоны аккуратно огораживают оградками или высокими бордюрами. Но не у нас ведь?
А речь именно о соблюдении правил у нас, здесь и сейчас. Правила-то эти придуманы не идиотами, и даже не нашими.

В целом же, ваша позиция: "А вот пусть сначала они начнут соблюдать правила, а уж потом и мы будем" – весьма порочна по самой своей сути, я считаю.
Просто потому, что "они" не начнут. Отсидят свои сроки и смотают в тёплые благоустроенные края. А с окончательно вытоптанными газонами, вконец замусоренными улицами и до потолка обоссанными подъездами – останемся тут мы. И тогда уже валить вину будет не на кого, кроме самих себя...

P.S. Нет, это не знаменитое "начни с себя", как могло бы показаться. Это совершенно другое – гражданская ответственность за свой дом, за свой город. Уважение к окружающим, в конце концов. Одним словом – то самое, чего у нас катастрофически мало. В том числе, из-за подобных настроений, увы...

если не можешь пользоваться доступными средствами определения запрещенных мест

Ну во-первых, карта эта не была тогда в общем доступе (3 года назад)
Во-вторых, там и сейчас есть некие спорные моменты, по которым могут нахлобучить.
в-третьих, как я выяснил, когда разбирался с этим штрафом, в зимнее время на газонах парковаться можно. Зимнее время же определяется приказом мэра ;)
Кто был инициатором штрафа, кстати?

кто-кто... эти, из организации парковочного пространства. им бюджет нужно делать
15.05.19 22:42
0 1

Кто был инициатором штрафа, кстати?кто-кто... эти, из организации парковочного пространства. им бюджет нужно делать

Ну так, ключевой момент. Обсуждаем то жильцов, у которых настоящий газон портят. А тебе реально не повезло, попал под раздачу. Это явление одного уровня с гаишниками, которые не о снижении аварийности заботятся, а о финансах. Своих, в основном. Так и этим на газон было нас..ть, как я предполагаю
15.05.19 23:42
0 0

На асфальте-то уж точно газона нет... )))
Не факт, далеко не факт...

Все в контексте. С нашими (РФ сегодня) властями действительно любое сотрудничество - западло.
Казаки с тобой сильно несогласные. Дюже сильно.
15.05.19 23:50
0 0

А тебе реально не повезло, попал под раздачу. Это явление одного уровня с гаишниками, которые не о снижении аварийности заботятся, а о финансах. Своих, в основном. Так и этим на газон было нас..ть, как я предполагаю

ну а я за шо?! (с)
не, я не против. Если я нарушил -ок, я плачу штраф (гаишникам на лапу не даю уже 15 лет, принципиально)
Но сделайте ЧЕТКИЕ правила!
Здесь -газон! (бордюр, знак, интерактивная карта)
Здесь -организованное парковочное пространство (потому что мы реорганизуем промзону не только на бумаге, а еще и просчитываем минимальные потребности в парковках)
И
16.05.19 00:47
0 0

Странно, мне же уже об"яснили, что я нищеброд, и что у меня денег на машину нет. Такой вот парадокс. И Мерс распахнул, и нищеброд.
16.05.19 00:56
0 0

Странно, мне же уже об"яснили, что я нищеброд, и что у меня денег на машину нет. Такой вот парадокс. И Мерс распахнул, и нищеброд.

А что, нет что ли? Вот если бы ты на «ламбе» на газоне Кенсингтонского дворца парканулся, вот это б было по пацански))
16.05.19 01:11
0 1

Мэрию не штрафуют, это правда. Но это совершенно отдельная проблема, к газонам отношения не имеющая (хотя бесит гораздо больше, кстати)).
Но газоны-то нужны кому – нам с вами или мэрии?
К газонам эта проблема имеет самое прямое отношение.
Потому что первопричина проблем с газонами - вовсе не граждане со своими авто, а именно мэрия, разрешившая стройку очередной "свечки" (в т.ч. на месте бывшего парка) и наплевавшая на градостроительные нормы.

А речь именно о соблюдении правил у нас, здесь и сейчас. Правила-то эти придуманы не идиотами, и даже не нашими.

В целом же, ваша позиция: "А вот пусть сначала они начнут соблюдать правила, а уж потом и мы будем" – весьма порочна по самой своей сути, я считаю.
Нет, позиция не "сначала, ...а потом", а что надо соблюдать ВСЕ правила ОДНОВРЕМЕННО.
А не как у нас сейчас - граждане правила соблюдать обязаны, а власти - почему-то нет.

Люди ж ставят свои машины на газон не от вредности, а потому, что другого места на парковку им не оставили. Хотя должны были.

Потому что первопричина проблем с газонами - вовсе не граждане со своими авто, а именно мэрия, разрешившая стройку

Пожалуй, поясню более подробно...

С мэрии вину никто не снимает. Но вот конкретно первопричина проблемы – именно граждане, позволяющие себе парковаться на газонах.
Граждан ведь не мэрия заставляет экономить энное расстояние до другого места парковки. Это ведь именно гражданам лень пройти лишнее расстояние – оставив своё авто там, где оно не будет ни мешать людям и другим авто, ни портить газоны.
Граждане абсолютно справедливо могут винить мэрию в том, что из-за её бездействия они вынуждены терпеть такие неудобства и топать пешком до парковки. Но уж точно никак не могут винить мэрию в том, что сами же (!) "решают" эту проблему самым простым способом, по пути наименьшего сопротивления.

Если поблизости нет урны – это не повод бросать мусор прямо под ноги, поленившись донести до ближайших баков. Не так ли? Хотя крайне велик соблазн обвинить в этом мэрию (и обвинить совершенно справедливо!) и преспокойно бросить мусор "прямо тут, где удобно"... ))

Нет, позиция не "сначала, ...а потом", а что надо соблюдать ВСЕ правила ОДНОВРЕМЕННО.
А не как у нас сейчас - граждане правила соблюдать обязаны, а власти - почему-то нет.

А так не получится. Просто вот не получится, и всё тут.

Поскольку власти, соблюдающие правила – могут "вызреть" лишь из общества, соблюдающего правила. Пока само общество это не поймёт, то всё так и будет продолжаться.
Иначе практически любой новый, пришедший во власть, будет достаточно быстро менять точку зрения на прямо противоположную вашей: "А с чего вдруг Я должен соблюдать правила, если даже само общество их не соблюдает?". Что мы сейчас и наблюдаем. На колу мочало, начинай сначала...

Поэтому тут лишь два варианта выхода из ситуации. Либо "сталинские меры" (что в целом бесполезно – поскольку через пару витков истории вновь приведёт к такому же плачевному результату как сегодня). Либо долгое и упорное воспитание гражданской само(!)сознательности – и тогда есть реальные шансы.

Поскольку слишком уж всё запущенно за четверть века (особенно за последние 18 лет). Простых и быстрых решений тут быть уже не может...

С мэрии вину никто не снимает. Но вот конкретно первопричина проблемы – именно граждане, позволяющие себе парковаться на газонах.
Неа.
Первопричина именно в мэрии, устроившей такую плотную застройку.

Местами ни о каком "топать пешком до парковки" и речи не идёт, потому что никаких других парковок вокруг нет.
Кроме того, если уж речь о парковке около дома: она должна быть именно ОКОЛО ДОМА. Советская традиция "гараж в километре от жилья" -- дичь.

Если поблизости нет урны – это не повод бросать мусор прямо под ноги, поленившись донести до ближайших баков. Не так ли?
Если урны нет РЯДОМ - конечно, нужно донести мусор до следующей урны/бака.

А если урн нет СОВСЕМ?
У нас в Академе лет 15 назад была именно такая ситуация: урн считанное количество и они всегда переполнены. Никаких "баков" также не было (местная особенность ВЗ с малоэтажной застройкой: в установленное время (условно, 7:20 и 18:20) приезжает мусорная машина, в которую надо выкинуть ведро/мешок; а баков -- нет).

Исправить ситуацию удалось лишь многолетними усилиями общественности в борьбе с мэрией.

Поскольку власти, соблюдающие правила – могут "вызреть" лишь из общества, соблюдающего правила.
При условии, что оное "вызревание" вообще имеет место. Для чего нужны рычаги влияния общества на власти.
В российской же действительности, когда чиновники никому, кроме себя не подконтрольны (а выборность зачастую условна) -- никакого "вызревания" не будет.

Поскольку слишком уж всё запущенно за четверть века (особенно за последние 18 лет). Простых и быстрых решений тут быть уже не может...
Вот с этим согласен (только не четверть века, а намного дольше).
И что тут вообще можно сделать - не знаю.

Первопричина именно в мэрии, устроившей такую плотную застройку.

И вновь не соглашусь. Мэрия создала неблагоприятные обстоятельства (своими действиями или бездействием). Но вот кто и как будет вести себя в этих обстоятельствах – уже личный выбор каждого.

Исправить ситуацию удалось лишь многолетними усилиями общественности в борьбе с мэрией.

Ну вот видите, вы сам же и озвучили правильное решение. Всё ж правильнее, чем "выученно-беспомощно" парковаться на газонах и толкаться в дворовом автохаосе. Собирайте соседей со всех окрестных домов, пишите во все инстанции (кроме разве что Спортлото, пожалуй)), материтесь. Обратите внимание на проблему, одним словом.
Поскольку ожидания и матюки, адресованные "в никуда" – совершенно ни к чему не приводят, ибо не имеют чёткой цели...

При условии, что оное "вызревание" вообще имеет место. Для чего нужны рычаги влияния общества на власти.

Да, и это в том числе, разумеется. Выкристаллизуется. Но со временем. Ведь это сложное комплексное "мероприятие", а не какая-то разовая акция.
Проблема в том, что большинство всё ищет какого-то "воспитателя сверху". Власть, конечно, тоже играет огромную роль в процессе становления общества – но далеко не самую решающую.
Вспомните, ведь совершенно все развитые общества воспитывались вовсе не какими-то командно-административными методами, не квадратно-гнездовым способом под руководством "мудрых вождей". Напротив, любые "мудрые вожди" приводили свои общества лишь к деградации.
Настоящие общества же, простите уж за пафос, начинались с маленьких ручейков отдельных источников морально-нравственных ориентиров – которые потом уже постепенно и сливались в огромную реку настоящего гражданского общества (ещё раз простите за пафос))...

И что тут вообще можно сделать - не знаю.

Как обычно. Бороться и искать, найти и не сдаваться. © ))
Один свой шанс мы уже профукали около тридцати лет назад – проскочили историческую развилку не в том направлении. Значит, надо искать новую развилку. И в этот раз уж постараться не облажаться снова.
Понимаю, что конкретики в моих словах ноль целых, ноль десятых. Но в этом вопросе её пока и не может быть, увы.
А пока... Пока можно лишь пытаться хоть кого-то ̶о̶б̶р̶а̶щ̶а̶т̶ь̶ ̶к̶ ̶с̶в̶е̶т̶л̶о̶й̶ ̶с̶т̶о̶р̶о̶н̶е̶ ̶С̶и̶л̶ы̶ переубеждать, увлекать...

"новые номера" - это с другими цифрами/буквами или дубликаты украденных? читал где-то, что дубликаты по несколько месяцев ждали.
15.05.19 11:24
0 0

"новые номера" - это с другими цифрами/буквами или дубликаты украденных? читал где-то, что дубликаты по несколько месяцев ждали.


Раньше делали совсем новые, считай снова регистрировали машину. Сейчас, когда номера делают даже не в ГИБДД, вообще без проблем - обращаешься в контору со свидетельством о регистрации и делаешь номера. Можно хоть 10 штук сделать, "про запас.
15.05.19 11:27
0 4

Раньше было так -
Если отвинтили оба номера, и заявил о краже - открывается дело, несколько месяцев ждут где эти номера могут всплыть, и только потом выдают номера.
Если заявил что номера просрал сам - штраф за утерю госномеров (что-то в районе 2,5 тыс), но новые выдают в течении нескольких дней. Вот такие особенности нашей жизни....
Если номер утерян только один - то все гораздо проще.
aag
15.05.19 12:06
0 0

несколько месяцев ждут где эти номера могут всплыть, и только потом выдают номера.
У меня свинтили номера, так в ГАИ выдали транзиты красные (Украина) и на них я месяца три ездил, раз в месяц заезжая за штампиком "продлено".
Потом выдали дубликаты, долларов десять заплатил по тому еще курсу (лет десять назад).
Но неделю был без номеров, пока заявление, пока справка, пока туда-сюда очередь, в МРЭО день убил с утра и до занавеса.
15.05.19 23:46
0 0

Не знаю как в Москве, но у нас отправлял пару раз фото нарушителя (езда по встречке на красный распугивая пешеходов, езда по обочине автобуса) - присылали в ответ несколько писем, мол процесс идет, обращение получено, потом по итогу - надо прийти тогда и тогда и дать показания. В рабочее время на другой конец города. Во втором случае правда истребовали показания с водятла, где он написал, что только что отъехал от остановки (дело было на трассе, где до остановки несколько км.)
15.05.19 11:15
0 1

Парковка на газоне в мск -- 5руб. Скидок нет. Жестко.
15.05.19 11:10
18 0

Парковка на газоне в мск -- 5руб. Скидок нет. Жестко.

Не паркуйся на газоне, скидка 100%
15.05.19 11:18
0 29

Парковка на газоне в мск -- 5руб. Скидок нет. Жестко.


Жестко - зато работает! У нас пока заборчик меняли, несколько мудней взяли за моду на газон ставить. Одного аж три или четыре раза "обилетил" с помощью "Помощника Москвы". Так перестали ставить даже до того, как заборчик газона восстановили.

PS: и сам тоже попадал - жена припарковалась, заехав двумя колесами на землю. 5 тысяч пришлось отдать уже мне :) Зато теперь она пять раз проверит, как машина стоит, прежде чем уйдет домой :D
15.05.19 11:21
0 19

заехав двумя колесами на землю


А есть какие-то критерии - где газон? Мы во дворе засыпали участок гравием, огородили и все там ставят. Но у нас двор позволяет поставить танковый полк
15.05.19 11:24
0 2

заехав двумя колесами на землю
А есть какие-то критерии - где газон? Мы во дворе засыпали участок гравием, огородили и все там ставят. Но у нас двор позволяет поставить танковый полк


План территории и визуально. В общем попытаться оспорить можно было, но мне проще было 5 тыр отдать, чем время в суде терять. Учитывая, что реально машина стояла на земле за пределами асфальта, когда-то там была зелень.
15.05.19 11:29
0 0

В деревне вообще газонов нет, например. А если про Москву, то вот критерий:

Столичные власти запустили онлайн-карту с местами, где нельзя парковаться www.kommersant.ru

Там не только про газоны, но и про тротуары
15.05.19 11:41
0 0

Парковка на газоне в мск -- 5руб. Скидок нет. Жестко.

На газоне? Парковаться???
15.05.19 11:41
0 7

На газоне? Парковаться???


Хехе. Пока штрафовать не начали, звучало примерно так: «На газоне? Почему бы и не запарковаться. Мне ведь надо!
15.05.19 11:43
0 12

На газоне? Парковаться???Хехе. Пока штрафовать не начали, звучало примерно так: «На газоне? Почему бы и не запарковаться. Мне ведь надо!”

Но у вас небось в некоторых случаях не поймешь, где газон, а где нет ;) Или вчера не было, а сегодня уже газон
15.05.19 11:45
0 0

не знаю. Hе люблю фашисткие методы управления -- стучалkи, камеры, "пойнты" за хорошее поведение и пр. Могут иметь долгосрочные последствия.
15.05.19 11:49
22 2

Но у вас небось в некоторых случаях не поймешь, где газон, а где нет ;) Или вчера не было, а сегодня уже газон

Чаще было, что вчера газон, а сегодня не поймешь, потому что грязная жижа, колесами раскатанная. Очень удобно для оправдания
15.05.19 11:49
0 5

не знаю. Hе люблю фашисткие методы управления -- стучалkи, камеры, "пойнты" за хорошее поведение и пр. Могут иметь долгосрочные последствия.

Лучше, когда тебе ключом по краске?;)
15.05.19 11:52
0 8

Очень удобно для оправдания

Нифига не удобно.
У этих прекрасных людей в мерии по карте там газон нарисован. И пофигу что там на самом деле -лужа, свалка, нет бордюра, и т.п..
На физиков -5 Круб, а на юриков (лизинговая машина, например) 300 Круб, будьте любезны.
15.05.19 11:54
3 2

не знаю. Hе люблю фашисткие методы управления -- стучалkи, камеры, "пойнты" за хорошее поведение и пр. Могут иметь долгосрочные последствия.


А другие методы не работают в большом разнородном обществе. Конечно, хорошо, когда с одной стороны все сознательные и молодцы, а с другой все устроено так, что захочешь - не нарушишь. Но увы, жить приходится с тем, что есть. И без кнута порядка не поддержать.
15.05.19 11:54
2 8

Так на карту глянь перед парковкой, для того и сделали
15.05.19 11:55
0 2

фашисты 30-х 20 века могут быть немного отличными от 30-х 21 :) В 20 м веке за газон в Гулаг бы, точно :)
15.05.19 11:56
5 1

ППКС. Одно из многих последствий на пару шагов вперед -- от классного, на первый взгляд, метода.
15.05.19 11:57
4 1

Так на карту глянь перед парковкой, для того и сделали

Да не езжу я в вашу нерезиновую больше, глаза б на нее не глядели ;)
На какую карту, стесняюсь спросить? Реально интересно
15.05.19 11:57
0 3

в большом разнородном обществе
какое такое разнородное общество? Приезжаю, все на одно лицо :) Все голосуют одинаково. Я почти серьезно, если что
15.05.19 11:58
3 2

на карту, где дышать можно, а где нельзя :)
15.05.19 11:58
3 1

фашисты 30-х 20 века могут быть немного отличными от 30-х 21 :) В 20 м веке за газон в Гулаг бы, точно :)

Боже, ну штраф то «за газон» не стоит к Гулагу приравнивать))
15.05.19 11:59
0 2

а, увидел.
Но там еще интересное есть:
"Пользоваться новой картой надо осторожно: юридического статуса она не имеет, данные в ней могут быть неточные, предупреждают опрошенные “Ъ” эксперты."

У меня машина корпоративная, так что нафигнафиг ваши карты. Замумукаешься потом доказывать, что ты не верблюд.
"Как похорошела Москва при сергейсеменыче!" (с)
15.05.19 12:01
1 5

Согласен, конечно. Но вот тебе нравится то, что Китай делает? Фейс-рекогнишн, пойнты за хорошее поведение и пр? Это шаг в направлении.
15.05.19 12:06
5 0

на карту, где дышать можно, а где нельзя :)

"Пгавильной догогой идете, товагищи!" (с)
15.05.19 12:09
1 2

То, что Китай, конечно не нравится. Главное, вовремя остановится. Кроме черного и белого есть еще много полутонов. Если ты увидишь, что чужую машину угоняют, то по твоей логике, «стучать» нельзя. Или уже можно?
15.05.19 12:09
0 6

>>>то по твоей логике, «стучать» нельзя.
Можно. Вороство уголовное преступление. Парковка административное.

Методы-то испытанные. Извини, за вынос буханки в ГУЛАГ посылали. И как, сработали методы? Через 100 лет особых изменений не видно в обществе. Может, стоиT придумать другие (медленные, но устойчивые) методы влияния на общество? Гражданская ответсвенность с другого начинается и воспитывается по-другому. Может, если толъко патриотизмом людей только пичкать, такое и выходит? Фиг знает. Нигде стучалок за парковку не встречал. И почему-то все чисто-спокойно паркуются (ОК, 99%).
15.05.19 12:19
8 2

Сейчас за буханку в гулаг не отправляют, сейчас за репост. Вот интересно, если в Англии на газоне перед чьим то домом запаркуются, хозяин будет сидеть, или побежит «стучать»?
Кстати, восстановление газона дохренища денег стоит, несмотря на «административку»
15.05.19 12:25
0 9

в Англии почему-то не паркуются на газонах. И я не паркуюсь на газонах. Почему-то меня так воспитали родители, и потом довоспитали в Land of the Free :)

Одно дело позвонить и пожаловаться. Другое дело иметь систему "помощников москвы". Для меня разница, почему-то, очевидна. В одном случае инициатива снизу. В другом случае инициатива сверху.
15.05.19 12:39
8 2

в Англии почему-то не паркуются на газонах. И я не паркуюсь на газонах. Почему-то меня так воспитали родители, и потом довоспитали в Land of the Free :)

А весьма большую часть советских и постсоветских людей так не воспитали. Вот так уж сложилось. В комментариях выше написали, что нужно некую критическую массу набрать, чтобы перестали парковаться. Я с этим согласен
15.05.19 12:44
0 6

Одно дело позвонить и пожаловаться. Другое дело иметь систему "помощников москвы". Для меня разница, почему-то, очевидна. В одном случае инициатива снизу. В другом случае инициатива сверху.

А для меня разница ускользает. Причем, чтобы через приложение фотки отправить, нужно телодвижений гораздо больше сделать
15.05.19 12:45
0 6

Вот интересно, если в Англии на газоне перед чьим то домом запаркуются,

Ну ладно, не передергивай.
В Англии видно, что газон -это газон. А в нерезиновой -не видно.
В Англии парковочные места размечены. И у больницы не два социальных места бесплатных. И если с больным ребенком прилетаешь на машине, и бросаешь ее рядом с МОрозовской больницей, тебе не приходит потом штраф, как моей жене 20 тыс прилетело. ПОтому как их сразу положили в инфекционку, и не выпускали, а машина на платной парковке стояла
15.05.19 12:49
6 6

В Москве много газонов, которые «видно», но желающие на них припарковаться все равно были. В упомянутой больнице несколько сотен коек, я думаю, столько мест все равно не сделать бесплатных. Извини, но такси
15.05.19 12:52
5 6

Еще мне интересно про "важно во-время остановитсься". Что из того, что ты знаешь о наших властях, позволяет тебе надеяться, что они смогут остановиться :)) Конечно, Москва -- муниципалитет, а не федералы, но камон. Федералы приняли закон об изоляции интернета. Представь, если бы ты узнал в конце 90х, что такой закон примут. Думаю (надеюсь), что волосы бы дыбом встали. Я со своей маман беседовал в 2004, что мне не нравится то, что все ТВ-медия теперь контролируются гос-вом. Что это приведет к массовой цензуре. Да не, сказала она, смотри, КВН же есть, можно шутить про Путина, все будет норм, до этого не дойдет. М-да, дошло.
15.05.19 12:52
4 7

а машина на платной парковке стояла

Вот, кстати, о платных парковках. Почему за проезд на красный, когда лихач реально подвергает опасности чужие жизни, штраф 500 (или 1000), да ещё оплатить можно со скидкой, а за то, что поставил машину на специально предназначенное для парковки место, но не отстегнул дяде - 5000, и без скидок?
15.05.19 13:07
1 3

а машина на платной парковке стоялаВот, кстати, о платных парковках. Почему за проезд на красный, когда лихач реально подвергает опасности чужие жизни, штраф 500 (или 1000), да ещё оплатить можно со скидкой, а за то, что поставил машину на специально предназначенное для парковки место, но не отстегнул дяде - 5000, и без скидок?

Да, я тоже согласен, что за проезд на красный надо штраф увеличивать;)
15.05.19 13:11
1 11

Но у вас небось в некоторых случаях не поймешь, где газон, а где нет

Золотое правило - там, где нет асфальта - это газон.
Или тротуар. Там кстати тоже нельзя.
15.05.19 13:18
0 6

Вот именно, что муниципалитет. Если интересно мое мнение, то Собянин и его «урбанистика» это следствие протестов 11-12-го годов. Те, кто тогда вышел протестовать, по заграницам поездили, и не могли понять, почему там так, а у нас вот так. Им и бросили кость в виде приведения Москвы в более-менее европейский вид, что несколько сбило протестные настроения. Мэрия особо ничего нового не изобретает, делает по уже придуманным лекалам (с учетом местной специфики, типа попила, разумеется). Так что, скорее будет как в Европе (в области городского хозяйства), а не как в Китае. Я, во всяком случае, на это надеюсь.
15.05.19 13:24
1 5

Да, я тоже согласен, что за проезд на красный надо штраф увеличивать;)
За проезд на желтый уже надо штраф вводить )) А то к нему как к зеленому относятся...
15.05.19 13:35
2 2

Это шаг в направлении.

К чему? К тому, что если ты ведешь себя как мудень, то над тобой для всех окружающих будет маркер - это человек - МУДЕНЬ? Так это же прекрасно.
15.05.19 13:56
0 6

Одно дело позвонить и пожаловаться. Другое дело иметь систему "помощников москвы". Для меня разница, почему-то, очевидна.

А для меня - нет. В первом случае, я могу один раз зафоткать твое авто с разных ракурсов, и потом несколько месяцев раз в 3 дня оформлять на тебя жалобу, а ты с шансами будешь получать штрафы.
Во втором случае я использую приложение с геолокацией, что исключает возможность такого злоупотребления.
15.05.19 13:59
1 2

Золотое правило - там, где нет асфальта - это газон.
Или тротуар. Там кстати тоже нельзя.
Могу за вас лишь порадоваться, если в ваших краях именно так.

А у нас кроме асфальта есть ещё гравийки, грунтовки и "когда-то тут был то ли асфальт, то ли бетон".
15.05.19 14:20
2 0

>>>то по твоей логике, «стучать» нельзя.Можно. Вороство уголовное преступление. Парковка административное. Методы-то испытанные. Извини, за вынос буханки в ГУЛАГ посылали. И как, сработали методы? Через 100 лет особых изменений не видно в обществе. Может, стоиT придумать другие (медленные, но устойчивые) методы влияния на общество? Гражданская ответсвенность с другого начинается и воспитывается по-другому. Может, если толъко патриотизмом людей только пичкать, такое и выходит? Фиг знает. Нигде стучалок за парковку не встречал. И почему-то все чисто-спокойно паркуются (ОК, 99%).

Т.е. за уголовку можно "стучать", а за административку - нет? Правильно я понимаю?
15.05.19 15:16
0 4

что если ты ведешь себя как муден
Я не паркуюсь на газонах, расслабься уже. заодно представь, что с такими подходцами от властей, еще лет через 10 тебе за слово "мудень" в сети будет штраф приходить. Я на тебя не стукну, мне пофиг, свобода слова, хуе-мое. Стукнет кто-то другой, более рьяный.
15.05.19 16:56
4 3

Не нужны тут никакие стучалки. Все прекрасно знают куда стучать. Стоило оставить машину на улице с разрешённой парковкой но около dpoped curb - через полчаса штраф уже красовался с приложенной запиской от домовладельца.
На нашей улице ограничение парковки с 11 до 12, каждый день приезжает traffic enforcement и штрафует забывчивых. Штраф 160 фунтов если что. Парковочное разрешение 120 фунтов в год продается только тем, кто живёт в этом районе, чужаки его купить не могут в принципе. При этом место тебе не гарантируется, но в принципе хватает всем. Есть немного бесплатных мест, но надо с вечера занимать, утром в 7 уже ничего нет.
Живущие у школ постоянно вызывают traffic enforcement, так как родители привозят/увозят детей и паркуют машины где попало.
В общем и целом, припарковаться в запрещенном месте - практически гарантировано нарваться на штраф.
15.05.19 16:59
1 5

Траффик енфорсмент само сабой, согласен. Запарковался, получил, если что оспорил (если ошибка).
15.05.19 17:01
0 0

В Англии у больницы может вообще не быть бесплатных мест. У нашей ближайшей например, на стоянке у стационара кажется есть, а у травмпункта - нет. Как-то раз скакала там ночью, когда выяснилось, что аппарат принимает только монеты или карточки, а у меня с собой только банкноты были.
15.05.19 17:05
0 0

В Англии у больницы может вообще не быть бесплатных мест. У нашей ближайшей например, на стоянке у стационара кажется есть, а у травмпункта - нет. Как-то раз скакала там ночью, когда выяснилось, что аппарат принимает только монеты или карточки, а у меня с собой только банкноты были.

И это логично, потому что иначе, в условиях дефицита мест, эти самые бесплатные места будут заняты теми, кто в отпуск уехал, например, или кто приехал на месяц в стационаре «полежать». Так хоть у сопровождающего больного есть шанс высадить его прямо у больницы, или проводить в приемный покой, оставив машину на разумное время
15.05.19 17:30
0 4

Траффик енфорсмент само сабой, согласен. Запарковался, получил, если что оспорил (если ошибка).

И чем вызов этого самого енфорсмент отличается от фиксации нарушения в приложении? Это не «стучать», а «исполнять гражданский долг»?;) В Москве просто нету столько полицейских, сколько было желающих на тротуарах и газонах постоять.
15.05.19 17:38
0 5

Живущие у школ постоянно вызывают traffic enforcement, так как родители привозят/увозят детей и паркуют машины где попало.
Вам не кажется, что отсутствие парковки у школы - это неправильно?

И ваше "постоянно вызывают..." это подтверждает - штрафы проблему явно не решают. И решить не могут в принципе: проблема именно в отсутствии парковки, а не в чьём-то желании парковаться где попало.

В Англии у больницы может вообще не быть бесплатных мест.
Вы считаете это правильным?

Как-то раз скакала там ночью, когда выяснилось, что аппарат принимает только монеты или карточки, а у меня с собой только банкноты были.
И это тоже считаете правильным?

И это логично, потому что иначе, в условиях дефицита мест, эти самые бесплатные места будут заняты теми, кто в отпуск уехал, например, или кто приехал на месяц в стационаре «полежать». Так хоть у сопровождающего больного есть шанс высадить его прямо у больницы, или проводить в приемный покой, оставив машину на разумное время
Эта "проблема" решается очень просто - парковка с бесплатным периодом, например, в час-два.

Но никак не отсутствием мест вообще.
(Лечение головной боли гильотинированием.)
15.05.19 18:04
1 0

В Англии у больницы может вообще не быть бесплатных мест.Вы считаете это правильным?

Ну вот не предусмотрел Савва Морозов (или кто там был у англичан) 100 лет назад бесплатных мест. Надо теперь всё рядом с больницей и школой снести и в асфальт закатать?
15.05.19 18:06
0 1

Эта "проблема" решается очень просто - парковка с бесплатным периодом, например, в час-два.Но никак не отсутствием мест вообще.(Лечение головной боли гильотинированием.)

Решается, если рядом с больницей нет супермаркета и пары-тройки ресторанов (или других платных парковок)
15.05.19 18:08
0 1

Решается, если рядом с больницей нет супермаркета и пары-тройки ресторанов
Это тоже решается тривиально: талончик/жетончик от парковки должны "отметить" в регистратуре.
А в ресторане пусть отмечают талончики от своей парковки.

У нас такое есть, и не в одном месте.
15.05.19 18:15
1 2

Ну вот не предусмотрел Савва Морозов (или кто там был у англичан) 100 лет назад бесплатных мест. Надо теперь всё рядом с больницей и школой снести и в асфальт закатать?
Убрать оттуда школу.
Школа, располагающаяся в настолько тесном месте - зло.

С больницей аналогично.
15.05.19 18:18
1 1

Решается, если рядом с больницей нет супермаркета и пары-тройки ресторановЭто тоже решается тривиально: талончик/жетончик от парковки должны "отметить" в регистратуре.А в ресторане пусть отмечают талончики от своей парковки.У нас такое есть, и не в одном месте.

И в Москве такое было, и это неправильно. Потому что земля ресторану не принадлежит. А регистратура быстренько начнет талончиками торговать. Вообще не пойму, в чем проблема. 100 рублей на парковку не найдется в экстренном случае (приезд в больницу)? А если в автобусе ехать, в больницу бесплатно повезут?
15.05.19 18:24
0 2

Ну вот не предусмотрел Савва Морозов (или кто там был у англичан) 100 лет назад бесплатных мест. Надо теперь всё рядом с больницей и школой снести и в асфальт закатать?Убрать оттуда школу.Школа, располагающаяся в настолько тесном месте - зло.С больницей аналогично.

Да офигеть просто. Куда убрать-то, за МКАД? Точно так удобнее будет?
15.05.19 18:28
0 2

Да, я тоже согласен, что за проезд на красный надо штраф увеличивать;)За проезд на желтый уже надо штраф вводить )) А то к нему как к зеленому относятся...
Да уже давно есть категория водителей, проезжающих перекрёстки на "мигающий красный": увидел издалека мигающий жёлтый и порет по максимуму, типа "имею право закончить манёвр без резкого торможения". А то, что уже метров за 10-20 до перекрёстка у него красный горит вовсю - не останавливает.
15.05.19 18:41
0 4

За проезд на желтый уже надо штраф вводить )) А то к нему как к зеленому относятся...

Жёлтый == мигающий зелёный. Что не так?
15.05.19 18:45
6 0

Да офигеть просто. Куда убрать-то, за МКАД? Точно так удобнее будет?
Есть только 2 варианта - тюрьмоподобное заведение на крохотном пятачке и вынос за МКАД?
15.05.19 18:49
1 0

А регистратура быстренько начнет талончиками торговать.
Так можно оправдать отказ от чего угодно. Соцпомощь отменить - а то в отделе соцзащиты могут справками торговать.

Вообще не пойму, в чем проблема. 100 рублей на парковку не найдется в экстренном случае (приезд в больницу)?
Вам выше приводили готовый пример - паркомат был не той системы, отказывался купюры принимать.

Вообще, брать деньги за то, что человек выполнил работу скорой помощи при госпитализации - дичь и свинство.

А если в автобусе ехать, в больницу бесплатно повезут?
Если ехать далеко и экстренно - то это работа скорой помощи.

P.S. Так совпало, что мне в последние годы приходилось неоднократно возить членов семьи по разным гос.клиникам. Так что сужу на собственном опыте, а не теоретически.
Я достаточно наспотрелся на то, как это у нас организовано. Например, есть заведение, на месте чьей былой парковки построили спорткомплекс. А осталось места машин на 20, при потребности в разы больше. И вблизи НИКАКОЙ другой (даже платной) парковки нет.
Заметьте - клиника построена лет 25 назад, парковку убили лет 10 как.
Просто глупость и жадность.
15.05.19 19:03
1 1

А осталось места машин на 20, при потребности в разы больше. И вблизи НИКАКОЙ другой (даже платной) парковки нет.Заметьте - клиника построена лет 25 назад, парковку убили лет 10 как.Просто глупость и жадность.

Ну сделать там платную парковку, хотя бы символически. Те, кому действительно надо, заплатят. А вот те, кто там свое корыто бесплатно хранит, уберут его на 300 метров дальше. А что касается Москвы, то нет тут мест рядом со школами и больницами, где пустырь размером со спорткомплекс завалялся (мы вроде про это говорили). И бесплатная парковка рядом с этими учреждениями никак их посетителям не поможет. И учреждения эти должны быть в доступности, то есть там, где они уже есть. А не там, где много места для парковки
15.05.19 19:19
0 1

Да офигеть просто. Куда убрать-то, за МКАД? Точно так удобнее будет?Есть только 2 варианта - тюрьмоподобное заведение на крохотном пятачке и вынос за МКАД?

Ну предложи свой вариант. Тюрьмоподобное, надо же. Не тюрьмоподобное, а находящееся в сложившейся исторической застройке
15.05.19 19:21
0 1

В Англии у больницы может вообще не быть бесплатных мест.Вы считаете это правильным?Как-то раз скакала там ночью, когда выяснилось, что аппарат принимает только монеты или карточки, а у меня с собой только банкноты были.И это тоже считаете правильным?

Строить парковку, на которой будут парковаться 15 минут утро и 15 в обед? В Лондоне с его ценами на жилье? У вас хорошее чувство юмора ;-)
Специфика английских школ такова, что в них ходят местные дети, обычно у нормальной школы кэтчмент несколько сотен ярдов. Однако народу все равно лень ходить - будут ездить на пепелацах.
Мы живем между двух школ - одна где-то на 150 учеников, другая на 500. В целом тем кто приезжает на машинах мест хватает, однако всем же хочется запарковаться напротив дверей. Люди везде одинаковы.

Просто глупость и жадность.

Не уверен, что постройка спорткомплекса мотивирована глупостью и жадностью
15.05.19 19:24
0 0

В Москве просто нету столько полицейских,
да ладно, камон уж. Вики в помощь про количество вертухаев на душу населения в России.
15.05.19 20:15
1 3

Вороство уголовное преступление. Парковка административное.

У меня часто возникает желание стукануть на мудаков, которые весь тротуар перегораживают. А ты, как пешеход, должен из-за них по проезжей части идти. И у всех что-то очень срочное и важное. Если бы у нас в городе не было так морочно стукануть, я бы это делал.
15.05.19 20:31
0 2

, скорее будет как в Европе (в области городского хозяйства

*изумленно* в европах тоже хреновацию затевают?! 30тиэтажные муравейники строят?
Не, не видел ;)
15.05.19 22:39
0 1

У этих прекрасных людей в мерии по карте там газон нарисован.
Гарисован?
Значит, общество вправе потребовать наличия газона от мерии в соответствии с картами.
Нет реакции от мэрии - запросить у прокурора, где реакция, травка и газон?
А то привыкли спускать слугам народа их бездействие, еще и приплачивая им, и нехилые суммы.
А вот нефиг.
Заодно спросить за стоянки для жителей, стоянки для гостей, всяко ведь приятнее парковаться не в грязи, а на асфальте/бетоне. Никому не доставляя неудобств.
15.05.19 23:41
0 0

, скорее будет как в Европе (в области городского хозяйства*изумленно* в европах тоже хреновацию затевают?! 30тиэтажные муравейники строят?Не, не видел ;)

Нет такого. Но вот что-то и протестов серьезных по поводу этой реновации я не вижу уже. Видимо, устраивает тех, кого затронуло. Варламов вон не один пост написал, что даже покупают жилье в многоэтажных гетто, без инфраструктуры, в чистом поле под Питером, например. Потому что немного дешевле. А тут нахаляву дают.
Не знаю, сколько должно пройти времени, чтобы люди перестали оценивать жилье только в рублях за метр, не понимая, что есть еще десяток факторов. Но чисто из математики такой момент должен настать. Потому что прирост населения отрицательный, а квадратных метров положительный
15.05.19 23:54
0 0

Но вот что-то и протестов серьезных по поводу этой реновации я не вижу уже. Видимо, устраивает тех, кого затронуло

Хммм... по русской народной привычке -ждем, когда петух клюнет в одно секретное место.

Я в юности, когда прочел "Час быка" Ефремова, был очень впечатлен.
Там есть хорошее место где люди будущего посещают заброшенный город на другой планете, погибший от перенаселения.
Ефремов наивно экстраполировал китайские тенденции тогда.
Но имхо, похоже, что его предвидение оправдывается в Москве.
Что ж, будем посмотреть (с)
16.05.19 00:40
0 0

Не тюрьмоподобное, а находящееся в сложившейся исторической застройке
Эта "историческая" застройка по большей части "сложилась" в последние лет 20-30.
И является не "исторической", а "уплотнительной", когда каждый свободный пятачок застраивали по самое не могу. Убивая и скверы, и газоны, и места для парковки.
16.05.19 06:06
0 0

Не уверен, что постройка спорткомплекса мотивирована глупостью и жадностью
Это край города. 30 лет назад там был пустырь.

При освоении новой территории не предусмотреть ни парковки, ни даже нормальных тротуаров (они там примыкают к проезжей части) - это уж точно не от ума и не от щедрости.
16.05.19 06:13
0 0

Что не так?
То, что лезут и на желтый и на первую секунду красного... типа "я успел имею право". Хотя задумано было не так.
16.05.19 06:20
0 0

Я не паркуюсь на газонах, расслабься уже

Тогда чего ты так волнуешься?
еще лет через 10 тебе за слово "мудень" в сети будет штраф приходить.

Как будто что-то плохое. Авось чуть терпимие будем друг к другу. Но сомневаюсь, что дойдет то этой крайности.
Стукнет кто-то другой, более рьяный.

"Социальный" маркер, это не "стукнуть". Это возможность назвать мудака мудаком, так чтобы окружающие об этом услышали и знали. Вот проскочил кто-то по обочине или на красный, ты ему в след #@$чудак. У человека -1 в карму. И если ему за день пожелали удачи еще несколько человек, то что плохого в том, чтобы окружающие об этом знали? Видишь человека с большим отрицательным "статусом" и уже заведомо не хочешь иметь с ним дела.
16.05.19 11:16
0 2

Жёлтый == мигающий зелёный. Что не так?

Все не так. Начиная с ваших познаний в ПДД. Желтый - запрещающий сигнал. В отличие от любой стадии зеленого.
16.05.19 11:20
0 1
Теги
видео 2228
кино 1126
СМИ 1069
софт 663
авто 310
РЩД 290
еда 271
вино 243
calella 20
тмп 11
шоу 5
coub 2
ПГМ 2
РКН 2
тип 2
WTF 1
еды 1