Резолюция ПАСЕ по поводу малайзийского "Боинга"

Оно, конечно, секрет Полишинеля, однако официальная резолюция - это официальная резолюция. 

Малазийский "Боинг", выполнявший рейс MH17 по маршруту Амстердам - Куала-Лумпур, был сбит ракетой "Бук", предоставленной подконтрольным России силам, следует из обнародованной резолюции ПАСЕ. Решение суда по МН17 в Нидерландах будет оглашено в конце 2022 года.

Резолюция ПАСЕ была принята 23 июня во время пленарного заседания в Страсбурге практически единогласно. В ней, в частности, говорится, что, основываясь на доказательствах, предоставленных властями Украины и Нидерландов, ПАСЕ считает "наиболее убедительным на сегодняшний день сценарием", что малазийский "Боинг" был сбит ракетой "Бук", предоставленной воинскими частями, контролируемыми РФ.

Также в ПАСЕ отметили, что "поражены дезинформацией, распространяемой российскими властями в отношении крушения самолета, которая причинила боль и страдания родственникам и друзьям жертв".

Малайзийский "Боинг", выполнявший рейс МН17 из Амстердама в Куала-Лумпур, потерпел крушение 17 июля 2014 года в районе села Грабово Донецкой области. На борту лайнера находились 298 человек, все они погибли.

Международная следственная группа (JIT) в 2019 году пришла к выводу, что самолет был сбит ракетой "земля-воздух" из зенитного ракетного комплекса "Бук", принадлежавшего 53-й бригаде ПВО российских вооруженных сил, дислоцированной в Курске. Следователи полагают, что установка была доставлена в Донецкую область из России, а затем отправлена обратно.

В июне 2019 года JIT объявила имена четырех подозреваемых в причастности к крушению "Боинга". По версии следователей, это отставной офицер ГРУ армии России Сергей Дубинский ("Хмурый"), подполковник запаса ВДВ армии России Олег Пулатов, командир разведподразделения ГРУ самопровозглашенной ДНР Леонид Харченко и бывший "министр обороны" ДНР Игорь Стрелков (Гиркин). Подозреваемые были объявлены в международный розыск. Русская служба Би-би-си рассказывала, что о них известно.

"Вместо того, чтобы предоставить компетентным следственным органам достоверную информацию, российские власти распространяли дезинформацию, в том числе противоречивые версии событий, призванные создать путаницу. Как показывают разведывательные данные из открытых источников, опубликованные в многочисленных отчетах, российские власти дошли до того, что представили сфальсифицированные данные радаров, спутников и другие данные, чтобы скрыть правду", - говорится в резолюции ПАСЕ.

В частности, были "полностью опровергнуты" версии, согласно которым самолет был сбит украинским истребителем Су-25 или МиГ-29, а также что его сбил украинский "Бук", выпущенный с подконтрольной стране территории.

Ассамблея призвала Россию официально извиниться перед родственниками жертв MH17 и добросовестно сотрудничать с расследователями, а Европейский суд по правам человека - рассмотреть вопрос о предоставлении приоритета заявлениям ближайших родственников жертв авиакатастрофы, "учитывая [их] сильные и продолжающиеся страдания".

Голосование за резолюцию проходило в присутствии родственников жертв погибших в авиакатастрофе, а также короля Нидерландов.

Россия пока не отреагировала на принятую резолюцию. В марте в Страсбурге единогласно рекомендовали исключить страну из состава Совета Европы из-за начатой войны с Украиной. В тот же день о выходе из ПАСЕ заявила сама Россия.

Судебный процесс по делу о крушении МН17 начался в Нидерландах в 2020 году. 9 и 10 июня 2022 года в окружном суде Гааги шли финальные слушания по делу. В суде заслушивались аргументы адвоката Олега Пулатова. Он единственный из четырех обвиняемых, кто дает показания и отправляет своего представителя в суд.

Трое других - граждане России Игорь Гиркин и Сергей Дубинский, а также гражданин Украины Леонид Харченко (занимали руководящие военные посты в самопровозглашенной Донецкой народной республике) отказались выступать в суде и давать показания.

Заседания, на которых огласят решение суда, назначены на 17 ноября и 15 декабря этого года.

Минобороны России отрицает причастность российских военных к крушению самолета и утверждает, что ракета, которой был сбит самолет Malaysia Airlines, принадлежала украинской воинской части. (Отсюда.)

24.06.2022 11:22
Комментарии 185

Кстати, кто любит теории заговора: генерал Корнуков, бывший в 2001-м наблюдателем от ВС РФ при пуске С-200, сбившей Ту-154, в 1983-м был командиром авиабазы, с которой взлетел Су-15, сбивший Боинг-747.

Бывают же совпадения...
25.06.22 09:45
0 0

Понятно 😄

Ну конкретно тут и совпадение-то странным назвать нельзя: военных-специалистов-чиновников такой квалификации/ранга вряд ли сильно много, поэтому неудивительно, что тот же самый человек через 18 лет присутствовал на учениях по той же тематике.

Я про странные совпадения в общем.

Весь смотрел.
Вы про ружьё, выстрелившее в самый неудачный момент?

Начало фильма "Магнолия" смотрели? 😄

В свете последних веяний кремлевской пропаганды предлагаю новую версию: Боинг сбил себя сам.
24.06.22 20:12
0 10

С королями они тоже борятся

дестюартизации
"дестюарДизации"

Боинг сбил себя сам.
В процессе депилотификации и дестюартизации.
25.06.22 09:43
0 1

Убился об небесную твердь. Почему "эксперты" из "Алмаз-Антей" про это еще не сказали, не знаю.
Придурок задорнов шутил об этом. Буквально говорил упал потому что был тяжелее воздуха
25.06.22 08:55
0 0

В свете последних веяний кремлевской пропаганды предлагаю новую версию: Боинг сбил себя сам.
тем более, прецедент имеется
25.06.22 03:36
0 2

Совершил отрицательный взлет
kif
25.06.22 02:47
0 1

Убился об небесную твердь. Почему "эксперты" из "Алмаз-Антей" про это еще не сказали, не знаю.
24.06.22 20:45
0 2

Кому интересно, срез мнений про российско-украинскую войну в Малайзии.

www.facebook.com
24.06.22 19:57
0 1

россия и Украина воюют в Малайзии на дипломатическом фронте. Как и в других странах.
24.06.22 21:03
0 0

россия и Украина не воюют в Малайзии
24.06.22 20:21
0 1

«Евреи, как и всякий другой народ - имеют полное право на своих собственных дол*оебов. «
Жаботинский, неточно
24.06.22 16:45
0 2

был сбит ракетой "Бук", предоставленной подконтрольным России силам
То есть сбили "шахтеры и трактористы".
А российская армия им всего лишь "Бук" предоставила.
Ловко, да.
24.06.22 16:35
0 5

а отметку ADS-B на экране рядом с целью оператор тоже не заметил? Или, по традиции, отвернулся блевануть в ведро?
А почему их должно было остановить? Был приказ к вам летит птичка, надо сбить. Наверное было указано направление и примерно время.

Время на раздумывание было пару минут и расчёт на то что кроме украинских самолётов там ничего быть не может.
25.06.22 09:03
0 0

Я буком не рулил, но с рлс пришлось чуть поработать как пиджаку. Не верю, что они не разобрались какая цель. Тут или "собъем что есть" или же было задание сбить гражданский
25.06.22 06:23
0 1

Стреляли действительно в военный борт.Допускаю что даже экипаж бука не верил, что их командование не позаботится, чтобы в зоне досягаемости не будет гражданских и пульнули по первой же цели
а отметку ADS-B на экране рядом с целью оператор тоже не заметил? Или, по традиции, отвернулся блевануть в ведро?
25.06.22 03:31
0 2

Технику отдали вместе с военными. На время. Но оказалось на очень короткое

Стреляли действительно в военный борт.
Допускаю что даже экипаж бука не верил, что их командование не позаботится, чтобы в зоне досягаемости не будет гражданских и пульнули по первой же цели
25.06.22 00:16
0 1

Зачем так сложно. Местные бандюки находились в подчинении диверсантов ФСБ. А уже те запросили бук вместе с экипажем. Они собственно не только бук просили и получали
25.06.22 00:12
0 1

Да-да-да.
Ну конечно же, российские офицеры предоставили местным бандюкам комплекс "Бук", посадили местных бандюков за пульт, показали, на какую кнопку нажать, помахали ручкой и уехали.
Разумеется, так оно и было.
24.06.22 18:46
0 10

это вряд ли, чтобы пригнали дорогостоящую технику и отдали неизвестно кому. должны были обслуживать кадровые военные

один вопрос непонятен - действительно ли перепутали гражданский борт военным или же перепутали два гражданских борта
24.06.22 18:00
0 3

Ну в общем на тот момент это так и было. Прямое вторжение началось только в августе, на тот момент это был сброд из России и частично местные бандюки
24.06.22 17:53
2 2

дают еще один шанс россии
24.06.22 16:50
0 1

"поражены дезинформацией, распространяемой российскими властями в отношении крушения самолета, которая причинила боль и страдания родственникам и друзьям жертв"
После вбитого на подкорку "родным и близким" перевод "родственникам и друзьям" режет ухо
24.06.22 16:03
0 0

по поводу того, что летает -- видели пост Наки и Левиева, где выдвигается гипотеза, что пожар на нефтезаводе в России устроили китайским дроном стоимостью в $10К, который поднимает 20 кг взрывчатки? Прямым текстом не говорят, но я так понял, что они намекали, что частники могyт себе позволить купить в китае дрон за $10К (в 100 раз дешевле Байрактара) и устроить свой личный холивар.
24.06.22 15:43
0 3

Да, уже посмотрел, в целом согласен с выводами.
24.06.22 21:13
0 1


Жужжащий беспилотник и взрыв где-то на 17:00
24.06.22 20:38
0 1

Черные копатели этих снарядов времен второй мировой накопали горы! При минимальном умении выплавить из них тол дело нехитрое.
24.06.22 18:19
0 1

Примерно за 2k$ можно собрать такой дрон если приложить руки и смекалку. Взрывчатка тоже может быть изготовлена самостоятельно, как и всякие самовоспламеняющиеся смеси.
это уже сложно. Да и руки оторвет в лучшем случае при теститовании. 10К легче, если очень хочется. За стоимость одного байрактара можно стайку запустить.
24.06.22 18:13
0 1

После пожара на артскладе в округе полно неразорвавшихся снарядов.
Умеючи, недолго...
"Эхо войны..."

Я вам больше скажу. Примерно за 2k$ можно собрать такой дрон если приложить руки и смекалку. Взрывчатка тоже может быть изготовлена самостоятельно, как и всякие самовоспламеняющиеся смеси. Но ущерб от такой атаки сравнительно невелик, что мы и видим по пожару на НПЗ.
24.06.22 17:14
2 1

взрывчатка "продается в любом военторге" (с)

частники могyт себе позволить купить в китае дрон за $10К (в 100 раз дешевле Байрактара) и устроить свой личный холивар.
А взрывчатку они в Китае вместе с дроном закажут? Хотелось бы взглянуть на лица таможенников, когда такая "посылка из Китая" попадет к ним на досмотр.

Кто, как и даже почему сбили было известно сразу же, через несколько минут после сбития. Если бы это признали сразу, мол, ошибочка вышла, думали военный транспортник Украины, а наши хлопцы-трактористы лоханулись, - извинились, заплатили компенсации, то было бы как с Ираном. Эту историю забыли бы давно. Скандалом ее сделала патологическая лживость и подлость российской власти, и мерзейшая гнусь всех этих пламенных борцов за Новоотсосию.
24.06.22 13:13
3 46

Летчик который вылетал на перехват видел что это был гражданский лайнер. Но при этом он выпустил ракеты и сбил самолет.
Вы забываете о том, что летел этот гражданский лайнер над территорией, закрытой для гражданских полётов, с кучей секретных объектов.
И что 1983-й вообще был пиком холодной войны, а конкретно на Сахалине незадолго до того были инциденты с нарушением границы.

Поэтому и был сделан вывод, что этот самолёт является разведчиком, который надо принудить к посадке, а если откажется -- сбить. Поскольку нарушитель подчиняться не стал, то было сделано то, что сделано.
(Это вкратце. Там ещё толпа деталей была, но они уже второстепенны.)

К трагедии привела целая цепь обстоятельств, и возлагать вину за смерть этих людей на нажавшего кнопку пуска ракет Осиповича -- совсем неправильно. Он был в роли часового, исполняющего свои обязанности и должного стрелять в любого нарушителя.
25.06.22 09:29
1 1

Летчик который вылетал на перехват видел что это был гражданский лайнер. Но при этом он выпустил ракеты и сбил самолет. Получил медаль за сбитый самолет и премию. Позже жаловался что премия была маленькая.
24.06.22 20:09
1 4

Захватил какой то шахтер БУК, и че дальше? Кто умеет управлять Буком?
Это ж панель горного комбайна.
Уголь таким копают.
24.06.22 19:54
0 0

во-первых, британцы не настаивали. а во-вторых, тот же луговой уже стал депутатом. не первый случай

формально можно было показать пару "добровльцев", даже посадить их и тихо выпустить через год
А я всё ждал, что "Петрова" с "Бошировым" показательно посадят за Скрипалей, особенно после их интервью Симоньянше, но, увы, они исчезли как-то с радаров (ой!) быстро.

Во времена совка вначале заявляли что не сбивали южнокорейский боинг. Вначале заявляли что вылетали на перехват, и выдворили самолет который нарушил воздушное пространство.
Да, это было крайне дебильным шагом.
Прямо рефлекс какой-то -- "это не мы!".
При том, что в том инциденте СССР был полностью в своём праве, но мозгов не хватило разобраться...
24.06.22 18:18
1 2

А что, если разжалуют в сержанты, то уже и не пострелять? Или там недоученный курсант не сможет выстрелить?
24.06.22 18:17
2 0

А разве долго пару таких придумать, не называя имён и отказываясь их выдавать? Тем более что экипажу как раз обвинения и не предьявлены
Проблема в том, что то что бук приехал из России знали уже через пару дней, и вопрос был бы кто его передал кто руководил его применением
24.06.22 17:59
0 0

Нельзя найти таких шахтеров, чтобы управлять Буком нужно 2 офицера которые закончили институт ПВО и служили именно на Буке. Кроме офицеров нужны еще люди для заряжания, водитель и т.д.
24.06.22 17:35
0 1

Во времена совка вначале заявляли что не сбивали южнокорейский боинг. Вначале заявляли что вылетали на перехват, и выдворили самолет который нарушил воздушное пространство. По всему миру начали проводиться митинги против совка на которых жгли флаги ссср. Думаю после этого пришлось сознаться.
24.06.22 17:25
0 3

Чтобы уметь управлять и обслуживать ЗРК БУК нужно не просто иметь опыт службы в армии. Человек который управляет ЗРК БУК должен закончить институт ПВО и иметь офицерское звание. Знаю одного бывшего украинского офицера полковника в отставке , преподавателя который учил курсантов как раз управлению ЗРК БУК. Правда этот преподователь верил в то что в 2014 году малазийский боинг сбил украинский расчет зрк Бук по ошибке.
24.06.22 17:17
1 1

Ну, наверное можно найти тех шахтеров, кто когда-то на них служил. До кучи, там и полочка с инструкциями есть.
24.06.22 17:08
3 1

Думаете, в ЛДНР нет людей, которые служили в армии? Найти "виноватых" проблем не было бы, я думаю. Тем более, что никакой ЛДНР всё равно их бы не выдавал.
24.06.22 16:59
0 4

>> Но сработал типичный блатарский инстинкт
Вово. Платят только лохи.
24.06.22 16:58
1 5

Кто умеет управлять Буком?
А если он с Буковины?
24.06.22 16:11
1 1

либо признавать, что в руки сепаратистов попало очень серьезное ПВО, оборот которого регулируется очень серьезными правилами.
Чуть позже "признали", что боевое ОВ может попасть в руки кого угодно.
24.06.22 15:54
0 0

У них не было ни малейшего шанса "сразу признать, что это мы".
Пришлось бы либо открыто признавать, что вот да - российские войска на территории Украины, либо признавать, что в руки сепаратистов попало очень серьезное ПВО, оборот которого регулируется очень серьезными правилами.
24.06.22 15:49
0 2

формально можно было показать пару "добровльцев", даже посадить их и тихо выпустить через год
понятно, что никто бы не поверил, но приняли бы спокойно
24.06.22 15:29
0 3

Захватил какой то шахтер БУК, и че дальше? Кто умеет управлять Буком?
24.06.22 15:13
0 13

Иран сбил самолет над своей территорией. Власти РФ в 2014 году неоднократно заявляли что вооруженные силы РФ не воюют на Донбассе.
Ну так и здесь, Бук трофейный, стреляли шахтеры, к России какие вопросы?
24.06.22 15:09
0 0

Да, меня это удивило еще тогда.
Запросто все можно списать на "превратности войны". Тем более, что его ведь действительно сбили по ошибке. Где то за неделю примерно до этого уничтожили украинский военный транспортник и тоже на большой высоте (в районе 10 км), возможно, тоже Буком.
Запросто могли сослаться на рукожопость ДНР, а Россия не при делах. Компенсации могли и заплатить, мол, народная республика последние крохи отдает, но честь и благородство дороже. Могли даже какие-то пропагандистские пляски соорудить. Но сработал типичный блатарский инстинкт, присущий это сволочи, что донбасской, что кремлевской. Отпираться до последнего.
24.06.22 15:06
1 15

Мало того, можно было назначить виноватых из Новоотсосии и к России формально вообще бы не было претензий. А новоотсосцев попробуй достань и компенсации из них выбей.
Но глупость и жадность победили.
24.06.22 14:06
1 8

В том то и дело, что признать сбитие было равносильно признанию, что "их там есть".
24.06.22 13:46
0 5

Иран сбил самолет над своей территорией. Власти РФ в 2014 году неоднократно заявляли что вооруженные силы РФ не воюют на Донбассе.
24.06.22 13:35
0 5

Помнится, за несколько дней до того, как сбили этот Боинг, по федеральным новостным каналам показывали репортаж, что "небо Донецкой народной республики теперь охраняют БУКи", типа захваченные ополченцами у украинской армии. И Россия направила в ДНР спецов по восстановлению и отладке, и Кургинян туда приехал и там нёс какую-то высокопарную хрень про мощное оружие, которое уж теперь то покажет "укронацистам" где раки зимуют. А после того, как самолёт сбили- всё, и этот сюжет и видосы от Кургиняна резко исчезли из инфопространства, как будто их и не было, а у телезрителей вдруг память оказалась как у рыбки и они начали делать круглые глаза- "какие БУКи у ДНР, у них не было никаких БУКов никогда, это украинские, это украинские военные сбили"
24.06.22 12:16
1 34

или второй вариант что вы лгунишка
Второй вариант правильный.
Есть еще одно определение, но за него Алекс банит 😉
24.06.22 16:34
1 2

Только не придумывайте сказки, ладно?
Готов засвидетельствовать эти сказки (ибо также с удивлением наблюдал онлайн как эта информация отовсюду вымывается).
Потому или сошлемся на то что вы в те году сидели в бункере и у вас не было доступа до информации, ну или второй вариант что вы лгунишка
24.06.22 14:15
0 6

Тут вот Кургинян с потрохами сдаёт "гражданское общество", которое с лёгкостью чинит ПЗРК и вооружает "ополченцев"
24.06.22 14:01
0 5

Поэтому, подчеркнул Смешко, сепаратисты не могли использовать украинскую ракету "Бук" при организации удара по Боингу.
верно, товарищ, россия использовала российскую ракету. как и написано в сообщении
24.06.22 13:51
0 10

Читать умеете? www.vesti.ru
А вот и Кургинян подтверждает
24.06.22 13:44
0 8

Советник президента Украины Игорь Смешко на конференции по вопросам безопасности в Брюсселе заявил, что Украина продала последний ракетный комплекс Бук Грузии задолго до авиакатастрофы на Донбассе, сообщает Интерфакс-Украина.
Украина утверждает, что буков у нее не было, Россия - что ни были отняты у Украины. Вы сделали вывод что
Россия такого никогда не говорил и не могла сказать, так как вообще всегда отвергала какую-либо военную помощь Донбассу кроме военных советников
Никто и не говорил, что Россия это признала. Перечитайте текст еще раз.
24.06.22 13:28
0 4

Перечитайте текст еще раз и найдите в нем про "военную помощь Донбассу"
Вы сейчас договоритесь до того, что к вам домой подъедет СБУ.

Советник президента Украины Игорь Смешко на конференции по вопросам безопасности в Брюсселе заявил, что Украина продала последний ракетный комплекс Бук Грузии задолго до авиакатастрофы на Донбассе, сообщает Интерфакс-Украина.

"Насколько мне известно, последний "Бук" Украина продала Грузии", - сказал он.

Поэтому, подчеркнул Смешко, сепаратисты не могли использовать украинскую ракету "Бук" при организации удара по Боингу.

Он отметил, что в связи с этим предлагаемая Москвой версия о том, что ракета "Бук" была взята на одном из захваченных сепаратистами украинских военных складов, не выдерживает критики.
24.06.22 13:25
21 0


С 49 минуты.
Есть и субтитры.
24.06.22 13:20
0 2

Россия такого никогда не говорил и не могла сказать, так как вообще всегда отвергала какую-либо военную помощь Донбассу кроме военных советников
Перечитайте текст еще раз и найдите в нем про "военную помощь Донбассу"
24.06.22 13:13
0 4

товарищ, о создании авиации из "захваченных" самолетов ваши пропагандоны трубили с первого и второго канала.
о "буках" рассказывали пропагандоны калибром меньше
24.06.22 13:00
0 19

Только не придумывайте сказки, ладно? Россия такого никогда не говорил и не могла сказать, так как вообще всегда отвергала какую-либо военную помощь Донбассу кроме военных советников. А на все вопросы,- типа откуда у ополченцев столько оружия? - Россия отвечала, что там были до войны большие военные склады.
24.06.22 12:28
53 2

Единственный верный вариант с этим Боингом я вижу только один: Россия и Украина поровну берут на себя вину в статусе Ex Gratia - где ответственность Украины лежит за то, что она не закрыла воздушное пространство над зоной боевых действий, а Россия берёт ответственность за то, что ополченцы по ошибке сбили малазийский Боинг.

Ну и каждая из сторон поровну компенсирует убытки.
24.06.22 12:08
94 3

Чем это интересно "помогла", если кацапия все равно со следствием не сотрудничает?
П.С. Украина пишеться с большой буквы
25.06.22 10:03
1 2

Много, но не бесконечно много. Если вы в зону "ихтамнет" поставляете вооружение не из военторга, то должны подумать, как прикрыть пятую точку, когда и если, оно попадет не в те руки. И вот эти документы вполне прокатывают за ту бумагу которая теоретически и должна была помочь (впрочем, и помогла). То есть, по "восстановленным" бумагам, ракета из переданных украине.
25.06.22 05:50
4 0

Ну вот фотки этих формуляров и вызывают вопросы. Разный почерк, исправления, "восстановленный подлинник" датируемый раньше оригинала.И еще момент. Предположим одна страна хочет подставить другую. Насколько сложно изготовить подложные номера на ракете? Людей которые понимают их смысл и способ нумерации полно с двух сторон границы.
если не было умысла ушатать конкретный гражданский борт, к чему заводить конспирологию,?
Тем более в ракете номеров этих мнооого.
А у военных номера нет только на прикладе и пружине Калашникова,
И то - не факт.
25.06.22 03:24
0 0

Вы СБ аэропорта не путаете с Секретной Службой случайно?Погуглил на тему серийного номера и там есть вопросы. Серийник двигателя, который произведен в 1986 году и это в общем все достоверное. Дальше идут восстановленные подлинники секретных документов...
Нет, не путаю. Сигнализировать о мутном движении в зоне безопасности аэропорта должна именно СБ.
А по движку даже обсуждать не хочу, тем более, что плюсом ко всему материалов по БУКу более чем достаточно, очередной "распятый мальчик и дочь офицера".
24.06.22 22:12
0 2

Ну вот фотки этих формуляров и вызывают вопросы. Разный почерк, исправления, "восстановленный подлинник" датируемый раньше оригинала.

И еще момент. Предположим одна страна хочет подставить другую. Насколько сложно изготовить подложные номера на ракете? Людей которые понимают их смысл и способ нумерации полно с двух сторон границы.
24.06.22 20:28
3 0

Дальше идут восстановленные подлинники секретных документов...
даже я знаю, что номера отслеживаются по формулярам и журналам до конкретной В/Ч, а внутри части - до конкретного ответственного.
Перемещения и изменения отражены в формулярах.
Скреплены печатями и подписями ответственных.
Даже если часть сгорела и взорвалась.
Или особенно если...

А я знаю далеко не всё.
24.06.22 19:51
0 2

Вы СБ аэропорта не путаете с Секретной Службой случайно?

Погуглил на тему серийного номера и там есть вопросы. Серийник двигателя, который произведен в 1986 году и это в общем все достоверное. Дальше идут восстановленные подлинники секретных документов...
24.06.22 17:41
3 0

Украина развела у себя на территории сепаратистов, она их не признала и отвечает перед третьими странами за все происходящее на этих территориях.Представим что некие проукраински настроенные россияне собьют в шереметьево китайский боинг. Кто будет в том виноват?
Вообще некорректный пример. Если зоне аэропорта сбит иностранный борт и СБ аэропорта знала о присутствии неких вооруженных лиц - это ваще не то. Борт над аэропортом даже из древнего ДШК разложить можно. СБ мышей не ловит?

Нормальный пример - группа неких лиц сбила иностранный борт на эшелоне гдето над каким либо Мухосранском юго-запада россии. И при этом известно, что третья страна предоставляла военспецов и системы вооружений (про серийный номер ракеты уже забыли?) И кто тогда виноват будет?
24.06.22 17:28
1 1

Представим что некие проукраински настроенные россияне собьют в шереметьево китайский боинг. Кто будет в том виноват?
Я?
24.06.22 17:27
0 5

Суд постановил компенсировать AirBnb этой пострадавшей какую-то огромную сумму, так как владелец жилья должен полностью гарантировать безопасность своим квартиросъёмщикам
А полиция не обязана обеспечить безопасность гражданам и приезжим?
И "рядом возле квартиры" владелец квартиры не обязан с ружьём охранять гостей от преступников.
Херню, как обычно, пишешь, в общем.
24.06.22 17:24
1 3

проукраински настроенные россияне
товарищ гиркин на украинца не тянет
24.06.22 17:15
0 2

Украина развела у себя на территории сепаратистов, она их не признала и отвечает перед третьими странами за все происходящее на этих территориях.

Представим что некие проукраински настроенные россияне собьют в шереметьево китайский боинг. Кто будет в том виноват?
24.06.22 17:01
9 0

Адонайич устал
Барух Адонайич Елохейнин?
24.06.22 16:44
0 1

Baruch
Присоединился 18 сент. 2021 г.
====================
Из свеженьких.
24.06.22 16:38
6 2

написали бы честно, что устали писать провокационную ерунду и хотите небольшой бан
Адонайич устал писать провокационную ерунду и начал писать просто ерунду.

Севелла, конечно, бывал излишне категоричен в своих оценках, да и негоже воспринимать юмориста с каменной серьёзностью, но кое-где он был прав вот просто в буквальном понимании его слов.

Можно спорить с тем, что евреи - всегда люди крайностей и что умный еврей -это всегда прямо гений, но вот...
24.06.22 16:25
0 4

Единственный верный вариант с этим Боингом я вижу только один
Ты у нас такой дурак
По субботам али как?
24.06.22 16:04
1 12

Такую логику вижу в первый раз …. Даже и сказать нечего … крайняя степень, как бы помягче сказать - удивления чтоли . Тут все просто - виновен - отвечай . Не виновен - доказывай. Но так вывернуть …. Это прям ….
24.06.22 16:01
0 3

Толковый чувак. С утра до вечера здесь пасётся. Работа у него есть, или это и есть работа?
Думаю, что он просто бесплатный (или за миинимальные печеньки) "полезный идиот" для рашистского режима. Слишком отлячается от биомусора с ботоферм
24.06.22 15:41
1 4

Вы обещали его не читать, а просто ставить минус и скролить дальше!
Прошу прощения, это мой бот проявил инициативу (поиск по ключевому слову) - будет наказан!

Вы обещали его не читать, а просто ставить минус и скролить дальше!

Если бы Малайзия не купила Боинг, а Голландия бы не разрешила его вылет
[SARCASM ON]
Фи, делов то. Ну так все просто - скинем по 10% вины на Боинг и Голландию.....
[SARCASM OFF]

А если серьезно, это каким же подонком надо быть чтобы рассуждать так, как автор этого высера
24.06.22 14:19
1 19

Толковый чувак. С утра до вечера здесь пасётся. Работа у него есть, или это и есть работа?
24.06.22 14:14
0 7

Нормально. Украине все, что выше уровня моря. Этим - то, что ниже. И нет, я только про землю. Прибрежные воды делить не будем.
24.06.22 14:13
0 2

Сука, это всё братья Райт со своим еропланом. А они хто? Пиндосы!
24.06.22 14:11
0 20

иконки "сарказм" же тут нет?
Вот она: 🙃

Замечательный вариант. Надо еще Крым поровну поделить. По вертикали. Поскольку вина Украины в событиях тоже есть. Ну, примерно, на уровне надела короткую юбку и полезла в трансформатор.
иконки "сарказм" же тут нет?
24.06.22 13:14
1 6

ты еще ноги не стер до кровавых мозолей постоянно на...уй ходить?
24.06.22 13:07
2 37

и если бы пару сотен бездельников не полетели через полмира...
24.06.22 13:01
0 22

Если бы Малайзия не купила Боинг, а Голландия бы не разрешила его вылет ...
24.06.22 13:00
0 34

>> Единственный верный вариант с этим Боингом я вижу только один: Россия и Украина поровну берут на себя вину в статусе Ex Gratia
Я понимаю, что меня могут забанить но хочу спросить, ты не о....ел ли?
24.06.22 12:40
4 38

написали бы честно, что устали писать провокационную ерунду и хотите небольшой бан
24.06.22 12:39
1 34

Недавно был такой курьезный случай, когда американка которая сняла жильё через AirBnb, была изнасилована возле самого дома, где она снимала.

Суд постановил компенсировать AirBnb этой пострадавшей какую-то огромную сумму, так как владелец жилья должен полностью гарантировать безопасность своим квартиросъёмщикам.

Если Украина организовывает воздушный трафик через свою территорию, она обязана исключить все риски которые могут быть даже в теории. Эта война не началась в тот день, когда был сбит самолёт, а велась уже довольно давно, причём там постоянно сбивали то вертолёты, то самолёты.
24.06.22 12:21
59 5

Тебе бы акваланг прикупить.
24.06.22 12:18
1 25

Россия и Украина поровну берут на себя вину
24.06.22 12:15
1 53

малазийский
"малайзийский"

А жертва изнасилования - поровну возьмет на себя ответственность с насильником. Ведь если бы она не надела короткую юбку - изнасилования бы не было!
24.06.22 12:12
1 57

Во сейчас Захарова зажжёт.
24.06.22 12:05
1 5

Чуть позже. Сначала занюхнуть нужно и приход хороший поймать. И вот тогда... 😄
24.06.22 14:03
1 7

Убийство людей на рейсе MH17 в 2014 году, это такой своеобразный anti casus belli.
Когда Нидерланды и Малайзия "молча проглотили" убийство своих граждан.
Как и остальной мир "проглотил" Крым и Донбасс.
В этот же ряд встает сбитие СССР Boeing 747 в 1983 году.
Когда условные "силы добра" прощают условным "силам зла" такие вещи, эти самые "силы зла" рассматривают такое поведение мира, как зеленый свет на вседозволенность.
Планета Земля. 21 Век. Невыученные уроки.
...
24.06.22 12:00
4 44

Признала практически сразу. Через пару дней.
Ну уж точно не через пару дней. Военные так не умеют. Такие вещи надо ОЧЕНЬ хорошо проверить, прежде чем согласиться
Можно в Вики, конечно, посмотреть. Но про "пару дней" Вы точно выдумали.
24.06.22 17:22
0 0

В этот же ряд встает сбитие СССР Boeing 747 в 1983 году.
Вы валите в одну кучу совершенно разные случаи.

MH17, SBI1812, IR655 и PS752 летели по своим законным маршрутам и были сбиты по ошибке. В трёх последних случаях виновные государства выплатили компенсации (хотя признали вину только Иран с Украиной, США же "мы тут ни при чём, а платим из доброты"). Первый случай ещё в процессе.

Корейские же KAL007 и KE902 пятью годами ранее далеко отклонились от своих маршрутов, зашли в закрытое воздушное пространство, не шли на контакт и были сбиты как нарушители.

Очень погано, когда гибнут невинные люди, но в смертях на корейских 747 и 707 была виновна авиакомпания KAL
24.06.22 15:17
0 2

Так ни один суд так и не признал что это была украинская ракета. То что выплатили Израилю было чисто политическое решение. АК получила ровно 0 выплат т.к. суд не смог установить что это была украинская С-200 за неимением доказательств.
24.06.22 14:47
0 1

>> Устраивала.
Признала практически сразу. Через пару дней. Суды длились два года.
24.06.22 14:09
1 2

В этот же ряд встает сбитие СССР Boeing 747 в 1983 году.
ну шум тогда стоял не слабый, очень напряжно было.
А что должно было быть в ответ - бомбами закидать?
24.06.22 13:35
0 3

Украина не вбрасывала сюжеты про "диспетчера Карлоса" и не устраивала брифинг МО с целью показать, что "это не мы".
Устраивала. Первое время тоже пыталась доказать, что не они. Это почти нормально. Признала два года спустя. Видимо, где-то между ними надо было начать бомбить Украину?
24.06.22 12:56
6 5

Убийство людей на рейсе MH17 в 2014 году, это такой своеобразный anti casus belli.
О боже.... А "убийство людей на рейсе" SBI1812 в 2001 году?
Любители предсказывать задним числом. Кстати, "Нидерланды и Малайзия", ничего не "проглотили". А продолжали давить и додавили.
Просто на Украину легче было надавить в 2003-м, чем на РФ в 2022....
24.06.22 12:54
0 4

Украина не вбрасывала сюжеты про "диспетчера Карлоса" и не устраивала брифинг МО с целью показать, что "это не мы". Но главное:
В 2003 году Украина подписала с Россией и Израилем межправительственные соглашения о компенсациях родственникам погибших в авиакатастрофе без юридического признания вины. В соответствии с этими соглашениями Украина выплатила по 200 тысяч долларов США за каждого погибшего — 7,8 млн долларов России и 7,5 млн долларов Израилю

там компенсировали семьям пострадавших. причем это сделала только Украина, хотя учения были совместными

Есть такой сказочный сюжет про лисичку, которая бежала рядом с телегой, жаловалась, что устала и просила положить всего одну лапку. Когда ей разрешили, она захотела положить вторую лапку. Потом третью. А потом сама влезла, рыбу съела и хозяина с телеги спихнула.

Ну такие вещи детям читают, чтоб соображали, не зря же.
24.06.22 12:12
0 20

"поражены дезинформацией, распространяемой российскими властями в отношении крушения самолета"
Что за ерунда? Кто там ещё поражается дезе, которая исходит из кремля? Там сплошная дезинформация!
"Ассамблея призвала Россию официально извиниться перед родственниками жертв MH17 и добросовестно сотрудничать с расследователями".
Извиниться значит признать вину. Никогда путинско-фашистский режим этого не сделает! Каддафи хоть и был монстром, но всё же решился, признал вину за сбитый 747-й над Локерби и выплатил компенсацию всем семьям погибших. От чудовища-путина мир никогда этого не дождётся. Прозрачное и честное расследование этой катастрофы, с российской стороны, может быть только при одном развитии событий - смены власти в России и полный её политический разворот на 180 градусов!
24.06.22 11:51
1 29

Я честно говоря не слишком шарю, но как вариант - сохранить страницы как картинки и читать через Гугл-объектив. Я так делаю с инструкциями на немецком.
26.06.22 10:04
0 0

Спасибо!

ЗЫ: в очередной раз ругаю себя за незнание украинского.
Вопрос как к носителю языка: можете посоветовать какую-нибудь софтину (или сайт) для качественного распознавания текста, чтобы её можно было натравить на этот PDF и получить качественный результат, годный для скармливания гуглопереводчику?
25.06.22 08:46
0 0

А какая организация должна была делать экспертизу по российскому самолету и ракете?
В обсуждаемом нами вопросе вторую экспертизу делал Киевский научно-исследовательский институт судебных экспертиз, а в истории со сбитым Боингом над Донбассом экспертиза российского производителя оказалась ошибочной.
В общем в ответ на ваш вопрос - любая, обладающая опытом в подобных вопросах и являющаяся независимой относительно исследуемого инцидента (да, украинская экспертиза также не является независимой). Любимая россиянами логика, что расследовать и давать экспертные заключения должна обвиняемая российская сторона, очевидно, ущербна.
25.06.22 07:56
0 2

А какая организация должна была делать экспертизу по российскому самолету и ракете?
25.06.22 05:44
3 0

Именно так. Государства, оба три, вопрос по дипканалам уладили. Денег родственникам отсыпали. Шум замяли. В интернетиках каждый на своем языке пишет что хочет.
25.06.22 05:41
3 0

Ахаха. Ну если вы написали точка, то так оно и есть. Нахера эксперты, суды, следствия, если есть юзернейм в интернетиках?
25.06.22 00:48
0 1

Вот когда-то было обсуждение у Паркера (Паркер удалил жж, но я тогда умудрился вытащить из кэша, чем очень горжусь, захостить у себя в блоге, а потом сохранённое перетащили на уже нормальную площадку).
vj.net.ua
Тут беседа с Андреем Козловым, который потом на суде был адвокатом, то есть не хер с бугра.

Вот эксперты на суде
web.archive.org

Собственно, гляньте украинскую страницу Вики.

Лично я до того как наткнулся на разговор у Паркера, считал, что наши криворукие дятлы действительно умудрились сбить самолёт. Но потом офигел, насколько, оказывается, не так, как на первый взгляд.
25.06.22 00:46
0 1

Нет, только с 22 года это территория не украинская.
ох уж эта российская логика 😄
24.06.22 20:23
0 4

Иногда банан это просто банан.
24.06.22 20:23
4 0

Нет, только с 22 года это территория не украинская.
24.06.22 20:21
4 0

Советского бука, ракетой с советским двигателем, с территории Украины. Точка.
напомню, что тогда с российской точки зрения это была территория новороссии, а сейчас новых независимых республик
24.06.22 20:02
0 0

Советского бука, ракетой с советским двигателем, с территории Украины. Точка.

Экипаж - это уже область домыслов.
24.06.22 19:50
6 0

убираем все "вероятности" и оставляем факты .
пуск был произведен из российского бука, российской ракетой , российским экипажем.
чтобы доставить это всёв Украину нужен был кто-то кто мог приказать и военным и пограничникам -фсб. Есть совсем немного таких людей и все они между собой тесно связаны.
Бук был доставлен и использован по заказу ешё одного российского диверсанта -фсбшника.
А теперь плавно переходим к незакрытию неба.
Украина небо ... закрыла. правда только до 9000 метров. Но отдать приказ применить оружие стрелаюшее выше мог только один человек - президент РФ .
С другой стороны все самолёты летали только в одном направлении - в Россию, и российские власти зная о планируемом применении бука небо не закрыли.
Вот так вот баруховская пропаганда бьёт же его самого.
24.06.22 19:38
1 1

А мне достаточно нашего информационного пространства. И совпадения времени катастрофы со стрельбами и характера поражения самолета с ожидаемым от ракеты.
Вам виднее, я не эксперт.
Но на всякий случай напомню, что это были совместные украинско-российские учения и стреляли там две страны, а экспертизу, на которой вы основываете свои выводы, делала заинтересованная российская организация
24.06.22 18:30
1 2

полный её политический разворот на 180 градусов!
К чему эти полумеры? У нас принято делать полный политический разворот на 360 градусов!
24.06.22 18:24
0 1

Спасибо, попробую...

ЗЫ: самое ценное в Википедии -- ссылки на источники информации.
Если бы вы указали номера ссылок, было бы проще.
Но даже в таком варианте -- всё равно спасибо!
24.06.22 18:16
0 0

А мне достаточно нашего информационного пространства. И совпадения времени катастрофы со стрельбами и характера поражения самолета с ожидаемым от ракеты.
24.06.22 17:53
9 0

Если посмотреть карту, то там явно нейтральные воды и близко не Украинская территория."Нет доказательств попадания украинской ракеты" это всего лишь российская частная компания проиграла суд на украине, то есть ни о чем. Инцидент полностью разобран, наказан непосредственный виновный и его командиры, вплоть до высоких чинов.
Я с интересом прочитаю судебное решение, которое утверждает, что самолет сбила Украина, либо официальное заявление Украины по этому же вопросу, когда вы приведете ссылку.
По той информации, которая у меня есть, а также согласно информации в приведенной ссылке, Украина никогда не признавала факт того, что самолет был сбит украинской ракетой.
"Инцидент полностью разобран" исключительно в российском информационном пространстве.
24.06.22 17:39
1 3

Если посмотреть карту, то там явно нейтральные воды и близко не Украинская территория.

"Нет доказательств попадания украинской ракеты" это всего лишь российская частная компания проиграла суд на украине, то есть ни о чем. Инцидент полностью разобран, наказан непосредственный виновный и его командиры, вплоть до высоких чинов.
24.06.22 17:30
4 1

Ну логично, вина это то что в голове. Ракета полетела дальше, чем должна была по ТТХ. Ответственность есть, вины нет.
Немного не так. Украина признает, что самолет был сбит над украинской территорией, следовательно Украина несет ответственность за то, что не обеспечила безопасность.
Вместе с тем судом установлено, что нет доказательств о попадании в самолет украинской ракеты. Экспертиза Межгосударственного авиационного комитета (фактически российской организации) на основании более поздней экспертизы Київського НДІ судових експертиз (лень искать перевод) признана ложной.
Если интересно - Катастрофа Ту-154 над Чорним морем здесь можно почитать на украинском языке.
24.06.22 17:14
0 1

Можете поделиться ссылками?Я неоднократно встречал упоминания, но никогда никакой конкретики с числами.Хотелось бы увидеть первоисточники с конкретной информацией.
Я читал здесь (украинский язык)
24.06.22 17:06
0 0

Лично ополченцам он приказ не отдавал, но что мешало задержать четырех названых, поучаствовать в совместном расследовании, посотрудничать, не совать поддельные материалы? И вот это все бездействие уже точно согласовывалось на самом верху. А значит попробуйте сами ответить при чем он здесь?
24.06.22 16:59
0 3

Ну логично, вина это то что в голове. Ракета полетела дальше, чем должна была по ТТХ. Ответственность есть, вины нет.
24.06.22 16:53
3 0

Я бы тут 2/3 вины на Украину сходу возложил.
что-то маловато
24.06.22 16:52
0 5

По сути, факты таковы, что конкретная ракета, как и конкретный комплекс БУК не установлена. Ракеты этого типа выпускались в СССР и экспортировались. При распаде СССР часть ракет и комплексов отошла бывшим республикам. Это факты, по которым вину РФ устанавливать как-то неправильно.

Далее, мы идем в мир "вероятно что" и там тоже не все гладко. Вероятно выстрел с территории Украины контролируемой сепаратистами поддерживаемыми РФ. Вероятно с комплекса принадлежащего Украине. Вероятно, восстановленного при помощи специалистов и запчастей из РФ. Неизвестно откуда взявшейся ракетой. Неизвестно каким боевым расчетом и по чьему приказу.

Я бы тут 2/3 вины на Украину сходу возложил. А оставшуюся треть поделил бы между авиакомпанией (которая могла обойти конфликт, как это делали другие АК, но не стала) и РФ (которая могла влиять на сепаратистов).
24.06.22 16:45
17 1

В 2007-10 году было ряд судов по искам к Украине, в которых было принято решение, что заключение российских экспертов МАК о попадании украинской ракеты содержит грубые ошибки и не учитывают факты и реальные возможности использованных ракет.
Можете поделиться ссылками?

Я неоднократно встречал упоминания, но никогда никакой конкретики с числами.
Хотелось бы увидеть первоисточники с конкретной информацией.
24.06.22 15:24
0 1

Причём здесь Путин ? Что за сравнение с Каддафи?
И то правда... Даже на фоне Каддафи - Путин еще тот упырь....
24.06.22 14:22
1 8

Точно так же как украинцы сбили российский самолёт над Чёрным морем.
Украина приняла ответственность и выплатила компенсации, но не признала вину.
В 2007-10 году было ряд судов по искам к Украине, в которых было принято решение, что заключение российских экспертов МАК о попадании украинской ракеты содержит грубые ошибки и не учитывают факты и реальные возможности использованных ракет.
24.06.22 12:51
0 15

"поражены дезинформацией, распространяемой российскими властями в отношении крушения самолета"Что за ерунда? Кто там ещё поражается дезе, которая исходит из кремля? Там сплошная дезинформация!"Ассамблея призвала Россию официально извиниться перед родственниками жертв MH17 и добросовестно сотрудничать с расследователями". Извиниться значит признать вину. Никогда путинско-фашистский режим этого не сделает! Каддафи хоть и был монстром, но всё же решился, признал вину за сбитый 747-й над Локерби и выплатил компенсацию всем семьям погибших. От чудовища-путина мир никогда этого не дождётся. Прозрачное и честное расследование этой катастрофы, с российской стороны, может быть только при одном развитии событий - смены власти в России и полный её политический разворот на 180 градусов!
Причём здесь Путин ? Что за сравнение с Каддафи?

Даже если ополченцы сбили этот самолёт, то сделали это чисто по ошибке. Точно так же как украинцы сбили российский самолёт над Чёрным морем.

Если верить британскому следствию, то сам Каддафи якобы отдавал приказ сбить этот самолёт, хотя он категорически такое отрицал.
24.06.22 12:11
46 4

"поражены дезинформацией, распространяемой российскими властями в отношении крушения самолета"
Что за ерунда? Кто там ещё поражается дезе, которая исходит из кремля? Там сплошная дезинформация!
Они нормальные люди и хотят оставаться в зоне нормальности, когда открытое вранье является шокирующей. не надо к этому привыкать.
24.06.22 11:56
1 14

И что теперь будет?
24.06.22 11:36
3 0

кстати, а почему не "малайский"?
Потому же, почему пишут "казахстанский", а не "казахский", когда речь идет о самолете.

ок, про в гараже - это я от себя.не помню уже, как они обьясняли его наличие.
как шантаж объясняли. и предупреждение отправляли. но авиакомпании оценили и начали летать выше. загрузка коридора была как обычно
24.06.22 17:25
0 1

кстати, а почему не "малайский"?
Потому что самолет принадлежал фирме из страны с таким названием. А не народности.
24.06.22 17:24
0 0

ок, про в гараже - это я от себя.

не помню уже, как они обьясняли его наличие.
24.06.22 17:19
0 0

"малайзийский"
кстати, а почему не "малайский"?

Теперь и я не понимаю, виновата Украина, ибо не закрыла небо? Или может пилоты, ибо полетели тем маршрутом? Или пассажиры, которые непонятно зачем взяли билеты на этот рейс? А может вообще конструкторы Боинга, не могли нормальный самолет разработать?
24.06.22 16:53
0 2

- Стрелял, но не Бук.
Твоя табличка здесь гораздо лучше раскрывает тему.

UPD: А последний пункт - вообще прелесть, Барух палится по полной.
24.06.22 16:52
1 8

Насколько я помню, сообщения из серии "нашли в гараже БУК и сейчас как восстановим его" vs "фиг вы его восстановите" были как раз незадолго до MH17.То есть "никто не знал" - это ложь.
то, что в гараже - конечно ложь. было принято как блеф. но на всякий случай подняли потолок до 10 тысяч
24.06.22 16:46
0 1

Это все довольно странно, потому как к примеру, при разгерметизации, предписано снизиться до 3000м и соответственно стать доступным для легкого вооружения.
24.06.22 16:32
6 0

Насколько я помню, сообщения из серии "нашли в гараже БУК и сейчас как восстановим его" vs "фиг вы его восстановите" были как раз незадолго до MH17.

То есть "никто не знал" - это ложь.
24.06.22 16:30
8 0

Читай по буквам "Украинские власти официально заявляли, ещё до Боинга, что у сепаратистов средства ПВО, которыми они сбивают украинские самолёты и вертолёты". Так вот, _военная авиация_ обычно летает на сверхмалых высотах, чтобы куда-то попадать мочь. Наличие просто "средств ПВО" не означает наличия средств ПВО уровня Бука, которые могут сбивать гражданские борта летящие на крейсерской высоте. Посему вот это "Украина просто обязана была полностью изменить воздушный трафик на полный облёт всей территории Донбасса" - бред сивой кобылы. Никто в Украине не знал, что Россия додумалась Бук притянуть на Донбас уже к тому времени.
24.06.22 14:25
3 10

Украинские власти официально заявляли, ещё до Боинга, что у сепаратистов средства ПВО, которыми они сбивают украинские самолёты и вертолёты.
и потому, товарищ, было закрыто небо до потолка обычных переносных комплексов
24.06.22 13:03
1 21

В методичке этого, конечно, не пишут, но вообще то ни одна страна не обязана закрывать небо, если у неё на территории какие сепаратисты бунтуют. В мире горячих точек - десятки! И нигде небо из-за этого не закрывают. Потому что стрелять по гражданскому борту - это преступление вообще всегда, даже когда стреляют финансируемые Россией сепаратисты! )
(Читая срочно полученную методичку из Моссада)

Украинские власти официально заявляли, ещё до Боинга, что у сепаратистов средства ПВО, которыми они сбивают украинские самолёты и вертолёты. Откройте хотя бы Википедии статью про потери украинской авиации в небе над Донбассом. Так что Украина прекрасно знала, что у сепаратистов есть средства ПВО, которыми они сбивают самолёты. А значит Украина просто обязана была полностью изменить воздушный трафик на полный облёт всей территории Донбасса. Но не сделала этого.
24.06.22 12:47
41 4

Потому что стрелять по гражданскому борту - это преступление вообще всегда, даже когда стреляют финансируемые Россией сепаратисты! )
Ещё и потому, что авиалайнеры летают на высоте десятка километров, недосягаемой для пушек, зениток, игл, стингеров и чего бы то ни было на вооружении партизан, террористов и бандитов. В мире существует очень мало средств, способных долететь до стратосферы и поразить там летательный аппарат. Поэтому над многими горячими точками гражданские суда спокойно летают.

Это ж надо было учесть, что у московско-фашистского режима хватит дури притащить именно такой аппарат в Украину и там его применить.
24.06.22 12:42
2 30

Непонятно только, почему Украина не закрыла свою воздушное пространство,
В методичке этого, конечно, не пишут, но вообще то ни одна страна не обязана закрывать небо, если у неё на территории какие сепаратисты бунтуют. В мире горячих точек - десятки! И нигде небо из-за этого не закрывают. Потому что стрелять по гражданскому борту - это преступление вообще всегда, даже когда стреляют финансируемые Россией сепаратисты! )
24.06.22 12:30
3 24

малазийский
"малайзийский"

никакой бы катастрофы не было.
Ещё хороший вариант предотвращения катастрофы - не лезть в чужую страну...
24.06.22 12:13
1 34

В топике про кандидатство в Евросоюз - тебе "непонятно" зачем украинцы в него вступают. В статье про малазийский боинг - тебе "непонятно" почему украинцы не закрыли воздушное пространство. А что тебе еще непонятно? А к чему я клоню - тоже не понятно?
24.06.22 12:02
1 38

И что теперь будет?
- Стрелял, но не Бук.
- Бук, но не наш.
- Наш, но не мы.
- Мы, но не в "Боинг".
- В "Боинг", но случайно.
- Да, это всё мы, и чо вы нам сделаете?
24.06.22 12:01
1 54

Это все хорошо звучит только в одном контексте: власти России добровольно признают своё участие и свою вину. Вот только такого не будет, по крайней мере при Путине. Да и после Путина, очень сомневаюсь, чтобы такое было. Турция до сих пор не признаёт своей вины в геноциде армян, а Япония до сих пор не признаёт своей вины в геноциде китайцев и корейцев.
24.06.22 12:01
29 3

Россия категорически не признает участия своей ракеты. В обычное время власти ЕС могли за такое наложить какие-то санкции на Россию, ну сейчас, когда санкций по горло и России полностью разрывает все свои отношения с евросоюзом, этот вердикт для неё уже ничего не значит. Россия дальше будет продолжать утверждать, что всё сфальсифицировано и подтасовано.

Непонятно только, почему Украина не закрыла свою воздушное пространство, если украинские главнокомандующие ещё до этой катастрофы жаловались, что российские средства ПВО у ДНР сбивают их военную технику в небе?
Если бы Украина додумалась это сделать, и увезти все воздушные трафики за пределы конфликта, никакой бы катастрофы не было.
24.06.22 11:57
58 5

Важна не тяжесть наказания, а его неотвратимость. Пусть виновные знают о вине, а те, кто их спонсировал, понимают, что никто не будет на их преступления закрывать глаза и "договариваться по понятиям". А наказание будет, просто позже.
24.06.22 11:55
1 13

"Малазийский".
Повбывав бы корректоров русской службы Би-би-си.
24.06.22 11:31
9 5

- Ага, так. В Сингапур, например? Но почему именно в Сингапур, боже мой?
Поэт пожал плечами.
- Не знаю, может быть, потому, что там живут малайцы.
- А какое отношение имеют к этому малайцы? А?
Поэт замялся.
- Вероятно, машина была коричневого цвета, - задумчиво произнес он. - Что-то коричневое там непременно было. Иначе откуда взялся бы Сингапур?

Мальчиковый с татарского, если что
Меня не проведешь! 🙃

Мальчиковый с татарского, если что

Они косячат постоянно, я даже коллекцию их ляпов собрал.

Да, там половина так, половина сяк 😄
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 125
exler.ru 186
авто 380
видео 3155
вино 311
еда 411
игры 109
кино 1408
ПГМ 1
попы 161
РКН 2
РФ 1
РЩД 1346
СМИ 2051
софт 819
США 26
тип 2
тмп 11
шоу 6