Адрес для входа в РФ: exler.bar

Сбербанковский холодильник

06.05.2019 10:04  8776   Комментарии (48)

В "Медузе" временами настолько криво пересказывают чужие новости, что приходится найти оригинал, чтобы хоть что-то из этого понять.

Вот, например, заметка "Сбербанк получил патент на умный холодильник".

Роспатент зарегистрировал и опубликовал патент Сбербанка на интеллектуальный холодильник, сообщают «Ведомости».

Умный холодильник Сбербанка имеет камеры, которые фотографируют продукты и при помощи компьютерного зрения устанавливают названия товаров. Также есть датчики веса, определяющие вес полок и продуктов. Кроме того, могут стоять датчики газа для определения испорченных продуктов.

Холодильник связывается с другими устройствами по Wi-Fi или сотовой связи. Пользователь может получить необходимые сведения через мобильное приложение или web-интерфейс.

Сбербанк зарегистрировал патент не на изобретение, а на полезную модель, сообщил представитель юридической фирмы CMS Константин Бочкарев. Такой патент действует 10 лет (на изобретение — 20 лет), но позволяет запретить ввоз, продажу и производство в России холодильников с такими же техническими характеристиками.

Мне особенно понравилась фраза "которые фотографируют продукты и при помощи компьютерного зрения устанавливают названия товаров" - это ж надо такую хрень написать. Ну и по поводу "позволяет запретить ввоз холодильников с такими же характеристиками" по "полезной модели", то есть по описательной части - тоже чушь какая-то.

Пошел читать оригинал в "Ведомостях". Там все изложено более понятным языком.

Речь идет о холодильнике, оборудованном датчиками и камерами, которые наблюдают за состоянием и количеством продуктов, их сроком годности, а также передают эту информацию пользователю в мобильное приложение или web-интерфейс. Так пользователь сможет принимать решения о покупке товаров или настроить их заказ в автоматическом режиме, пишет разработчик. Связываться с другими устройствами холодильник сможет по WiFi, сотовой связи второго или третьего поколения.

...

Работать устройство должно следующим образом: в дверце умного холодильника установлены датчики веса, которые определяют вес полок и продуктов на них и заполненность контейнера. Также могут быть добавлены датчики газа для определения испорченных продуктов. В холодильнике должно быть установлено больше двух камер (в боковой панели изнутри и в верхней панели), которые фотографируют продукты и при помощи компьютерного зрения показывают название товаров из базы образов товаров – заимствованной у третьих лиц или собственной. Пользователь сможет через приложение настроить нижний предел количества продукта: например, человек в сутки потребляет 200 г молока и нижнюю границу установил в 250 г, когда масса на полке станет меньше, в приложении молоко подсветится красным светом или пользователь получит оповещение, описывает разработчик. В других версиях устройства выделение продукта цветом может говорить об истечении срока годности продукта, а в приложении можно настроить продувку холодильника, если что-то прокисло.

Сбербанк зарегистрировал не патент на изобретение, а патент на полезную модель: его проще и быстрее получить (полгода, а не год-два) и такой патент выдают не на уникальное изобретение, а на некое техническое улучшение, указывает руководитель практики медиа и технологий юридической фирмы CMS Константин Бочкарев. Патент на полезную модель действует лишь 10 лет (на изобретение – 20 лет), но также дает возможность запретить ввоз, продажу и производство холодильников в России с такими же техническими характеристиками без согласия Сбербанка. Но запрет можно обойти, используя несколько иную технологию, например другие датчики, – это распространенная в мире практика, указывает Бочкарев.

Ну, теперь хоть что-то понятно, хотя это дурацкое "при помощи компьютерного зрения" тут также присутствует. Лично меня идея "умного холодильника", конечно, увлекает, но то, как это описано, вызывает серьезные сомнения в возможности хоть сколько-нибудь удобной реализации. Чтобы отслеживать срок годности, этот срок нужно вводить вручную не только для каждого вида товара, но и для конкретной упаковки. Датчики веса могут нормально работать только когда для каждого вида продукта будет свой отдельный контейнер с датчиком. И есть слишком много факторов, которые сильно портят стройную теорию. "Человек в сутки потребляет 200 г. молока" - а если этих людей в семье трое-четверо? А если каждый из них сегодня потребил не 200 граммов молока, а 400? В холодильнике есть более или менее постоянные продукты, но также много продуктов, которые покупаются не постоянно - сезонные фрукты, например.

Так что не вижу я пока возможности это все более или менее удобно реализовать.

Комментарии 48

А что тебя смущает в компьютерном зрении?
06.05.19 10:26
0 1

Если термин вам пока не знаком, то можно хотя бы в поисковик его забить, а не возмущаться дурацким компьютерным зрением, дурацким машинным обучением или дурацким математическим анализом.
08.05.19 09:40
0 0

Во всех случаях - нет, но, главное, чтобы это работало в достаточном количестве случаев. При частичной видимости восстановить невидимую часть штрихкода или срок годности вряд ли возможно, но распознать, что в холодильник поставили ту же кастрюлю, что достали отттуда 20 минут назад, или что упаковка сока принадлежит соку определенной марки - возможно, с определенным % уверенности, конечно.
06.05.19 15:59
0 1

по внешнему виду этикетки распознать конкретный продукт (яблочный сок фруктовый сад, батончик сникерса), попытаться прочитать информацию с этикеток (в т.ч. срок годности, штрихкод) и т.д. независимо от положения самой упаковки (поворот, перспективные искажения, частичная видимость)
А вы уверены, что сами сможете во всех случаях это распознать и различить? Особенно вдохновляет "частичная видимость" штрих-кода или срока годности.
aag
06.05.19 14:47
0 0

чем размытее определение, тем больше под него можно подвести.
А сбербанк пусть лучше о пенсионерах заботится, чем о прибыли с импорта холодильников.
Так они и на велосипед патент оформят, благо, есть и бабки, и юристы...
06.05.19 14:46
0 1

Я не понимаю, что такое "компьютерное зрение". Снимают камерой, передают изображение, сверяют с образами из базы - понимаю. "При помощи компьютерного зрения показывают название" - не понимаю в упор.
Ну вообще это устоявшийся термин в индустрии.
06.05.19 11:11
0 4

Компьютерное может использоваться, чтобы из визуальной информации (фотография продуктов в холодильнике) получить семантическую информацию: идентифицировать объекты в холодильнике (упаковки и т.д.), по внешнему виду этикетки распознать конкретный продукт (яблочный сок фруктовый сад, батончик сникерса), попытаться прочитать информацию с этикеток (в т.ч. срок годности, штрихкод) и т.д. независимо от положения самой упаковки (поворот, перспективные искажения, частичная видимость).
06.05.19 10:52
0 3

Ну текст с упаковки компьютер тоже прочитать может, хотя это и даром не уперлось, штрих коды везде есть. Фрукты, овощи распознать тоже не проблема.
06.05.19 10:49
0 0

Я не понимаю, что такое "компьютерное зрение". Снимают камерой, передают изображение, сверяют с образами из базы - понимаю. "При помощи компьютерного зрения показывают название" - не понимаю в упор.
06.05.19 10:41
0 1

Это все прикрытие. На самом деле он будет ждать подходящего момента и возьмет ипотеку.
Или же первый холодильник, перешедший на сторону телевизоров.
Обнаружив хамон, вызовет омон.
06.05.19 10:28
0 16

На самом деле он будет ждать подходящего момента и возьмет ипотеку.
Причём в Сбербанке! 😄
06.05.19 11:21
0 4

Сбербанк полагает, что в холодильнике стоит очень мало продуктов и их все можно разглядеть одной-двумя камерами?
Наивные люди - неужели никогда набитого холодильника не видели.
06.05.19 10:38
0 1

Намёк на будущее? 😄

Охренеть, они видят сквозь пластиковые пакеты и через кострюльки! Что ты на это скажешь илон маск?

хотя понятно, что самое главное "запретить ввоз, продажу и производство холодильников в России", остальное инновационные инновации школковоских инноваторов.
06.05.19 10:45
0 3

Зачем вручную то вводить дату? Компьютерное зрение как раз такие задачи и выполняет.
06.05.19 10:46
0 0

Вот так с помощью нехитрых приспособлений буханка белого хлеба превратилась в троллейбус...
aag
06.05.19 14:41
0 2

Алгоритм может определить, что кастрюля, которую достали из холодильника, а потом поставили обратно - один и тот же объект, особенно если подобрать визуально отличающуюся посуду для хранения пищи (увеличит точность идентификации объектов). Сообщить холодильнику о содержимом новой кастрюли через голосовое управления "Новый суп щи" или "Новые макароны" тоже особых проблем не представляет. Дальше он сам уже будет отсчитывать срок их годности от этой даты и контролировать изменяющийся вес кастрюли (если он увеличился - значит изменилось содержание кастрюли, скорее всего, надо предупредить пользователя).
Теоретически получается вполне работоспособные продукт, правда не совсем понятно, нужно ли это кому-то.
06.05.19 12:45
0 0

Вроде там газоанализатор предусмотрен, плюс распознать, что объект кастрюля стоит уже три дня и выдать предупреждение тоже возможно. После некоторого обучения можно легко объяснить что полная кастрюля (весы же есть) это свежий продукт.
06.05.19 11:06
0 0

Значит будут продавать интеллигентные кастрюли.
06.05.19 11:01
0 1

У вас на кастрюле супа дата изготовления супа каждый раз написана?
111
06.05.19 10:56
0 4

Да проще и дешевле посадить в холодильник бабку-пенсионерку. И человеку прибавка к пенсии, и если что и в магазин за продуктами сбегает!
06.05.19 10:50
0 2

И сохранится лучше.

На практике будет просто возможность в любой момент, со смартфона, получить текущее фото всех полок холодильника. Типа, чтобы решить, чего там в данный момент не хватает. Это может быть актуально, если холодильником пользуется куча народу.
Всё остальное - очередная стартаперская хрень.
06.05.19 11:11
0 2

Вот так работаешь больше 5 лет в области Maschine Vision, а потом читаешь, "дурацкое компьютерное зрение". Обидно однако.
06.05.19 11:24
0 5

Штирлиц спалился. Да из Германии, видать автокоррекция помогла.
06.05.19 16:01
0 2

Ну, если вы за пять лет не удосужились выяснить, как пишется слово Machine...
Возможно, товариШЧ из Германии. По себе знаю, переключаться в голове между тремя языками, печатая по-русски с немецкой клавиатуры (как сейчас вот) не всегда выходит 😄
06.05.19 14:39
0 3

Вот так работаешь больше 5 лет в области Maschine Vision, а потом читаешь, "дурацкое компьютерное зрение"
Ну, если вы за пять лет не удосужились выяснить, как пишется слово Machine...
06.05.19 14:01
2 2

На самом деле подобные идеи еще в 90х обсуждались.
Компьютерное зрение может считать QR код - по нему будет вся инфа о товаре. Можно повесить термостикер - скажем вино\пиво должно быть охлаждено до определенной температуры, стикер покраснеет, холодильник отреагирует.
Можно подстроить под ежедневные нужды: например, контролировать количество молока, пива, вина, хамона и прочего.
06.05.19 11:28
0 0

В QR-коде не даты изготовления. И даже если считать и QR, и дату, и подстроить под учет количества молока, хамона и пива - в реальном использовании вести такой учет получится сложнее, чем просто помнить что надо купить.
Поворачивать или подносить штрих-коды, ставить определенным образом, покупать только продукты в определенной упаковке - в общем, маленькое неудобство заменяется постоянным геморроем.
aag
06.05.19 14:32
0 0

В моем холодильнике с оптическим распознаванием делать нечего.
Либо RFID, либо робот-манипулятор, либо компьютерный томограф 😄
06.05.19 12:31
0 0

Тоже вариант, но там метки не дешевые получались. По крайней мере лет 5-10ть назад.
06.05.19 12:07
0 0

Насколько я помню, для подобных нужд RFID чипы на товарах предлагают.
В отличие от визуальных элементов не нужно чтоб все продукты были видны какой-то камере с нужного боку.
06.05.19 11:38
0 2

Что, кстати, мне во всех подобных проектах и решениях активно не нравится:
они практически склоняют людей к питанию готовыми продуктами и полуфабрикатами вместо готовки из "сырья".
06.05.19 11:40
1 0

интересно, а каким образом "датчики газа" будут определять испортившийся продукт, если он в герметичной упаковке? Херня это все. Растекаются мыслями по древу, а нафига оно вообще нужно - не думают.
06.05.19 12:17
0 1

Есть разработки датчиков газа для самих упаковок. К примеру, полоска на пачке фарша меняет свой цвет с зеленого через желтый к красному.
И после этого упаковка сама выделяет газ, чтобы его таки унюхал холодильник.
06.05.19 15:50
0 0

Есть разработки датчиков газа для самих упаковок. К примеру, полоска на пачке фарша меняет свой цвет с зеленого через желтый к красному.
06.05.19 12:33
0 0

Всё это уже было и давно. Желающих переплачивать за такой холодильник не нашлось
06.05.19 13:04
0 0

Если они запустят производство тут, то я за. А так кажется мне, что они просто будут брать мзду за продажу подобных товаров на нашей территории, а иностранный производитель повесит наценку на наш карман.
06.05.19 13:13
0 1

Лучше, чем у XKCD, все равно пока не придумано.
06.05.19 14:03
0 0

Им бы сейф придумать и, главное, патент на него получить.
Чтобы тот компьютерным зрением движение денег отслеживал, баланс подбивал, емейл отправлял, когда денег меньше мешка осталось, в налоговую стучал, когда денег больше трёх мешков, с датчиком алкоголя в воздухе, чтоб хозяину по пьяни не открывал...
06.05.19 14:43
0 0

Штука в том, что в большинство случаев, пользователь холодильника либо и сам знает какая примерно годность у его продуктов, либо эта информация ему не сильно нужна.
aag
06.05.19 14:48
0 4

С приходом в Сбер доктора Курпатова - понеслось.
06.05.19 16:00
0 1

Адские бабки про этот холодильник

Умный холодильник от Сбербанка - это, конечно, прикольно, но. Вангуем: если вдруг такие холодильники получат распространение, то сперва Госдума примет закон, что все данные из холодильников должны хранится только на территории России, а потом доступ к этим данным запросит налоговая, приставы, полицейские и далее по списку. Ростех распилит очередные миллиарды на создание реестра продуктов, хранящихся в холодильниках россиян. Далее какая-нибудь яровая внесет проект закона об обязательной верификации пользователей холодильников, а какой-нибудь линник потребует запретить хранить в холодильниках импортное мясо и штрафовать за нелегально ввезенный пармезан. Сбербанк, горшочек, не вари!:))))
06.05.19 20:49
0 2

Дуриан опознает? А баночку с червями (для рыбалки). А отличит свинину от говядины? А колбасу Докторскую от Докторсой Мираторг...
06.05.19 21:37
0 0

Сейчас в Штатах очень много работают над созданием софта, способного определять содержимое холодильника. Как раз одна из составляющих называется computer vision, уже есть курсы с такой тематикой на удеми и в прочих местах. Так что товарищ торопится застолбить тему в России и снимать пенки, когда такого рода товары появятся в России.
06.05.19 23:28
0 0

www.homedepot.com
Типа такого?
P.s.не, конечно, не такой, у сбербанка покруче будет.
07.05.19 01:11
0 0

Да, это ж, как в том советском анекдоте про коммунизм. Когда у каждого будет по личному вертолету. Ну, это чтоб, если в магазинах соседнего областного центра выбросили (в хорошем смысле этого слова) колбасу, можно было быстренько сгонять.

Сбербанк, наверное, будет контролировать содержимое холодильников своих должников, чтоб не позволили они себе чего-нибудь неположенного.
07.05.19 03:19
0 0

"также дает возможность запретить ввоз, продажу и производство холодильников в России с такими же техническими характеристиками без согласия Сбербанка" - вот это, мне кажется, главное - иначе зачем Сбербанку холодильники? Умную домашнюю технику, включая холодильники со схожим функционалом, уже давно производят всякие сименсы-боши и товарищи решили заработать на ввозе этой техники
11.05.19 12:43
0 0

Ремонт холодильников на дому делает далеко не каждый. Но мы делаем
01.08.20 12:55
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 141
exler.ru 247
авто 427
видео 3769
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2583
софт 906
США 79
шоу 6