Шах и мат, неверящие в порошковый алкоголь

Путин сделал прекрасный подарок Секте Свидетелей Порошкового Вина, цитирую:

Путин подписал закон о штрафах за производство и продажу порошкового алкоголя.

Видал, торжествующе говорят мне свидетели, видал? Значит, порошкового алкоголя нет, а закон - есть?

Ну да, именно так. Порошковый алкоголь в природе не существует - этиловый спирт не может находиться в порошкообразном состоянии, его можно только сильно сгустить, получив что-то вроде мармелада. Также его можно инкапсулировать внутрь мелких кристаллов и это будет выглядеть как порошок, но внутри все равно находится спирт в своем обычном состоянии.

Насчет же закона... Да мало ли в России принимается идиотских законов. Вон, в свое время эти прекрасные люди из Госдумы приняли закон о запрете использования "эффекта 25 кадра". При этом никакого "эффекта 25 кадра" в природе не существует, эту хохму придумал один американский жулик в середине прошлого века и пытался на ней зарабатывать деньги, но ученые довольно быстро доказали, что это все полная чушь. Подчеркиваю, в середине прошлого века. При этом Госдума в XXI веке приняла закон о запрете использования несуществующего эффекта.

А теперь Путин подписал закон против несуществующего явления - ну, бывает. Насколько я помню, это Медведеву кто-то сообщил об американской компании, производящей такой инкапсулированный алкоголь, ну и Медведев на заседании обсуждал, что российский народ, значить, этот порошок будет занюхивать до одурения и грызть, а это опасно. Оттуда подобный закон и появился, мы это уже обсуждали.

Впрочем, может, благодаря этому закону запретят на территории России продажу виноградного жмыха, не содержащего этилового спирта, под видом "порошкового вина"? Вот это будет хорошо и правильно. Только это не порошковое вино, это просто жмых. Его предлагается залить водой с дрожжами и ждать, когда эта дрянь забродит.

Ну и еще раз опубликую текст эксперта по этому поводу. Я понимаю, что сектантам это не поможет, но так, для проформы.

Миф о порошковом вине родился в 90-х, в те времена, когда на рынке появились Yupi, Zuko и Invite (порошковые напитки, имитация фруктового сока). Их появление так сильно поразило воображение наших людей, что они сразу и немедленно поверили в то, что из порошка может быть сделано вообще все что угодно. Факт существования порошкового молока и порошковой яичной смеси еще больше укрепил их в этой убежденности.

Когда люди узнают, что я являюсь специалистом по вину, то в 90% случаев первый вопрос, который они задают мне, это вопрос: "А виноградные вина еще купить можно или все уже делают из порошка?". Однако правда состоит в том, что в природе не существует порошкового вина, так же как и технологии, которая позволила бы изготовить вино из порошка, путем простого разведения чего бы то ни было в воде и добавления спирта.

В отличие от соков или молока, в вине содержится более 400 различных летучих веществ (спирты, эфиры, альдегиды и т. п.), которые физически невозможно высушить. Они бесследно улетучиваются и никаким образом не переводятся в твердую форму.

В последние годы стало модно говорить о "твердых алкогольных коктейлях", о том, что алкогольные напитки можно все-таки перевести из жидкого состояния в более плотное состояние. Делается это при помощи вещества с названием "циклодекстрин", который способен "приклеиваться" к молекулам многих других веществ, образуя временные твердые соединения. Это, в определенном смысле, напоминает мармелад - он действительно твердый и сохраняет определенные свойства исходного продукта. Действительно, подобным образом можно "затвердить" почти что угодно, в том числе и этиловый спирт, но есть только одно "но" - стоимость литра алкоголя, переведенного циклодекстрином в "мармеладную форму" и потом растворенного в воде, получается во много раз выше, чем просто стоимость вина, доставленного в обычном виде почти в любую точку планеты, кроме, может быть, Эвереста.

Зато, можно говорить о вине, которое может быть разведено водой с добавлением красящих экстрактов, ароматизаторов и подсластителей. Обычно такие «коктейли» производятся из дешевого вина, приобретаемого за рубежом (Испания, ЮАР, Чили, Узбекистан) по цене менее доллара за литр, и разливаются на территории России, поступая в продажу в нижнем ценовом сегменте.

Кроме того, многие российские и китайские продавцы пользуются популярностью этого мифа среди россиян, продавая отходы винного производства (высушенную и размолотую в порошок виноградную выжимку) или размолотые в пыль сухофрукты под названием "винный порошок". Если внимательно прочитать "инструкцию" к подобной смеси, то можно увидеть там очень простой рецепт: "Возьмите сахар, воду, дрожжи, поставьте банальную брагу и подкрасьте ее нашим порошком. Наслаждайтесь!". И вот что интересно - судя по размаху продаж многие наивно ведутся!

Комментарии 270

Молекулярная кухня!
11.11.19 10:50
0 0

Тысяча извинений, и да простят меня женщины в первую очередь!
Но как быть с этим? izismile.com
09.11.19 08:18
0 0

этиловый спирт не может находиться в порошкообразном состоянии, его можно только сильно сгустить, получив что-то вроде мармелада.
Справедливости ради: этиловый спирт замерзает при -114°С. Так что если его заморозить и измельчить, то можно получить порошок.
ЗЫ. Это не означает, что порошковое вино - фейкю
08.11.19 12:21
0 0

Ну тут не так все просто я думаю. Запрет на использование 25 кадра автоматически закрыл жуликам возможность рекламировать чудо услуги по изучению чего бы там ни было с помощью этого эффекта, запрет порошковых вин автоматом закроет возможность продажи упомянутых отходов винного производства (так же пользуясь дремучестью отдельных групп населения).
Я бы еще колдунов и магов запретил, думаете глупо? А ведь прицепом пропали бы все шоу экстрасенсов и прочие бабушки ведуньи из телевизоров или интернетов.
08.11.19 12:12
0 0

Как много комментов!
Алекс, смотрел ли ты документальный фильм Дмитрия Киселева про вино? Он на ютьюбе есть, хотелось бы узнать твое мнение, особенно про танкеры, везущие испанскую барматуху в Крым для дальнейшего розлива.
Сам работаю в алкомаркете, и к нам часто приходят люди с вопросом - а где это разлито, настоящая Италия или Франция.
А вообще, люди не очень разбирающиеся, покупают то, что скажем брать мы, т.е. что нам выгодно. Разбирающиеся в вине просто подходят и берут то, что хотят конкретно они, им наши советы не нужны. Если интересно, могу еще всяких баек рассказать про свою работу.
08.11.19 10:38
0 0

Так вроде и Руденко писал, что вполне себе бывает.
Вина производится больше чем урожайность виноградников Крыма.
08.11.19 17:00
0 0

Как много комментов!Алекс, смотрел ли ты документальный фильм Дмитрия Киселева про вино? Он на ютьюбе есть, хотелось бы узнать твое мнение, особенно про танкеры, везущие испанскую барматуху в Крым для дальнейшего розлива.

Киселев - "ну такое себе". Никаких, нахрен, танкеров нет, конечно. Есть контейнеровозы. Гуглим ключевое слово "флекситанк".

Я правильно понял Алекса и Дениса, что "порошкового вина" (т.е. напитка, изготовленного из некоего порошка, придающего вкус и аромат, спирта и воды) не существует не вообще в природе, а конкретно в российских магазинах? Значит ли это, что "порошковое вино" теоретически можно купить в тех странах, где нет ЕГАИС? 😄
Да, и кстати, что это за порошок на фото вверху заметки? 😄
08.11.19 10:14
2 0

но понял Алекса и Дениса, что "порошкового вина" (т.е. напитк

Нет, не правильно. Вообще в мире. Еще раз, внимательно: "в вине более 400 веществ, которые в принципе нельзя высушить - они летучие и испаряются!"

Как "догонялки", можно попробовать коктейль из порошкового алкоголя, но ничто не заменит старую добрую охлажденную водку под селедочку с картошкой
08.11.19 08:06
2 1

Порошковая картошка уже есть. Насчет селёдки не уверен.
Соленые грузди, сало с рыхлой корочкой, огурчик, слегка подмякший...
08.11.19 15:43
0 0

Порошкообразное состояние - это какой-то новый тип?
08.11.19 07:57
0 0

Порошкообразное состояние - это какой-то новый тип?
Это агрегатное состояние вещества, при котором молекулы сыпятся, но при этом не образуют жидкость.
08.11.19 08:08
0 3

Порошкообразное состояние - это какой-то новый тип?Это агрегатное состояние вещества, при котором молекулы сыпятся, но при этом не образуют жидкость.

На нобелевку подавали уже?
08.11.19 14:00
0 0

.На нобелевку подавали уже?
Уже получил и уже пропил всю 😄
09.11.19 04:04
0 0

Законы в РФ не дураки пишут.
Если внимательно прочитать аннотацию Закона в изложении ТАСС, то под запрет можно подвести примерно всё, что угодно, например, дрожжи и/или сахар, было бы желание у следака:
"Под порошкообразной спиртосодержащей продукции будет пониматься пищевая или непищевая продукция в виде сухого вещества, предназначенная для получения продукции в жидком виде, содержащей в своем составе этиловый спирт."
08.11.19 03:01
0 1

Кстати, да, формулировочка та еще.
08.11.19 09:57
0 0

Не, ну блин. Можно сделать порошковое вино! Элементарно же! Замораживаем обычное и винный лед толчем в мелкодисперсный порошок. Для восстановления из порошковой формы надо всего лишь немного подогреть.
08.11.19 01:31
0 0

На самом деле секрет приготовления порошкового вина -- разбавить порошок спиртом.
А так-то да -- не существует.
08.11.19 01:17
0 3

Зубной порошок, да.
08.11.19 09:57
0 0

Порошковое вино. Начало.
07.11.19 21:57
0 6

менделеев левша был?
07.11.19 22:16
0 0

Откуда вы эти картинки берете?
07.11.19 22:54
0 0

От Васи Ложкина по большому блату.
07.11.19 23:21
0 0

Амбидекстером вроде.
07.11.19 23:25
0 0

Ну тут главное смотреть в определение в законе что подпадает по этот "порошок". Если там написано, что-то типа "Напиток, созданный на основании сухих смесей с добавлением воды и/или этилового спирта, выдаваемый за вино является 'порошковым вином'" то есть очевидная польза в этом, проще привлечь за мошенничество и введение покупателя в заблуждение. А так это какой-то спор - что "есть только спирт, и никакой огненной воды не существует"
07.11.19 21:12
0 2

Цитата: "Производство и (или) оборот порошкообразной спиртосодержащей продукции".

Формально такой порошок существует - циклодекстрин с инкапсулированным алкоголем. Но кто его в здравом уме будет производить (это дорого) и кто в здравом уме будет покупать - непонятно совершенно.
07.11.19 21:33
0 0

Цитата: "Производство и (или) оборот порошкообразной спиртосодержащей продукции". Формально такой порошок существует - циклодекстрин с инкапсулированным алкоголем. Но кто его в здравом уме будет производить (это дорого) и кто в здравом уме будет покупать - непонятно совершенно.
Покупать его будет Илон Маск - брать с собой на Марс, поскольку он легче, чем вино.
08.11.19 03:50
0 0

Хм. а если спирт не этиловый?
08.11.19 08:04
0 0

Покупать его будет Илон Маск - брать с собой на Марс, поскольку он легче, чем вино.
Эмм, у вас с формальной логикой все хорошо же? Как он может быть легче, если он абсорбирует только до 60% этанола, относительно своей массы? 😉
08.11.19 09:21
0 0

.Эмм, у вас с формальной логикой все хорошо же? Как он может быть легче, если он абсорбирует только до 60% этанола, относительно своей массы? 😉
Отвечаю: с формальной логикой у меня хорошо.
По поводу вина - шутка, но основа та, что воду можно с собой не тащить на Марс. Спирт, впрочем, тоже - там есть из чего его сделать, а вот с виноградом какое-то время будет напряг.
08.11.19 11:48
0 0

Цитата: "Производство и (или) оборот порошкообразной спиртосодержащей продукции". Формально такой порошок существует - циклодекстрин с инкапсулированным алкоголем. Но кто его в здравом уме будет производить (это дорого) и кто в здравом уме будет покупать - непонятно совершенно.Покупать его будет Илон Маск - брать с собой на Марс, поскольку он легче, чем вино.
А воду он где возьмет?
08.11.19 12:25
0 0

А воду он где возьмет?
В мочевом пузыре (через систему регенерации)? Вроде так в классической фантастике
08.11.19 13:24
0 0

На Марсе воды более чем достаточно. И спирт тоже можно там же делать из углекислого газа.
09.11.19 04:06
0 0

Нет бы под хороший натуральный ширазик новые классные сериалы смотреть, как я 😄, они тут дурацкий спор на ровном месте разводят 😉
07.11.19 20:34
0 2

Не, я все больше под совиньонбланчик 😄
07.11.19 20:44
0 2

Не, я все больше под совиньонбланчик 😄
хороший выбор, а мы в честь древнего и уцелевшего у нас совейского праздника (4 выходных!) сегодня только красное употребляем 😉
07.11.19 20:49
1 1

А как же красная ртуть ?! Ее, что совсем забыли, что ли ?
07.11.19 19:56
0 2

Она где-то гуляет с европоддонами 😄

Уф... если ещё и примем закон о запрете ионизации, поляризации и изменении структуры воды, а также о признании любой памяти воды - бесовской и ложной, то жизнь точно наладится. Но память, то у неё точно есть, просто бесовская и ложная, народ то знает!
07.11.19 19:48
0 2

Если рядом с порошковым вином сказать "Руденко", порошковое вино немедленно окислится и покраснеет.

Эдак ты договоришься и до того, что коньяка не существует!!!
Об односолодовом виски вообще лучше промолчу...
07.11.19 19:14
4 1

А это тут при чем?
07.11.19 19:29
0 1

А что не так с виски? Я как раз читал, что с купажированным виски не все ОК, особенно многолетней выдержки. Типа там выдержанного 12 летнего виски одна рюмка на бутылку, а все остальное - общая бочка, выдержкой не более 3-х лет. А покупатели видят, что на этике написано 12 лет, и думают, что весь купаж состоит из виски 12 летней выдержки. Из-за этого многие производители перестали писать количество лет выдержки на этикетках.
07.11.19 23:01
1 0

купажированным
дак надо брать односолодовый
08.11.19 08:42
0 1

Хотелось бы определиться с терминологией. Если порошковое вино "просто добавь воды" - это одно, то порошок-ароматизатор для водно-спиртовой смеси - это другое.
07.11.19 18:57
0 3

Терминология очень простая. Если в любой порошок налить спирта - это не будет порошковый алкоголь.
07.11.19 19:29
0 1

"Под порошкообразной спиртосодержащей продукцией будет пониматься пищевая или непищевая продукция в виде сухого вещества, предназначенная для получения продукции в жидком виде, содержащей в своем составе этиловый спирт.", все чётко, разбавляй чем хошь, хоть водой, но на выходе алкоголесодержащая жидкость.
07.11.19 19:41
0 1

В любой российский армейский паёк входит сухой спирт, ви правда верите что его не пытались лизать, растворять, добавлять и юзать ещё миллиардами способов многие из которых и не выдумаешь? Не... не работает.

Мне больше нравились оригинальные способы добычи питьевого алкоголя из клея БФ и ликер-шасси. Вот где проявлялись смекалка, фантазия и полет мысли 😉

Это смесь уротропина с парафином. Лизать, конечно, можно, но не торкнет

Хотелось бы определиться с терминологией. Если порошковое вино "просто добавь воды" - это одно, то порошок-ароматизатор для водно-спиртовой смеси - это другое.
Если определиться с терминологией, то исчезнет предмет дискуссии. Вам это надо?
08.11.19 08:10
0 2

А был бы твердый - грыз бы )) Из анекдота.
07.11.19 18:49
0 3

А был бы твердый - грыз бы )) Из анекдота.

Из стихотворения!
Даже если спирт замерзнет
всё равно его не брошу
буду твердый грызть зубами
потому что он хороший!
08.11.19 07:40
0 0

"Они бесследно улетучиваются и никаким образом не переводятся в твердую форму."
Ага. И даже путем замерзания.
07.11.19 18:39
3 0

Этиловый спирт замерзает при -117 градусов, напоминает кот Бублик тем, кто плохо учился в школе.
07.11.19 19:28
0 1

Жидкий азот не вчера изобрели 😄
07.11.19 19:44
2 1

Этиловый спирт замерзает при -117 градусов, напоминает кот Бублик тем, кто плохо учился в школе.
Все ж от концентрации зависит. Если водка в обычном (-20) бытовом морозильнике лишь станет чуть более вязкой, обычное вино вполне замерзнет. Я проверял в качестве способа хранения открытой бутылки.
07.11.19 19:49
0 0

Все ж от концентрации зависит.
Стопудово. Если этиловый спирт будет нулевой концентрации в воде, то он замерзнет при -1.
07.11.19 19:55
0 1

Наукой это не доказано. А градусы бывают разные, ежели по Кельвину, то одни, ежели по Кельсию, то иные.
И ваще, как-то забыта плазма, как учили в школе - четвертое состояние вещества.
08.11.19 00:59
0 0

> невозможно высушить

Читаем не "избранные места" а всю мысль целиком. Спасибо!

Была бы нужда - сделали бы. Современные науки и технологии позволяют делать всякие вещи, изначально создателем не предусмотренные - порошковые стали с аномальным содержанием углерода, жидкие кристаллы, ГМО... Секс по телефону, наконец.

Руденко форева 😄
07.11.19 18:26
1 1

07.11.19 18:25
2 0

Alcopops
The powder inside contains alcohol, and a lot of it -- about 4.8 percent by volume.
07.11.19 18:29
2 1

powder inside contains alcohol
но это ведь не порошковое вино?,это порошок содержащий внутри алкоголь.
07.11.19 18:39
0 0

Там ещё и водка, и ром на выходе, не только вино. "Просто добавь воды" (с)
07.11.19 19:45
2 0

Там ещё и водка, и ром на выходе, не только вино. "Просто добавь воды" (с)
прям нырок в детство "инвайт,просто добавь воды!" Вот ведь время было...
08.11.19 08:43
0 0

"инвайт,просто добавь воды!"
О нем и речь 😉
08.11.19 11:25
0 0

вообще существуют же "винные напитки" из спирта, воды и ароматизаторов по 100 рублей за двухлитровый пакет. при желании их можно назвать порошковым вином.
07.11.19 18:18
3 2

при желании
тогда валенок можно назвать кроссовком, да?
07.11.19 18:40
2 2

Ну, еще молоко можно назвать порошковым вином, почему нет?
07.11.19 19:52
0 1

Потому что молоко, и без спирта 😉
07.11.19 19:58
0 1

Если со шнурками - да.
А так встречал модные кеды (не кроссовки, врать не буду) из войлока.
08.11.19 01:03
0 0

Если со шнурками - да.А так встречал модные кеды (не кроссовки, врать не буду) из войлока.
🤣🤣🤣🤣
08.11.19 08:44
0 0

И скорее всего нет.
Просто виноматериал балком дешевле очищенной воды. Какой смысл?
08.11.19 16:58
0 0

И для ценителей-самоделкиных хит продаж: Экстракт Коньяк Классический на 10 литров, серия «На пробу» 😉
"Настоящий коньяк характеризуется нежным, изысканным ароматом винограда. Цвет у напитка - золотистый, а вкус - элитный, с привкусом дуба. Всем известно, что выдержка коньяка происходит в бочках, изготовленных из дубового дерева. Что и придает ему особенный аромат и вкус. Если капнуть немного напитка, растереть ладонями, дать улетучиться и понюхать после этих манипуляций руки – то услышите весь букет аромата, который делает этот напиток особенным.
Именно таким напитком станет приготовленный самогон, если в него добавить вкусовую добавку "Коньяк". Это всего один флакон, но он рассчитан на 10 литров самогона. Чтобы приготовить коньяк, надо добавить концентрат в самогон, правильно рассчитав дозу. Все перемешать, закрыть и поставить настаиваться до десяти суток. По истечению срока выдержки, можно получить именно классический коньяк, описанный выше. Даже аромат и вкус дубовых бочек – все указывает на его натуральность"
07.11.19 18:15
0 3

для ценителей-самоделкиных
как самогонщик со стажем скажу - если уж настаивать виноградный самогон, то на дубовой щепе, и дешевле и вкуснее выходит. Хотя я уже года два как переключился на вина, не в смысле производства, а пития. Старость, она, понимаешь, не радость 😉
07.11.19 18:30
0 1

для ценителей-самоделкиных как самогонщик со стажем скажу - если уж настаивать виноградный самогон, то на дубовой щепе, и дешевле и вкуснее выходит. Хотя я уже года два как переключился на вина, не в смысле производства, а пития. Старость, она, понимаешь, не радость 😉
Так это экстракт для новичков-скороделов, ленивых любителей продукта "все-в-одном" 😄
07.11.19 19:49
0 2

Я больше по крафтовому пивку, да натуральному красному винцу.
Но этот хорош продукт:
07.11.19 20:38
0 0

Я больше по крафтовому пивку, да натуральному красному винцу.Но этот хорош продукт:
Разговаривал с человеком, который раньше водкой торговал. Львиная доля цены водки состоит из стоимости упаковки и маркетинга. Стоимость содержимого примерно равна для разных сортов и в разы меньше стоимости бутылки, этикетки, платы торговым сетям «за вход» и размещение, рекламы, акцизов и прочего, не относящегося к содержимому
08.11.19 00:15
0 1

крафтовому пивку
у меня сосед варит, я у него частенько бутылочку другую беру. Но мне больше милы рислинги, траминеры, алиготе, шардоне.
08.11.19 08:47
0 0

в разы меньше
Совершенно верно. Многократно. Поэтому водочная монополия была (и есть кое-где) так безумно выгодна государству для наполнения бюджета. А качество водки т.е. спирта в ней зависит только от того, как давно меняли наполнители в ректификационной колонне на заводе 😉
08.11.19 11:30
0 0

у меня сосед варит, я у него частенько бутылочку другую беру. Но мне больше милы рислинги, траминеры, алиготе, шардоне.
Хороший выбор, шардоник с подругой вообще святое, а я по географической привязке привык все больше к ливанским, южноафриканским, южноамериканским, австралийским и прочим южнополушарным сортам винца, европейские там существенно дороже и выбор так себе.
08.11.19 11:33
0 0

в разы меньше Совершенно верно. Многократно. Поэтому водочная монополия была (и есть кое-где) так безумно выгодна государству для наполнения бюджета. А качество водки т.е. спирта в ней зависит только от того, как давно меняли наполнители в ректификационной колонне на заводе 😉
Ну, то есть по сути ты этим признаешь, что выбрал «хороший продукт» с картинки потому, что у него бутылка более красивая (на твой вкус)
08.11.19 11:39
0 0

Порошковый алкоголь? Легко!
Замораживаем спирт до твёрдого состояния, полученный лёд растираем в порошок. Всё.
:)
07.11.19 18:15
0 2

растираем
а при растирании от трения алкоголь того, жидким станет. 🤣
07.11.19 18:42
0 1

При минус 117 градусах? Запросто.
07.11.19 19:52
0 0

Не растираем, а мгновенно крошим ударным способом на кристаллический порошок 😄
07.11.19 19:59
0 1

При минус 117 градусах? Запросто.
вот тема для Маска, чем заниматься долгими холодными днями во время полета на Марс.
08.11.19 08:48
0 0

При минус 117 градусах? Запросто. вот тема для Маска, чем заниматься долгими холодными днями во время полета на Марс.
Давно решено. В жидкий азот, а потом крошево ударным методом.
08.11.19 11:34
0 0

Мой любимый винтаж для холодной погоды - горячее красное 😉
07.11.19 18:09
0 2

А ведь я даже фотки этикеток закидывал. Там прям так и написано - вино изготовлено из плодово-ягодной браги с добавлением ароматизатора "Изабелла". Продаётся во всяких "Светофорах" навалом и россыпью.
07.11.19 17:47
2 3

Ну и? Да из чего угодно можно изготовить винный напиток, добавив туда спирта. Брага содержит спирт как продукт брожения дрожжей. И что вы этим хотите доказать?
07.11.19 17:50
1 2

И что вы этим хотите доказать?
Доказать вам? Ничего. Это бесполезно.
Это была всего лишь иллюстрация ошибочности вот этой сентенции - в природе не существует порошкового вина, так же как и технологии, которая позволила бы изготовить вино из порошка, путем простого разведения чего бы то ни было в воде и добавления спирта. - можно получить из порошка и другой спиртосодержащей жидкости результирующую жидкость, которая продаётся в магазинах великой и необъятной под видом вина. Да, в ней нет 400 составляющих исходного вина, но производители этой бодяги и не ставят цели подделать хорошее вино. Они ставят целью продать эту свою жидкость вместо вина и под видом вина.
07.11.19 18:02
4 11

Вот вот а эксперты всё никак не поймут, что в глазах "простого народа" вот эта бодяга - вполне себе вино и долдонят про какой-то сухой спирт, циклодекстрин и прочую фигню и упорно "но ведь это же не вино". Хотя вином в народе называют очень широкий круг алкосодержащих напитков.
07.11.19 18:13
2 5

вино изготовлено из плодово-ягодной браги с добавлением ароматизатора "Изабелла".
У нас этот мерзостный шмурдяк, которым реально упаивается до алкоголизма простой люд из-за его дешевизны и забористости, зовётся "плодово-выгодным государству" 😒
Оттого периодические призывы врачей и милиции прикрыть его выпуск или хотя бы поднять цены на него просто игнорируются.
07.11.19 18:18
0 2

можно получить из порошка и другой спиртосодержащей жидкости результирующую жидкость, которая продаётся в магазинах великой и необъятной под видом вина. Да, в ней нет 400 составляющих исходного вина, но производители этой бодяги и не ставят цели подделать хорошее вино. Они ставят целью продать эту свою жидкость вместо вина и под видом вина.

Полностью согласен. Экслер пытается утверждать, что вино не может быть порошковым. Ну так и сыры не могут быть из пальмового масла. И черная икра не может быть из желатина. Все верно. Вот только производителя такой продукции плевать на это, а их интересуют факт продажи фуфла в красивой обертке.
07.11.19 18:31
3 5

видом вина
Дак это к вину никаким боком, от слова совсем. Если взять варенье, залить спиртом с водой - это вино будет? Нет. У Руденко есть видео на канале про кортрафакт и фальсификат, посмотри.
07.11.19 18:35
0 5

реально упаивается
но ведь это не вино?
07.11.19 18:36
0 0

Ну так и дешевая российская молочка никаким боком к молоку, от слова совсем. Но ведь продают это как молочную продукцию, а не как разведенные белила с добавлением пальмового масла.
07.11.19 18:38
1 1

добавлением пальмового масла.
я секрет открою если расскажу что такая молочка не только у нас есть? Ну и сухое молоко это вроди не миф?
07.11.19 18:44
1 1

И творог тоже горит? Впрочем, не важно, что у других тоже есть такая беда. Вот только в России на этикетках не напишут, что внутри этого пакета нет ничего молочного, а есть разбавленная сомнительная сухая смесь с добавлением пальмового масла. Но обязательно напишут, что это молоко прямо с фермы. И в дешевом вине тоже не напишут, что внутри разведенный порошок.

p.s. Порошковое вино можно отличить от оригинала тем, что после выпитой половины бутылки голова раскалывается как от тяжелейшего похмелья. А после целой бутылки настоящего вина никакого дискомфорта.
07.11.19 18:59
2 1

>> Порошковое вино можно отличить от оригинала тем, что после выпитой половины бутылки голова раскалывается как от тяжелейшего похмелья.
Аффтар, пеши исчо.
07.11.19 19:02
0 3

Дак это к вину никаким боком, от слова совсем.
Можно, как Руденко и Экслер спрятать голову в песок, да.

Если взять варенье, залить спиртом с водой - это вино будет? Нет.
Но продаётся это варенье под видом вина. И см исходное утверждение эксперта.
07.11.19 19:07
2 2

можно получить из порошка и другой спиртосодержащей жидкости
Да, это действительно бесполезно.
07.11.19 19:09
0 1

я секрет открою если расскажу что такая молочка не только у нас есть?
Но эти суррогаты "не только у нас" НЕ продают под видом оригинальной продукции. Покупая во Франции то, что имеет название сыр, вы сыр и получите. Покупая в России то, на чём написано "сыр" вы получите всё, что угодно, но только не сыр.
07.11.19 19:10
2 4

Но ведь продают это как молочную продукцию, а не как разведенные белила с добавлением пальмового масла.
А вот врать не надо. Есть четкое разделение и если это не молоко, то там так и написано: продукт сметанный, продукт молочный, продукт сырный. Или же там напиток пивной.
07.11.19 19:22
0 2

Во-первых, эту маркировку «СЗМЖ» и «БЗМЖ» стали применять совсем недавно.

Во-вторых, учитывая что в стране подделывают даже любую бутилированную воду, я как-то очень сомневаюсь, что покупая молочную продукцию «БЗМЖ» получу заявленное качество без примесей.
07.11.19 19:32
2 1

Мы с Руденко знаем, что это бесполезно. Этим людям хоть кол на голове, хоть порошковое вино в нос.
07.11.19 19:50
0 0

Порошковое вино можно отличить от оригинала тем, что после выпитой половины бутылки голова раскалывается как от тяжелейшего похмелья.
Это очень тяжелый случай, да.
07.11.19 19:51
0 0

реально упаивается но ведь это не вино?
Не коньяк же. Вино, официально, по мнению производителя. Пусть не натуральное, ну так советское "шампанское" тоже не аналогично французскому шампанскому, по классическим рецептам и без яблочного сока сделанному.
Мы, специалисты 😉, это вином не назовём, но завод, концерн, магазин и конечный потребитель - запросто.
07.11.19 19:52
1 0

добавлением пальмового масла. я секрет открою если расскажу что такая молочка не только у нас есть?
Нигде больше такой молочки с пальмой, кроме как в России, не встречал. В печеньях всяких - да, маргаринах - да.
Ну и сухое молоко это вроди не миф?
Сухое молоко - это именно сухое молоко, дегитратизированные капли молока натурального гомогенизированного. Вино так не высушишь, драгоценный спирт и ароматы испарятся.
07.11.19 20:11
0 2

Он это и имеет в виду. Молочная продукция включает в себя и продукт молочный с пальмой или прочим д-м, и молоко питьевое без.
07.11.19 20:13
0 1

Ну так и сыры не могут быть из пальмового масла. И черная икра не может быть из желатина. Все верно. Вот только производителя такой продукции плевать на это, а их интересуют факт продажи фуфла в красивой обертке.
Да, и "осетрина не может быть второй свежести", но бывает же 😉
07.11.19 20:16
0 1

реально упаивается но ведь это не вино? Не коньяк же. Вино, официально, по мнению производителя. Пусть не натуральное, ну так советское "шампанское" тоже не аналогично французскому шампанскому, по классическим рецептам и без яблочного сока сделанному. Мы, специалисты 😉, это вином не назовём, но завод, концерн, магазин и конечный потребитель - запросто.
А можно узнать, зачем ты эту картинку с бормотухой выставил как доказательство того, что производитель вином называет непонятно что? Я проверил, это фото из ЖЖ человека, который разместил его в 2005 году, когда еще не регулировалось законом что такое вино, а что — винный напиток. И что, соответсвенно, можно написать на этикетке, а что нельзя
08.11.19 00:07
0 0

Вот только в России на этикетках не напишут,
Да ладно, уже с год как обязали, все пишут. И это хорошо.
половины бутылки
может дозу уменьшить? Всё-таки алкоголь....
08.11.19 08:52
0 0

реально упаивается но ведь это не вино? Не коньяк же. Вино, официально, по мнению производителя. Пусть не натуральное, ну так советское "шампанское" тоже не аналогично французскому шампанскому, по классическим рецептам и без яблочного сока сделанному. Мы, специалисты 😉, это вином не назовём, но завод, концерн, магазин и конечный потребитель - запросто.
смею утверждать по акцизным маркам сие фото древнее и к текущим реалиям никакого отношения не имеет. Причем ведь сейчас на бутылках четко пишут, что например виноматериал красный сухой, виноградное сусло, диоксид серы, но все равно это ничего не гарантирует. Все равно опираемся на надпись "георграфисеского указания" и проверенные винодельни, а оригиналы пусть за недорого пьют "шопот монаха", переубеждать их не буду.
08.11.19 08:57
0 0

хоть порошковое вино в нос.
вот против такого применения и издан закон
08.11.19 09:51
0 0

Слава Путину!
08.11.19 09:56
0 0

Ещё раз - это официально называется производителем, магазином и массовым покупателем "вино". Это мы и эксперты понимаем, что к натуральному вину это отношения не имеет.
08.11.19 11:37
0 0

Ещё раз - это официально называется производителем, магазином и массовым покупателем "вино". Это мы и эксперты понимаем, что к натуральному вину это отношения не имеет.
Еще раз — уже не называется. И теперь производитель не имеет права на этикетке такого шмурдяка написать «Вино». Ну а если я не прав, то ты легко можешь мне предъявить этикетку какого-нибудь «Портвейна 72» или «Алычового аромата» с надписью «Вино» на этикетке из текущего ассортимента винных магазинов, не так ли?
08.11.19 11:42
0 0

Кстати, не только вино является суррогатом, а так же почти все табачные изделия на рынке СНГ - это китайская синтетика, в которой совершенно нет растительного табака, а присутствует какая-то искусственная субстанция пропитанная ароматизаторами.
07.11.19 17:28
16 0

Какую восхитительную херню вы несёте. Вы знаете сколько стоит табак, если завозить его тюками? Любая "химическая субстанция" будет в разы дороже.
07.11.19 17:30
0 7

Не кормите тролля... 😄
07.11.19 17:32
0 0

Когда последний раз смотрел на сигаретной пачке состав, там было написано : гомогенизированнный табачный лист. Я так понимаю, что из табака делают бумагу, а потом крошат в сигареты.
07.11.19 17:46
0 1

Основа там всё равно - табак, хоть и самый хреновый. И вы, судя по всему, какое-то ...овно курите 😄
07.11.19 17:57
0 1

Любая "химическая субстанция" будет в разы дороже.

Чушь собачья. Для производства синтетики не нужно заниматься сельским хозяйством и держать армию работников, а достаточно одной подвальной лаборатории. Именно поэтому мир накрыла новая чума синтетических наркотиков, которые сначала начали подделывать легальные курительные смеси (Спайсы), потом стали подделывать марихуану, а теперь и вовсе подделывают все виды наркотиков как кокаин и др. А все потому, что такое производство можно организовать даже в квартире.
07.11.19 17:58
3 0

Я уже более 40 лет не курю, смотрел из любопытства.
07.11.19 18:03
0 0

Основа там всё равно - табак, хоть и самый хреновый. И вы, судя по всему, какое-то ...овно курите 😄

Вы наивный как меленький ребенок. Было бы хреновое качество, отличимое от оригинала, то тогда бы люди в ЕС не покупали этот контрафакт из Украины-Молдавии. Но покупают их в миллиардных количествах. И никакого европейского качества в таких сигаретах нет и не может быть, но по вкусу вполне соответствуют оригиналу. Знаете почему? Или мне сказать?
07.11.19 18:16
3 0

Я не наивный, а был на производстве и видел как делаются сигареты. Но вы можете верить в любую хрень - это ваше право.
07.11.19 19:01
0 5

Если у вас не хватает интеллекта для детского уровня Critical Thinking - вам уже ничего не поможет. Даже ребенок задаст вопрос: как может быть одинаковое качество Мальборо ценой в 50 центов и 8-10 евро? Настоящий советский человек на найдет разницу, а будет свято верить, что никакой разницы нет.

Вот поэтому правильно было сказано: "Этому народу можно скармливать любое фуфло - он с радостью все сожрет и еще спасибо скажет!"
07.11.19 19:25
4 0

Я уже более 40 лет не курю, смотрел из любопытства.

Если вы хорошо помните, то одну советскую сигарету надо было курит довольно долго. А ребячьих компаниях такую сигарету оставляли для второго, а то и третьего. И все накуривались. А нынешние сигареты выкуриваются от двух затяжек.

Мой дед всю жизнь курил, умер в 88 лет. Отец тоже курил все советское время, а в начале 90-х бросил. Отец жив до сих пор и вполне хорошо себя чувствует (тьфу-тьфу). Я это к тому пишу, что раньше был настоящий советский табак - чистый табак без примесей и химии. В СССР население массово курило, но лишь какие-то крохотные проценты имели рак легких. До деградации в Перестройку в СССР была довольно высокая длительность жизни, притом, что курили буквально все, даже женщины. И всеx кого я знал с пожизненным курительным стажем, они умирали после 70 лет своей смертью.
07.11.19 19:46
6 0

. До деградации в Перестройку в СССР была довольно высокая длительность жизни, притом, что курили буквально все, даже женщины. И всеx кого я знал с пожизненным курительным стажем, они умирали после 70 лет своей смертью.
(задумчиво) Слушайте, а он реально такой. Не тролль.
07.11.19 19:48
0 2

Если у вас не хватает интеллекта для детского уровня Critical Thinking - вам уже ничего не поможет. Даже ребенок задаст вопрос: как может быть одинаковое качество Мальборо ценой в 50 центов и 8-10 евро?
И где у нас Мальборо за 50 центов?

Вот поэтому правильно было сказано: "Этому народу можно скармливать любое фуфло - он с радостью все сожрет и еще спасибо скажет!"
Ваш пример это отлично доказывает, факт.
07.11.19 19:49
0 3

И где у нас Мальборо за 50 центов?

"У нас" - это где? Нелегальные сигареты ввозят в ЕС из Молдовы с Украиной. Значит, соответственно, такая цена именно там.
07.11.19 19:56
3 0

А что Вас смутило? Раньше в СССР все курило поголовно. Продолжительность жизни в СССР была 77 лет. Советский табак был натуральным и чистым. Из тех советских курильщиков, которых знал лично, и которые курили всю жизнь, жили не меньше 70-ти лет.

p.s. Тоже бросил курить сигареты в начале 90-х, а перешел на трубочку. К врачам не обращался уже лет 20, каждые 4 месяца сдаю полные анализы крови - да хот сейчас в космонавты.
07.11.19 20:03
2 0

Раньше в СССР все курило поголовно. Продолжительность жизни в СССР была 77 лет. Советский табак был натуральным и чистым.
Три вранья подряд. Вы сегодня в ударе.
07.11.19 20:59
2 2

Три вранья подряд.

OK. Как говориться: "по заявкам телезрителей".

Раньше в СССР курили очень мало. Продолжительность жизни в СССР была 47 лет. Советский табак был грязным, химическим, и не натуральным.

Вам легче от этой правды стало?
07.11.19 21:13
2 0

Если вы свою первую ложь пытаетесь прикрыть тем, что вам представляется сарказмом, то это попросту глупо. Впрочем, это-то вы доказываете тут почти ежедневно.
07.11.19 21:19
0 0

Мы видно росли в разных СССР. В моей стране курили уже школьники, начиная с 5--6 класса. Некоторые чуть позже. Одна сигарета, как правило пускалась на 2-3 ребят. Когда были деньги, курили Пегас, когда не было денег, курили Астру и Дымок. А вообще трудно было найти некурящего советского человека.

Продолжительность жизни в СССР вы можете и без меня найти в Гугле. Для СССР это был 77 лет. И хоть курили все подряд, зачастую без фильтров, жили до глубокой старости. У нас в теплое время перед домом собирались старики за столиками, которые смолили как паровозы.

Что касается советского табака, то он был действительно чистым и без химии. Его реально курили, в отличие от этой современной сигаретной химии на просторах СНГ. Я именно бросил курить сигареты, потому что не захотел травиться химией. И перешел на трубочку и натуральный трубочный табак, чего и всем советую. Мой опыт примерно одинаков с этим
07.11.19 21:28
6 0

В моём классе курило человек 10 (из 29-ти).
В институте процент курящих/некурящих был примерно такой же. Разве что в строяке было примерно 50/50, ну так на то и Сибирь, надо мошку отгонять.

Про продолжительность жизни в СССР - это к совкодрочерам.
"старики за столиками, которые смолили как паровозы" - про такой термин как "ошибка выжившего" не слышали?

Про химию в табаке вы написали сами, с чем и спорите. А вот про чистоту советского табака.. Напомню вам анекдот про разницу ленинградских и кишинёвских сигарет - "а что, вы туда ещё и табак добавляете?!"
Впрочем, возможно вы до сих пор уверены, что "Останкинские" пельмени - лучшая еда на свете; тогда, конечно, вас и советский табак должен был устраивать.
07.11.19 21:37
0 2

Основа там всё равно - табак, хоть и самый хреновый. И вы, судя по всему, какое-то ...овно курите 😄
Нет, там бумажные полоски пропитанные. Посмотрите под микроскопом.
07.11.19 21:47
1 2

Никакой химии в советском табаке не было. В любых сигаретах был самый настоящий натуральный табак. Кстати, я специально храню в специальном пакете дома несколько пачек сигарет, купленных в середине 80-х. Для того, чтоб показать гостя, и они могли сами убедиться в запахе настоящего советского табака.

Видя современную молодежь, я считаю, что они вообще не курят. В мое время все поголовно курили, даже "ботаники" из класса-института. Мне трудно вспомнить вообще кого-то, кто не курил. Но, к слову сказать, я еще не встречался ни с одним случаем рака легких от всех курильщиков, кого я знал и знаю.

Современные сигареты, которые делаются в странах СНГ, вообще мало что имеют общего с табаком. Сырье для сигарет им привозят китайские фирмы из Китая. Может в европейских сигаретах используется табак, но в СНГшном табака нет, либо в самом мизерном количестве.

Я давно бросил курить сигареты и перешел (точнее наслаждаюсь) трубочкой . На здоровье не жалуюсь. Анализы - как у готовящихся к полетам в космос. Когда курю трубочку на улице, со мной случается тоже самое, о чем написал человек. Постоянно подходят какие-то люди и просят сказать, что за табак у меня. Особенно это всегда случается на улице, перед входом в ресторан, где посетители курят. Так эти курильщики сигарет подходят и вдыхают с моей трубки с ВАУУУУУ. Пусть наслаждаются, мне не жалко.
07.11.19 22:05
3 0

А сразу не видно? Это же просто дебил. И имя его... Точно забыл как - но что-то типа asd777
07.11.19 22:51
1 0

Ещё в 90-х было, положил окурок и он погас. А сейчас тлеет до конца.
07.11.19 23:13
0 1

Одна сигарета, как правило пускалась на 2-3 ребят
Сигареты? Вы в СССР сигареты доставать умудрялись? Мажоры. Обычные то люди, примой и классическим беломорканалом перебивались. И да, именно это дерьмо и горело долго. Потому что в том же беломорканале табачный лист рубили вместе с прожилками и черенком. Третий сорт не брак. А Космос, Родопи и прочие БТ были дефицитом, как и туалетная бумага. И нет, они не были из "качественного" табака. Воняли адово и на вкус были ужасны, особенно когда появилось с чем сравнивать.
07.11.19 23:23
0 2

Ещё в 90-х было, положил окурок и он погас.

И в сигарах аналогично. Да и в трубочном табаке тоже.
07.11.19 23:31
0 0

До сих пор помню свою первую поездку за границу - в Венгрию, по обмену с Будапештском политехническим.
Нас трое было, жили в одном номере; ну так, 89-й..
Я закурил, дымя в окно.
Подошёл коллега, тоже закурил.
Третий (некурящий) на него наорал - прекрати!
- А что такое?! - Вон, Дима тоже курит!
- Стас, Дима курит Кэмел. А ты - Родопи..
Мне даже как-то неловко стало. Я же не выпендривался, просто Кэмел реально вкуснее.
PS Кстати, БТ было как Родопи, но на экспорт; потому и качественнее; потому стоили вдвое дороже.
07.11.19 23:38
0 0

Мы курили в основном Пегас и Яву (Дукат), которые всегда был в продаже (40 коп). Ява (Явская) была дефицитом, но лучшее из расчета цена + качество. Дороже стоили "Столбы" (Столичные), но я их терпеть не мог. Как не мог терпеть болгарские сигареты, которые курили в основном женщины. Когда денег не было на Пегас, покупали сигареты без фильтра: Астру или Дымок.

Кстати, мой дед, царствие ему небесное, курил только Беломор. И на здоровье никогда не жаловался.
07.11.19 23:40
1 0

Мы курили в основном Пегас и Яву (Дукат), которые всегда был в продаже (40 коп). Ява (Явская) была дефицитом, но лучшее из расчета цена + качество. Дороже стоили "Столбы" (Столичные), но я их терпеть не мог. Как не мог терпеть болгарские сигареты, которые курили в основном женщины. Когда денег не было на Пегас, покупали сигареты без фильтра: Астру или Дымок. Кстати, мой дед, царствие ему небесное, курил только Беломор. И на здоровье никогда не жаловался.
Мой дед курил все то «вкусное и качественное» советское дерьмо, которое ты перечислил. Умер от рака гортани. Средняя продолжительность жизни мужчин в СССР никогда не превышала 65 лет, кстати, к твоему звиздобольскому сведению
08.11.19 00:21
2 3

Даже ребенок задаст вопрос: как может быть одинаковое качество Мальборо ценой в 50 центов и 8-10 евро?

Разная стоимость "откатов"? (налоги, взятки и т.д.)
08.11.19 08:02
0 0

себестоимость производства пачки - около 10-15 центов. Остальное - маржа, транспорт, НДС, акциз (он тут самый большой). Производства в странах, где сиги стоят 50 центов и 15 долларов - одинаковые.

По сути вопроса. На табачных фабриках делают "соус" - это как бульон из табака. Цена зависит от качества табака: добавляют ли табачную пыль или нет. В "соус" добавляют стабилизатор горения, чтобы сига тлела ровно определеное время, та еще дрянь эта добавка. Пропитывают "соусом" спец. бумагу (да, бумагу!), потом режут на тонкие полоски, имитирующие резаный табачный лист и закатывают в сигу.

Дабы развеять сомнения - возьмите сигарету, раскрошите ее и посмотрите в увеличительное стекло.
08.11.19 08:04
0 1

Этому народу
народ везде одинаковый, в меру дремуч, в меру образован, вон англичане начудили со своим брекзитом и сейчас не знают что делать, то ли крест снять то ли трусы надеть. Но это уже о другом. Добрее надо быть, мистер.
08.11.19 09:00
0 0

Извините, чисто замечание-наблюдение... Смотрели тут "Служебный роман" в "пятьсоттысячныйраз" (в праздники почему-то все каналы крутили) и прямо в глаза бросается, что курят буквально все и буквально везде - в квартире, за столом, при детях, при женщинах, сами женщины... Ну, вот прямо в глаза бросается.
08.11.19 11:06
0 1

Во-первых, научитесь разговаривать с незнакомым оппонентом на "Вы". Я вас не знаю, вы для меня - никто, а звать вас - никак. Во-вторых, не приписывайте мне ваших фантазий, о которых я не ничего не писал.

К сути вопроса: ваш дед курил дерьмо, мой дед курил табак. Видно из-за этого такая разница с последствиями. Я не писал ничего насчет "вкусного", так как вкусы у всех разные. И про качественный тоже не писал - это тоже ваши детские фантазии. Я лишь написал, что табак был натуральным, без примесей и всякой химии. Как и натуральным был советский чай, который так ценился в советских тюрьмах и лагерях, так как только из него получался чифир, что уже говорит о натуральности продукта. Особенно на фоне нынешних российских сортов чая, которые имеют мало самого чая, но много непонятно чего, oсобенно в пакетиках. Поэтому мы привозим чай из-за границы, так как российской расфасовки пить невозможно.
08.11.19 12:47
1 1

Во-первых, научитесь разговаривать с незнакомым оппонентом на "Вы". Я вас не знаю, вы для меня - никто, а звать вас - никак. Во-вторых, не приписывайте мне ваших фантазий, о которых я не ничего не писал.К сути вопроса: ваш дед курил дерьмо, мой дед курил табак. Видно из-за этого такая разница с последствиями. Я не писал ничего насчет "вкусного", так как вкусы у всех разные. И про качественный тоже не писал - это тоже ваши детские фантазии. Я лишь написал, что табак был натуральным, без примесей и всякой химии. Как и натуральным был советский чай, который так ценился в советских тюрьмах и лагерях, так как только из него получался чифир, что уже говорит о натуральности продукта. Особенно на фоне нынешних российских сортов чая, которые имеют мало самого чая, но много непонятно чего, oсобенно в пакетиках. Поэтому мы привозим чай из-за границы, так как российской расфасовки пить невозможно.
Странно, про брудершафт ничего не написал, хотя были все признаки здорового космонавта для этого.
Кстати, чё там по продолжительности жизни советского человека, ботаника-табакокурильщика? Где припасть к информации про 77 лет?
08.11.19 13:22
1 1

Про советскую продолжительность жизни я не спорю, тут я ошибся. Но на мой взгляд, мужчины в СССР жили гораздо дольше, чем сейчас живут мужчины.

Что касается воздействия натурального табака и продолжительность жизни, то не все так однозначно плохо. Если табак натуральный, то не приносит организму такое разрушительное воздействие, как всякая нынешняя химия в сигаретах на рынке СНГ. На Кубе я был два раза (последний раз в позапрошлом году). Там местные курят повсеместно - от сигарет/сигарилл - до сигар. Причем пыхтят одну за одной. А продолжительность жизни у них 79 лет. Уинстон Черчилль за 91 год своей жизни выкурил миллионы сигар и выпил цистерну алкоголя. И умер о не от рака.

Что еще раз доказывает истину: если продукт натуральный, прямо с огорода или плантации, от него НЕТ вреда. Это и часть Природы, как мы сами. Но зато есть конкретный вред у некурящих людей и соблюдающих ЗОЖ , которые живут в экологически-грязных городах и круглыми сутками дышат разной химией. Тут и онкология и другие букеты заболеваний - гарантированы.
08.11.19 14:07
1 0

На Кубе я был два раза (последний раз в позапрошлом году). Там местные курят повсеместно - от сигарет/сигарилл - до сигар. Причем пыхтят одну за одной. А продолжительность жизни у них 79 лет

Потребление сигарет на душу населения
5 место Россия 2690.33
39 место Куба 1391.98

В принципе, как и всегда, когда начинают свистеть "я видел, я знаю, я здоров, как космонавт, только натурпродукт", вот это вот всё. Ничего необычного
08.11.19 14:22
0 1

Вы не туда смотрите. Смотрите данные по потреблению табака World Health Organization. А потом сопоставляйте с данными Life expectancy, где увидите, что Россия на 89 месте по продолжительности жизни.

К примеру, в Греции один из самых высоких уровней продолжительности жизни (22 место). Но при этом греки потребляют табачных изделий чуть меньше, чем в РФ. В Корее (11 место) курят чуть меньше, чем в РФ, но продолжительность жизни гораздо выше. Ну а Куба курит чуть меньше, чем Россия, но у Кубы 40 место. Да и еще учтите, что кубинцы практически потребляют табачные изделия без каких-либо фильтров.
08.11.19 15:10
0 0

Средняя продолжительность жизни мужчин в СССР никогда не превышала 65 лет, кстати, к твоему звиздобольскому сведению
Причём по данным советской же статистики, цену которой называть не надо.
08.11.19 21:34
0 0

Раз на раз не приходится. Недавно пересмотрели "Место встречи.." Специально не считал, не было такой цели, но кроме Жеглова и Груздева курящих не помню, а уж фильмах про сыщиков и бандитов сигарета почти столь же обязательный элемент как наган 😄
08.11.19 21:43
0 0

Какую восхитительную херню вы несёте. Вы знаете сколько стоит табак, если завозить его тюками? Любая "химическая субстанция" будет в разы дороже.

Я с вас балдею, уважаемый. То есть про табак вы "в курсе", но за алкоголь "думаю иначе" - это прям круто! 😄

Что мешает развести Зуко/Юпи водой, фугануть туда спирта и продавать это как вино домашнее "Шёпот монаха" на пляже в Крыму?
Мне кажется, что тут вопрос больше в терминологии. В понимании "простого нарида," этот напиток будет "дуже вкусным вином", в понимании эксперта это - вообще не вино, поэтому он утверждает, что "порошкового вина нет".
07.11.19 17:28
0 5

Что мешает развести Зуко/Юпи водой, фугануть туда спирта и продавать это как вино домашнее "Шёпот монаха" на пляже в Крыму?
Вообще ничего не мешает, но при чем тут это? Можно спирт в воде разбавить и продавать как водку. Это, собственно, водка и есть. А если вы спирт добавляете к любому порошку, это не делает его порошковым вином.

в понимании эксперта это - вообще не вино, поэтому он утверждает, что "порошкового вина нет".
Потому что никакого порошкового вина в природе не существует. И это не вино, разумеется. Это алкоголесодержащий напиток.
07.11.19 17:31
2 3

Это алкоголесодержащий напиток.
Так вопрос всё-таки в терминологии.
Я понимаю, что вино - это напиток получаемый сбраживанием виноградного сока. Но в голове "простого человека из народа" - это практически всё в чём меньше 20 градусов спирта и что не является пивом.
А эксперты почему-то уверены, что "порошковое вино" обязательно должно содержать порошковый спирт. Хотя это и близко не так.
Большинство людей называет порошковым вином разведенный Юпи / инвайт со спиртом и водой, а не что-то где есть порошковый алкоголь.
07.11.19 17:36
3 10

Потому что никакого порошкового вина в природе не существует. И это не вино, разумеется. Это алкоголесодержащий напиток.
weinverkostungen.de Вот, порошковое вино, 8.2% алкоголя.
07.11.19 17:42
3 0

Так вопрос всё-таки в терминологии.
Нет.

Но в голове "простого человека из народа" - это практически всё в чём меньше 20 градусов спирта и что не является пивом.
В голове простого человека из народа Земля может быть плоская, дальше-то что?

Большинство людей называет порошковым вином разведенный Юпи / инвайт со спиртом и водой
Да они это могут называть хоть сухим спиртом.

Речь идет о том, что многие люди считают, что раз на бутылке вина написано "произведено из сухого виноматериала", то это означает, что есть какой-то сухой порошок, при разведении которого водой получается вино. Мы и объясняем, что это все чушь собачья. Хотя, судя по непрекращающимся спорам на эту тему, просто зря тратим свое время.
07.11.19 17:44
0 6

Те самые циклодекстрины. Инкапсулированный алкоголь. У меня о нем в заметке написано.
07.11.19 17:46
0 0

>> Мы и объясняем, что это все чушь собачья.
Может есть смысл объяснять так:
Да, купленный на пляже "вино" "Шёпот монаха" вполне может быть разведенным водой и спиртом Юпи или Инвайтом. А может быть виноградным соком со спиртом водой, сахаром и ароматизаторами. Но это нельзя назвать вином, хотя многие, в том числе и продавец, его так и называют.
А вы регулярно из раза в раз рассказываете, "раз нельзя сделать спирт в виде порошка, то вина не может быть из порошка", хотя на самом деле просто "страшно далеки вы от народа".
А народ вон и арахис орехами называет.
Поэтому у меня стойкое ощущение, что вы просто не понимаете о чём речь и откуда берётся тот самый миф.
07.11.19 17:54
2 5

Что мешает развести Зуко/Юпи водой, фугануть туда спирта и продавать это как вино домашнее "Шёпот монаха" на пляже в Крыму?Мне кажется, что тут вопрос больше в терминологии. В понимании "простого нарида," этот напиток будет "дуже вкусным вином", в понимании эксперта это - вообще не вино, поэтому он утверждает, что "порошкового вина нет".
Специально для упоротых, про терминологию
07.11.19 18:02
2 2

Ну упоротый тут в основном вы.
Ещё раз объясняю. Вы все страшно далеки от народа.
А вы в своём снобизме этого никак не можете понять и как попугаи повторяете "но ведь это же будет не вино". Для вас - не вино, а для пляжника Васи из Тагила - "вкусное вино", "а не то шо этот ваш кисляк".
07.11.19 18:09
5 5

своём снобизме
в чем снобизм? В том что я вино называю вином, а не вино не вином?
07.11.19 18:48
0 5

В том что вы не понимаете, в чём корень проблемы. Фактически все эксперты говорят "никакого порошкового вина нет".
Это всё равно, что они бы сказали "никакого сыра из пальмового масла нет".
Итого, проблем в том, что эксперты не могут донести свою мысль до народа, не могут внятно объяснить следующие факты:
Если вы покупаете вино, в нормальной торговой сети, и на этикетке написано "вино", то это - вино из виноградного сока. Оно может быть хорошим, плохим, но это вино. И оно не может быть порошковым.
Если вы покупаете на пляже, в киоске или ещё где-то что-то на чём написано "вино", это не значит, что там может быть как действительно хреновое вино, так и болтанка из ароматизаторов воды и спирта (и хорошо если этот спирт питьевой), гордо называемая вином. И в том числе в ней могут использоваться порошки.
А всё, что я слышал в этом блоге это "никакого порошкового вина нет".
Вина нет, а то, что продаётся под видом вина - есть.
Вместо этого эксперты начинают рассуждать о декстринах, о том, что невозможно превратить вино в порошок, потому что там "400 ароматических веществ". Вместо того, чтобы понять одну простую мысль - достаточно большую часть населения вполне устроит компот со спиртом и оно будет уверенно называть это вином а "ароматические вещества" им глубоко по боку.
07.11.19 19:00
2 5

Речь идет о том, что многие люди считают, что раз на бутылке вина написано "произведено из сухого виноматериала", то это означает, что есть какой-то сухой порошок, при разведении которого водой получается вино.
Это вы и ваш эксперт такое сами себе придумали, что типа кто-то думает про какой-то сухой порошок, при разведении которого водой получается вино. Никто так не думает, кроме вас.
И дураку ясно, что никакого порошкового спирта нет.
Говоря про порошковое вино, никто (во всяком случае, подавляющее большинство людей), не представляют какой-то порошок, куда добавь воды и будет вино. Чтоб так думать, это вообще надо сильно мультиков насмотреться.
Под порошковым вином понимается какой-то полуискуственный состав из сахаров с ароматизаторами, который разбовляется водой и в него добавляется спирт. Потом на полученную бодягу клеется этикетка "Вино такое-то" и мелким шрифтом приписка "с добавлением ароматизатора". Точно как и в аналогии с "молочными" продуктами из пальмавого масла.
07.11.19 19:42
1 5

Это вы и ваш эксперт такое сами себе придумали, что типа кто-то думает про какой-то сухой порошок, при разведении которого водой получается вино. Никто так не думает, кроме вас.
Это надо Денису прислать. Он будет долго ржать.

Под порошковым вином понимается какой-то полуискуственный состав из сахаров с ароматизаторами, который разбовляется водой и в него добавляется спирт. Потом на полученную бодягу клеется этикетка "Вино такое-то" и мелким шрифтом приписка "с добавлением ароматизатора".
Еще одна идиотская легенда. Попробуйте найти хоть одно такое вино в магазине. Обязательно доложитесь о результатах.
07.11.19 19:46
1 2

мы так в студенческие годы и бадяжили… юпи+роял+вода, иногда без воды. Норм торкало.
07.11.19 19:50
0 0

Попробуйте найти хоть одно такое вино в магазине.
Да вопрос же не в магазине... Вы в Испании конечно ничего подобного не найдете, и в любых больших нормальных магазинах тоже. Вы наверно в магазине и сыр из пальмавого масла не видели с этикеткой "Сыр", и тоже всем рассказываете, что никакого сыра из пальмавого масла не бывает?
Подобный шмурдяк из ароматизаторов с водой и спиртом льют рекой. И что он не продается в Ашане , и что есть на нем этикетка или нет, ничего не меняет. И именно такой шмурдяк и лакают в огромных количествах и именно его называют порошковым вином.
07.11.19 20:00
3 4

Подобный шмурдяк из ароматизаторов с водой и спиртом льют рекой.
Обожаю эти сказки.

И что он не продается в Ашане , и что есть на нем этикетка или нет, ничего не меняет.
Любое вино, которое продается даже в заштатных магазинчиках, имеет акцизную марку, по которой можно отследить его происхождение. Если на бутылке написано "Вино" - это именно вино. Вот "Винный напиток" - другое дело, там указывается, из чего изготовлено.

И именно такой шмурдяк и лакают в огромных количествах

В огромных количествах лакают обычное дешевое вино. А все эти "шмурдяк из ароматизаторов" существует только в вашем сильно воспаленном воображении. Даже в Сочи на улице тетки торгуют самым обычным домашним виноградным вином. Изрядно сдобренным сахаром.

Но вам бесполезно что-то объяснять, вы живете в мире каких-то дурацких фантазий, как и многие другие.
07.11.19 20:08
1 0

Но вам бесполезно что-то объяснять, вы живете в мире каких-то дурацких фантазий, как и многие другие.
Да и я вам ничего не доказывал, зная что это бесполезно. Вы вбили себе в голову сказку, что под термином "порошковое вино" люди понимают какой-то несуществующий порошок, который разбавляют водой и получают вино.
Вам уже выше Deryni отлично объяснил, что это не так, и под термином "порошковое вино" люди понимают совсем другое. Но вам бесполезно объяснять, вы продолжаете рассказывать про магазины, этикетки и про "400 ароматических веществ".
07.11.19 20:19
0 4

Да, вы с ним нашли друг друга. Такая ржачка...
07.11.19 20:27
1 1

Такая ржачка...
Согласен, ржачка еще та... Самому себе придумать сказку что все думают про несуществующий порошок, который при добавлении воды становится вином, и много лет всем рассказывать что это не так, это действительно ржака.
07.11.19 20:39
1 2

А ты, дружок, сходи почитать, что там у Руденко в комментах пишут. Да и у меня тут тоже такого хватало. Вот после этого и будешь ржать, как мы над этими упоротыми ржом.
07.11.19 20:43
4 1

"Да мало ли в России принимается идиотских законов."

Так написано же - "запретить". Вот если бы было "разрешить", то закон прошёл бы кучу экспертиз; а так - запретил и забыл. А если ему вдруг захочется, то Сказочный отменит и будет выглядеть благодетелем рода человеческого. Пардон, электората.
07.11.19 20:45
0 1

Может мне еще про водку почитать, которую грызли бы, если б она твердая была?
Тебе уже рассказали выше, что твои фантазии про несуществующий порошок, который при добавлении воды становится вином являются только твоими фантазиями, и под термином "порошковое вино" понимается совсем другое. Неужели это так сложно понять? Хотя о чем я, если уже столько лет одно и тоже...
Про Сочи плетешь где виноград выращивают... Ты про Читу лучше узнай, что там пьют под видом вина.
07.11.19 20:54
1 3

Вина нет, а то, что продаётся под видом вина - есть.

В "легале" - нет. Опять же "много раз объяснял". Все что у нас продается - так или иначе "натуральный виноматериал". Да, местами подкрашенный (вытяжкой винограда), да местами ароматизированный всякой дрянью, но это исходно даже близко никакой не порошок. Фраза "у нас все вино порошковое" - это абсолютный, безупречный и идеальный маркер того, что человек глубоко неграмотный, невежественный и нелюбопытный. Этого добра у нас много, увы

устроит компот со спиртом и оно будет уверенно называть это вином а "ароматические вещества" им глубоко по боку.
Дак это, друг мой,это ведь история не по теме совсем, то что нет культуры потребления вина, это ведь проблема другого характера. Я не пойму, что ты мне доказываешь? Что есть ПОРОШКОВОЕ вино? Дак его нет, есть суррогаты без этикеток, причем в той же Грузии я покупал вино без этикеток на винодельне, и там было вино 😄 так что чем больше будет людей смотреть популяризаторов вина,тем лучше, тем менее дремуче мы будем выглядеть.
08.11.19 09:05
0 0

Вино такое-то
там будет написано винный напиток, и если человек его покупающий желает качества, он странный, мягко говоря
08.11.19 09:09
0 0

корень проблемы может быть в низком размере ответственности за мошенничество (а этикетка "сыр" на продукте из пальмового масла есть именно оно, как и "вино" на ароматно-спиртовой смеси) или недостатке оперативно-розыскных мероприятий, но никак не в терминологии. Какие там у отдельно взятого индвидуума тараканы в голове и почему ему угодно что-то как-то называть вообще не есть сфера законодательства, а исключительно его личных предпочтений.
08.11.19 10:07
0 0

Ну, циклодекстрин существует, как его существование не отрицай, и то, что именно его запрещают к продаже - это плюс, ибо "сие есть мерзопакость и дрянь".
07.11.19 17:23
0 2

Никто циклодекстрин и не отрицает, см. выше.
07.11.19 17:25
0 0

Так его и запретили, слава труду. Спасибо дорогому товарищу Путину!
07.11.19 17:28
0 0

Да святится имя его!
07.11.19 17:31
0 0

Ты Руденко почитай. Про себестоимость.
07.11.19 17:34
0 0

Пф-ф! 100 баксов за кило в розницу, значит, оптом почти на треть дешевле, да ещё если продавать хипстерам под маркой модной и экзотичной "молекулярной высокой кухни" - вмиг разлетится 😉
07.11.19 17:54
0 0

В Барселоне на одном из приемов разносили "коктейль" в виде трубочек типа мармеладных. Дрянь редкостная 😄
07.11.19 17:57
0 0

В Барселоне на одном из приемов разносили "коктейль" в виде трубочек типа мармеладных. Дрянь редкостная 😄
Да, как и вся эта молекулярная тема. Но зато модненько-экстравагантненько, дорохо-бохато.
07.11.19 18:11
0 0

И разливное пиво в России такое же голимое - порошковое. Кстати, по-поводу дешевого вина из Болгарии, Молдавии и Румынии: в нем 100% будут красители, ароматизаторы и этиловый спирт.
07.11.19 17:22
4 0

И разливное пиво в России такое же голимое - порошковое.
Водка тоже вся порошковая.

Кстати, по-поводу дешевого вина из Болгарии, Молдавии и Румынии: в нем 100% будут красители, ароматизаторы и этиловый спирт.
Вранье. Оттуда везут порошок, а потом его разбавляют водой на границе.
07.11.19 17:23
0 3

Это ещё не вино, а виноматериал, балк.
07.11.19 20:05
0 1

А как же сухой спирт? Я достаточно ходил в походы и знаю, что это спирт в таблетках. А ещё ведь есть сухое вино. Это вино в таблетках.
07.11.19 17:20
1 4

А как же сухой спирт? Я достаточно ходил в походы и знаю, что это спирт в таблетках.
Спирты, знаете ли, разные бывают. Сухой спирт для розжига к этиловому спирту не имеет ни малейшего отношения.

А ещё ведь есть сухое вино. Это вино в таблетках.
Есть, есть. В аптеках продается - аскорбинка называется. В башку хорошо шибает 😄
07.11.19 17:22
1 1

Это вино в таблетках.
"Экстракт красного вина №40 в таблетках" 😄 "Просто добавь воды!"
07.11.19 17:25
0 1

Зачем водой портить прекрасный напиток? Растолочь в порошок и нюхать.
07.11.19 17:28
0 3

Мы вчера с парнями нанюхались Шато Грюо Лароз. До сих пор в носу стоит этот чудесный посленюх.
07.11.19 17:44
0 6

А вы его с руки или со стола? Знатоки говорят, если со стола - посленюх особенно хорош.
07.11.19 17:47
0 1

Зачем водой портить прекрасный напиток? Растолочь в порошок и нюхать.
Вот это правильный подход, одобряю 😄 Он там, в капсулках, наверное уже и толченый, лепота...
07.11.19 17:51
0 0

Ну что вы! На специальной хрустальной пластинке. Нюхать надобно через свёрнутую в трубочку купюру 100 Евро. Доллары недопустимы, Франция всё же!
07.11.19 17:53
0 2

Ну, мы, простые деревенские пареньки, вино так круто не нюхаем. Мы по простому...
07.11.19 17:55
0 0

Только вейп, только хай-энд.
07.11.19 17:55
0 0

С персей и ланит девственницы 😉
07.11.19 17:57
0 0

А насыпать в стакан и получить приятный послезвук?
07.11.19 18:45
0 1

Сексизм, однако. Почему не девственников?
07.11.19 18:48
0 1

Я достаточно ходил в походы и знаю, что это спирт в таблетках.
Это не спирт. Уротропин (полиамин), сцементированный парафином (смесь тяжелых углеводородов).
07.11.19 20:01
0 0

Сексизм, однако. Почему не девственников?
За их крайней редкостью в современном мире, аки единорогов 😉
07.11.19 20:03
0 1

Это не спирт.
Спасибо, Кэп! Я-то надеялся, что второе предложение сориентирует всех прочитавших.
07.11.19 20:27
0 0

С персей и ланит девственницы
Вот только кунилингуса нам здесь не хватало. Фу!
07.11.19 20:29
2 0

С персей и ланит девственницы.
Вот только кунилингуса нам здесь не хватало. Фу!
Каким боком грудь и щеки к куни?!
08.11.19 00:22
0 1

Каким боком грудь и щеки к куни?!
А, так вы про грудь и щёки! А то перси-ланиты кокието...
08.11.19 06:50
0 0

07.11.19 16:56
0 0

Да обсуждали уже. Тот самый инкапсулированный алкоголь. Дрянь редкостная.
07.11.19 17:01
0 1

Да обсуждали уже. Тот самый инкапсулированный алкоголь. Дрянь редкостная.
Инкапсулированный алкоголь - это шоколадные конфеты с ликером )))
Оч. вкусно
Еще можно выскрести огурец (свежий или соленый) налить туда водки и тогось... Водка, стакан и закуска в одном стакане.

Тут есть важный момент, почему такие законы принимаются в разных странах. Алкогольные напитки нельзя продавать несовершеннолетним, а вот порошок можно, чем и пользовались разные производители.
07.11.19 16:50
0 0

Ну у нас в стране для этого давно есть термины "алкогольная продукция" и "спиртосодержащая продукция", которые включают в себя все возможные варианты, не только напитки. Важен именно факт содержания и концентрация этилового спирта.
111
07.11.19 17:07
0 0

А это как-то? Если некая субстанция содержит этиловый спирт, она в любом случае подпадает под этот запрет.
07.11.19 17:07
0 1

Тут есть важный момент, почему такие законы принимаются в разных странах. Алкогольные напитки нельзя продавать несовершеннолетним, а вот порошок можно, чем и пользовались разные производители.

Дало даже не в этом, а в том, что нигде в мире не прописано в законах, как с этого взымать акциз. Государству срать на детей. Государству не срать на налоги.

Вино, которое условно называется порошковым. ) Вот такой вот термин.
07.11.19 16:44
1 1

Котлета, которая условно называется молоком. Термин такой.
07.11.19 17:08
1 3

Строго говоря в законе указано как раз "порошкообразный", а не "порошковый".
111
07.11.19 17:14
0 1

Строго говоря в законе указано как раз "порошкообразный", а не "порошковый".
кстати, а если C2H5OH охладить до, скажем, - 152°С и растереть - он будет считаться порошковым?
07.11.19 19:25
0 0

Да, я знаю, потому и предлагаю изменить термин. )
07.11.19 19:57
0 0

я пытаюсь исправить ошибки законодателя )
07.11.19 19:58
0 0

Зависит от величины полученных фракций:) Опять же, есть сомнения, что кому-то надо заморачиваться с такими манипуляциями)
111
08.11.19 08:49
0 0

Беда только в том, что Путин далеко не единственный, кто их запретил:
Australia:
Powdered alcohol is illegal in the state of Victoria, as of 1 July 2015. However, a national ban was rejected. This was further supported by the Australian Medical Association.

Germany
In 2005, a product called Subyou was reportedly distributed from Germany on the Internet.
The product was available in four flavors and packed in 65-gram, or possibly 100-gram, sachets. When mixed with 0.25 liters of water, it created a drink with 4.8% alcohol. It was assumed that a German producer manufactured the alcopop powder based on imported raw alcohol powder from the U.S.

И так далее, там по списку еще и Япония, Нидерланды и США есть. Тоже все дураки наверное.
И да, речь таки идет о циклодекстринах. Дорого да, но не запредельно дорого. Килограмм в розницу стоит ~ $100, абсорбирует до 60% этилового спирта от своей массы. Если продавать под видом экзотической хрени, аля коктейли в таблетках, возможно даже будет спрос.
07.11.19 16:43
1 4

Килограмм в розницу стоит ~ $100,
Из цитаты: 65-граммовый саше дает 250 мл алкоголя. То есть, 200 грамм (1/5 кг) порошка - бутылка. Наверное, 100 баксов за кг - это высокая планка, вон в картинках в статье Алекса от 30. Считаем, 6 баксов за бутылку. Или 400 рублей. За эту же цену можно купить того же Лыхны, да еще конфетку на сдачу взять. И зачем огород городить?
07.11.19 17:11
0 1

Причем еще заметьте, что речь идет об этиловом спирте в оболочке. При разбавлении получится раствор спирта в воде, то есть обычная водка. Стоящая дорого.
07.11.19 17:17
0 0

Из цитаты: 65-граммовый саше дает 250 мл алкоголя.
Этиловый спирт (а алкоголем без дополнительных уточнений считается именно он) имеет плотность 0,789 относительно воды. Таким образом, 250 мл. этилового спирта имеют массу 197 грамм. Как 197 грамм могут содержаться в 65-граммовом пакетике?

Лавуазье вертится в гробу.
07.11.19 17:38
0 0

За эту же цену можно купить того же Лыхны, да еще конфетку на сдачу взять. И зачем огород городить?
Выше упоминали одну из причин - потому что продажа такого "порошка" никак не регламентирована. Не требует лицензий и акцизов.
Причем еще заметьте, что речь идет об этиловом спирте в оболочке. При разбавлении получится раствор спирта в воде, то есть обычная водка. Стоящая дорого.
Добавить к этой смеси немного ароматизаторов совсем не сложно уже. Но да, экзотическая спиртовая пилюля по цене отличного вискаря, очень спорная штука. Тем ни менее возможная.
07.11.19 17:47
0 0

Лавуазье вертится в гробу.
Вы все же прочтите целиком. 250 мл. алкоголесодержащей жидкости, крепостью 4.8%.
07.11.19 17:50
0 1

Выше упоминали одну из причин - потому что продажа такого "порошка" никак не регламентирована. Не требует лицензий и акцизов.
Порошка, содержащего этиловый спирт? Да щас, еще как регулируется. Все содержащее этиловый спирт жестко регламентируется.
07.11.19 17:52
0 0

о да, экзотическая спиртовая пилюля по цене отличного вискаря, очень спорная штука. Тем ни менее возможная.
Из инкапсулированного алкоголя? Вполне возможна, см. выше. Просто будет стоить дорого и достаточно отвратно на вкус. Я писал об одной американской конторе, которая это все с семидесятых годов пытается делать, но получает только редкостную дрянь.
07.11.19 17:53
0 0

Вы все же прочтите целиком. 250 мл. алкоголесодержащей жидкости, крепостью 4.8%.
Ах, ну ясно. Вот такой вот "алкоголь".
07.11.19 17:55
0 0

Стоящая дорого.
Это для космонавтов. У них каждый грамм груза на счету.
А порошок развёл очищенной моч водой, хлопнул за обедом - и вперёд, покорять Сатурн.
07.11.19 19:19
0 1

Как 197 грамм могут содержаться в 65-граммовом пакетике?
Там спирт 146%, особым образом сжатый по алгоритмам Касперской(с).
07.11.19 19:20
0 2

:)

В романе Артура Кларка "Молот господень" в будущем появилась секта, которая утверждала, что их специалистам удалось с помощью прорывных алгоритмов ужать весь геном конкретного человека (они отождествляли его с личностью) до 17 байт (байт, Карл!)

Также они утверждали, что установили связь с жителями то ли Сириуса, то ли Веги, и там их ждут. На Земле скоро наступит акакалипкись, но если желающие отпишут секте свои квартиры и прочее имущество, их 17-байтовые образы будут транслировать туда на Сириус, где местные развернут их взад. Масса народа повелась.
07.11.19 20:24
0 0

"Под порошкообразной спиртосодержащей продукции будет пониматься пищевая или непищевая продукция в виде сухого вещества, предназначенная для получения продукции в жидком виде, содержащей в своем составе этиловый спирт."
То есть тут два пункта должны быть выполнены, чтобы попасть под этот закон: (1) в конечном продукте есть спирт и (2) конечный продукт был изготовлен с добавлением порошка. Не говорится, что спирт получен из порошка, хотя по дурацкой формулировке можно и такой вывод придумать. Но в целом получается, что теперь нельзя разбавить "юппи" в воде, добавить спирта и продавать это под видом алкоголя. Это же хорошо! Или плохо?
07.11.19 16:35
0 1

Но в целом получается, что теперь нельзя разбавить "юппи" в воде, добавить спирта и продавать это под видом алкоголя.
Это никакой не порошковый алкоголь. Это алкоголесодержащий напиток. Продажа которых жестко регламентирована.
07.11.19 17:09
0 1

"Под порошкообразной спиртосодержащей продукции будет пониматься пищевая или непищевая продукция в виде сухого вещества, предназначенная для получения продукции в жидком виде, содержащей в своем составе этиловый спирт."
Под это определение смесь сахара и дрожжей подходит, например. Депутаты сахар запретили? Ладно, блин, там все «кандидаты-юристы» с «экономистами», разбавленные спортсменами. Но что, они не в курсе, как самогон делают?
07.11.19 17:15
0 1

Вот тут замечание, да, хорошее. Инкапсулированный алкоголь уже содержится в полученном веществе, и его не надо считать "предназначенным для получения".
111
07.11.19 17:19
0 0

Походу, сухие дрожжи с их формулировкой реально запретили. Придется пользоваться прессованными.
Вот как бы вся эта фигня не ударила по пивным экстрактам, хотя они в жидком виде идут.
07.11.19 18:43
0 0

Я вот все равно не могу понять против чего оно направлено и что подподает. В магазинах свободно продается солод молотый, типа как основа для кваса, с инструкцией. Дрожжи и сахар - добавь свои. Но ведь если сахара добавить чутка больше и дать ему переработаться, то квас выйдет весьма крепеньким. Оно такое разрешено или нет, получается?!
07.11.19 18:49
0 0

О, господи. Ну, будут продавать жидкий (!) винный концентрат.
07.11.19 18:53
0 1

Первое что пришло в голову, ага. Странный запрет
07.11.19 19:40
0 0

В законе есть специальные изъятия для таких продуктов (солод, закваска и т.д.).
111
08.11.19 08:47
0 0

а есть ссылка на этот перечень? а то в самом законе только указано, что он должен быть.
08.11.19 09:21
0 0

Постановление Правительства РФ от 09.11.2017 N 1344
"Об утверждении перечней пищевой продукции, которая произведена с использованием или без использования этилового спирта, произведенного из пищевого сырья, и (или) спиртосодержащей пищевой продукции, с содержанием этилового спирта более 0,5 процента объема готовой продукции, не относящейся к алкогольной продукции"
111
08.11.19 11:05
0 1

спасибо! в общем, расходимся, всё вполне описано и нормальные продукты выведены из-под этого регулирования.
08.11.19 11:11
0 0

Так получается вот эта бражка с добавлением фруктового экстракта и есть то, что называют "порошковым вином". То есть всё таки существует? Или я чего-то не допонял
07.11.19 16:27
0 1

Не существует. Потому что в этом порошке для бражки алкоголя нет. Он там появится только если "Возьмите сахар, воду, дрожжи, поставьте банальную брагу и подкрасьте ее нашим порошком"
111
07.11.19 17:00
0 3

Именно.
07.11.19 17:17
0 0

Что-то вроде сказки про кашу из топора.
07.11.19 17:20
0 2

Один в один!
07.11.19 17:24
0 0

Не существует. Потому что в этом порошке для бражки алкоголя нет.
А при чём здесь алкоголь в порошке. Утверждение эксперта было иным - Однако правда состоит в том, что в природе не существует порошкового вина, так же как и технологии, которая позволила бы изготовить вино из порошка, путем простого разведения чего бы то ни было в воде и добавления спирта. - именно о добавлении ароматизатора в бражку. Эксперт, видимо, витает в сферических эмпиреях в вакууме, посколько такого порошка в магазинах ну просто завались.
в вине содержится более 400 различных летучих веществ (спирты, эфиры, альдегиды и т. п.), которые физически невозможно высушить. производителей этих порошков это совершенно не волнует. У них нет задачи получить жидкость неотличимую от настоящего вина, у них цель получить максимально дешёвую жидкость, которую можно продавать вместо настоящего вина.
07.11.19 17:54
2 5

Для максимально дешёвой жидкости куда выгоднее ректификат бодяжить, чем сахара сбраживать. Порошок именно что банальный ароматизатор-краситель, для получения алкоголя он не нужен.
07.11.19 18:30
0 0

У них цель, - получить жидкость, содержащую в себе этиловый спирт. Простым размешиванием порошка в воде этого не добиться. Надо добавить сахар и дрожжи, и дать постоять.
111
08.11.19 08:46
0 0

У них цель, - получить жидкость, содержащую в себе этиловый спирт
чисто для прапорщиков ещё раз: технологии, которая позволила бы изготовить вино из порошка, путем простого разведения чего бы то ни было в воде и добавления спирта повторяю, - и добавления спирта, - повторяю, - и добавления спирта, - и добавления спирта...
08.11.19 10:15
1 1

Прапорщик бы последний абзац прочитал, да в зеркало посмотрелся.
Кроме того, многие российские и китайские продавцы пользуются популярностью этого мифа среди россиян, продавая отходы винного производства (высушенную и размолотую в порошок виноградную выжимку) или размолотые в пыль сухофрукты под названием "винный порошок". Если внимательно прочитать "инструкцию" к подобной смеси, то можно увидеть там очень простой рецепт: "Возьмите сахар, воду, дрожжи, поставьте банальную брагу и подкрасьте ее нашим порошком. Наслаждайтесь!". И вот что интересно - судя по размаху продаж многие наивно ведутся!
Так получается вот эта бражка с добавлением фруктового экстракта и есть то, что называют "порошковым вином". То есть всё таки существует? Или я чего-то не допонял

Именно об этой "бражке" и спрашивалось изначально.
111
08.11.19 10:38
0 0

Да почитайте таки про экономику виноделия и пивоварения.
Нет там спирта (ну кроме креплёных), потому что 1 - не нужно, 2 - ЕГАИС
08.11.19 17:04
0 0

Нет там спирта (ну кроме креплёных), потому что 1 - не нужно
Вы имеете в виду источник происхожения этанола в той жидкости, которая используется в качестве базы? Бросьте, там даже официально (для ЕГАИС) указано не виноградное вино, а фруктово-ягодная брага. А с учётом того, что на фруктово-ягодную ни кто в своём уме не будет пускать кондиционный продукт, это брага из отходов и её проще ректификовать, чем очистить иным способом. Но, даже если я искренне заблуждаюсь и на эту брагу действительно идут отборные фрукты-ягоды элитных сортов, это, по прежнему, не ВИНо, которое ВИНоградное.

2 - ЕГАИС
Ещё раз - утверждение было о самом существовании технологии, а не её соответствии нормам ЕГАИС.
08.11.19 17:32
0 0

Надо было наоборот - только порошковый разрешить.
07.11.19 16:23
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям