Сиди дома, не гуляй!

После того как испанские чиновники издали совершенно гениальный указ, требующий на пляже постоянно находиться в наморднике, они обессиленно затихли на пару недель (хотя вроде обещали выступить с разъяснением по поводу того, нужно ли и купаться в наморднике, или для купания может быть сделано исключение). Но тут проснулись каталонские чиновники, которым стало обидно, что они не могут издать какое-нибудь очередное идиотское постановление. Издали - "Catalunya decreta un nuevo confinamiento comarcal desde la medianoche del jueves al viernes". Опять всех позапирали по своим районам (комаркам) без права выезда без уважительной причины. Нарушил - штраф. 

Это при том что распространяемость коронавируса в Испании достаточно низкая, третья волна сбита. Но у местных чинуш логика простая: распространяемость высокая - давайте всех запрем на хер! Распространяемость низкая - давайте всех запрем на хер, чтобы распространяемость не была высокая. И пофиг, что все эти меры на распространяемость коронавируса очевидно или вообще не влияют, или влияют очень мало. Но зато конкретно портят людям жизнь. А чиновникам-то что? Они с коронавирусом бьются, постановления выпускают - аж пар стоит.

Что означает запрет на выезд из своего района? В будние дни запрет практически не влияет на перемещения людей из одного района в другой, потому что из маленьких городов процентов семьдесят людей ездят на работу в крупные мегаполисы. А вот в выходные - сидеть в своей комарке и не рыпаться. И пофиг, что ты можешь жить на границе комарки, и что в соседнем городке, который уже относится к другой комарке, у тебя родители, друзья и так далее. Поймают - штраф! То есть мера очевидно совершенно бессмысленная, и она просто тупо закрывает для людей возможность в выходные (и в будни, если они не ездят в мегаполис на работу) хоть куда-то выехать. В моем случае это означает, что я не могу поехать в Барселону, которая от нас в получасе езды, и не могу поехать в русский магазин в Льорет, который от нас в двадцати минутах езды. Но зато коронавирус таким образом, конечно же, счастливо победим. Как и намордниками на пляже и на улице.

С другой стороны, а чего я ворчу-то? Совсем недавно по выходным запрещали выезжать за границы своего города, и это было конкретно "весело" для маленьких городков. А тут всего-то за границу района - радоваться должен, спасибо говорить дорогому каталонскому чинуше за то, что он не придумал чего похлеще. А они ведь могут, мы в них верим!

Кстати, Каталония по коронабесию на самом деле впереди всей Испании. Я писал, что в Испании закон о том, что ты должен быть в наморднике на улице даже в том случае, если ты там совершенно один - введен совсем недавно. А в нашей гребаной Каталонии такой закон ввели в июне прошлого года. Жизнь, как говорится, обгоняет самую светлую мечту.

И ведь никто за весь этот дебилизм отвечать не будет, ни одна чиновничья морда за это не ответит! Вы что, скажут они, мы боролись с коронавирусом, мы спасали жизни. И выставят какого-нибудь безумного математика (здесь таких хватает, да и везде таких хватает), который построит графичек и типа как "докажет", что если бы по улице все не ходили в намордниках, то давно бы померло двести пятьдесят миллионов тысяч человек. Здесь периодически такие выступают, их бредни даже в СМИ перепечатывают.

Ну и, пользуясь случаем, должен возвысить свой голос за Индепенденсию. Вот была бы Индепенденсия, никакого коронавируса в Каталонии бы не было вообще, это же все испанцы придумали!

Комментарии 175

Алекс, объясните мне одно - почему суды в Испании не отменяют это чиновничье коронабесие?

Думаю, после более года пандемии мы все можем согласиться, что на законодательном уровне, что в испанском парламенте, что в Бундестаге, что в Госдуре заседают клинические идиоты, очень далекие от народа, выдающие совершенно идиотские законы.

На местном уровне, что в Москве, что в Барселоне, что в Баварии сидят чиновники, которым палец в рот не клади, дай запретить, отрегламентировать личную жизнь граждан, придумать штраф, устроить совершенно клиническую бюрократию. В общем, людей они ненавидят всей душой.

По идеи, последним оплотом защиты конституционных прав граждан являются независимые суды. В нромальной стране они должны были бы отменить весь этот бред, потому как он грубо нарушает права человека. При чем уже более года! Когда сравнивают Россию с Западной Европой, то как раз делают упор на независимые суды. Ну так а где всё это? Почему немецкие, испанские суды не отменяют всё это коронабесие - ношение намордников лесу, ношение масок при занятии спортом (!) на свежем воздухе (!!), запрет выходить на улицу вечером. Для меня это главное разочарование. То что политики идиоты, а чиновники человеконенавистники - я знал. А вот то что как бы независимая судебная система в Западной Европе полностью обосралась, извините за выражение, и не смогла защитить граждан от произвола власти - хреново. То бишь завтра каталонские чиновники могут спокойно обязать всех граждан носить желтые штаны, а кто не носит - наложить на них штраф или запереть дома. И судам пофиг. Так чем какой-нибудь каталонский или баварский суд отличается от Басманного?
08.04.21 11:09
5 18

Ничем не отличаются, это открытие нам дала пандемия. Все идет во всех странах, как будто под некую методичку рептилоидов. Есть всего несколько адекватных стран и примерно же столько "игнорящих". Что укладывается в классическое распределение.
08.04.21 11:19
0 8

А какие страны, кроме Швеции и Беларуси?
08.04.21 11:33
0 1

По Вашей логике суды (во всех странах) должны проверять нарушение прав человека на соответствие конституции, но только тех положений, которые отвечают за права человека. Между тем во всех конституциях предусмотрен также и порядок ограничения прав человека. И именно это проверяют суды при жалобах. Вы подаете в суд жалобу, что Вам ограничивают право на перемещение, а суд проверяет соблюден ли порядок этого ограничения: введен ли режим ЧП или ЧС, издано ли соответствующее распоряжение главы государства или местного органа власти (в разных странах я думаю порядок приблизительно одинаковый). И если соблюден, то Вам в иске отказывают.
08.04.21 11:35
4 4

Так в том то и дело, что никто (насколько я знаю) по Европе не вводил ни ВП, ни ЧП, а вот запреты на перемещение и комендантский час - как раз ввели, плюс запреты на ведение некоторых бизнесов. А не ввели как раз потому, что при введении есть ряд положений, по которым правительства берут определенные обязательства перед гражданам - ограничив права, они (правительство) берут на себя обязательства. А так все (ну наверное почти все) поступили очень хитрожопо - запреты есть, а никаких обязательств перед людьми нет....
08.04.21 11:40
1 7

весь этот бред, потому как он грубо нарушает права человека.
Вот интересно, какие "права человека" нарушает этот бред? те что в конституции прописаны?
08.04.21 11:47
8 1

Почему немецкие, испанские суды не отменяют всё это коронабесие - ношение намордников лесу, ношение масок при занятии спортом (!) на свежем воздухе (!!), запрет выходить на улицу вечером.
Потому, что существуют законы, которые действуют в особых обстоятельствах.
Например в Германии Infektionsschutzgesetz.
Можно оспорить в суде конкретное решение на предмет его соответствия этому закону.
Что довольно бессмысленно - просто тупо не хватит времени, чиновники плодят глупости очень энергично.
Но оспорить сам закон не получится, его соответствие Конституции уже проверено.
Т.е. вы можете оспорить цвет штанов, но не сам факт принуждения носить штаны определенного цвета.
08.04.21 11:48
1 5

Ну так гениально же! Зачем Конституция вообще? Вводим режим ЧП, ибо если не ввести, то завтра все умрут от коронавируса, продлеваем его каждый месяц и рулим постановлениями чиновников без судов и парламентов. Офигенная система
08.04.21 11:52
2 5

Простите, если вас завтра обяжут носить желтые штаны, а если вы это будете нарушать дадут штраф и запрут вас дома - это нарушает права человека или нет?
08.04.21 11:54
2 0

Вводим режим ЧП
Щас. Как и когда его вводить тоже прописано.
В частности нынешнее состояние не позволяет.
08.04.21 11:57
0 2

Какие права?
Статья 13, Статья 20 Пункт 1, Статья 32 Пункт 1. Там еще есть про культурную жизнь и образование - но это уже спорно.
08.04.21 12:00
0 0

Как по мне, суды как раз и занимаются проверкой - не нарушают ли постановления чиновников права граждан, данные Коснтитуцией. В любой сфере. То бишь чиновники например запрещают курить в ресторанах, или въезжать на машинах без катализаторов в центр города или запрещают аборты. Народ идет в суд, чтобы это отменили, суд проверяет. И так вплоть до Kонституционного. А тут очень хорошо устроились - обосновывают любую фигню этим Infektionsschutzgesetz . Сам закон конечно соответствует Конституции, а вот то что под него подводят, вплоть до ношения масок в лесу и ограничения по перемещению - нет.
08.04.21 12:04
1 0

Простите, если вас завтра обяжут носить желтые штаны, а если вы это будете нарушать дадут штраф и запрут вас дома - это нарушает права человека или нет?
А претензии к светофорам и штрафам за неправильный переход дороги у вас есть? Это же тоже "запрещает ходить где хочется" и наказание за нарушение.
08.04.21 12:07
4 4

Какие права?
Статья 13, Статья 20 Пункт 1, Статья 32 Пункт 1. Там еще есть про культурную жизнь и образование - но это уже спорно.
Статьи чего? Если это конституция - то эти права РЕГУЛИРУЮТСЯ законодательством страны.
08.04.21 12:08
1 2

Какие права?Статья 13, Статья 20 Пункт 1, Статья 32 Пункт 1. Там еще есть про культурную жизнь и образование - но это уже спорно. Статьи чего? Если это конституция - то эти права РЕГУЛИРУЮТСЯ законодательством страны.
Это права человека. С сайта ООН, декларация прав человека.
08.04.21 12:17
0 1

Это права человека. С сайта ООН, декларация прав человека.
А! вона че. Ну это меняет дело, в корне. Раз это ООН, то нужно жаловаться, в Спортлото.
08.04.21 12:24
3 3

Я вам ответил на ваш вопрос. Вы спросили - какие права человека это нарушает. Я вам ответил.
И в европейских странах эти права продублированы в конституции обычно.
08.04.21 12:25
0 0

И, кстати, не в Спортлото жаловаться, а в ЕСПЧ.
08.04.21 12:26
0 0

А тут очень хорошо устроились - обосновывают любую фигню этим Infektionsschutzgesetz . Сам закон конечно соответствует Конституции, а вот то что под него подводят, вплоть до ношения масок в лесу и ограничения по перемещению - нет.
К сожалению глупость еще не является нарушением закона.
Хотя есть немало случаев отмены судами решений местных властей.

Но тут главное - время.
В Германии вся процедура подробно расписана.
Если вы не согласны с чинивникан в общем, т.е решение считаете незаконным, то сначала надо отправить протест
в контору, принявшую решение, получить аргументированный отказ (со ссылками на закон) и только потом подавать в суд.
08.04.21 12:36
0 1

Алекс, объясните мне одно - почему суды в Испании не отменяют это чиновничье коронабесие?
Почему только в Испании? Его суды нигде его не отменяют 😄

В Нидерландах суд в Гааге призвал отменить комендантский час, так вся система апелляции так быстро мобилизовалась на всех уровнях, чтобы его сохранить. Но если вы пойдёте в суды, то пока вы пройдёте все инстанции, пандемия трижды закончится и вы состаритесь, потратив кучу денег на адвокатов (да, это дорого - судиться с государством и никто вам затраты не возместит).

В Бельгии общества по защите прав человека объединились и таки выиграли суд - Belgium must lift ‘all Covid-19 measures’ within 30 days, Brussels court rules - разумеется, государство тут же подало апелляцию, да и штрафы смехотворные: 5000 евро в день и потолок 200 000 евро. А ведь они даже не требуют отмены, я читал интервью с адвокатом, там в другом дело.

Смотрите, условно говоря, у вас существует закон, который даёт правительству чрезвычайные полномочия на проведение каких-то действий в обход парламента (да и вообще всех, если уж на то пошло). Это логично, это - нужно. К примеру, рванул у вас химический завод и облако несёт на город или были взрывы в аэропорту, в таких ситуациях некогда собирать парламент и дискутировать. И именно этот закон был использован в начале эпидемии ковида, когда "облако вируса" накрыло Европу и никто не знал, что делать и как.

Прошёл год, вроде помаленьку разобрались, что ковид - не ОРВИ, но и не чума. А наши министры до сих пор продолжают пользоваться вот таким вот актом, как будто мы живём в условиях ядерной войны. Общества по правам человека подняли бучу: погодите, давайте создадим нормальный закон ковид, т.е. законодательную базу подведем, чтобы мероприятия типа пользования сортиром или прочего бреда, затрагивающего жизнь всех людей, происходили в парламенте. А в парламенте уже нельзя просто выйти на пресс-конференцию и сказать, что намордник в парке влияет на статистику ковида или комендантский час нужно сократить и идите все на хер. В парламенте нужно будет именно доказать эффективность предлагаемой меры, а там - оппозиция сидит и вирусологи уже не придворные, а, как минимум, и другие - тоже.

И что? А ничего. Правительство предпочло этот вопросить динамить год, якобы не замечая проблему, пока вот сейчас суд Брюсселя их не прижал. Уже многократно говорилось, что этот ковид - это вирус чиновнечьего ковидобесия и их полномочий, с которыми Чиновник расставаться не захочет, но многие наивные (в том числе и здесь) до сих полагают, что это не про бизнес и Чиновника, а про здоровье, ведь "Путину это невыгодно"!
08.04.21 12:40
0 9

Можно оспорить в суде конкретное решение на предмет его соответствия этому закону.
Что довольно бессмысленно - просто тупо не хватит времени, чиновники плодят глупости очень энергично.
Почему же, уже было несколько (пока локальных) решений по поводу комендантского часа, что для его введения нет достаточных оснований. Хотя и тут многое зависит от конкретной земли, например в Баварии и Бранденбурге Eilantrag на отмену комендантского часа отклонили.

Суд не проверяет нормативные акты, издаваемые чиновниками на здравомыслие, порядочность, злой умысел и т.д. Задача суда - проверять их на соответствие букве закона. В конституции прописывается порядок ограничения со ссылкой на ФЗ (федеральный закон), Федеральным законом определен порядок ограничения (например, должен быть объявлен режим ЧС главой субъекта федерации) и меры которые могут быть введены при ЧС ( в т.ч. и ограничение передвижения). Суд не проверяет из каких побуждений мэр Собянин (например) вводит ограничение: хочет заработать на штрафах или хочет предотвратить распространение вируса. И не должен суд это проверять.
08.04.21 12:46
0 1

Почему же, уже было несколько (пока локальных) решений по поводу комендантского часа, что для его введения нет достаточных оснований.
Конечно. И не только это. Но тут сама прокуратура инициировала.
Я говорил о частном лице.

Что то там было про танзанию, где информация о вреде ковида была запрещена, пока от него не умер король. Возможно это был тайвань 😉
08.04.21 13:17
0 0

Ну так гениально же! Зачем Конституция вообще? Вводим режим ЧП, ибо если не ввести, то завтра все умрут от коронавируса, продлеваем его каждый месяц и рулим постановлениями чиновников без судов и парламентов. Офигенная система
В принципе, вы сейчас кратко и изложили суть управления в Европе, как это сейчас и происходит. А теперь скажите, кто из Чиновников от этого добровольно откажется? 😄
08.04.21 13:20
0 3

Это права человека. С сайта ООН, декларация прав человека.
Видел я этого человека.
В телевизоре.
08.04.21 14:06
0 2

Президент, не король. В Танзании, да.
08.04.21 17:52
0 0

Да, Танзания.
08.04.21 18:13
0 0

Так в том то и дело, что никто (насколько я знаю) по Европе не вводил ни ВП, ни ЧП, а вот запреты на перемещение и комендантский час
В Швейцарии было введено особое положение по Закону об эпидемиях 28 февраля, потом с середины марта по середину июня было чрезвычайное положение, после этого и до сих пор снова действует особое положение. Комендантских часов и запретов на перемещение не было.
08.04.21 18:28
0 0

И снова в бой...
08.04.21 10:50
1 13

Возвращайся на родину, здесь всем по%уй на эту фигню.
08.04.21 13:10
0 8

На родине по%уй на всё вообще 😄
08.04.21 13:15
1 13

это пока язык в известное место засунут, а если достать, то внезапно ни разу не по%уй.
08.04.21 14:35
2 3

Да-да, мы уже запомнили ваше жизненное кредо.
08.04.21 11:02
4 11

08.04.21 11:08
0 4

08.04.21 11:13
0 3

08.04.21 11:16
0 3

Алекс, почему вы упорно называете медицинскую маску "намордником"? У людей вообще-то лицо, а не морда. Вы же не считаете медиков, которые носят маски по долгу службы, псами?
08.04.21 13:45
10 17

Алекс, почему вы упорно называете медицинскую маску "намордником"?
Это такое выражение гражданской позиции. 😄 Свобода слова, аднака.
Я тоже могу налоги грабежом называть. Но это не значит, что подразумеваю посадить всех инспекторов ФНС за грабеж.
Или вот, Навальный косвенно обидел одного внука ветерана. И сразу, раз, и закон подходящий приняли. Так что осторожнее с далекоидущими выводами. Не превращайтесь в росгвардейца

правильнее, конечно, говорить не "маска" и "налог", а "противоэпидимическое средство" и "добровольный общественный вклад"
08.04.21 14:34
2 2

почему вы упорно называете медицинскую маску "намордником"
видимо, потому что маску надевают против желания человека её носить. Как собачкам.

"добровольный общественный вклад"
Он по определению не добровольный.
08.04.21 16:46
0 1

Это у точно, раз даже в конституциях прописано.
08.04.21 19:04
0 0

В старые и не очень добрые времена, когда новообразованная IRS отправила собирать федеральный налог первых своих маршалов, все они были роскомнадзор вельми недовольными налогоплательшиками. Это сейчас каждый выстрел стоит доллар, а в старые времена ....
08.04.21 21:10
0 0

в парадигме новояза и всяких "свобода - осознанная необходимость" - вполне добровольный
11.04.21 14:49
0 0

это же все испанцы придумали!
"Это все придумал Черчилль в 18 году!" 😄
08.04.21 10:59
1 7

Как все плохо, какой ужас. Так возвращайтесь в РФ, тут все открыто и без масок.
08.04.21 14:56
1 5

Любопытная ситуация. Испанские пенсионеры, судя по всему, принимаемыми мерами довольны: они не так уж много перемещаются, по клубам не ездят. И они же - судя по всему, основной избиратель, на которого и нужно ориентироваться местным политикам. Может надо наконец порекомендовать испанской молодёжи хоть раз на выборы сходить? Глядишь, и к их мнению начнут прислушиваться.
08.04.21 15:45
1 5

Вот кстати да, на последних выборах в Германии (когда канцлера избирали), как минимум половина проголосовавших были возрастом от 60 лет, т.е. такая себе геронтофилия на геронтофилии среди избирателей.
08.04.21 19:59
0 0

на последних выборах в Германии (когда канцлера избирали)
- в Германии канцлера не выбирают всенародным равным тайным голосованием, тут вам не здесь!
ABY
09.04.21 03:37
0 1

Не так уж плохо тут при Собянине, оказывается на фоне индепенденсии)
08.04.21 11:33
1 5

Бывают и в масках, приятные моменты. Тут, при покупке пива, попросили паспорт. Вместо него, приспустил маску и показал седые усы. Продавщица долго извинялась, мол в маске, очень молодо выгляжу. Даже приятно было, еще огого, оказывается. 😄
08.04.21 15:15
2 5

Интересное интервью на ЭМ.

"И первым же делом я хотел .. спросить о той цифре .. избыточной смертности, 500 000 за год получается, с апреля по апрель. Сколько в этой цифре ковида?
А.Ракша― Я думаю, что почти вся эта избыточная смертность обусловлена ковидом в плане того, что люди заразились и умерли именно в этот период. Если бы они не заразились, они бы в этот период, скорее всего, не умерли бы. А умерли бы позже. В среднем лет на 10, а то и позже.

А.Соломин― А если сравнивать с другими странами, у них избыточная смертность тоже наверняка есть? Их статистика… Вы к ней с большим доверием относитесь?
А.Ракша― Если мы смотрим на статистику США и Евросоюза, то да, конечно. И, как правило, избыточная смертность составляет… Ковидная смертность не меньше, чем 80% от всей избыточной. В среднем от 55% до 110%... В среднем – 80%, и со временем этот процент увеличивается даже.
А.Соломин― А у нас какой процент получился?
А.Ракша― Если все четыре колонки сложить, то около 50%. А если использовать только одну колонку, то около 20%. А если использовать только Роспотребнадзор, то там еще меньше.

А.Соломин― По вашим расчётам, сколько в России людей переболели ковидом?
А.Ракша― Это примерно 33-38% населения. В Москве и Питере около 40%


echo.msk.ru
08.04.21 15:16
2 5

А.Соломин― По вашим расчётам, сколько в России людей переболели ковидом?
А.Ракша― Это примерно 33-38% населения. В Москве и Питере около 40%
Как-то это слишком уж жестко. Каждый третий, получается. И при этом население хер ложит на ограничительные меры?
08.04.21 15:49
0 0

Как-то это слишком уж жестко. Каждый третий, получается.
Среди моих родственников и знакомых где-то так и есть, около трети.
08.04.21 16:08
1 1

> 33-38% населения.
А как он считал? Если избыточная смертность с апреля по февраль уже 430 тысяч (и предположив, что 400 тысяч - это ковид), то получается, что заразилось где-то 80 миллионов (умножив на 200). Т.е. получается, что больше половины, а никак не треть.
08.04.21 16:30
0 0

Как-то это слишком уж жестко. Каждый третий, получается.Среди моих родственников и знакомых где-то так и есть, около трети.
Среди моих знакомых - примерно 2/3. И по некоторым оценкам, около 60% было в конце зимы.
Но точно никто не знает, потому что анализов не делают. Например, одна знакомая не чувствовала запахов несколько недель. И все, больше никаких других симптомов. В статистику она не попала, естественно
08.04.21 16:38
0 0

Как-то это слишком уж жестко. Каждый третий, получается.
В моей семье уже переболевших большинство. И, как минимум, половина моих коллег из нашей "зоны" в openspace конторы.
08.04.21 18:26
0 0

Как-то это слишком уж жестко. Каждый третий, получается.В моей семье уже переболевших большинство. И, как минимум, половина моих коллег из нашей "зоны" в openspace конторы.
Ну вот и вопрос ко всем:
Практически все переболели несмотря на все маски-перчатки-закрытия границ.

Ладно, если в плане вакцины, можно сказать, что вакцинироваться надо, чтоб переболеть (уж если) в легкой форме. Но переболели-то все УЖЕ.

И что, стОит весь этот цирк последнего года (и продолжающийся) того?

Все равно, кто заболел, тот заболел.

Мало того. «У меня Х переболели!» Ну и что? А что, раньше не болели ничем никогда что ли?

Поэтому сколько у кого болело не так важно, как то, сколько в результате (к сожалению, но надо назвать вещи своими именами) умерли? Сколько из заболевших реально лежали под ИВЛ (и сколько там вокруг вокруг суетилось постоянно подбирая оптимальную смесь газа?)

Вот в среднем, опросив родных/знакомых и получите истинную картину ковида, а не графики эти.

И посмотрите, скольких врачи «вытаскивались с того света», а сколько просто пару дней потемпературили (а скольким просто сказали, что они положительные и они просит сидели дома (как Frolov, например)
08.04.21 19:28
5 5

Вот в среднем, опросив
Тут кто-то выкладывал отличную историю о среднем размере члена.
08.04.21 21:56
0 0

Как-то это слишком уж жестко. Каждый третий, получается. И при этом население хер ложит на ограничительные меры?
Ну не каждый третий, наверное, но реально дохрена. При том, что по моим ощущениям, заразность ковида весьма невелика, по сравнению с гриппом. Я уже писал, что несколько лет назад, осенью я приходил на работу и у нас отсутствовало процентов 70-75% народу, которые валялись с охренно высокой температурой. Жестких осложнений в коллективе ноль. В прошлом году, с ковидом повалило примерно процентов 60, при этом не сразу, а волнами в недели две. С большой температурой только нескольких, жестких осложнений конкретно у нас в коллективе тот же ноль.
Но... При этом, избирательность и непредсказуемость этого ковида на порядок больше. До сих пор я очень редко встречал людей, которых такие ОРВИ инфекции выкручивали в бараний рог, с ковидом таких случаев знаю с десяток. И смертность ощутимо выше. Если с гриппом это вот знакомый дальнего знакомого, то тут вот реально люди с которыми общался. И, если бы людей не таскали в больничку, то последствия были бы печальней.

При этом, да.. Меры в РФ не сказать, что повсеместно не соблюдаются. Народ не особо стремится лезть друг к другу с объятиями, массово не толпятся, но на маски-перчатки справедливо положили болт. И никакие ограничения на работу не действуют, кроме театров, кино и прочих массовок.

И при всем этом положенном "болте" никаких страшных эпидемий нет, обычные сезонные обострения, хоть и намного более опасного вируса.
08.04.21 23:31
0 4

Это при том что распространяемость коронавируса в Испании достаточно низкая, третья волна сбита.
Оправданы ли ограничения - вопрос спорный, но в любом случае ситуация с коронавирусом в Каталонии не такая уж радужная. С середины марта растет как число госпитализированных, так и число людей подключенных к аппаратам искусственной вентиляции легких:
08.04.21 12:25
2 5

Мне кажется, драконовские ограничения по коронавирусу принимаются в первую очередь из-за тотального пофигизма в их соблюдении. Если просто написать "носите маску в местах массового скопления людей", 99% носить маску не станет даже в трамвае в час пик, отбрыкиваясь, что по их мнению это якобы не массовое скопление. А вот если запретить выходить без неё на улицу, есть шанс, что хотя бы в трамвае маску хоть кто-то будет надевать.
08.04.21 10:46
12 15

Думаю, Вы правы. Заставить носить качественные маски не удается - значит, надо вообще запретить перемещаться. Если граждане несогласны - могут выбрать себе другое правительство.
08.04.21 10:52
3 8

Так в том и дело, что соблюдать это правило дословно хорошо если 10% населения будет. Но, например, куда-нибудь далеко на большую тусовку уже поедет гораздо меньше народа, опасаясь, что раз за границы района выезжать нельзя, то за попытку поехать куда-то далеко совсем атата сделают.
08.04.21 10:56
4 1

Качественных масок на всех нет. Воли разделить тех кому объективно надо перемещаться и тех кому не надо у властей нет.
08.04.21 11:27
2 0

Качественных масок на всех нет. Воли разделить тех кому объективно надо перемещаться и тех кому не надо у властей нет.
Даже если бы и были - народ и те, что есть, носит на подбородке, и качественные носили бы на одном ухе.
08.04.21 11:32
1 3

Ну вот нет, я к примеру покупал в самом начале полную маску за дикие 200$, как то неудобно ее на ухе носить и на подбородке то же.
08.04.21 13:28
2 0

Одно нытье и ни одного конструктивного предложения. Как обычно.
08.04.21 10:50
8 11

Потому что конструктивные предложения будут признаны экстремизмом.
08.04.21 11:36
1 1

Потому что конструктивные предложения будут признаны экстремизмом.
Как показывает опыт некоторых стран, конструктивное предложение может быть только одно - вакцинация. Но добыть нынче вакцины в достаточном количестве, причем качественные вакцины без серьезных побочек типа Файзер и Модерна - непросто, поэтому гораздо проще продолжать издавать дебильные указы по усложнению жизни населения.
08.04.21 12:03
1 4

Новая Зеландия - особый случай. Само по себе практически изолированное государство всилу своей географии. Закрыл порты и аэропорты - и вуаля.
08.04.21 12:41
0 0

Китай тоже особый случай?
Берем в расчет только демократические государства, ОК? Ибо я не знаю и знать не хочу каким образом в Китае и подобных подавляли эпидемию.
08.04.21 12:52
0 0

Китай тоже особый случай?
Таких стран до десятка. И не все они островные.
Ты, честно говоря, такой же упертый, как местные апологеты-ковидоотрицатели, только с противоположным знаком. Уже много раз объясняли в деталях, почему ни в одной континентальной стране Европы этот номер не пройдет, но тебе хоть кол на голове теши.

А вы думаете в другие страны народ через КСП массово бегает? Порты, аэропорты, КПП и ЖД - вот и все пути распространения. Где то можно и побольше колючки навертеть.
08.04.21 13:27
3 0

А вы думаете в другие страны народ через КСП массово бегает? Порты, аэропорты, КПП и ЖД
Нет в ЕС уже давным-давно КПП.

Южная Корея для вас вполне демократична или нще нет?
У Южной Кореи одна сухопутная граница (да и та с Северной Кореей), и совсем другое представление и законодательная база по защите персональных данных, чем в Европе.

Номер вполне проходит, если не населен европейскими идиотами.
Первый признак идиота - считать всех идиотами, кроме самого себя.
Площадь Австралии не имеет никакого значения, если на большинстве территории плотность очень низкая и большинство населения располагается в нескольких мегаполисах, соединяющихся друг с другом небольшим количеством транспортных путей. В одном ЕС населения на меньшей територии в 35 раз больше, чем в Австралии, и при этом 27 разных стран.

И? В чем отличие перекрытия одной границы от, скажем, трех? Учитывая, что нынче люди очень любят перемещаться на самолетах - при чем тут границы? Через Сингапур перемещалось больше людей чем через какую-нибудь Польшу.
Ты живешь на огромном расстоянии от Европы и вообще не представляешь себе местных реалий. Границу с Северной Кореей перекрывать не надо, она и так перекрыта. А внутренних границ в стандартном представлении (КПП, контроль) между странами ЕС просто нет.
А насчет Сингапура, есть большая разница, перевалочный ли это пункт, где можно контролировать в отдельных точках (порты и аэропорты), или сухопутные границы, которые огромное количество людей банально пересекает каждый день, потому что работает в соседней стране.

Пусть купят в РФ параход егозы.

А насчет Сингапура, есть большая разница, перевалочный ли это пункт, где можно контролировать в отдельных точках (порты и аэропорты), или сухопутные границы, которые огромное количество людей банально пересекает каждый день, потому что работает в соседней стране.
Он не в курсе что каждый _день_ из Малайзии и Индонезии 500К человек приезжало в Сингапур на работу через Woodlands and Harborfront chepoints.

Конструктивные предложения - это не заниматься херней, отменить идиотские ограничения и отдать под суд тех, кто их ввел.

Прекратить нагонять панику.

Самоизоляция, маски, вакцинация, - по желанию. Можно рекомендовать, нельзя заставлять.

И т.д. и т.п.

Но начать - с этого.
08.04.21 22:52
1 2

Ну ведь есть возможность убрать этих замечательных людей из управления, есть нормальные выборы (не как в РФ). Однако народ каталонский относится с пониманием к указанным мерам. Небольшие локальные бунты молодежи не в счет.
Ok_
08.04.21 14:04
0 2

Ну ведь есть возможность убрать этих замечательных людей из управления, есть нормальные выборы (не как в РФ). Однако народ каталонский относится с пониманием к указанным мерам. Небольшие локальные бунты молодежи не в счет.
А в штатах - еще как суды и сенаты разных штатов подрезают крылышки ковидобесным. Вон у нас в Огайо губернатор-коронабес всех достал, так сенат и дом ("house") приняли закон, что его дебильные "меры здоровья" они смогут отменить.

В Калифорнии вот тоже пригрозили орленка-ковидобеса-гувернатора, уже год держащего людей по домам, отозвать - открывает штат как миленький 15-го.

Так что хоть где-то, а демократия работает.
08.04.21 14:19
5 4

Ну ведь есть возможность убрать этих замечательных людей из управления, есть нормальные выборы (
Но выбоы то не завтра.
08.04.21 14:33
0 0

Но выбоы то не завтра.
И какую партию вы выберете, которая все будет делать правильно ?

Но выбоы то не завтра.И какую партию вы выберете, которая все будет делать правильно ?
Вот это вопрос, на который я уже долго пытаюсь ответить.
Правильные вещи говорят к сожалению только популисты-нацики.
Но с ними всё ясно, отпадают сразу.
Социалисты не катят - я сам капиталист, хотя и мелкий.
Зеленые клоуны тоже в пролете.
Меркель со своими. После бездарного провала вакцинации и скандала с масками - в топку.
Пока остаются свободные демократы. Но тоже не уверен.

Правильные вещи говорят к сожалению только популисты-нацики.
тебя это не смущает?
08.04.21 17:38
1 3

тебя это не смущает?
Нет. То что они говорят, не имеет значения.
Они всё равно ничего, что обещают, делать не будут.
08.04.21 18:32
0 0

Вот прям почти мои мысли, я тоже смотрю на весь этот немецкий политикум и адски недоумеваю - выбирать как-то не из чего. Получается, опять из сортов говна выбирать! Они же все там ядерные шокапец, особенно нацики и зелёные.

Ну и надо всё-таки учитывать, что скорее всего будут выбирать одного из двоих: Хвёдера и Лошпета.

И вообще, политика такое дело, что нормальный человек туда не сунется, в итоге туда всякая шваль лезет. Заколдованный круг, т.к. нормальных нет, ну или совсем мало и они не светятся особо, чтобы их случайно не придавило.
08.04.21 19:52
1 2

Стопроцентно, "обещать - не значит жениться"
08.04.21 19:53
0 0

ни одна чиновничья морда за это не ответит
Северная Корея не пускает спортсменов но олимпиаду из-за коронавируса.
«После предложения членов комитета защитить наших спортсменов от глобальной чрезвычайной ситуации в области здравоохранения из-за вредоносного вирусного инфекционного заболевания Олимпийский комитет КНДР обсудил и принял решение не участвовать в 32-х Олимпийских играх», — говорится в сообщении властей КНДР, передает Nknews.
08.04.21 11:34
0 2

Северная Корея не пускает спортсменов но олимпиаду из-за коронавируса.
А ещё советует гражданам не ездить на отпускные каникулы в Нью-Йорк?
08.04.21 12:08
0 5

И периодически наказывают неправильных чиновников.
08.04.21 12:46
0 0

Из зенитки.
08.04.21 13:13
0 1

Северная Корея не пускает спортсменов но олимпиаду из-за коронавируса.
Правильно. Ведь в самой КНДР коронавируса нет. А в Испании есть. Вон, даже всякие блогеры об этом пишут
08.04.21 13:50
0 1

"Но у местных чинуш логика простая: распространяемость высокая - давайте всех запрем на хер! Распространяемость низкая - давайте всех запрем на хер, чтобы распространяемость не была высокая."

Это не логика чинуш. Это логика эпидемиологов. Чинуши лишь как им и положено следуют их рекоммендациям.
Непонятно, что вызывает Ваше возмущение. Ограничения на передвижения вводят именно для ограничения контактов между людьми, чтобы сдержать распространение вируса пока достаточное число человек не привьётся. Кроме запретов есть и общие рекоммендации и уверен они похожи во всех странах. По возможности избегать близких контактов с людьми не проживающими с вами, не устраивать застолья, вечеринки, не ездить ни к каким родственникам и пр. Да, это неприятно, но это вопрос приоритетов в обществе и Ваших лично. Политики в демократических странах лишь реагируют на общественный запрос как они его понимают.
08.04.21 14:56
8 9

Эпидемиологи видят одно, что-то более узкое.

А чиновник или большой такой политик национального масштаба видит куда больше вещей, шире что ли. И соответственно должен находить какой-то здоровый баланс, а не тупо копиздить всё, что эпидемиологи волают. Хотя бы для того, чтобы и экономике, и населению был как можно меньше ущерб. Жертвы среди населения в любом случае будут.

Правда, тут ещё вопрос в том, чего так медлили с запуском производства вакцин в Европе, один только мелкий Бельгийский заводик отдувался.
08.04.21 19:54
0 1

У нас комендантский час отменили в суде на следующий день после введения. "Ещё не все перепробовано, неконституционно вводить сразу такие жёсткие ограничения". Ну и "нет никаких научных доказательств, что эта мера имела бы сильное влияние на инфекционную ситуацию, за год пандемии могли бы и что-нибудь подсчитать примерно".

Предложили пускать больше патрулей и разгонять тесные компании-сборища на общественных площадях, ну и следить, чтобы не было незаконных в нынешней ситуации крупных вечеринок дома.
08.04.21 12:33
0 1

Германия, Ниедерзахсен?

Ну шо ви палите контору, я до сих пор предпочитал не распространяться о конкретном месте жительства 😉

(На самом деле, так и думал, что догадаются местные).

Действительно.
Я тут порылся и нашел, Бундестаг оказывается постановил проверять:
- необходимость.
- логичность (принесет ли это пользу)
- можно ли достичь поставленной цели более мягкими средствами.

Однако видимо госадвокаты уже наблатыкались
08.04.21 13:33
0 1

Ну шо ви палите контору
Прастите великодушно 😄

Протест? В Каталонии россиянин проехал 30 км по встречке с трупом на переднем сиденье. Покажем им, испанским бюрократам, кузькину мать!
08.04.21 21:32
0 1

Протест? В Каталонии россиянин проехал 30 км по встречке с трупом на переднем сиденье. Покажем им, испанским бюрократам, кузькину мать!
С трупом чиновника, надеюсь?
08.04.21 22:36
0 0

Он швейцарец.
09.04.21 11:34
0 0

Не нравится - можно приехать в Израиль,тут скоро ношение масок на улицах отменят.
08.04.21 16:12
0 1

Не нравится - можно приехать в Израиль,тут скоро ношение масок на улицах отменят.
Но гостей из-за границы пока ещё не зовут.
08.04.21 16:58
0 0

Лучше в нормальную страну, такую, где маски на улицах (да и в других местах) не носили. И такая страна, похоже, одна -- Щвеция. Остальные потеряли право называться свободными людьми, а, следовательно, людьми вообще.
08.04.21 17:11
10 2

Там бронежилет носить впору 😄.
08.04.21 17:32
0 0

Остальные потеряли право называться свободными людьми, а, следовательно, людьми вообще.
Опять фашист со своими мудрствованиями приплелся.

Лучше в нормальную страну, такую, где маски на улицах (да и в других местах) не носили. И такая страна, похоже, одна -- Щвеция. Остальные потеряли право называться свободными людьми, а, следовательно, людьми вообще.
Техас, Флорида.
08.04.21 20:04
1 1

Остальные потеряли право называться свободными людьми, а, следовательно
В обетованную землю не войдут.
08.04.21 21:52
0 0

А как в вашем комарке (кстати что это?) с вакцинацией, в смысле спроса и предложения? Народ в основном собирается вакцинироваться или как? Особенно интересно отношение к Астразенеке в свете последних событий...
08.04.21 10:56
0 1

Ну я вот считаю, что астрозаврия пополнила список вакцин которыми не надо прививаться. Там где то еще эпиваккорона есть. С другой стороны, мы говорим астрозенека - подразумеваем спутник. Эти вакцины идеологически похожи, отличаются типом векторов. У меня на спутник были нарушения свертываемости, врачам из КИ это было не интересно от слова совсем. Если бы астрозенекой прививали в РФ - мир не узнал бы обо всех этих осложнениях (вроде как по спутнику есть один труп, но это неточно, и то что есть и то что один). Учитывая то, что и пфайзер с модерной не абсолютно безопасны и имеют свои трупы.

Сейчас куда важнее эффективность, что там покажет РФ и аргентина, VS израиль, штаты и англия.
08.04.21 13:25
2 0

Особенно интересно отношение к Астразенеке в свете последних событий...
Ad astra per rectum....
08.04.21 17:29
0 0

Странные какие-то чиновники.
Словно не могут определить размер камарки,радиусом, скажем, километр.
А центром этого километра - определить каждого конкретного каталана.
И настрого запретить тому удаляться от этого самого центра (т.е., самого себя) далее километра.
По будним дням, разумеется.
08.04.21 18:15
0 0

как сказал в свое время херр фон Бисмарк "Политика есть искусство возможного." Вот политики в соответствии с этой парадигмой и тестируют чего возможно, а чего не очень. Успешно раздвигают границы, так сказать. Там еще один мистер высказывался про соотношение свободы и временной безопасности, ну посмотрим.
08.04.21 14:43
1 0

Вопрос, казалось бы, не по теме...
Алекс, ты Жука в муравейнике Стругацких читал? Как бы ты поступил на месте Каммерера или того хуже, Сикорски?
08.04.21 15:02
3 2

Стрелять по-любому не стал бы.
09.04.21 11:35
0 0

У меня вопрос: а запрет на перемещение не подразумевает, что в стране должно быть введено ЧП? Или оно введено? Если ЧП в стране не объявлено, можно ведь подавать в суд и аннулировать противозаконные штрафы. И пусть идут лесом. В Польше так и делают.
08.04.21 11:09
1 0

У меня от "коронабесия" недавно друг и коллега умер.
08.04.21 11:11
8 7

От коронавируса, наверное. Умереть от коронабесия можно разве что неудачно подравшись с оппонентом в ходе бурной дискуссии по поводу обязательности ношения масок...
08.04.21 11:14
1 2

А если бы его машина сбила, надо все автодвижение запретить?
08.04.21 11:23
11 10

Если в год начнут внезапно сбивать процентов на 20 больше
Скажу больше. Даже без изменения ПДД в тех местах где повышенные очаги аварийности меняют схему движения, устанавливают разделительные барьеры и т.д.
08.04.21 11:31
0 10

От коронавируса, наверное.

Естественно.
От "коронабесия" - это сарказм. Потому и в кавычках.
Для тех ковидидиотов, кто считает реальную угрозу - пандемию смертельной болезни - вымышленной или преувеличенной.
Всего 50 лет человеку было.
08.04.21 12:15
3 7

надо все автодвижение запретить?
Автодвижение, осуществляемое пьяными водителями, "летунами", созидателями аварийных ситуаций и прочими нарушителями ПДД - безусловно, запретить.
Так уже и происходит в реальной жизни.
08.04.21 12:17
0 3

Для тех ковидидиотов, кто считает реальную угрозу - пандемию смертельной болезни - вымышленной или преувеличенной.
Таких мало.
В основном недовольны глупыми и неэффективными мерами (на этом форуме называемыми "желтые штаны").
И бездарным проведением мероприятий, которые могли бы помочь, т.е. вакцинации.
08.04.21 12:46
1 2

Вот что то я не пойму, у каждого есть право ходить в полном СИЗ. Как можно умереть от коронобесия?

Считать, что вот ОНИ не носят маски, не сидят дома и поэтому умер Я - инфантилизм.
08.04.21 13:14
3 4

В основном недовольны глупыми и неэффективными мерами (на этом форуме называемыми "желтые штаны").
99% эффективная мера одна - запереть всех по домам. Остальное - паллиатив. В любом случае.
08.04.21 13:52
1 2

Много где даже без повышения смертности собираются снижать максималку в городе до 50, а в Исландии, например, где машин-то раз два и обчелся, или в Норвегии в большинстве городской черты 40 или даже 35. И они сенрьезно считают, что число жертв ДТП должно быть 0, а если ради этого надо ездить всем 20 км\ч, будут ездить.
08.04.21 15:20
2 9

Таких мало.
Вы сильно удивитесь 😒
09.04.21 11:38
0 0

Зато в Гамбурге теперь можно посетить парикмахерскую только сдав тест.
Мы круче!
08.04.21 19:01
1 0

Ну не знаю, когда открыли парикмахерские, тест не приходилось сдавать для этого. Неужто позже ввели требование?
08.04.21 20:00
0 0

Ну не знаю, когда открыли парикмахерские, тест не приходилось сдавать для этого. Неужто позже ввели требование?
начиная с Пасхи. А начиная с пятницы транспоpт по ночам не ходит.

Зато на 70% меньше квартирных краж.
08.04.21 20:24
0 0

ЫЫЫ, вот это я вовремя постригся сразу после открытия парикмахерских Х))) Ну про транспорт я знаю, бо чёртов комендантский час. Впрочем, мне от него ни холодно, ни жарко - я в такое время почти всегда дома. Но вообще идиотизм редкостный - будто в это время ковид особенно люто бешенствует (с) не только Экслер 😄))

Ололо, так им и надо! Пора им выходить на улицы с митингами: работы нет - все сидят по домам и тырить нет возможности. Х)))
08.04.21 23:08
0 0

Рекомендую посмотреть фот этот фильм.
08.04.21 21:26
2 0

После того как испанские чиновники издали совершенно гениальный указ, требующий на пляже постоянно находиться в наморднике
Кстати, сногосшибательная новость для Алекса - даже в немецкой прессе написали. Справедливое возмущение в блоге учли и закон изменили, и теперь на своем лежаке можно лежать без маски (при соблюдении расстояния в 1,5 метра от соседей). И даже плавать можно без маски!
Так что маску на пляже нужно будет надевать только от лежака до воды, и там, намотав маску на... бицепс, смело бросаться в волны.

P. S. вангую кучу минусов со всех сторон
08.04.21 21:50
4 0

После того как испанские чиновники издали совершенно гениальный указ, требующий на пляже постоянно находиться в намордникеКстати, сногосшибательная новость для Алекса - даже в немецкой прессе написали. Справедливое возмущение в блоге учли и закон изменили, и теперь на своем лежаке можно лежать без маски (при соблюдении расстояния в 1,5 метра от соседей). И даже плавать можно без маски! Так что маску на пляже нужно будет надевать только от лежака до воды, и там, намотав маску на... бицепс, смело бросаться в волны.P. S. вангую кучу минусов со всех сторон
Ни минусы, ни плюсы не ставлю

Но реально на душе легче стало, что хоть на лежаке!

А в нашей гребаной Каталонии
Я был бы аккуратнее в таких высказываниях, настучать желающие всегда найдутся.
08.04.21 11:39
7 3

А в нашей гребаной Каталонии
Я был бы аккуратнее в таких высказываниях, настучать желающие всегда найдутся.
Вы серьезно?
Вы пересмотрели тв, там свободное общество. (но в намордниках, как к этому ни относись, да)).
08.04.21 11:44
1 6

Вы серьезно?Вы пересмотрели тв, там свободное общество. (но в намордниках, как к этому ни относись, да)).
Вообще, чисто теоретически, страна ЕС может выдворить даже гражданина другой страны Евросоюза.
А тут всего лишь иностранец.
08.04.21 11:52
5 2

Может, но не станет. Не боится в нормальном мире никто подобных высказываний настолько, чтобы вообще обращать на них внимание.
08.04.21 12:12
0 4

Вообще, "чисто теоретически", "свободное общество" означает не полную безнаказанность, а наличие серьёзных предпосылок для серьёзных мер, особенно - серьёзного наказания любому конкретному человеку.
08.04.21 12:18
1 2

Он, видимо, наговорил во много раз больше.
08.04.21 12:28
0 1

Я знаю одного договорившегося, что его таки из страны выпихали. За сообщения на форумах. В смысле ему не продлили визу.
А что конкретно он говорил и про какую страну? Вот у меня знакомый был, пускал иногда речи про то, что немцы - тупые унтерменши. У него гражданство, а если бы не было - я был бы только за, чтобы его выперли. Тут как бы не совсем тот случай.
08.04.21 12:38
0 1

Что конкретно не знаю, но плел, насколько я помню, что-то про некомпетентность правительства Сингапура. PR ему не продлили.
Я лично Сингапур "свободным обществом" не считаю, и, в принципе, допускаю, что там это возможно и за обоснованную критику, высказанную в корректной форме.

Но чтобы это произошло, например, в Германии - думаю, надо конкретно постараться. Нецензурно оскорбить представителей власти, серьёзно оклеветать, серьёзно оскорбить нацию или этнические группы в составе населения, высказать антиконституционные мысли. То что многие русские пишут, к примеру, про своё правительство (в какой форме они это делают) - если бы они делали это здесь - или как они любят писать про "должное" отношение к мигрантам и вообще своё паушальное отношение к ним - очень даже подходит.
08.04.21 13:08
0 1

Поэтому Европа на фоне Сингапура выглядит очень убогенько.
А уж если с ОАЭ сравнивать! Наверное, это потому, что у них религия правильная?
08.04.21 14:10
0 4

Я лично Сингапур "свободным обществом" не считаю,

Поэтому Европа на фоне Сингапура выглядит очень убогенько. Вообще, вы бывали-то в Сингапуре?
Потому что я так считаю? Да у вас мания величия незнакомцев!..

Не бывал и не хочу. Между Россией и Сингапуром предпочёл бы Сингапур. Между Германией и Сингапуром - однозначно Германию. Мне не нравится "раболепское" послушание "старшим" и то, что я слышал вот только вчера про "специальный ад для непослушных начальству" и его "манифестацию" в городе. Я в душе анархист, при этом прекрасно понимаю, что анархия многим не подходит. Свобода подразумевает самоограничение, а не когда тебя за любой мелкий проступок бьют палками или сажают в тюрьму. Сингапурцы свободны жить, как они привыкли, я свободен не хотеть посещать их страну.

Основная причина - личная. Как я уже писал, я потребляю траву в медицинских целях, и раньше потреблял и другое. Когда за это могут расстрелять - я считаю это варварством. Да, с моими объёмами, наверно, просто посадили бы в тюрьму, а там я мог бы и умереть.

Я считаю, что "сила", когда это допустимо, должна быть мягкой, но при этом должно быть понятно, что как и почему. Да, нехорошие люди могут обнаглеть и совершить непоправимое. А что, в Сингапуре серьёзных преступлений не бывает? Мне кажется, там "нехорошие люди" будут не "медленно наглеть", а сразу, если что, убивать свидетелей/полицейских. Ибо терять нечего.

Я не расист/нацист, но в прошлом году понял, что я "стейтист". Мне не нравятся многие государства из-за их порядков, и я не хочу их посещать. Например, легально бухать в дорогущем отеле в стране, где населению запрещён алкоголь и многие страшно бедны, где притесняют женщин, а ещё могут приговорить к смертной казни за ориентацию отличную от гетеросексуальной (это не про Сингапур, естественно, просто видел видео от чувака-лохотронщика "наконец выбравшегося из этой мерзкой холодной Германии на постоянку в дорогущий отель в арабской стране и рассказывающего про "вы думаете, тут нельзя пить алкоголь? Видите, нам можно!").

А ещё мне интересно, повторюсь, как моё "Я лично не считаю свободным обществом Сингапур" привело к вашему "Поэтому Европа на фоне Сингапура выглядит очень убогенько.". Логика РосТВ, которое мне знакомо, как и другие страны, по рассказам других (и отдельным статьям в прессе).
08.04.21 14:41
1 8

Сингапур кроет Европу по большинству экономических и социальных показателей
ОАЭ тоже
08.04.21 14:46
0 1

Я бывал в Сингапуре, но не заметил преимуществ перед Европой кроме круглогодичного тёплого климата. Жить в полицейском государстве удовольствие не для каждого
08.04.21 15:05
0 4

Хотя, на самом деле, чтобы за оскорбление представителя власти в интернете что-то сделали - вообще ни разу не слышал. Немцы некоторые очень грязно конкретных политиков в блогах поливают. Один комик сделал вызов и зачитал на ТВ/запостил где-то, не помню уже, стишок, где очень грязно облил Эрдогана. На него подали в суд и в общем, добились того, что статью за оскорбление глав других государств у нас, вроде, отменили.
Но законы про оскорбление людей вообще/клевету на людей и компании существуют и вроде бы вполне себе используются в суде.
08.04.21 15:39
0 0

Что конкретно не знаю, но плел, насколько я помню, что-то про некомпетентность правительства Сингапура. PR ему не продлили.
Ага. Сингапур... Тогда все понятно.
08.04.21 17:43
0 1

Сингапур кроет Европу по большинству экономических и социальных показателей

ОАЭ тоже
Интересно будет сравнить провал в экономике за 2020 год.
08.04.21 17:48
0 1

И ведь никто за весь этот дебилизм отвечать не будет
Ой, да ну! Что вы думаете, хоть один из ковидодебилов, перепахивающих каждый день интернет с воплями "опсносте, третьявална, мывсеумрем, стотыщмиллионовсмертность, тряпка-морда анус-тест", заливая все вокруг слюнями и потрясая графиками в которые сами уже не верят, вот хоть один скажет потом " народ, я ошибся, это обычный грипп, меня обманули, простите"? Хрен там, они уже брызгая пеной и потрясая новой пачкой графиков будут требовать, что бы все вокруг целовали их затестированный анус, потому что только они спасли мир от страшного гриппа, если бы не они - человечество бы вымерло от ОРВИ.

А теперь начинайте бухтеть. Как космические корабли бороздят... Большой театр.
08.04.21 10:57
22 17

Но это и правда не обычный грипп. Даже не обычная пневнония.
Тем не менее, некоторые методы борьбы с распространением заболевания абсолютно дибильные.
08.04.21 11:04
1 8

А сколько должно сдохнуть лично ваших родственников, чтобы вы поверили в опасность ?

У меня вот из лично знакомых мне людей двое уже умерли от вашего "просто гриппа". Двое близких друзей тяжело переболели этим "просто гриппом", две недели слабость и прочие спецэффекты.
08.04.21 11:07
9 20

Я бы сказал что это вообще не грипп.

И не некоторые меры, а 80% принимаемых. С другой стороны, и 80% населения дебилы. Так что может оно и оправданно. Плохо то, что нет эффективных мер.
08.04.21 11:23
0 9

С какого перепугу ковид- обычный грипп? Опыт переболевших и умерших в моем ближнем кругу этого никак не подтверждает.
08.04.21 12:13
2 8

А сколько должно сдохнуть лично ваших родственников, чтобы вы поверили в опасность ?
В прошлом году у меня умерли шурин и и брат зятя.
"Сколько ещё нужно смертей, чтобы понять, что винные магазины зло и закрыть их напрочь"!
08.04.21 18:33
1 1

Вам смешно, а в ряде северных и южных городов РФ так и сделано. Мое отношение от нейтрального к негативному. Просто потому что я лично не получу ни ущерба, так как алкоголь не люблю, ни выгоды от трезвого социума, так как с ним практически не контактирую. Но сам факт что путен опять что то запретит, будет ощутимо нагревать мне пердак.

Но есть нюанс, алкоголь человек все же обычно принимает добровольно. Вероятно есть ковидные вечеринки, но все же не так распространены.
09.04.21 00:07
0 1

Что то адепты ковида притихли, я волнуюсь. СД уже давно не было, только Эхнатон с Камелем графики обсуждают но как то без огонька... Старые аргументы поломались, а новых Фауччи не привез?
08.04.21 13:15
16 9

Адепты ковида это кто ? Это те, кто уважительно относится к окружающим и носит маски в общественных местах, чтобы уменьшить шанс заразить их, если вдруг окажется, что ты сам болен ?

Или те, кто делает прививки, чтобы уменьшить шанс заболеть самому ?
08.04.21 13:39
9 18

Зато ты неутомим. Может в четвертый раз запостишь свои недавние статистические "изыски"? Почему-то на подробный анализ, в чем ты неправ, у тебя сил ответить ни разу не нашлось.

Адепты ковида это кто ? Это те, кто уважительно относится к окружающим и носит маски в общественных местах, чтобы уменьшить шанс заразить их, если вдруг окажется, что ты сам болен ?Или те, кто делает прививки, чтобы уменьшить шанс заболеть самому ?
Да нет. Это такие напыщенные индюки, которые горячо одобряют все, какие бы то ни было абсурдные, движения чиновников; которые настолько эгоистичны, что им пофик, сколько семей и бизнесов они разрушили через эти свои дурные меры; которым пофик, что они лишают молодежь - нескольких лучших лет жизни, а детей - качественного образования и нормального развития; которым пофик, что экспериментальные вакцины могут быть небезопасны молодым (см. астра-зенека, и это только первый случай).

При этом они гордо они гордо носят на морде знак своей добродетели и чувствуют себя морально выше всех остальных.

Вы - одни из них. Привет.
08.04.21 14:43
11 12

Адепты ковида это кто ? Это те, кто уважительно относится к окружающим и носит маски в общественных местах, чтобы уменьшить шанс заразить их, если вдруг окажется, что ты сам болен ?Или те, кто делает прививки, чтобы уменьшить шанс заболеть самому ?Да нет. ...
Очень хочется включить Большого Змея 😄

>сколько семей и бизнесов они разрушили через эти свои дурные меры;
А я прошу! покажите мне графики сколько семей и бизнесов разрушено в 40ые, в 90ые, в 2010 наконец? за прошлое столетие! Почему вы тогда не беспокоились и почему вы не даете мне эту статистику, а призываете бояться "разрушенных семей" в 2021?
В мире ежегодно разрушаются сотни тысяч семей, избыточное разрушение семей всего 0.05%!!!! а на противоположной чаше весов сотни тысяч умерших от ковида!

>лишают молодежь - нескольких лучших лет жизни
Армия, учеба, работа лишают молодежь многих лучших лет жизни ежегодно. Почему мы не призываем запретить работу? нет, на сайте Эклсера нам это не расскажут!

>детей - качественного образования и нормального развития;
Миллионы детей во всем мире... Африка страдает и задыхается ... я прошу, покажите мне статистику сколько детей избыточно недополучили качественного образования в 2020? почему все игнорируют мои вопросы?

;)
Это была ирония кривого зеркала если что, обычные споры надоели 😄
08.04.21 15:16
5 10

Это такие напыщенные индюки, которые горячо ....При этом они гордо они гордо носят на морде знак своей добродетели и чувствуют себя морально выше всех остальных.
Вы заблуждаетесь.

Идейных носителей масок тут немного.


У меня нет сегодня настроения рыться в памяти, но, например, тот же Игори сан тут себя позиционирует как "правильный", и даже приводил примеры, как послушные японские дети приходят со школы в маске и не снимают ее еще несколько часов уже дома. Правда, проговорился, что хозяева-японцы при этом были были без масок. На вопрос был ли он сам в маске, заставил ли хозяев немедленно одеть маски, чтоб не подвергать его драгоценную жизнь опасности, ушел ли он немедленно в праведном гневе, не ответил и быстренько слился.

И в основном все так.

За исключением, может, Камеля, который как бы в маске постоянно (по его словам), я подозреваю, все, кто тут так истово ратует за защиту от себя окружающих, не живет ни в Испании, ни в Италии, ни во Франции, ни в прочих странах, где ношение маски обязательно даже на пляже.

Мы уже выяснили, что все эти замечательные люди защищают только незнакомцев, а дома маски, разумеется, не носят, подвергая домашних страшной опасности (и каждую минуту могут и сами заразиться страшной болезнью от них же).

Поэтому скучно уже.

Набившие оскомину графики, сверхсмертность, по тем же графикам.

Ну а как вы прикажете себя вести правительствам? Признать, что все это был пшик? Разумеется все графики будут подтверждать официальную линию партии.

Так же как в СССР все газеты писали одно и то же, потому что так было ПРАВИЛЬНО.

Они считают, что это только в России/Белоруссии/Северной Корее манипулируют цифрами и публикациями?

Да возьмите любой фейсбук или youtube, где то, что не проходит по параметрам - либо стирается, либо просто не пропускается.

По всем комментариям (особенно пафосным типа как у кого-то ближнем кругу помирало десять человек, и скажите им про просто грипп) видно, что за ограничения ратуют в основном тем люди, образ жизни которых эти ограничения особо не изменили (а, возможно, даже и улучшили).

Это вот я, например, привык работать в офисе, потому что дома обстановка - не рабочая. Но чего тут заблуждаться, многим наоборот, в кайф не выходить из дома и сидеть целый день дома в трусах и тапочках.

А пиццу они и раньше на дом заказывали, так что особой разницы нет.

А так как они никуда особо не ходят, то и маска-то их особо не напрягает, потому что они ее максимум полчаса в день носят, и не каждый день.

При таких данных очень удобно размахивать абстрактными графиками и строить из себя неравнодушного и причастного с спасению человечества.

В предыдущем посту про Флойда тоже столько народа написало про полицейский произвол! Вы думаете, что все они каждый день встают на одно колено, прося прощения у абстрактных black people за то, что когда-то читали в книжке Том Сойер слово "негр" и не выбрасывали в сердцах эту расистскую писанину к чертям, а малодушно дочитывали до конца и теперь им стыдно?

Сразу вспоминается анекдот про "тогда все были евреями, сынок. Время было такое"

Поэтому сорок лет назад было время горячо обличать происки западных капиталистических стран, радоваться росту надоев и выплавке чугуна, клеймить "пентагонских стервятников" и "израильскую военщину".

А сейчас время приводить в пример дальновидное израильское правительство, которе не пожалело денег на прививки (кстати, что там, уже все открыто, все без масок? все ж привиты? а не привитые и не носившие масок хасиды уж наверное вымерли все, выкосил их ковид, безмасочников оголтелых?)

Год назад было время ругать Китай и говорить, что доверия к их статистике нет, а сейчас для тех же, кто "скептически относился", время - ставить Китай в пример, вон как они справились с коронавирусом!

Что то адепты ковида притихли, я волнуюсь. СД уже давно не было, только Эхнатон с Камелем графики обсуждают но как то без огонька... Старые аргументы поломались, а новых Фауччи не привез?
Просто надоело.
08.04.21 17:01
0 6

Очень хочется включить Большого Змея 😄
Реальный Большой Змей выдохся похоже, у тебя намного проникновеннее получилось.

А те, кто умер от ковида - у тех семья и бизнес не разрушены, и с образованием всё хорошо ? 😄))
08.04.21 17:35
2 6

Очень хочется включить Большого Змея 😄

Реальный Большой Змей выдохся похоже, у тебя намного проникновеннее получилось.
Не выдохся 😄
З@ебался с ветряными мельницами воевать

Реальный Большой Змей выдохся похоже, у тебя намного проникновеннее получилось.
Ну надо снижать накал страстей потихоньку 😄 Есть все таки надежда, что скоро жизнь вернётся в своё нормальное русло.

А был подробный анализ моей неправоты? Это ты про 2 графика в прошлой теме? Так их даже с Кэмэлом обсудили, ну то есть он отказался их комментировать мотивировав "не читать советских газет". Видимо источники, в которых количество смертей меньше трехзначных процентов ему неинтересны. Пролистать каждую ссылку до есропейского статистического источника он постеснялся, это ж не грузовики струпами, там источник неважен. Так вот, поскольку тут больше 1 картинки (графика) почему то не всятавляет у меня, то 1 это была ссылка на Евромомо, где общее кол-во избыточных смертей было 340 тыщ, из них возраст 65+ 304 тыс. А второй график - средняя смертность по Европе за 20 лет на тысячу жителей, из которого сделан вывод что 340 000 это отклонение на 6% от средних значений. Вот и все, так понятнее? Еще какие изыски интересуют?

Я тебе несколько раз уже подробно разъяснял, что ты слонов на носорогов делишь. В программе Евромомо участвуют не все страны ЕС. А из Германии в Евромомо есть только данные по Берлин и по Хессен.

Так и вижу как миллионы леваков в памперсах на мордах летят на самолетах Юнайтед по всему миру пилотируемыми пилотами нанятыми не за умения, а за пигментацию кожи. Леваки изничтожат сами себя. www.bizpacreview.com
08.04.21 15:45
13 2

Выдыхай, бобер, выдыхай!
08.04.21 16:59
1 5
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 16
Calella 109
exler.ru 118
авто 349
видео 2768
вино 291
еда 360
игры 104
кино 1300
ПГМ 1
попы 147
РКН 2
РФ 1
РЩД 667
СМИ 1560
софт 756
США 19
тип 2
тмп 11
шоу 6