Советская валютная система

В Советском Союзе доллар официально стоил 64 копейки, но, понятное дело, никакого отношения к действительности этот курс не имел: валюту можно было купить только на черном рынке, реальный курс при этом был порядка трех с чем-то рублей за доллар, то есть реальный курс был раз в пять выше. При этом существовала отдельная конвертируемая и обеспеченная золотом валюта для внешней торговли.

Нечто подобное сейчас собираются создать в России сейчас: секретарь Совбеза Патрушев предложил обеспечить рубль золотом и товарами, а также создать отдельную валюту для внешней торговли.

В статье для The Moscow Times экономист Владислав Иноземцев объясняет, почему это сейчас не имеет смысла.

В конце прошлой недели рубль, продолжив свое укрепление, преодолел очередной психологически важный рубеж в 60 рублей за доллар, достигая невиданных с декабря 2014 года значений.

Так как происходило все это на фоне заявлений президента Путина и ряда российских чиновников о расширении сферы применения рубля в международных расчетах и дальнейшей «борьбе с долларом», многие эксперты заговорили о возможности возвращения советской системы, когда расчеты совершались в так называемых «переводных рублях». Речь шла даже о параллельном денежном обращении — тем более что незадолго до этого было подписано распоряжение о создании рабочей группы по выработке новых механизмов валютного регулирования и международных расчетов. Не знаю, какими будут результаты ее работы, но в целом обсуждаемые ныне планы выглядят крайне странными.

    Цель предполагаемой реформы не нова: российские руководители в очередной раз намереваются «отказаться от доллара», причем, как обычно, неординарным образом.

Недавно Николай Патрушев, непосредственно причастный к выработке плана реформ, заявил, что «для суверенизации любой национальной финансовой системы ее платежные средства должны обладать внутренней ценностью и ценовой устойчивостью, не привязываясь к доллару».

С этим тезисом можно согласиться: например, валюты ЕС, Великобритании или Швейцарии, вполне устойчивые сами по себе, никакой привязки к доллару не имеют. Однако совершенно непонятно, почему такая стабильность должна обеспечиваться золотом и другими «истинными ценностями» — сегодня ни одна страна мира не имеет валюты, стоимость которой определена в золоте и которая автоматически разменивается на него.

Вся мировая экономика работает в условиях постоянно меняющихся ценовых и курсовых соотношений: та же цена нефти за последние три года менялась от $9 до $131, а евро с момента своего введения стоил и $0,82, и $1,59. Если предположить, что задача состоит в том, чтобы зафиксировать цену российских ресурсов в золоте, то единственным результатом окажется резкое снижение спроса на них как только долларовые цены начнут снижаться.

    Мир более пятидесяти лет уходил от золотого стандарта именно для повышения финансовой гибкости, и как только он своего добился, так в Кремле задумались о том, как бы вернуться обратно. (читать дальше)

25.05.2022 14:04
Комментарии 188

Вообще я слегка в приятном шоке от грамотных действий монетарных властей (если не принимать во внимание весь тот пиздец, что происходит в "немонетарной" части).
Ну, типа, пожар на корабле, но БЧ-5 (электромеханическая) действует сообразно ситуации - изолировали машинный зал, подключили резервный генератор, перекачали топливо в наименее "пожароопасные" баки и т.п.
Трындёж про "доллар за 200" и "это курс фантика" я слышал.
Только, ребята, обычно в ситуациях ограниченного обращения купить наличную валюту можно с разницей в разы к официальному курсу, а не +10% от ЦБ, как сейчас.
Сейчас наличные доллары и евро в продаже в банках есть (дада, есть. Ок, "те, которые граждане продали после 9 апреля 2022". Да, спред в обменниках - в 20% , например ligovka.ru
Но это не "в три-четыре раза", как в совке.
Активно появились p2p сервисы обмена, всякие тлг каналы, где покупаешь -продаёшь "по среднему"
"Дадут по голове и деньги отберут" - риски есть, но они сильно меньше ожидаемых. Подлинность купюр можно проверить в банке (есть такая услуга, стоит 15 руб/купюра). Пришли вдвоём и проверили.
Рубли можно через банкоматы проверить (например, Альфа банк - у них есть опция "проверить, но не зачислить).

Сначала гайки закрутили посильнее ("по максимуму" - явно не скажешь, не Америка времён великой депресии с фактически изъятием золота), сбили панику. Потом рубль стал укрепляться такими темпами, что стали постоянно отыгрывать обратно, а рубль при этом всё равно растёт.
Обязательную норму продажи снизили, лимит на переводы валюты (дада , и долларов-евро тоже) резко увеличили, разрешили продажу "лишних" наличных долларов-евро, по остальным валютам вообще вернули продажу наличных без ограничений.
Как сказал кто-то из зарубежных экономистов, при этому "недружественно" настроенный - мол, Россия в финансовом плане слишком хорошо подготовилась. В аспекте "финансовыми санкциями делу не поможешь, надо что-то другое придумывать".
26.05.22 17:04
2 0

Вообще я слегка в приятном шоке от грамотных действий монетарных властей (если не принимать во внимание весь тот пиздец, что происходит в "немонетарной" части).Ну, типа, пожар на корабле, но БЧ-5 (электромеханическая) действует сообразно ситуации - изолировали машинный зал, подключили резервный генератор, перекачали топливо в наименее "пожароопасные" баки и т.п.
Ну здорово, сумасшедший капитан поджёг корабль, но зато БЧ-5 отработала, как надо. Всё пылает, куча погибших, перспективы неясные (точнее, гибель корабля очень вероятна), но мы в этой ситуации будем восхищаться действиями БЧ-5 финансового блока правительства. При этом сбрендивший капитан продолжает командовать. Просто прекрасно!

— Доктор, у меня не стоит 😒
— Зато как висит!
27.05.22 12:03
0 1

Вообще я слегка в приятном шоке от грамотных действий монетарных властей..
Как сказал кто-то из зарубежных экономистов, при этому "недружественно" настроенный - мол, Россия в финансовом плане слишком хорошо подготовилась..
Вы запамятавали "Много ходов очка" и "тольковыиграле". Не благодарите!
Киссенджера еще в следующий раз принесите. Красивое!
26.05.22 18:14
0 1

Мда, не думал что Иноземцев такой безграмотный дурак.

"Уход от золотого стандарта к плавающим курсам" - это не достижение финансистов, а их полный провал. Никто, по крайней мере публично, не планировал отказ от золотого стандарта и стабильных курсов, дураков нет, все понимают, что любая нестабильность в валютах, особенно в эпоху глобализма, усиливает риски для всех экономик. Весь 20 век правительства бились за сохранение той или иной формы золотого стандарта и системы стабильных курсов, при этом не отказывая себе в эмиссии валюты. Начиная с конца первой мировой войны заключались один за другим разнообразные валютные соглашения устанавливающие хитрые схематозы, типа валюты стран Европы обеспечиваются фунтом стерлингов частично (т.е. суммарно резерв фунтов у центробанков меньше чем национальных валют, но все же одновременно не побегут обменивать на фунты), фунт стерлингов точно так же частично обеспечен долларами, которые так же частично обеспечены золотом. Т.е. по цепочке из фиксированных курсов можно сказать что французский франк стоит какое-то стабильное количество золота. Подобные соглашения держались лет по 10, потом выяснялось что поддержание невозможно и заключалось новое. В общем и целом тренд шёл как раз к тому же советскому виртуальному курсу, он как бы был, но вот лично вам по этому курсу никто не обменяет. Кончилось всё в 70х годах, на тот момент курс доллара в 1/35 унцию золота был настолько виртуален, что купить по нему золото разрешалось только центробанкам, причём США давили на правительства стран Европы чтоб те не требовали обмена. В 70х США объявили дефолт по этим обязательствам и доллар стал необеспеченной бумагой.

Примерно в это время Милтон Фридман предлагал как раз систему плавающих курсов, говорил что вот эти фейковые стабильные курсы как раз и провоцируют правительства на эмиссию, если от договоров о поддержании курсов отказаться, то любая эмиссия национальных валют будет моментально компенсироваться изменением курса, что будет приводить к резкой инфляции и смене правительства, что приведёт к отказу правительств от эмиссии национальных валют и стабильности курса. Было ли это решение реально принято? Нет. Знаменитая операция Баффета против фунта стерлингов, которую изображают как пример власти успешного биржевика, который ограбил целую страну, в реальности была просто вскрытием очередной ситуации, когда британское правительство переоценивала свою валюту в рамках валютных соглашений о стабильных курсах внутри Европы. Появление евро - это как раз пример попытки решить проблему необеспеченных валют кардинально, типа если есть только 1 валюта, то деньгам некуда бежать. Ещё лучше если сделать мировую валюту, одна проблема: кто будет собирать с неё инфляционный налог.

На самом деле есть куда бежать, биржевые пузыри, криптовалюта, резкий раст цен на бессмысленные коллекционные предметы, от картин великих хужожников до невскрытых наборов лего - это всё попытки человечества заполучить нормальную стабильную валюту, вместо резанной бумаги.

И вот типа "экономист" Иноземцев не говорит, что цель недостижима теми средствами, на которые Путин и ЦБ согласятся, он говорит что сама цель неправильная, и валютная разруха лучше чем стабильная валюта. Это как после эпидемии, выкосившей треть населения, объявить что это был гениальный план короля по оздоровлению нации.
26.05.22 11:55
2 1

Мда, не думал что Иноземцев такой безграмотный дурак.
"Уход от золотого стандарта к плавающим курсам" - это не достижение финансистов, а их полный провал.
Мощно задвинул. Внушает. Примерно, как сказки о вечнозагнивающем Западе, которые я слышал с детства. Не знал, что всемирно известная тюменская экономическая школа уже доросла до экономических идей начала 19-го века.
Сейчас, в 21-м, стоимость национальной валюты определяется развитием и конкурентоспособностью национальной экономики, базирующейся в свою очередь на развитии науки и технологий, а также накопленных активов, и золото является (всего лишь!) одним из этих активов, и далеко не основным. Большего значения у него нет.
Знаменитая операция Баффета против фунта стерлингов..
Баффет никогда не торговал валютами - он инвестор, в потенциально перспективные технологии. Какой сюрприз!
И таки да, никто никого не грабил - лейбористы, пытаясь построить правильный на их взгляд социализм, устроили, как бы помягче выразиться, такое крушение всех надежд в экономике, что обрушение национальной валюты было очевидным следствием. Впоследствии факт заработка Жоры Сороса на правильно увиденной тенденции стал удобной причиной для всех леваков перевести все стрелки на него - "смотрите, это не мы, это все он наделал". Моих возрастных соседей до сих пор передергивает от одного только упоминания о том периоде.
..бессмысленные коллекционные предметы..
- часть культурного наследия человечества, и их количество со временем не становится сильно больше, в отличие от числа коллекционеров. Интересно спросить - а при слове "культура" не хватаешься часом за пистолет, или за кухонный нож? У меня вот в коллекции, в пику нелюбителям культуры, есть "бессмысленный коллекционный предмет" - катана работы Акихиро, одного из двух избранных учеников самого Масамунэ, сделанная в 14-м веке - и это один из лучших японских клинков, которых я видел вживую, а видел я их немало. Надеюсь, когда-нибудь он украсит экспозицию одного из местных музеев.
И вот типа "экономист" Иноземцев не говорит, что цель недостижима теми средствами, на которые Путин и ЦБ согласятся, он говорит что сама цель неправильная, и валютная разруха лучше чем стабильная валюта.
Вот у СССР была не было западной "валютной разрухи", и была самая стабильная в мире валюта, вечные 60 копеек за доллар - и где он сейчас? Процвёл в стабильности?
И в чем сейчас проблема? Вовочка сейчас вам именно союз 2.0 и строит - "надо только немного потерпеть", и будет вам счастье, ненадалго правда, но будет - успеете наесться стабильности большой ложкой.
Гришка, мой тебе дружеский совет - не пиши об экономике, лучше продолжай бороться с западными либералами за права угнетаемых ими российских фашистов - по крайней мере это хоть читать забавно.
26.05.22 16:20
0 2

Если мне память не изменяет, что-то похожее с привязкой к золоту валюты пыталась сделать ЮАР в период санкций режима апартеида.
26.05.22 07:31
0 1

..секретарь Совбеза Патрушев предложил обеспечить рубль золотом и товарами, а также создать отдельную валюту для внешней торговли..
Дней 10 назад по нескольким источникам проходила информация, что вовочка никого из придворных блюдолизов не принимает, все отчеты ему вручает лично Патрушев, и он же принимает решения по множеству ключевых вопросов самолично.
Сегодня был скрин из МК о восторженных российских женщинах, назвавших Патрушева чуть ли не новым секс-символом, любопытства ради проверил - не нашел, но создалось впечатление, что Патрушев уже отметился во всех дырках.
Теперь вот это вот все - Патрушев, как новое светило российской экономики, да еще и реформатор.
Российская реальность становится все чудесатее и чудесатее.
25.05.22 22:55
0 0

По мне, вменяемый преемник один. Владимир Вольфович. Но он в "режиме ограниченной жизнедеятельности".
Боюсь он был еще меннее вменяем.
Но да, нынче он сильно занят - кормит личинок непредствимого Пхы. Надеюсь, что это просто черви.
26.05.22 15:08
0 0

чередование признано опасным вольнодумством. больше никаких изменений, все будут лысыми 😄
26.05.22 10:40
0 2

Не прокатит.
Объясню.
Патрушев - лысый. Он не вписывается в схему "лысый - волосатый" 😜
26.05.22 09:12
0 3

По мне, вменяемый преемник один.
Владимир Вольфович.
Но он в "режиме ограниченной жизнедеятельности".
26.05.22 08:59
0 2

Патрушев - ближайший друг и соратник великого Путина. Именно он стоял за многочисленными вставаниями с кален при Путине. В то время как Медведев и Володин по указанию польской и румынской разведки готовили покушение на нашего вождя! К счастью, благодаря доблестной работе российских органов мерзкие предатели, а также медведевско-володинские прихвостни были разоблачены и вычищены из нашей страны!
25.05.22 23:53
0 5

P.S. Идея возврата к советской системе нескольких курсам рубля + привязка одного из них к золоту, конечно, достаточно бредовая, чтобы ее сколько-нибудь серьезно комментировать.
А шансов у такой замены (Патрушева) - немного: поциент ничем от вовочки по мировоззрению не отличается, он старше почти на 2 года, и есть информация, что последние 20 лет у него прогрессирующие проблемы с онкологией (первая операция была в 2005-м). Хотя сейчас уже сложно чему-то удивляться - возможно скоро может повториться та самая "гонка на лафетах" как способ замылить все насущные проблемы: типа "это все были не мы, эти чекнутые старики все устроили".
25.05.22 23:10
0 5

Зачем вообще все эти валютные системы и валюта, все эти современные автомобили, какие-то никому не нужные высокие технологии, надежная медицина, международная система образования, дипломатические связи, уважение и имидж в мире, зачем?

Вот вам палка-копалка, ракушки вместо денег, телега вместо машины, подорожник и прорубь в Крещение вместо медицины.
Это если барин разрешит вам жить, и не заберет вашу эту жизнь, которую вы ему подарили.
...
25.05.22 22:07
0 6

Правда может не доедет...
Курс валюты на AliExpress
25.05.22 21:20
2 0

На Ali выгоднее платить через qiwi , на ~ 10 процентов дешевле. В последних версиях приложений прикрыли , ещё можно если захотеть... https://t.me/aliexpress_global/200
25.05.22 22:05
0 0

25.05.22 20:20
0 0

Патрушев - реформатор?!? Да он отмороженный на всю свою деревянную голову! Будущее становится ещё туманнее... Туман войны.
25.05.22 20:19
0 1

так реформа - это не всегда в сторону улучшения. просто изменение. а реформатор - кто изменения проводит
25.05.22 20:30
0 2

Мне сложно сказать, не будучи экономистом, хорошая эта идея или плохая. Волне возможно, что и хорошая. Проблема же в том, что все это делается для повышения враждебности к тому, кого принято называть цивилизованным миром, а не для того, чтобы людям было богаче, безопаснее, лучше и т.п.
25.05.22 20:17
1 0

Ох не зря в прежние времена на пенсию выгоняли в 60 лет.
25.05.22 19:47
0 1

Ленина немного раньше.
26.05.22 07:21
0 1

кого из руководителей союза выгнали на пенсию в 60 лет?
25.05.22 21:34
1 1

Надо вводить в обращение чеки внешпосылторга.
25.05.22 19:16
0 3

У меня один внешрубль остался. Ничего на него нельзя было купить.
25.05.22 20:27
0 0

процентов 80 такую идею поддержит
25.05.22 19:43
0 2

Надо вводить в обращение чеки внешпосылторга.
И выездные визы.
И комиссии, решающие, кому давать чеки и визы
25.05.22 19:34
0 4

А тем временем...
Центробанк: уже этим летом карты «Мир» будут принимать ещё в двух туристических странах
Я уже говорила, что, помимо 10 стран, ещё две страны у нас сейчас идут именно в таком рабочем обсуждении.
IRL - за последний месяц в Казахстане карты МИР стали бесполезны. Ибо все российские дочки которые с ними работали - фактически перешли или перепродались казахстанским банкам. Точно так же стали бесполезными карты Казахстанского Сбера (дочки России)
25.05.22 18:37
0 3

...за последний месяц в Казахстане карты МИР стали бесполезны. Ибо все российские дочки которые с ними работали - фактически перешли или перепродались казахстанским банкам. Точно так же стали бесполезными карты Казахстанского Сбера (дочки России)
Не все перешли. Только Альфа. Судьба казахстанского Сбера пока туманна, равно как и ВТБ. Время ещё пока есть.
26.05.22 10:39
0 0

Очень понятное объяснение почему растут цены
Раньше доллар был основной валютой. Поэтому, когда он вырос - то и цены выросли.
Сейчас Путин сделал рубль основной валютой. Поэтому, когда рубль вырос - то и цены выросли.
25.05.22 18:03
0 4

Йопта, в СССР доллар = бутьілка водки у таксиста. От 4 р. и дальше. 10, 20, 40, 100.
25.05.22 18:02
0 0

В Советском Союзе доллар официально стоил 64 копейки, но, понятное дело, никакого отношения к действительности этот курс не имел: валюту можно было купить только на черном рынке
...и получить срок от трех лет, а в крупных размерах - высшая мера.

" Статья 88. Нарушение правил о валютных операциях
Нарушение правил о валютных операциях, а также спекуляция валютными ценностями или ценными бумагами

- наказываются лишением свободы на срок от трех до восьми лет с конфискацией имущества или без конфискации, с обязательной конфискацией валютных ценностей и ценных бумаг и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки.

Спекуляция валютными ценностями или ценными бумагами в виде промысла или в крупных размерах, а равно нарушение правил о валютных операциях лицом, ранее осужденным по части первой настоящей статьи,
- наказываются лишением свободы на срок от пяти до пятнадцати лет с конфискацией имущества и со ссылкой на срок от двух до пяти лет или без ссылки или смертной казнью с конфискацией имущества"
25.05.22 17:25
0 1

-...приговаривается к высшей мере наказания. Подсудимый, ваше последнее слово.
-Ну что сказать, могло быть и хуже.
-Поясните, подсудимый.
-С конфиксацией.
26.05.22 20:36
0 0

Вроде, именно за валютные операции брали валютных же проституток.
Mit
25.05.22 19:06
0 0

И это первый известный случай когда к уже осужденным было применено "утяжеление" статьи - по личному указанию Хрущёва (Дело Рокотова — Файбишенко — Яковлева)
25.05.22 17:30
0 3

Экономики нет, валюты нет. Вот ты продал товар, на закупку нужно время, в чем это время ты будешь хранить выручку, а в чем будешь хранить резервы, нераспределенную прибыль? Поэтому нужно средство для резервирования. В такой ситуации когда экономики нет, и нет желания или скорее всего ума ее развивать, остается только золото. Но остается одно но. Если во власти такие дураки, pi34@601ы и ворье, верить им, что в любой момент можешь поменять рубль на золото, не имеет смысла. Это как курс валюты по которому валюту купить нельзя.
25.05.22 17:14
0 1

И ещё один привет из прошлого:
Россия откажется от Болонской системы образования

Это насколько же надо ненавидеть своих сограждан, чтоб не просто отбирать у них будущее, а ещё и с долгосрочной гарантией...
25.05.22 17:09
0 11

Вообще разницы не вижу. Ну после 5 лет обучения будут приравнены к Бакалаврам, какая разница-то?
нужно либо доучиваться либо доказывать, что уровень диплома магистр. не скажу что очень трудно (но это в сравнении с родной бюрократией), но процесс неприятный. и требует поддержки со стороны родного вуза
25.05.22 20:53
0 1

Вообще разницы не вижу. Ну после 5 лет обучения будут приравнены к Бакалаврам, какая разница-то?
Так на бакалавра вроде только 6 семестров учиться надо.
Sbr
25.05.22 20:02
0 0

Вообще разницы не вижу. Ну после 5 лет обучения будут приравнены к Бакалаврам, какая разница-то?
Сразу видно что вы не пробовали "за бугром" зачесть диплом советского ВУЗа. Тот еще был квест.
25.05.22 18:39
0 0

Вообще разницы не вижу. Ну после 5 лет обучения будут приравнены к Бакалаврам, какая разница-то?
25.05.22 18:35
0 0

А очередной депардье с дипломом фамю?! 😄
Даже Депардье слился. Вряд ли второй такой сейчас нарисуется

А из нормальных стран с нормальными дипломами и так никто сюда не поедет
А очередной депардье с дипломом фамю?! 😄

Правда, могут быть и следующие "логичные" шаги - отказ от взаимного признания дипломов с "недружественными" странами.
Да на это наплевать, на «недружественные страны» они в этом смысле влиять не могут. А из нормальных стран с нормальными дипломами и так никто сюда не поедет
25.05.22 17:52
0 0

Это очень логично, зато не улетят!
Единицы улетят. Потому что понаоткрывают фирмочек в каждой стране по нострификации таких вот пеньково-берёзовых дипломов. Или специально занимающиеся этим отделы в рекрутёрских конторах. Люди-то нужны.

Но для основной массы это непробиваемее, чем железный занавес.

зы. @Alex55, кучно легло 😄

Улетят, но появятся дополнительные заботы с подтверждением диплома. Правда, могут быть и следующие "логичные" шаги - отказ от взаимного признания дипломов с "недружественными" странами.
25.05.22 17:48
0 1

Ага. Я чуть раньше перечислил - как Россию отбрасывают на целый век в прошлое...

Это очень логично, зато не улетят!

"Курс лживого американского доллара тоже является обманом!"
©
25.05.22 15:51
1 6

А может Иноземцев объяснить, если сейчас курс не настоящий, почему Большой Китайский Брат за него продает на Алиэкспрессе?
25.05.22 15:34
0 3

То что я не могу заказать товар в Беларусь с российского склада, не смотря на таможенный союз и еаэс и отсутствие пошлин. А цена на нем долларах ниже, чем из Китая.
Дать скриншоты?
26.05.22 19:44
0 0

Я правильно понимаю что проблема только купить наличную валюту по биржевому или близкому к нему курсу?
да.

А с валютного счета можно вывести всю сумму в наличных долларах?
?! с валютного счета деньги можно перевести за рубеж (ограничение вроде 50 тыс. долл. в мес. на человека, но вроде не следят, если делаешь переводы из разных банков). Дальше, очевидно с ними можно делать что угодно. Т.е. эффективно ограничены крупные переводы, но для мелких и не очень, все проще.
Снять ин. валюту наличкой со счета в банке вроде как тяжко. но это сторону я не знаю, там какие-то изменения были по сравнению с первоначальным практически запретом.
Все написанное верно для физ лиц.
26.05.22 00:16
0 0

По сути ничего не изменилось - и хорошая жизнь у рубля только в СМИ
Вообще хорошая (или, даже нормальная) жизнь сейчас только в СМИ. Причем, как правило, в будущем времени
25.05.22 17:28
0 6

Потери я на текущий момент грубо оценил бы процентов в 20 от официального курса
Ну то есть со всеми накладными расходами получается что например при курсе ЦБ 60 руб - реально наличный можно купить за 80-85 руб.
По сути ничего не изменилось - и хорошая жизнь у рубля только в СМИ
25.05.22 17:26
0 0

ЕФактически если меня например угораздило 9-го марта получить доллары за проданную квартиру (тысяч например 30) и внести по глупости на валютный счет - то мои доллары превратились в рубли - по курсу левой пятки Центробанка. И никаким законным способом всю сумму наличкой я не получу.Вот вам и ответ о курсе - мои доллары стоят НОЛЬ.
Ну, не ноль, конечно. Сейчас безналичные доллары на счете можно продать за рубли (то, что больше 10.000$; по курсу банка), рубли снять. После этого побегать по обменкам и купить наличные доллары за наличные рубли по курсу, опять же, банка. Потери я на текущий момент грубо оценил бы процентов в 20 (сумма б/н на счете—> сумма наличных долларов на руках)
25.05.22 17:23
0 0

Если
ЕСЛИ
Когда Филипп Македонскийподошёл к стенам Спарты, он направил спартанцам послание, в котором говорилось: «Я покорил всю Грецию, у меня самое лучшее в мире войско. Сдавайтесь, потому что если я захвачу Спарту силой, если я сломаю её ворота, если я пробью таранами её стены, то беспощадно уничтожу всё население и сравняю город с землёй!».
На что спартанцы отправили самый короткий известный ответ: «Если»
Итак мы имеем разные курсы - безналичный для оплаты импорта, и несколько наличных
Фактически если меня например угораздило 9-го марта получить доллары за проданную квартиру (тысяч например 30) и внести по глупости на валютный счет - то мои доллары превратились в рубли - по курсу левой пятки Центробанка.
И никаким законным способом всю сумму наличкой я не получу.
Вот вам и ответ о курсе - мои доллары стоят НОЛЬ.
25.05.22 17:14
0 1

А с валютного счета можно вывести всю сумму в наличных долларах?
Если под вывести подразумевается получить в РФ то только до 10000$ в одном банке и если поступление валюты на счет было до 09.03.22
Если вывести за рубеж и там обналичить то можно с ограничениями (гугли ограничения ЦБ по валютным переводам за рубеж)
25.05.22 16:58
0 0

Да нет сейчас никакой необходимости выдумывать сложносочинённые схемы.
Я правильно понимаю что проблема только купить наличную валюту по биржевому или близкому к нему курсу?
А с валютного счета можно вывести всю сумму в наличных долларах?
25.05.22 16:51
0 0

Бред какой-то
Я ж не специалист, поэтому и вопросы возможно не корректные))
Спасибо за ответ.

Понял, что на ТЕКУЩИЙ момент для импортера под контракт купить валюту по официальному курсу и перевести поставщику за рубеж не проблема.
Проблема логистика и нервозность что возможно еще изменится завтра
25.05.22 16:44
0 0

Бред какой-то. Уже давно стать импортером не проблема вообще, а мы лет 10 как. И ни о какой сверхприбыли речи нет. У нас не ширпотреб, но сейчас доставка выросла в три раза, причем теперь она морем и поездом, а выросла в три раза по сравнению с самолетом!!!. И срок доставки теперь не 3-5 дней, а 2.5 месяца и пока мы в новой реальности еще ничего реально не получили, так что срок тоже не факт, что будет таким.
25.05.22 16:24
0 0

Да нет сейчас никакой необходимости выдумывать сложносочинённые схемы. Большая часть РФ не под санкциями, в т.ч. банки. Валюты в страну идёт в достатке, 50% из нее (ранее 80%) в обязательном порядке продается на бирже. Соответственно пока западные банки проводят безнальные расчеты через свои корсчета, то и нет особых проблем с платежами в зарубежье валютой, купленной на бирже.
25.05.22 16:16
0 1

Тогда почему цены в магазинах на импорт не падают?
Получить статус импортёра не так просто и кто получил сговорились и делают сверх прибыль?
Или из-за санкций с той стороны отказываются напрямую продавать и покупка идёт через 3-х лиц с накрутками?
25.05.22 16:03
0 0

По очень простой причине, могу сказать как импортер - этот курс реален при закупке товаров за границей. Т.е. если организация под контракт конвертирует рубли в USD, то именно текущий курс и будет применен плюс комиссии.
25.05.22 15:58
0 3

И что, реальные продавцы из Китая получают рубли
Скорее имеют доступ к большим объемам валюты по курсу близкому к официальному.
Возможно что схема взаимозачетная - или по принципу "газ за рубли"
Я же говорю - версии..
25.05.22 15:49
0 0

И что, реальные продавцы из Китая получают рубли? или владельцы Али из-за благотворительности доплачивают до реального курса из какого-то кармана?
25.05.22 15:46
0 3

Потому что Алиэкспресс довольно давно частично российский. Это как одна из версий.

С сентября 2019 года AliExpress в России является совместным предприятием российских акционеров и Alibaba Group, которое развивают Alibaba Group, VK, «Мегафон» и Российский фонд прямых инвестиций. В России компанию возглавляют два генеральных директора — Дмитрий Сергеев (член совета директоров VK) и Лю Вэй из Alibaba Group[6].
25.05.22 15:37
0 0

нужно произвести деноминацию в 100 раз и доллар будет опять по 60 коп
25.05.22 15:04
1 1

Волковское нормальное пиво, только из тары украдено 10% содержимого и поэтому цена за 0,5 получается 86,54.

Ну вот. Минимум в 3 раза больше , чем вон то оптимистичное "60".
в нормальных непафосных магазинах цены заметно ниже

https://vkusvill.ru/goods/alkogol/pivo-medovukha/av.ru
да-да, и ещё глобус гурме для примера надо 😄)
26.05.22 10:36
0 0

ну например 😄
Хм...
Придумал "Пивной индекс". 😁
В Харькове моча такого же уровня (Оболонь, Черниговское и т.п.) стоит 25 грн - 65 центов по текущему курсу.
Указана цена 80₽. Думаю, что помои примерно одного уровня не сильно отличаются в цене. Принимаем цену в пересчёте те же 65 центов.
Несложная пропорция и получается, что доллар стоит примерно 120₽.
Это ни в коем случае не экономическое исследование. 😜
26.05.22 10:03
2 1

Ну вот. Минимум в 3 раза больше , чем вон то оптимистичное "60".

Реально пиво сколько стоит? Настоящее?
https://vkusvill.ru/goods/alkogol/pivo-medovukha/
av.ru

Что происходит?
"Видимо что-то случилось" (c)

ну например 😄
Ну например "крафтовым" пиво называют если оно нормальным не получилось. А тут ещё и
творческая лаборатория, активное участие в развитии которой принимает известный российский пивовар Михаил Ершов.
- Слава! Кто такой Сам Сибряк?!

И контрольный:
Основное направление деятельности — создание рецептур интересных сортов пива и различные эксперименты в области пивоварения

Реально пиво сколько стоит? Настоящее?

посмотреть цену 80 рублей на _пиво_ в роиссе?
Что происходит?
Я не смог открыть ни одного каталога розничных цен ни одной из крупных российских торговых сетей (Я например привык на ЛЕНТУ ориентироваться)
То технические работы то сайт не открывается - то открывается но с ошибками. А КиБ не показывает цены (((

ну например 😄

в 2000м году бутылка пива стоила 6-8 рублей, сейчас 60-80
Ну ка? Можно посмотреть цену 80 рублей на _пиво_ в роиссе?

Судя по всему, делить уже сразу на тысячу по меньшей мере придется.
в 2000м году бутылка пива стоила 6-8 рублей, сейчас 60-80(в разных магазинах. в 5* еще можно по 50-60 взять ). Один ноль можно резать 😄
25.05.22 17:01
0 1

Судя по всему, делить уже сразу на тысячу по меньшей мере придется.

Всё одно к одному.
СВОЯ финансовая система - по лекалам 20-х годов XX века
СВОЯ экономика - по лекалам 20-х годов XX века
СВОЯ политическая система - по лекалам 20-х годов XX века
СВОЯ внешняя политика - по лекалам 20-х годов XX века
СВОЯ система образования (выход из Болонской системы) - возвращение к лекалам 20-х годов XX века
СВОЯ внутренняя политика - с цензурой и репрессиями образца 20-х годов XX века
СВОЁ машиностроение - образца 20-х годов XX века
СВОЯ история - образца 20-х годов XX века
СВОЯ электроника - уровня образца 50-х годов XX века
СВОЁ сельское хозяйство - с продуктивностью уровня 20-х годов XX века
СВОЯ банковская система - образца 20-х годов XX века

Путин и К обзавелись опытным образцом машины времени что ли?
25.05.22 14:31
2 27

Язык может сойти за палец #22. Функционально даже похожей, чем двадцать первый.
26.05.22 10:31
1 0

У меня был МК-54. В 61 памяти было больше.
А я круче вас всех! У меня до сих пор МК-52 лежит в рабочем состоянии. Он как МК-61, только плюс ППЗУ, плюс картриджи расширения (прошитые программы для вычисления разных функций, например, статистических). Пик развития этой линейки.
26.05.22 00:52
0 0

Да, ещё обратную польскую называли бесскобочной.
25.05.22 22:55
0 1

Б3-34 - это который с RPN? А-ля хьюлеты?
Круто!
25.05.22 21:56
0 0

Сажать стало гораздо сложнее - и интереснее...
И опять к Дзержинскому вернулись ( сорри 😉 ).
25.05.22 20:30
0 2

Феликс - это арифмометр Однера.
Однер - швед, приехавший в Россию в 19-м веке, где он и наладил производство арифмометров. Потом советская власть заводик отжала, и начала на нем делать Феликс-М.

Так что история воровства вычислительной техники началась совсем не с ЕС ЭВМ
25.05.22 19:50
0 4

А "Техника - молодежи" печатала код программы "Посадка на Луну".
У меня был Б3-34 (а начинал я с чужого Б3-21). С соседом по общаге мы для Б3-34 переработали "посадку на Луну" из ТМ - и считали посадку по формуле Циолковского - т.е с учетом изменения массы ракеты по мере расхода топлива. И еще сделали начальные параметры переменными - т.е. и массу ракеты и массу топлива и ускорение свободного падения произвольными.
Сажать стало гораздо сложнее - и интереснее...
25.05.22 19:06
0 2

У меня долго лежал инженерный МК-61
Хоррошо...
У меня был МК-54. В 61 памяти было больше.
25.05.22 18:50
0 2

Всё одно к одному.СВОЯ финансовая система - по лекалам 20-х годов XX векаСВОЯ экономика - по лекалам 20-х годов XX векаСВОЯ политическая система - по лекалам 20-х годов XX векаСВОЯ внешняя политика - по лекалам 20-х годов XX века
ну так пальцев же - 20! ну, 21, но и всё.
25.05.22 18:42
0 1

Путин и К обзавелись опытным образцом машины времени что ли?
Наборот. Не заработала она. А хотелка есть.

― И откуда из вас латынь эта выскакивает? Сами то вы вроде не из латинцев.
― Да барин у нас прежний всех мужиков заставлял латынь учить.
Желаю, говорит, думать, будто я в Древнем Риме… Большой просветитель был! Всё говорил нам: «Аут ни гель, аут Цезарь!»
25.05.22 18:40
0 4

И назван... В честь Дзержинского 😉
Фотоаппарат "ФЭД" тоже в его честь. Первое время собирался на основе "Лейки" малолетними преступниками в трудовой колонии имени Ф.Э.Дзержинского - оттуда и название 😄 История с "Лейкой", которую разобрали подсмотреть - хороший пример "реверс-инжиниринга".
У меня лежит прекрасный инженерный Кассио... И тоже выкидывать жалко
У меня долго лежал инженерный МК-61, я на нём ветвление и циклы учил по "Науке и жизни". А "Техника - молодежи" печатала код программы "Посадка на Луну". Тоже жалко было, первый опыт программирования, ещё до уроков информатики.
25.05.22 16:25
0 5

Еще не было -первый Феликс был выпущен только в 1929 году. И назван... В честь Дзержинского
Арифмометр Паскаля - 1642 год. Арифмометр де Кольмара (серийно выпускаемый) - 1820 год.
25.05.22 16:18
0 1

А вот с логарифмами сложнее
Таблицы Брадиса, а дальше - интерполяция. Вот интерполяцию можно и на счетах.
25.05.22 16:15
0 3

Во-первых, уже были арифмометры.
Не-а. Еще не было -первый Феликс был выпущен только в 1929 году. И назван... В честь Дзержинского 😉
ещё лежат - жалко выкидывать.
У меня лежит прекрасный инженерный Кассио... И тоже выкидывать жалко (((
25.05.22 15:33
0 0

Про корни и логарифмы врать не буду - не помню...
Квадратный точно можно, раньше учили в столбик вычислять, и на счетах, соответственно, тоже можно было делать. А вот с логарифмами сложнее.
25.05.22 15:19
0 0

В детстве мне попадалась брошюрка. Оказывается на счетах можно умножать, делить, возводить в степень. Про корни и логарифмы врать не буду - не помню...
Во-первых, уже были арифмометры.
У меня такой дома был, Железный Феликс. Адская машинка, я обожал её крутить, пока не сломал.
Ну а для логарифмов - логарифмическая линейка, ещё лежат - жалко выкидывать.
25.05.22 15:13
0 2

да. тут как раз баланс. совсем тупые уже войну не начнут, потому что нечем. совсем умные не начнут, потому что бессмысленно. нужно россиян толкать в какую-то сторону.
25.05.22 15:01
0 1

уменшить возможности россии по ведению войны
Так война развязана на 80% из-за демагогии Путина...
25.05.22 15:00
0 0

тоже неплохо в рамках выполнения главной задачи: уменшить возможности россии по ведению войны
25.05.22 14:59
1 0

на курсы отправить.
С учетом того что они перестраивают систему образования - боюсь что на тех курсах они станут еще тупее - но научатся демагогии...
25.05.22 14:56
0 0

На счетах не все умеют.
на курсы отправить. заодно занять инструкторов, которые оказались без дела после ухода вендоров 😄
25.05.22 14:53
0 1

Счёты 😄
На счетах не все умеют.
В детстве мне попадалась брошюрка. Оказывается на счетах можно умножать, делить, возводить в степень. Про корни и логарифмы врать не буду - не помню...
25.05.22 14:52
0 4

в результате прибавления единичек к 20 получается 30 - не обзавелись...
Так в 20-х годах XX века калькуляторов ышшо не было.
Феликс и тот был в единственном числе - причем Дзержинский.

Калькулятор? Счёты 😄 и заодно экономия на батарейках.

Это и называется фундаментализм. Правда, обычно эта братия находит более седые времена. Халифат, например. Или язычество.... Священная Римская или "просто" Римская тоже подойдут
25.05.22 14:44
0 4

Путин и К обзавелись опытным образцом машины времени что ли?
А калькулятором, на которым опытным путём можно было бы увидеть, что в результате прибавления единичек к 20 получается 30 - не обзавелись...

Нечто подобное сейчас собираются создать в России сейчас: секретарь Совбеза Патрушев предложил обеспечить рубль золотом и товарами, а также создать отдельную валюту для внешней торговли.
Интересно, почему все эти неудачники так держатся за прошлое? Вот прям мечта мечт: быть чем-то из давно ушедшего: как Брежнев, как Сталин, как Андропов...
Ничем новым, никогда ранее не случавшимся - никогда, даже намёка на эту мысль не возникает. Не приходит в голову что попытавшись во что-то новое может получиться двигаться вперёд, тогда как подражая прошлому вектор только один - назад.

Удивительные существа. И вроде в те же школы ходили, те же книжки читали...
25.05.22 14:31
2 25

В сети видел ролик как собаке сделали вместо задних ног тележку с двумя колесиками, она в итоге бегала на одной ноге!
27.05.22 05:13
0 0

Это основное правило всегда и везде, сначала входит граната, потом ты. Если тебе своя жизнь дороже чем чьято-там. Задача гражданских не ныкаться, а обозначить себя, четко дать понять отсутствие оружия и агрессивных намерений.
27.05.22 05:10
0 0

Да ладно! А как же Мертвый сезон, Щит и меч, Кто вы, доктор Зорге, Как вас теперь называть, Судьба резидента? Семнадцать мгновений, наконец.

Только трехножечная. На четырех ножках - вполне.
У Хэрриота есть чудесный рассказ про собаку, которая научилась бегать на двух ногах, одной передней, одной задней.

Ты ещё Криса Рива с его себенцей вспомни.
26.05.22 10:35
0 0

Ага, нужна война между ЮАР и США. И чтобы ЮАР выиграла и завоевала США. Потому что Маск родился в ЮАР, а не в США
Получается, что Маск - гораздо более афроамериканец, чем негры, родившиеся в США. Он по рождению африканец. Шах и мат, BLM! 😁
26.05.22 09:28
0 0

Афганская авантюра Брежнева была совсем не то, что сейчас творит путен на Украине. Муджахеды по крайней мере Белгород не обстреливали...
Брежнев к тому моменту вообще тяжело понимал, что происходит за пределами кремлевской больницы. Так что тут наверное о Политбюро в целом.
Да и Афганистане творили примерно то же самое: заходили в кишлак, в кибитку - гранату, потом уже смотрели. Лень гуглить, смутно помнится что насчитывалось погибших гражданских сотни тысяч, еще больше беженцев. Тогда это называлось интернациональным долгом, тоже такой спецоперационный эвфемизм.
Насчет моджахедов и Белгорода - немного не тот расклад там. Горы же, путей/перевалов проходных мало, да и война-то с их стороны партизанская, какие там белгороды...
26.05.22 09:03
0 0

Только вместо зерна теперь нужно подставить вообще все, что угодно (что сложнее в производстве, чем молоток)
В стране с гвоздями проблемы. Так что не уверен, что молоток можно вывести за скобки.
26.05.22 06:59
0 0

Поменять Трампа на Байдена - дело не хитрое. А вот чтоб хотя бы на Маска, наверное война нужна.
Ага, нужна война между ЮАР и США. И чтобы ЮАР выиграла и завоевала США. Потому что Маск родился в ЮАР, а не в США

Суды, если вдруг начнут работать по закону, ввергнут РФ в куда как большую катастрофу.Парламент? Сборище людей вопиющей некомпетенции во всем, что оно может решить, даже если начнет работать свободно? Бешенный принтер, стадо обезьян отчаявшихся написать "войну и мир", и взявшихся за УК и АПК .
Я, вообще то, имел в виду нормальную систему госуправления, а не её имитацию (симулякр). Это все равно, как жаловаться, что соломенные самолеты дикарей не привозят карго, хотя выглядят как настоящие, словно у белых людей
26.05.22 00:19
0 0

Поменять Трампа на Байдена - дело не хитрое. А вот чтоб хотя бы на Маска, наверное война нужна.

Суды, если вдруг начнут работать по закону, ввергнут РФ в куда как большую катастрофу.

Парламент? Сборище людей вопиющей некомпетенции во всем, что оно может решить, даже если начнет работать свободно? Бешенный принтер, стадо обезьян отчаявшихся написать "войну и мир", и взявшихся за УК и АПК.
25.05.22 21:45
2 1

Я вроде как раз и писал что НЕ прекрасно.По сути, только война имеет механизм отстранения от власти дураков. Или враги или свои "отстранят". Заставляет действовать эффективно.
Действительно. Конкурентные выборы, импичменты там всякие — это все не работает, это проклятые демократическое либерасты врут. Только война, только хардкор могут поменять Трампа на Байдена. Только война может заставить действовать эффективно (когда? когда все полимеры уже просраны? а без войны никак не обойтись? выборы вроде дешевле выйдут?)
И всякие работающие парламенты, суды всех уровней и СМИ для системы сдержек и противовесов при принятии решений — тоже, безусловно, фантастические выдумки
25.05.22 20:45
0 3

Я вроде как раз и писал что НЕ прекрасно.

По сути, только война имеет механизм отстранения от власти дураков. Или враги или свои "отстранят". Заставляет действовать эффективно.
25.05.22 19:48
0 0

Дураки - да, предатели - хз.
Если система была прекрасная, то каким образом она отбирала себе в руководство дураков? Ну ок, дураки просочились, с кем не бывает. Где механизмы по их отстранению? И механизм баланса при принятии решений и исправления ошибок? Опять же сходство с текущим моментом вижу я
25.05.22 19:31
0 1

Я не знаю, связан ли рост цен на нефть с импортом зерна. После не значит вследствие.
Я нигде не написал, что они связаны. Я написал, по сути, что СССР был поставлен в критическую зависимость от экспорта сырья/нефти (и цен на него) и импорта продовольствия (и цен на него). На сырьевую иглу сели еще тогда. И при этом Союз начал войну, противники которой определяли и цены на нефть, и цены на зерно. Ничего не напоминает? Только вместо зерна теперь нужно подставить вообще все, что угодно (что сложнее в производстве, чем молоток)
25.05.22 19:19
0 0

Я не знаю, связан ли рост цен на нефть с импортом зерна. После не значит вследствие.
25.05.22 19:13
0 0

Не отлично и не прекрасно. Но могло бы простоять и еще столько-же. А может и нет. Неизвестно. Дураки - да, предатели - хз.
25.05.22 19:11
1 0

Опять «все было отлично, система прекрасная, только дураки и предатели всё развалили».
Место потому что прОклятое.
Или в версии Пелевина
Антирусский заговор, безусловно, существует – проблема только в том, что в нем участвует все взрослое население России.

Если судить объективно - хреновое управление всего за жизнь одного-двух поколений привело к тому что у каждого были свои резоны к распаду Союза...
25.05.22 18:56
0 1

> остальное Политбюро было или нейтрально, или противПротив был единственный человек. Косыгин.
А я что написал? Активничали за ввод войск Андропов, Громыко и Устинов. Остальные подмахнули. Причем многих на это сборище просто не позвали (того же Косыгина)
25.05.22 18:54
0 0

СССР развалился в результате проводимых одномоментно неграмотных экономических и политических реформ.
Понятно. Опять «все было отлично, система прекрасная, только дураки и предатели всё развалили». Вы только что прослушали доклад председателя Совбеза Николая Патрушева, мелкого кгбшника в прекрасном советском прошлом, великого мыслителя и стратега в печальном российском настоящем
25.05.22 18:50
1 4

Ок, но в 1970 нефть стоила 3 всего. Импорт зерна СССР кстати начал расти вместе с ценой на нефть, до 1970 был баланс.
И?
«в 1970 году выручка СССР составляла 1,05 млрд долларов, то в 1975 году - уже 3,72 млрд долларов, а к 1980 году возросла до 15,74 млрд долларов»
Выручка от экспорта нефти на Запад, имеется в виду

Импорт зерна в 1970 году был 2% от собственного производства, с 1980 по 1989 — от 15 до 40% (в зависимости от собственного урожая/неурожая)
25.05.22 18:42
0 0

Ок, но в 1970 нефть стоила 3 всего. Импорт зерна СССР кстати начал расти вместе с ценой на нефть, до 1970 был баланс.
25.05.22 18:39
0 0

Они брали доллары от США, которые афганцами вели опийную войну.

Но может и сказка.
25.05.22 18:32
0 0

Найдите мне тут войну в Афганистане? Иран с Ираком вижу...Заметим, что цена полезла вверх после конфликта Израиля с арабами в 73,
Зачем мне некие приведенные непонятно к чему цены? В 1986 году нефть стоила 13$ за баррель при примерной себестоимости на границе 10$. На остаток в 3 доллара надо было купить зерно на 250 миллионов человек, цена на которое не упала. Вот и вся арифметика
25.05.22 18:32
0 1

Безусловно. В числе ряда факторов есть и афганский.

> остальное Политбюро было или нейтрально, или против
Против был единственный человек. Косыгин.
25.05.22 18:30
0 3

Неее... Там они хотят не просто быть, как Андропов. Они хотят быть, как Андропов, а остальные, чтобы были никем и жили в говне. Что толку жить, как первый секретарь обкома в 1985м, если условный хороший программист живет в квартире, которая больше, катается зарубеж, когда хочет и нахер может послать тебя?
Вы даже не представляете животной ненависти у них к этой ситуации...

Найдите мне тут войну в Афганистане? Иран с Ираком вижу...

Заметим, что цена полезла вверх после конфликта Израиля с арабами в 73, а СССР жил и до этого.

цена на нефть

Что до 15000 гробов, то это безусловно недоработка властей. Хоронить каждого с почестями и залпами, даже при отсутствии интернета не стоило. Впрочем, я лично, ни одних похорон афганцев не видел и не слышал, немного нагнетали "вражьи голоса", но слушали их не все, мягко говоря.

Деморализация могла быть, в "лихих 90ых" были банды афганцев, для которых пуля и граната не фетиш, а инструмент. И нет страха убить и быть убитым. Но не то, чтоб они всех подмяли под себя.

СССР развалился в результате проводимых одномоментно неграмотных экономических и политических реформ.
25.05.22 18:22
2 1

Ну и приписывать афгану падение режима, тут никакая сова не выдержит.
Вы знаете, тут подойдёт аналог "от обратного".
Вот табуретка с отпиленной одной ногой уже не стоит. Но это не значит, что она только на неё и опиралась.

Необходимость, спорный вопрос, есть мнение что маковая соломка после 75 года пошла в СССР слишком большими партиями.
Такой сказки я еще не слышал. Есть документы (записи совещаний Политбюро по Афганистану), там нет ничего подобного.
Да и исходя из здравого смысла — если раньше теоретически мак могли везти афганцы килограммами на ишаках через перевал (для чего? нахрена им рубли?), то после вторжения опий возили тоннами транспортными самолетами военные (которым как раз таки рубли были очень кстати)
25.05.22 18:19
0 0

Ну и приписывать афгану падение режима, тут никакая сова не выдержит.
Внешний долг СССР с 1981 года по 1989 вырос с 4 миллиардов до 54 миллиардов долларов (затраты на войну в Афганистане очень этому поспособствовали). Цены на нефть с 35/баррель упали до 13/баррель. Чему помогли саудиты, которые обрушили цены, помогая афганским братьям по вере.
Не говоря уже об энтузиазме советского народа, который не оценил 15 тысяч гробов из Афганистана (и еще больше раненых, искалеченных и деморализованных).
В итоге просто стало нечего жрать и не во что верить
25.05.22 18:09
0 1

Ну в общем да, была переоценено желание и возможность афганцев к строительству социализма. Необходимость, спорный вопрос, есть мнение что маковая соломка после 75 года пошла в СССР слишком большими партиями. Но есть и обратное мнение, что как раз те кто вернулись и привезли культуру потребления всех этих веществ.

По сути, афган это про то, как провалился чехословатский сценарий. Ну и спецоперация делалась по тому же лекалу, только провалилась еще громче.

Ну и приписывать афгану падение режима, тут никакая сова не выдержит.
25.05.22 17:58
0 3

Человека все чморят, он обидается на жизнь - а тут ему предлагают этаким тайным вершителем судеб быть. Ну, сначала по-мелочи, но с перспективами.

А потом - чем дальше, тем больше в системе именно таких. Вплоть до того, что другие просто отсеиваться будут.

Как бы нет, власть сменили за 40 минут. Но вот удерживать ее на штыках было непросто.
25.05.22 17:52
0 0

Справедливости ради, Афганская авантюра Брежнева была совсем не то, что сейчас творит путен на Украине. Муджахеды по крайней мере Белгород не обстреливали...
Общего тоже дохрена.
Во-первых, никакой по-настоящему обоснованной необходимости это делать не было. Исключительно личные хотелки 3-4 человек (остальное Политбюро было или нейтрально, или против).
Во-вторых, сравнимо обосрались с оценкой последствий.
В-третьих, это было одной из существенных причин падения режима (тут пока совпадение не полное, продолжаем наблюдения)
25.05.22 17:48
0 6

4. Подать заявление в КГБProfit!
«Инициативников» они не берут (не брали, не знаю, как сейчас), сами высматривали и вербовали.
Ну, и еще потомственные ганд.ны (пардон, чекисты), по родственной протекции — тоже вариант. Должен же кто-то руководить теми, кого навербовали
25.05.22 17:42
0 2

Как раз, по задумке тем самым и было.

Сменить власть за 3 дня.
Не получилось. Задавим оружием за 3 месяца.
Не получилось. Договоримся с США за пол года (и реально через год начались переговоры).
Не получилось.
...
25.05.22 17:24
0 3

Справедливости ради, Афганская авантюра Брежнева была совсем не то, что сейчас творит путен на Украине. Муджахеды по крайней мере Белгород не обстреливали...
25.05.22 17:06
4 1

Кто был никем тот станет всем! (с)
25.05.22 17:02
0 0

Ну есть экономисты приверженцы золотого стандарта.

Но так то, раньше работало, отказались, стало плохо, давайте вернем. Мысль о том, что после не равно вследствие, в головы вообще входит плохо.

Чтоб "пойти в КГБ" начаться всё должно было раньше. Я вот не очень понимаю - как.
Космонавтом стать хотел, пожарным тоже. Не помню кем ещё, но кгбшником точно нет.
Что они (с ними) делали что захотели?
Все намного проще. У меня был друг-знакомый в школьной компании, такой обычный, не устремленный в будущее, но и не совсем пропащий. Кем-то там мечтал стать. А потом вырос и как-то никем не стал, не хватило чего-то. Зато женился. И тесть из СБУ пристроил его к себе. Лет пять он там точно проработал, потом наше общение потерялось. Сейчас возможно уже какой-то чин, 25 лет прошло...

Что они (с ними) делали что захотели?
Например, приглашали в выпускном классе на беседу. В 1988 двоим моим одноклассникам предлагали поступление "по профилю" в Минске. Меня "конкуренты" приглашали в военный ВУЗ в Ленинград. Романтика; патриотизм; гарантированная работа, не особо вредная, но почётная и с ранней пенсией - нужное подчеркнуть. Друзья отказались в пользу медицинского, а я согласился 😄 ...

Интересно, почему все эти неудачники так держатся за прошлое?
Они не то, чтобы прям специально держатся за прошлое. Просто они ничего другого не знают и не умеют. А тех, кто знает и умеет не допускают. Вот только прошлое и получается.
Это как станок, который умеет только свой ряд операций. Операции устарели, но перейти к новым, не заменив станок, невозможно.

Я вот не очень понимаю - как.
1. Насмотреться книжек - фильмов про шпионов
2. Научиться стучать
3. Обзавестись поганой душонкой и научиться лизоблюдству
4. Подать заявление в КГБ

Profit!

А потом пошли в КГБ, вот тут-то всё и началось.
Чтоб "пойти в КГБ" начаться всё должно было раньше. Я вот не очень понимаю - как.
Космонавтом стать хотел, пожарным тоже. Не помню кем ещё, но кгбшником точно нет.
Что они (с ними) делали что захотели?

Да и не факт, что в школе они уделяли много внимания книжкам
Вообще. Любым. Даже в рамках программы...
25.05.22 15:36
0 1

Удивительные существа. И вроде в те же школы ходили, те же книжки читали...
А потом пошли в КГБ, вот тут-то всё и началось.
Да и не факт, что в школе они уделяли много внимания книжкам сверх школьной программы.

как Брежнев, как Сталин, как Андропов...
Ну, в этом есть и плюс - хотя бы определенность. Сейчас вот Брежнев уже не очень близкий к реальности, за ним будет на пару лет Андропов, там, глядишь и до Горбачева доживем.

они просто не очень умные и не очень образованные, вот буквально. такие обычные дедки-доминошники из гаражей

Интересно, почему все эти неудачники так держатся за прошлое?
Потому что деревья гордятся своими плодами, а пни - своими корнями.

В замкнутой структуре можно рисовать любые курсы валют, но как только система становится частью глобальной экономики и выходит на рынок реального спроса и предложения - то реальность тут же вносит коррективы над всеми фантазиями.
25.05.22 14:15
0 13

Короче, давно уже понятно, что вся эта братия не умеет ничего, кроме как только запрещать и воспроизводить Советский Союз (а, ну и воровать конечно, но сие не в тему). Причем, и то, и другое умудряются делать через одно место. А все потому, что при отсутствии мозгов (особенно молодых) ничего кроме карго-культов создать невозможно.
25.05.22 14:12
1 22

Воспроизводить не СССР, а его Карго-версию.
25.05.22 17:46
0 7
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 19
Calella 124
exler.ru 182
авто 371
видео 3096
вино 310
еда 404
игры 109
кино 1398
ПГМ 1
попы 160
РКН 2
РФ 1
РЩД 1217
СМИ 1959
софт 814
США 26
тип 2
тмп 11
шоу 6