Адрес для входа в РФ: exler.bar

Совпадения?

01.08.2022 14:07  13935   Комментарии (162)

«Собчак привёл Путина в мэрию - случайно умер в расцвете сил.

Березовский привёл Путина в политику - случайно умер в расцвете сил.

Чубайс привёл Путина в Кремль - сейчас в реанимации.

Совпадения, такие  совпадения»

Народ обсуждает, отравлен ли Чубайс?

Как обычно, задают вопрос: а зачем Путину было его травить? Ведь он Путину ничего плохого не сделал. Ни разу не высказался публично против путинских безобразий и преступлений.

И даже сбежав из России, продолжал молчать. Ни слова не сказал против развязанной Путиным войны. И сбежал не из-за войны, а из-за финансовых проверок в возглавлявшейся им корпорации.

Но дело в том, что Чубайс за границей в любом случае опасен, потому что он знает страшное.

Он входил в то неформальное ельцинское «политбюро», которое принимало политическое решение о провокации с целью оправдания развязывания Второй чеченской войны.

Я не могу утверждать, что он эту провокацию придумал или организовал. Со свечкой не стоял. Но не знать о ней Чубайс не мог.

И пусть поправляется. Может все-таки когда-нибудь расскажет.

Александр Скобов (Отсюда.)

На мой взгляд, что-то как-то больно натянуто. Если бы Чубайса не хотели выпускать из страны, то не выпустили бы, делов-то. А если выпустили - значит, рассматривали его в качестве возможного переговорщика с Западом, потому что для Запада Чубайс - фигура более или менее "рукопожатная": он же не силовик, ни в чем таком не участвовал. Ну, пилил себе государственные бабки в этом убогом "Роснано" и пилил. 

По поводу того, что Чубайс может много чего знать - ну да, о некоторых вещах он хорошо осведомлен. Но он также хорошо осведомлен о том, что как только начнет распускать язык, то его немедленно уберут вместе с близкими.

Поэтому лично для меня непонятная какая-то ситуация. Но посмотрим, что там дальше будет.

01.08.2022 14:07
Комментарии 162

Чубайс в больнице
03.08.22 15:18
0 0

Читал, что Чубайс вляется членом Бильдербергского клуба, которые, вроде как, неприкосновенны.
02.08.22 16:58
0 0

Да, мне эти рекламные листовки Бильдербергского клуба тоже в почтовый ящик кидали.
Вступили?
03.08.22 07:27
0 0

Домашняя заготовка? )
02.08.22 20:27
0 0

Да, мне эти рекламные листовки Бильдербергского клуба тоже в почтовый ящик кидали.
02.08.22 17:21
1 1

"Я – зицпредседатель Чубайс. Меня всегда ненавидели. Меня ненавидели при Горбачеве, при Ельцине, при Путине. При Медведеве меня ненавидели тоже. При военном коммунизме Путина 2 меня, правда, совсем не ненавидели, исчезла чистая коммерция, не было работы. Но зато как меня ненавидели при НЭПе! Как меня ненавидели при НЭПе! Это были лучшие дни моей жизни!" (с) Ильф и Петров "Золотой теленок" [изменено]
02.08.22 14:48
1 1

Нагадить путину сильнее, чем сам путин никто не способен, у рыжего нет шансов.
02.08.22 00:43
1 3


Собчак привёл Путина в мэрию - случайно умер в расцвете сил.
Этот список надо начинать со Старовойтовой. Именно она привела этого психопата в мэрию и свела с Собчаком.
Случайно была расстреляна спустя 3 месяца после обустройства пуйла в кресле руководителя фсб в 1998 "тамбовскими", которых пуйло крышевал во время работы в мэрии.
01.08.22 22:45
0 9

Тут для понимания важна личность писавшего. При всем моем уважении к Александру Скобову, он все же ближе к Новодворской, это такой бескомпромиссный борец с режимом, пассионарий, человек который всегда поставит свою подпись под тем, что думает и пишет, поэтому искать какую-то истину в последней инстанции в его словах точно не стоит.
Просто чтобы была понятна личность этого человека ( а я его как человека очень уважаю , причем без всяких кавычек, как кстати и Валерию Ильиничну ) я расскажу в двух словах о его боевой молодости.

Примерно 1973-75 год . Ленинград, молодые абитуриенты только вышедшие из стен школы и поступившие в институт организовали кружок такой, типа народовольцев, где решили, что компартия идет уже не тем путем и на Невском разбросали листовки, в которых высказали свою позицию ( вроде не антикоммунистическую даже )
КГБ бросилось их искать и опознавать смутьянов, проанализировали по почеркам выпускные сочинения всего или почти всего города!! Представили себе труд? Какое нахрен теперешнее ФСБ на такое способно без камер то наблюдения. И таки выловили негодяев. Понятно, что ни в какой институт они уже не прошли. Не скажу точно посадили ли кого-то или отделались по-легкому.
Не помню уже. Но директора школы, выпустившей таких борцов с режимом выперли взашей, а саму школу лишили звания физ-мат школы.
Спрашиваете откуда я это все знаю?
Все просто - примерно через пару лет после этих событий я поступил в эту школу, а мать А.Скобова это моя классная руководительница, чудом не потерявшая тогда работу учителя в этой школе, как мать практически "врага народа". Когда учился, то слышал об этом что-то мельком и уже много позже, после окончания школы, услышал рассказ от бывшей классной руководительницы, к которой отношусь с большой теплотой до сих пор.
Кстати, если поискать, то эту историю можно найти в сети с бОльшими подробностями.
Я лишь очень кратко пересказал ее суть.
Вот примерно с тех самых времен и до сих пор А. Скобов в борьбе за светлые идеалы либерализма.
01.08.22 22:38
0 8

А о недавно упокоившемся в бакинской сауне Бурбулисе Вы уже подзабыли? Меня эта ситуация не удивляет. Они пытаются показать, что готовы на все. Кто бы сомневался. Надеюсь, что визы россиянам (Петрову и Боширову), наконец, перестанут выдавать.
01.08.22 21:25
1 0

А в 75+ лет он по естественной причине принципиально умереть не мог? Как Шушкевич с Кравчуком, например?
02.08.22 00:35
0 4

Мне просто интересно...
Почитал внимательно комментарии. Возник вопрос - откуда такая практически животная ненависть у некоторых к Чубайсу?
01.08.22 19:21
2 3

> "крыса настолько порочная, мерзкая и злобная, что, кмк, одним своим прикосновением или даже взглядом отравляет любого человека"
Это про Путина, разве нет?

> "Он! Узнаю рыжую бестию! ЗЫ: только сейчас понял, что Чубаку озвучивал Ельцин."
Коммент этот появился ПОСЛЕ моего вопроса да и здесь нет никакой прям животной ненависти.
02.08.22 00:24
0 0

А можно хотя бы один пример такого комментария, где была бы зафиксирована животная ненависть?



"крыса настолько порочная, мерзкая и злобная, что, кмк, одним своим прикосновением или даже взглядом отравляет любого человека"

"Он! Узнаю рыжую бестию!

ЗЫ: только сейчас понял, что Чубаку озвучивал Ельцин."

Тяжко с телефона рыть ещё одну ветку с обсуждением Чубайса. Там тоже перлов хватает.
01.08.22 23:15
0 0

А можно хотя бы один пример такого комментария, где была бы зафиксирована животная ненависть?
01.08.22 19:33
0 2

Ошибка-2000 - пугавшая многих проблема, связанная с тем что после 2000 года всё словно обнулится и вернётся в прошлое.
Совпадение?
01.08.22 18:44
0 1

> умер в расцвете сил.
Березовскому было под 70, когда его убили.
Собчаку за 60, причем он перенес инфаркт за несколько лет до этого.
И да, Чубайсу уже тоже под 70.
01.08.22 18:22
1 3

Для политика расцветом считается 60 лет. То есть, политики - не мужчины. Хотя я бы сказал, что они не люди.

С языка сняли.
Расцвет сил (у мужчины), как мне кажется – это с 30 до 40 лет примерно.

слушаю Смирнова (медиазона)
он как раз думает, что Чубайс человек весьма осведомленный и что на него могли рассчитывать в кулуарных переговорах с западом.

и интересный фрагмент "мы думали, что путин не начнет войну, потому что это потеря денег. но оказалось что на деньги ему пофиг. а я вот сейчас думаю, а если ему и на рейтинги пофиг?" 😄
01.08.22 18:10
0 0

слушаю Смирнова (медиазона)
То есть, не тестя Чубайса? 😉
02.08.22 00:58
0 1

Когда был Вова маленьким, с кудрявой головой, он посмотрел фильм "Бриллиантовая рука", и тот очень ему понравился.
Там было много интересного: плохие, но обаятельные дяди, симпатичные тети, сверкающие бриллианты, красивая заграничная жизнь, цигель-цигель- айлюлю, и еще много всего.
Но больше всего Вовочке запала в душу фраза главного нехорошего дяди: "Один мой приятель- покойник- говаривал: я слишком много знал".
И Вовочка твердо усвоил. Нехорошо, когда люди знают слишком много. Особенно о тебе. Таких обязательно надо переводить в разряд покойников. Иначе закончишь как нехороший дядя из фильма.
"Мертвые не кусаются", как говорил еще один нехороший дядя, только из книжки. А нехорошие дяди плохого не посоветуют!
01.08.22 17:19
0 10

А ещё он дико мстительный.
02.08.22 01:13
0 2

Возможность и отсутствие каких-либо моральных запретов у Хуйла есть. Так что, может быть, и убирает всех, кто ему чем-либо хоть чуть-чуть мешают.
01.08.22 17:59
0 3

"Да хто-ж поймёт-то, энти ваши нано-технологии"... - сказал почтальон Печкин.
01.08.22 17:08
0 1

Кто-то еще верит, что ублюдок хуйло незаконно по воздуху вывозил Собчака, находящегося в федеральном розыске, из-за дружбы, а не из-за того, что Собчак слишком много знал?

Кстати, по зомбоящику потом расхваливали больного ублюдка путлера, как чиста правильного пацана, поступившего дерзко. Еще тогда была мысль, что все, пц России раз в ней понятия стали котироваться выше законов и презик публично кичится тем, что помог из страны сбежать лицу, находящемуся в федеральном розыске (законно или нет - это суду решать, на который, как последнюю инстанцию, он сам же постоянно и ссылался), т.е. публично бахвалится своим преступлением
01.08.22 16:58
2 10

Вот вы тут все так рассуждаете- знал- не знал, участвовал- не участвовал, видел- не видел.
А у мафии свои законы, свои взгляды и представления о том, как всё должно быть.
01.08.22 16:56
0 8

Но он также хорошо осведомлен о том, что как только начнет распускать язык, то его немедленно уберут вместе с близкими.
Ходили слухи, что Анатолий Борисыч-таки торговался с разными СМИ за интервью и дальнейшее сотрудничество.
На этом фоне ему вполне могли ласково напомнить, что Родина очень по нему тоскует и всё слышит.
Но это всё паранойя. Заболел человек. Да и соответствующие вещества светятся в анализах как гирлянда, даже в случае Навального скрыть не смогли. Разве что изобрели что-нибудь новое.
01.08.22 16:53
3 2

Нынешние кровавые художества российской власти перевесили папочку компромата Чубайса и ... вот вам результат.
01.08.22 15:54
0 4

Всем пофиг будет, даже если у было бы рукописное признание Путина во взрыве домов.
Всем пофиг вне страны. А вот внутри страны может подняться Чечня: так это вы нас просто так с землёй ровняли?!
02.08.22 01:19
0 0

> Что получилось из той реформы?
Вы не знаете фактологии, сорри. Совсем. Я уже написал, что проблема неплатежей, (которая решалась в 2000-2001 году) никакого отношения не имела к реформе разделения РАО ЕЭС. (которая де-факто провалилась, но вины Чубайса, к слову в этом не много).
01.08.22 19:29
0 0

> А проблемы неплатежей? Случайно не ненавистный Чубайс их решил?
А скажите мне пожалуйста, проблемы неплатежей были не только в РАО ЕЭС? А решил их только он? Я вам больше скажу: проблема неплатежей и разделение РАО ЕЭС - это ВООБЩЕ два абсолютно разных вопроса. И если первую проблему получилось решить у всех, то разделение естественных монополий не решил никто.

Но мы отвлеклись от сути:
1. Могло-ли это быть убийством Чубайса за дезертирство? Да, безусловно.
2. Могло-ли это быть простым совпадением? Да, безусловно (особенно, если он поправится и никто ничего не найдет)
3. Могло-ли это быть убийством, потому что "Он слишком много знал". Нет. Не могло. После 24.02, это всё равно что шантажировать Чикатило возможным штрафом за неверный переход дороги. Всем пофиг будет, даже если у было бы рукописное признание Путина во взрыве домов.
01.08.22 19:24
0 1

Попутный вопрос, а можете объяснить, что в итоге получилось из этой реформы?А теперь по теме, и? В чём же дикая важность Чубайса? Ну он реально не занимал никаких ключевых постов в стране уже явно больше 15 лет даже если считать РАО ЕЭС.
Что получилось из той реформы? Глупость. Ну свет у тебя дома всегда есть. Это мелочи, правда?
В чем важность Чубайса? Да, собственно, ни в чем. Мелочь. Просто не дал угробить энергосистему России.
01.08.22 19:11
0 0

А можно уточнить когда они ПРЯМ не работали? Не проблемы с неплатежами (которые были много где), а прям не работали?
Я где-то сказал, что "прям не работали"?
А проблемы неплатежей? Случайно не ненавистный Чубайс их решил?
01.08.22 19:07
0 0

Попутный вопрос, а можете объяснить, что в итоге получилось из этой реформы?
А теперь по теме, и? В чём же дикая важность Чубайса? Ну он реально не занимал никаких ключевых постов в стране уже явно больше 15 лет даже если считать РАО ЕЭС.
01.08.22 19:07
0 0

хосподи, да неужели сейчас еще кто-то верит в папочки с компроматом?
Да всем давно пофиг. Власти даже не заметят.
aag
01.08.22 19:05
0 3

Ничего, что РАО ЕЭС не существует уже 15 лет?
Не существует, потому что уже реформировано.
01.08.22 19:02
0 0

Ничего, что РАО ЕЭС не существует уже 15 лет?
01.08.22 18:45
0 0

А можно уточнить когда они ПРЯМ не работали? Не проблемы с неплатежами (которые были много где), а прям не работали?
01.08.22 18:45
0 1

И что?Речь идёт о политике государства и его тайнах, к чему Чубайс отношения не имел, ничего в этой области не делал и ничерта не знал.
Ничего, что РАО ЕЭС - это одна из системных контор в России?
01.08.22 17:21
0 0

Чубайс был фигурой для ТВ, но никаких серьезных решений не принимал, и никаких особых знаний не имеет.
вы раз 20 это повторили с разными формулировками. себя убеждаете? 😄
01.08.22 16:21
1 3

И что?
Речь идёт о политике государства и его тайнах, к чему Чубайс отношения не имел, ничего в этой области не делал и ничерта не знал.
01.08.22 16:16
3 1

И у вас какая-то папочка. О чем вы? Чубайс был фигурой для ТВ, но никаких серьезных решений не принимал, и никаких особых знаний не имеет. Его самая высокая должность - министр финансов, 25 лет назад, а после он фактически ничерта не знал и не делал. Велика фигура 😄
Да нунафиг...
А кто реформировал энергосистемы России так, что они сейчас нормально работают? Пушкин?
01.08.22 16:10
0 5

И у вас какая-то папочка. О чем вы? Чубайс был фигурой для ТВ, но никаких серьезных решений не принимал, и никаких особых знаний не имеет. Его самая высокая должность - министр финансов, 25 лет назад, а после он фактически ничерта не знал и не делал. Велика фигура 😄
01.08.22 16:00
6 1

Да вся жизнь состоит из совпадений
01.08.22 15:36
14 0

Зло имеет флаги!
К сожалению, не только их.
02.08.22 00:47
0 0

Зло имеет флаги!
01.08.22 23:37
0 1

ещё в белом и чёрном
Они не везде, а красный - на каждом флаге.
01.08.22 20:13
0 0

Притянуто за уши.
01.08.22 18:59
0 1

Сначала не понял, а потом кааак понял.
Но вообще нехорошо мучать сову таким глобусом.
01.08.22 16:32
1 1

Если человек сделал эту картинку на полном серьезе, то он конечно полный дурак
Получается что я полный дурак...
01.08.22 16:28
0 9

Ага, и на флаге Швейцарии. Хотя может быть дело не в цвете, а в форме флага? 😄
01.08.22 16:01
0 0

Красный цвет присутствует в каждом флаге действующих членов совбеза ООН.
01.08.22 15:56
0 0

Если эта картинка должна постиронично подчеркнуть бредовость разного рода народных обобщений, то она волшебная. Если человек сделал эту картинку на полном серьезе, то он конечно полный дурак. Если человек воспринимает эту картинку на полном серьезе, то тут даже слов не найдётся описания уровня тупизны.
01.08.22 15:54
0 18

Проблема в красном цвете, я понял.
ещё в белом и чёрном
01.08.22 15:42
1 0

Проблема в красном цвете, я понял.
01.08.22 15:37
0 7

Он входил в то неформальное ельцинское «политбюро», которое принимало политическое решение о провокации с целью оправдания развязывания Второй чеченской войны.
И что? Да Чубайс мог говорить что угодно, вообще любые вещи, ему в России глубинный народ ни в жисть бы не поверил.
01.08.22 15:33
1 1

Chubb ice
01.08.22 15:22
0 0

Он! Узнаю рыжую бестию!

ЗЫ: только сейчас понял, что Чубаку озвучивал Ельцин.

Chubb ice

«Собчак привёл Путина в мэрию - случайно умер в расцвете сил.

Березовский привёл Путина в политику - случайно умер в расцвете сил.

62 и 67 лет. Средняя продолжительность жизни мужчин в России чуть меньше 67 лет.
Самый рассвет в общем.
01.08.22 15:16
1 7

Придумал, скорее всего, не Левиев, но определённый вклад в популяризацию внёс. Он же и объяснил в передаче Наки, что суть основана на чередовании ударений: хлопóк (оплеск) и хлóпок (бавовна). Онлайн переводчики не разбираются в ударениях и могут перевести "хлопок газа" как "бавовна газу". Вот Левиев и говорит периодически: "а в Чернобаевке очередная бавовна".
02.08.22 11:07
0 2

Я точно и раньше встречал. Только перевод так и не знаю).
02.08.22 10:55
0 0

Руслан Левиев регулярно употребляет этот мем в передачах Майка Наки где-то с июля.
02.08.22 10:17
0 0

Ссылочку можно?
02.08.22 03:13
0 0

в Ташкенте даже на электричку не пускают, когда идет сбор урожая 😄
они знают
01.08.22 18:05
0 1

Ой...
Начинаю бояться за Туркмению и Узбекистан.
У них ведь цей бавовні, як на бавовняної фабріци.
01.08.22 16:50
0 4

С лёгкой руки Руслана Левиева это не самое известное украинское слово теперь знает вся Россия 😄
А почему бы и нет?
Чтоб не писать компрометирующие вещи - можно просто написать : " в Белгороде проізошла легка бавовна". И всем хорошо. 😁
01.08.22 16:46
1 3

Бавовна
С лёгкой руки Руслана Левиева это не самое известное украинское слово теперь знает вся Россия 😄
01.08.22 16:28
1 1

Бавовна?
Бавлна.

А у Березовского ещё и причина смерти - абсолютно естественная: натуральный хлопок.
Бавовна? 😜

А у Березовского ещё и причина смерти - абсолютно естественная: натуральный хлопок. Ну или шёлк в крайнем случае, но тоже натуральный.

Самый рассвет в общем.
Речь о цветах на могиле, видимо.
01.08.22 15:38
0 6

Во многих государствах есть мафия. Но существует мафия, у которой есть собственное государство.
01.08.22 15:13
0 20

Конечно, после того, как эти люди развязали новую войну в Европе, непонятно, что бы такого мог рассказать Чубайс, что хоть на что-то повлияло бы. Несерьёзно это.
01.08.22 15:06
1 13

А, например, какая-нибудь ахилесова пята?
Да, если он мог разболтать имена кремлёвской агентуры среди коррумпированных западных политиков, то это очень даже мотив.
01.08.22 17:59
0 0

"Найден компромат на Андрея Чикатило", типа.
Почему только "компромат"? А, например, какая-нибудь ахилесова пята?
01.08.22 17:49
0 0

"Найден компромат на Андрея Чикатило", типа.
01.08.22 15:14
0 16

Иногда сон - это просто сон
01.08.22 15:01
0 0

Думаю, у чубайса есть заветная папочка с надписью "вскрыть в случае моей внезапной смерти". Ещё думаю, что и хуйло также думает. Либо чубайс уже выжат ФБР и МИ6 и хуйлу стало об этом известно - просто месть. Ну или вправду сам заболел.
01.08.22 14:56
0 1

Думаю, у чубайса есть заветная папочка с надписью "вскрыть в случае моей внезапной смерти".
Можно хоть тысячу таких папочек открыть - властям на эти папочки глубоко насрать. Даже оправдываться не будут, просто не заметят.
aag
01.08.22 19:02
0 2

Думаю, у чубайса есть заветная папочка с надписью "вскрыть в случае моей внезапной смерти".
Ой, я таки вас умоляю, и что в этой папочке? Мемуары - таки это наверное интересно и не более того. Никаких серьезных документов там быть не может, ибо сам факт того что Чубайс эти документы собирает был бы поводом для организации какого ни будь уголовного дела, со сроком лет в 15.
Чубайс и был то по большому счету только публичной фигурой для притягивания гнева плебса, а нынче вообще никто.
01.08.22 15:02
2 3

С Чубайсом все мутно. С 24 февраля это единственный топ чиновник из РФ которому разрешили уехать из РФ. За последнии годы вообще не помню чтобы кто то из такого уровня чиновников свалил из РФ. Из крупных в 2015 из РФ эмигрировал Альфред Кох, ну и мэр Москвы Лужков. Но Лужкова похоже отправили в изгнание. В 2019 депутат нашист Роберт Шлегель эмигрировал в Германию получил там гражданство.
01.08.22 14:48
0 4

Рудольф Гесс? Аналог?
01.08.22 17:24
0 1

Да людей, которые знакомы с Путиным с 90-х - вагон.
01.08.22 16:31
0 2

Про питуна и других деятелей он точно много знает, потому что знаком с ними как минимум с 90х годов. Чубайс тоже с Питера, там учился в институте.
01.08.22 16:28
1 0

Безработный пенсионер который очень много всего знает.
Че он там много всего знает? Про Ельцина? Мемуары напишет?
01.08.22 16:18
0 1

только вот если возвращается не собираешься
🤯

Безработный пенсионер который очень много всего знает. В России еще до войны военным и ментам нужно было идти к своему начальству и просить разрешение на поездку зарубеж.
Да, есть такое дело, только вот если возвращается не собираешься - никакого разрешения никто просить не будет.
01.08.22 15:03
0 0

Безработный пенсионер который очень много всего знает. В России еще до войны военным и ментам нужно было идти к своему начальству и просить разрешение на поездку зарубеж.
01.08.22 14:59
0 0

злые языки говорили, что должность пустая только для того, чтобы можно было незаметнее на запад катать на переговоры
01.08.22 14:55
0 2

С 24 февраля это единственный топ чиновник из РФ которому разрешили уехать из РФ.
Безработному пенсионеру нужно какое-то особое разрешение, чтобы уехать в отпуск?
01.08.22 14:53
0 1

единственный топ чиновник из РФ
С 2020 Чубайс был, считай, почетным пенсионером на пустой должности.
01.08.22 14:51
0 2

Кому он нужен? Хотели бы, давно уже...
01.08.22 14:38
0 2

«Собчак привёл Путина в мэрию - случайно умер в расцвете сил.
Березовский привёл Путина в политику - случайно умер в расцвете сил.
Чубайс привёл Путина в Кремль - сейчас в реанимации [в расцвете сил].
Так вот ты какой, северный олень расцвет сил!
01.08.22 14:38
0 9

Карлсон был "мужчина в полном расцвете сил" и не умер. Не в расцвете, значит, дело...
01.08.22 16:20
0 1

Иногда банан Гийен-Барре - это просто Гийен-Барре.
01.08.22 14:37
1 15

Чубайс привёл Путина в Кремль
Это, мягко говоря, очень странное заявление. Да, Чубайс был определенной фигурой, но не серым кардиналом, и не тем кто посадил Путина в Кремль. А утверждение что Чубайс слишком много знает, и п этому опасен - ещё более странное заявление. Его знания, которых не очень много, нынче интересны только историкам, и никакой реальной опасности не представляют.
01.08.22 14:36
6 6

По мне, так довольно странно ставить Путину (тогда еще Путину а не нынешнему путлеру) в вину именно вторую чеченскую. Как будто у него выбор был.
01.08.22 14:30
18 2

один из главных аргументов Кунгурова, на которых строится отрицание возможности участия чеченцев во взрывах
Хм, странное тогда у вас восприятие. Я воспринял в качестве главного аргумента – именно внезапное "переобувание в воздухе" с отказом от гексогена...
Видать, где-то наверху вовремя сообразили, что настолько мощное и "подотчётное" ВВ уж точно не могло оказаться в руках у "доморощенных" террористов в таких больших количествах – и резко "сменили пластинку" на каких-то чуть ли не "кухонных химиков"...

Я к сожалению не помню, какие там были версии по поводу состава ВВ и кем они озвучивались.
Изначально долго и упорно говорилось именно о том, что экспертиза обнаружила как раз гексоген – не зря я напомнил, что это ранее малознакомое название тогда в одночасье стало известным всем и каждому, настолько часто озвучивалось во всех новостях.

Согласно новостям о найденных количествах заложенных, но не сработавших ВВ – речь шла примерно о 5-6 мешках на дом (то есть, примерно 250-300 кг, максимум 360 кг, если брать стандартные мешки на 50-60 кг). "Самопал" на основе селитры в таком количестве, конечно, рванул бы тоже знатно – но крайне сомнительно, что смог бы причинить настолько сильные разрушения (судя по фото – начисто выносило 1-2 подъезда многоэтажек).

Вот это всё в сумме – и делает нынешнюю "официальную версию" на самом деле крайне сомнительной (если не сказать прямо, что фейковой).

P.S. И нет, моё мнение далеко не на основе обсуждаемого разбора – привёл вам его лишь для того, чтобы самому так много не писать. ))

Физическая невозможность изготовить ВВ из селитры и других подручных веществ - один из главных аргументов Кунгурова, на которых строится отрицание возможности участия чеченцев во взрывах. Не понимаю, как можно его называть "мелочью".

Al-bars написал, что гексоген эффективнее самодельной взрывчатки. Так это и ежику понятно, что проще и эффективнее взять промышленное ВВ, чем мешать свое из подручных средств. Только я не понимаю, как из этого следует, что террористы не могли взять побольше менее эффективного ВВ, так как не имели доступа к гексогену.

Я к сожалению не помню, какие там были версии по поводу состава ВВ и кем они озвучивались. Вполне возможно, что по традиции кто-нибудь изнасиловал журналиста. В любом случае версия - это всего лишь версия. И если вам нравится одна из версий - это не повод бездоказательно другие объявлять невозможными.

Меня наводит на мысли, что неплохо бы проверять свои утверждения.

27 декабря 2002 года. Два начиненных взрывчаткой грузовика, прибывших с территории Ингушетии, врезались в комплекс Дома правительства Чечни в Грозном и взорвались.

12 мая 2003 года. Теракт в селении Знаменское Надтеречного района Чечни. Управляемый террористом‑смертником автомобиль "КамАЗ", начиненный взрывчаткой, пробил шлагбаум и взорвался у зданий администрации Надтеречного района и районного УФСБ

В химии не особо силён, мягко говоря, каюсь (уже в который раз)). Но вот то, что изначальные выводы следствия тогда говорили именно о промышленном гексогене (наиболее мощном, том самом "подотчётном") – это вот помню точно.

...А самый главный момент о том, что "подотчётный" гексоген (напомню, это слово в те дни выучила вся страна!) в последующей "официальной версии" вдруг совершенно внезапно "изящно превратился" в якобы какую-то самопальную смесь – для вас "вообще не вопрос"? Оригинально...Ну а в целом про селитру вам уже ответил Al-bars, к его ответу мне добавить практически нечего.
А про "гексоген" плюс "сахар" - это рассказывали по ТВ.
На самом деле гексогены, насколько я помню химию, - это целая куча различных соединений. От безобидных до довольно взрывоопасных (хоть в чем-то не обманули). Да и сахар - так себе наполнитель для взрывчатки. Маловато в нем кислорода, есть и поинтереснее вещества.

Там ваш разборщик утверждает что можно взорвать ведро селитры, а несколько мешков нет - чем больше, тем сложнее. Логика подсказывает, что несколько десятков тонн в таком случае подорвать вообще невозможно.
То есть, все ваши претензии к разбору заключаются только лишь в этой мелочи? А самый главный момент о том, что "подотчётный" гексоген (напомню, это слово в те дни выучила вся страна!) в последующей "официальной версии" вдруг совершенно внезапно "изящно превратился" в якобы какую-то самопальную смесь – для вас "вообще не вопрос"? Оригинально...

Ну а в целом про селитру вам уже ответил Al-bars, к его ответу мне добавить практически нечего.

Или что вы хотели сказать своим едким замечанием про мои бомбочки?
"Своим едким замечанием" я хотел напомнить вам о различной мощности различных взрывчатых веществ – точнее, о различном соотношении "мощность на килограмм веса". И что все наши "бомбочки из детства" по этому параметру явно далеки от гексогена (который, вновь напомню, внезапно "изящно пропал" из официальной версии, хотя ранее следственная экспертиза определила именно гексоген).

P.S. Тем более, что, как ни странно, ни до той серии терактов, ни после неё – чеченские террористы (которые были уже настоящими, а не фейковыми) ни разу больше не использовали настолько мощную взрывчатку. Этот момент тоже не наводит вас ни на какие мысли?..

Наверное, это как-то связано с тем, что в Бейруте этой самой селитры было 2750 (прописью: две тысячи семьсот пятьдесят!) тонн – а не несколько мешков, как в обсуждаемых взрывах.
В Бейруте этой самой селитры было просто реально много. Плюс к тому, что взрыв был такой не слабый - хранили ее неправильно.
На самом деле - селитра довольно неэффективное ВВ. Довольно сложно заставить ее сдетонировать.

А вот гексоген, который, кстати, стоит копейки в смеси с флегматизатором, который тоже стоит копейки... 25кг гекса+25кг сахара+простейший детонатор... Хватит, чтобы снести весь блок девятиэтажки.

Там ваш разборщик утверждает что можно взорвать ведро селитры, а несколько мешков нет - чем больше, тем сложнее. Логика подсказывает, что несколько десятков тонн в таком случае подорвать вообще невозможно.
Ещё у него там селитра влагу из воздуха набирает и вообще становится никак. Но пролежавшие 7 лет в порту при 100% влажности 2750 тонн всё-таки сделали это.
Я не знаю какие там пропорции, но купить несколько десятков или сотню килограмм серебрянки не составляет проблем. Или что вы хотели сказать своим едким замечанием про мои бомбочки?

В Бейруте селитра бахнула ого-го, а у нас почему-то не могла.
Наверное, это как-то связано с тем, что в Бейруте этой самой селитры было 2750 (прописью: две тысячи семьсот пятьдесят!) тонн – а не несколько мешков, как в обсуждаемых взрывах. В самом-то деле, совсем небольшая разница, правда ведь? ))
Ну, и заодно примерно подсчитайте, сколько упомянутых вами "бомбочек из детства" понадобится для того, чтобы начисто вынести целые пролёты многоэтажных домов.

Поэтому разбор как раз достаточно адекватный. И все вопросы, имеющиеся к "официальной версии" – более чем логичные и крайне важные.

Ну такой себе разбор.
В Бейруте селитра бахнула ого-го, а у нас почему-то не могла. Да и бомбочки с серебрянкой в детстве лично делал - ни о какой пиротехнической алюминевой пудре слыхом тогда не слыхали.

И вы посмотрите Каца. Вот, даже ссылку нашёл:
Угу...
Иксперд.
Я в 99 году как раз работал в региональном управлении МЧС. Нам доводили некоторую информацию. Про Рязань понятно - спалились фээсбэхи там знатно. А вот про Тверь, Подольск, Иваново - в широкие массы не пошло... Там по-тихому устаканили.
01.08.22 15:52
0 9

У Каца хорошее видео есть
Видео может быть и хорошее, но простите, оно, что бы там не утверждалось, всего лишь надстройка над фактами.
А факты - они там очень упрямые.

И вы посмотрите Каца.
А вы, в свою очередь, почитайте того, кто смотрел Каца, например. Источник, конечно, тоже "так себе" – но разбор конкретно того кацевского ролика достаточно подробный, на мой взгляд.

По мне, так довольно странно ставить Путину (тогда еще Путину а не нынешнему путлеру) в вину именно вторую чеченскую. Как будто у него выбор был.
В вину Путину ставится не столько вторая чеченская сама по себе – сколько крайне мутная (мягко говоря) история с "обоснованиями" для её начала. Согласитесь, это уже совершенно другая история?

Просто так случайно совпало что в момент когда питуна назначили примьером в России взорвали многоэтажки.
И вы посмотрите Каца.

Вот, даже ссылку нашёл:
01.08.22 15:23
8 1

Действительно просто странно ставить в вину войну в Чечне на Путина. Просто так случайно совпало что в момент когда питуна назначили примьером в России взорвали многоэтажки. Виновными во взрывах многоэтажек объявли чеченцев. Вопрос, зачем чеченцам которые победили в первой войне взрывать многоэтажки в РФ? Питун объявил что "террористов будем мочить" в сортире и началась 2 чеченская война, а рейтинг питуна которого вообще мало кто знал стал рости космическими темпами.
01.08.22 14:54
5 11

Вынудили его дома на Гурьянова взорвать силы враждебные.
У Каца хорошее видео есть сорокаминутное по поводу того, кто взрывал дома.

Точно. Вынудили его дома на Гурьянова взорвать силы враждебные. Иначе, говорят, вееть будем.

Пятиклассник Фима три раза перечитал "Красную шапочку", но так и не нашел хотя бы одного совпадения с тем фильмом, который он обнаружил у отца в шкафу.
01.08.22 14:30
0 30

Плохо поставлено, неканон.
01.08.22 15:58
0 3

У Чубайса обнаружен синдром Петрова-Боширова.

Из ТГ-канала "Пездуза".
01.08.22 14:28
0 22

Мог и просто заболеть. Фиг его знает. Хотя, конечно, многие бы хотели свалить, но боятся.
01.08.22 14:28
0 1

Поэтому лично для меня непонятная какая-то ситуация.

Опять эта проклятая неопределенность!
01.08.22 14:26
2 15

Эта крыса настолько порочная, мерзкая и злобная, что, кмк, одним своим прикосновением или даже взглядом отравляет любого человека.
01.08.22 14:25
1 4

Есть ощущение, что Чубайса "отпустили" только потому, что не ожидали, что он сбежит.
Он ведь обычным рейсом, с ручной кладью, внезапно ОППА! и уже в Европе - пытается денег с карточки в банкомате снять.
01.08.22 14:23
1 6

Возможно, уезжал налегке, прихватив самое ценное: карты, руки, ноги,голову
И карту Лукашенко прихватил ))
02.08.22 01:59
0 0

Возможно, уезжал налегке, прихватив самое ценное: карты, руки, ноги,голову
01.08.22 19:49
0 1

А должен был на частном самолете
Ну, судя по роскоши, которой обычно себя окружает "путинская аристократия", действительно, могли ожидать, что он начнёт не спеша вывозить всё, нажитое непосильным трудом, десятком рейсов частных самолётов.
01.08.22 15:06
0 2

А должен был на частном самолете и рассчитываться в магазине исключительно золотыми слитками?
01.08.22 14:31
2 5

Чубайсом больше, чубайсом меньше
01.08.22 14:22
4 8

Чубайсом больше, чубайсом меньше
Точно.
01.08.22 14:39
1 2

Первая учительница путена тоже наверное умерла...
01.08.22 14:16
0 5

Ну у вас в то время вообще было весело в некоторых районах. В НН этого не было даже близко (в массе своей). Но сейчас это ТОЧНО не так. Еще раз, вы посмотрите как сейчас обсуждают ютубовские ролики "зверского избиения", где у жертвы фигнал под глазом и всё. Тогда же этого было гораздо больше. Ютуба просто не было.
02.08.22 17:22
0 0

Извините, туда - отрицательная селекция.
02.08.22 17:20
0 0

Не думаю, знаю - в Израиле такого нет.
02.08.22 14:26
0 1

Екатеринбург. 90-е. Не военный городок. Ровно такая же градация из трёх позиций.. Кстати, девчонки тоже дрались, только ещё более жестоко, используя ножи. Жестокости среди подростков везде хватает, но надеюсь такого ахтунга мои дети в Австралии не встретят.
02.08.22 13:50
0 0

Ну я про то-же и говорю, зависит от школы. Где-то все цивильно, а в каких-нибудь гетто и банды школьные, и нравы такие, что наши школы - просто институты благородных девиц.
У нас тоже кстати похожая тенденция, в районах, где квартиры покупались за деньги, обычно все норм, а там, где жилье по наследству передается со времен ссср из поколения в поколение, нравы совсем другие.
02.08.22 12:12
0 0

Ну это может в последнее время так, а вообще сцены детско-подросткового насилия во множестве американских фильмов не просто же так появляются, не на пустом месте, даже в каком нибудь "Назад в Будущее" на них часть сценария завязана, и никто же не встал в кинозале, не сказал "Не верю, не бывает такого у нас")
Все-таки фильм и реальность надо отличать. В кино в США мордобой минимум раз в час, если это обычная комедия, в жизни все это гораздо реже.
И да, драки возможны, но они вряд ли пройдут без последствий.
У меня сын проучился всю high school без единой драки. У друзей сын подрался - в тот же день обоих исключили на день из школы, было разбирательство и с детьми, и с родителями, с подробными объяснениями, как избежать драки. В общем, может быть просто занудностью нравоучений, но отбили желание драться. Ну и так далее, драки бывают, но последствия серьезные и событие это относительно редкое. При этом очень много в США зависит от школы и от района, где она расположена.
02.08.22 11:49
0 2

Ну это может в последнее время так, а вообще сцены детско-подросткового насилия во множестве американских фильмов не просто же так появляются, не на пустом месте, даже в каком нибудь "Назад в Будущее" на них часть сценария завязана, и никто же не встал в кинозале, не сказал "Не верю, не бывает такого у нас") Просто сильно от места учебы зависит, есть хорошие школы, а есть как-бы не очень.
Да и у нас, я где не учился, ни разу не слышал, чтобы кого-то вызывали на драку просто так, если дрались, то этому предшествовал серьезный конфликт.
02.08.22 10:13
0 0

Я тебе больше скажу, даже в РФ на протяжении лет 20 последних этого нет в массе своей. И я говорю даже не про физ-маты (где я учился), а вообще. Насильственные преступления снизились в разы, если что.
Это приятно слышать. Осталось их снизить настолько, чтобы и в армии оказывались люди, а не сволочи.
02.08.22 04:41
0 0

Думаешь, есть страны, где такого нет?
Обратный карго-культ?
Я не думаю, я знаю. Один такой случай - скажем, ребенок пришел из школы домой побитый - и проблемы будут и у детей, и у их родителей, и у учителей и у всех вокруг в очень многих странах. И поэтому есть эффективные методы воспитания детей так, чтобы все конфликты разрешались словами. О ситуации, чтобы ребенка вызывали на драку, как в РФ и в СССР, для "прописки" речи вообще не идет.
02.08.22 04:36
0 2

В твоём примере описан пример симпатии.
Но это может быть и эмпатия.

В твоём примере описан пример симпатии. Возможно, Джонни - нормальный парень. Просто он слаб в физическом плане. Зато он силен в общении. Это тоже очень годный социальный навык.
Или даже слаб только в беге. А так - любому навтыкает
01.08.22 19:12
1 2

Детсадовский вопрос
Аргумент, а не вопрос. Да, это железобетонный аргумент.
01.08.22 19:10
0 2

Ключевое в вашем рассказе: "жил в военном городке".
Это было практически во всех школах.
Только имхо никаких жестоких избиений это не предполагало - условно, до первого синяка.
Обычное подростковое стремление выяснить кто круче.
В более взрослом возрасте оно сохраняется, но уже не на кулаках.
aag
01.08.22 18:51
1 1

> было высшее образование
Есть МФТИ, а есть краснознаменный военный вуз. Вот вроде бы и то и другое - высшее образование, но есть маленький нюанс. Я вам сказал, что в 90-е у нас ничего подобного не было. Хотя мода на "стрелки" была на пике. Я спокойно на неё не пошел и мне не было ничего.
01.08.22 18:26
0 3

Ключевое в вашем рассказе: "жил в военном городке".
В том военном городке у всех взрослых жителей было высшее образование. Это не стройбат и не пехота.
01.08.22 18:01
3 2

В твоём примере описан пример симпатии. Возможно, Джонни - нормальный парень. Просто он слаб в физическом плане. Зато он силен в общении. Это тоже очень годный социальный навык.
01.08.22 17:59
1 4

Ключевое в вашем рассказе: "жил в военном городке".
Мне забили стрелку как-то в шестом классе. Я на неё не пришел. После этого не было вообще ничего.
01.08.22 17:54
0 5

Я тебе больше скажу, даже в РФ на протяжении лет 20 последних этого нет в массе своей.
И я говорю даже не про физ-маты (где я учился), а вообще. Насильственные преступления снизились в разы, если что.
01.08.22 17:51
2 5

Думаешь, есть страны, где такого нет?
Есть...
Это идеальная страна, где эльфы, феи и единороги рассказывают всем сказки про радугу.

А у нас, к сожалению, общество немного другое. И в нем ВСЕ МОЛОДЫЕ САМЦЫ строят иерархию. Натура у нас такая.
01.08.22 17:48
9 4

Думаешь, есть страны, где такого нет?
А ведь есть, как это не може показаться удивительным для многих выросших в совке. В конце школьнохо года я забирал ребенка из школы, а у старшего классы был урок физкультуры и они бегали вокруг футбольного поля. Большинство уже закончили бежать а один толстый пацан, потея и задыхаясь пытался закончить круг. А те кто уже закончил стояли вокруг и активно подбадривали его, мол давай Джонни, еще немного осталось, соберись с силами, и т.д. Я не идеализирую местных детей, дети везде могут быть злыми и жестокими, но этот эпизод очень запомнился именно тем насколько дети поддерживали мальчишку а не публично унижали его. Это все-же много говорит о культуре общества и о том кем эти дети вырастут.
01.08.22 17:43
1 20

Повторюсь, что сваливать надо из страны, где дети таким образом выясняют, кто главный. Чтобы у ребенка не было необходимости такого выбора. P.S. У нас в школе была чем-то похожая система, но не одноразовая. И были случаи очень жестоких избиений, с парой моих друзей.
А я говорил про избиения?
Это ведь в людях зашито на генетическом уровне. Иерархия сама не выстроится. Это природа, естественный отбор.
Да, я тебя прекрасно понимаю. Я сам по характеру совершенно не агрессивен. Но... Бывает так, что надо отвечать на агрессию. И отвечать адекватно - так, как ожидают от тебя. А не дикой ненавистью или инфантильной реакцией. И то и то - неверная реакция.


А вот жестокие избиения - это как раз что-то из ряда вон выходящее.
Я раз на пятерых гопников выходил и не получил жестокого обращения. Потому что я не ссал.
01.08.22 17:38
12 3

вот тогда тебя тупо дожидаются в школьном туалете и там
Тыришь у завхоза ключ, запираешь дверь, спичку в замок. И весело развлекаешься.
01.08.22 17:30
0 1

Думаешь, есть страны, где такого нет?
Детсадовский вопрос из серии: "В России преступность? А что, где-то нет преступности?"
Или "В России нищие? А что, где-то нет нищих?" и т.п.
01.08.22 17:08
3 13

Повторюсь, что сваливать надо из страны, где дети таким образом выясняют, кто главный.
Думаешь, есть страны, где такого нет?
01.08.22 17:02
13 2

Первая учительница путена тоже наверное умерла...
Не знаю насчёт учительницы, но еще лет 5-7 назад журналистка от Московского Комсомольца ездила в Питер, чтоб найти школьных друзей, соседей и т.п. путина, чтоб собрать их воспоминания и сделать репортаж.
Но никакого репортажа не получилось, потому что все те, кого она нашла, не сказали о нём ничего хорошего. Или молчали, или говорили что-то негативное.
01.08.22 17:01
0 8


1. Тебе "забивают стрелку" после уроков на заднем дворе школы, ты приходишь, получаешь люлей и по возможности тоже даёшь. После этого ты останешься нормальным пацаном.
2. Тебе "забивают стрелку", ты приходишь, но отказываешься биться. Все равно получаешь люлей, но после такого перемещается на самый низ иерархии, но это ещё можно исправить. У меня самого было время (где-то полгода, по-моему, давно это было), когда я просто боялся ходить в школу.
3. Ты не приходишь на "стрелку" и начинаешь прятаться. И вот тогда тебя тупо дожидаются в школьном туалете и там вваливают лёгких люлей и возят мордой по обоссаному полу (в лучшем случае). После такого ты наглухо будешь чмошником.
Повторюсь, что сваливать надо из страны, где дети таким образом выясняют, кто главный. Чтобы у ребенка не было необходимости такого выбора.
P.S. У нас в школе была чем-то похожая система, но не одноразовая. И были случаи очень жестоких избиений, с парой моих друзей.
01.08.22 16:43
3 24

" я пошел драться на задний двор школы и в последствие этого получил синяк под глазом... Но впоследствии я считался у одноклассников не трусом"
О, как я умею! 😜

А если не ходить в туалет в часы учебы, а дотерпеть до дома? Не будут же они тебя целый день в туалете дожидаться.
Не целый день, а только на переменах ждать можно.
Не знаю я таких монстров, что могут днём после завтрака и после обеда терпеть. 🧐

ЗЫ. И меня в толчке не дожидались никогда. Я предпочитал отпетлять по первому варианту. Выгоднее впоследствии.

А если не ходить в туалет в часы учебы, а дотерпеть до дома? Не будут же они тебя целый день в туалете дожидаться.

Как-то давно, было с ней интервью, где она рассказывала, как его мальчишки регулярно били в сортире. Она там-же и предположила, что вот это его "Будем мочить в сортире" - это травма из детства.
Вот откуда этот комплекс...
Когда я был ещё школьником и жил в военном городке у нас было три варианта разборок при конфликте.
1. Тебе "забивают стрелку" после уроков на заднем дворе школы, ты приходишь, получаешь люлей и по возможности тоже даёшь. После этого ты останешься нормальным пацаном.
2. Тебе "забивают стрелку", ты приходишь, но отказываешься биться. Все равно получаешь люлей, но после такого перемещается на самый низ иерархии, но это ещё можно исправить.
3. Ты не приходишь на "стрелку" и начинаешь прятаться. И вот тогда тебя тупо дожидаются в школьном туалете и там вваливают лёгких люлей и возят мордой по обоссаному полу (в лучшем случае). После такого ты наглухо будешь чмошником.
01.08.22 15:14
2 10

Как-то давно, было с ней интервью, где она рассказывала, как его мальчишки регулярно били в сортире. Она там-же и предположила, что вот это его "Будем мочить в сортире" - это травма из детства.
01.08.22 14:25
0 13

01.08.22 14:23
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 141
exler.ru 248
авто 427
видео 3774
вино 348
еда 481
ЕС 57
игры 114
ИИ 19
кино 1543
попы 185
СМИ 2587
софт 907
США 80
шоу 6