Адрес для входа в РФ: exler.click

Странные одинаковые проблемы с компьютерами

09.12.2006 18:32  8189   Комментарии (55)
Звонит хороший знакомый - мол, выручай, компьютер полетел, а там куча ценной информации. (Граждане, сохраняйте важные данные на внешние носители!) Приезжаю, смотрю: комп не загружается, выдает что повреждены важные системный файлы. Что интересно, при попытке поставить Windows заново поверх (стандартное, в общем, действие при подобной ситуации) инсталлятор показывает, что у диска "C:" какой-то неизвестный формат, поэтому сверху ставиться отказывается - мол, только форматировать.

Ладно, загружаюсь со специального системного компакта, который  запускает урезанную Windows со всякими утилитами. При попытке обратиться к диску "C:" слышно, что головка пытается прочитать данные, причем по несколько раз, но у нее как-то не получается. В результате система пишет, что диск невозможно прочитать. Активных средств защиты (мониторов), кстати, на компьютере не было.

Вытаскиваю диск, подключаю его к своему компьютеру. Еще во время загрузки система пишет, что у этого диска какие-то проблемы со структурой, запускает chkdsk и пытается лечить. Что интересно, более или менее вылечивает - диск после этого нормально открывается и информация с него считывается. У меня не было времени шерстить его всеми антивирусами и антишпионами (тем более заранее не было понятно, что это за сбой), поэтому я просто слил на другой диск документы, проверил их (там ничего не обнаружилось), а диск вернул в компьютер, запустил установку Windows с нуля, переформатировал диск, установил систему и приложения. Вроде никаких сбоев при этом не было, компьютер уже неделю работает вполне нормально.

Хохма в том, что сегодня у другого знакомого случилась точно такая же беда. Проблемы при загрузке (невозможно загрузиться даже в Safe mode), установить поверх Windows невозможно - пишет, что неизвестный формат; при загрузке со специального компакта диск "С:" точно так же считается по нескольку раз с сбоями и в результате система его читать отказывается.

Симптомы - один в один. Никто не в курсе, никто не сталкивался - что это такое? Какой-то вирус, который портит загрузку и лезет в партишн? Уж больно странно, что на совершенно разных компьютерах одинаковые симптомы. Да, на втором компьютере тоже не было активной защиты.
09.12.2006 18:32
Комментарии 55

Сталкивался, и не раз именно с этими проблемами, все очень просто правится. В 90% случаев проблема возникает из-за некорректного завершения работы/проблем с електричеством. Пользуйтесь консолью восстановления и будет вам счастье. Грузитесь с установочного компакта винды, выбираете "восстановить" (кнопко "r").
Попадаете в коммандную строку. fixboot и fixmbr за 30 секунд сделают вас счастливыми.
13.12.06 13:39
0 0

vcorc:

Такой вот глупый вопрос - а LBA48 был включен?
12.12.06 12:24
0 0

Wechsler_E:

1. Если дискета форматировалась под WinNT/2k/XP, то она уже "системная" в том смысле что достаточно положить на неё правильный ntldr (возможно ntdetect.com и bootfont.bin могут понадобиться) и она уже будет способна запустить систему из умолчательного каталога.
А вот почему с винта не запускался смотреть надо - что и на каком этапе не грузится. Может ntldr сжат, может файликов не хватает, может boot.ini содержит неверную ссылку на загрузочный раздел или отсутствует при неумолчательном размещении винды.
12.12.06 12:18
0 0

Была аналогичная проблема. XP - лицензионная. Работала программа обработки данных (много и случайно читает и пишет в большой файл). Вирусы (100% гарантию только Госстрах даст), вряд-ли. Вдруг пошла перезагрузка и система не загрузилась. Подключенный с другому компу диск не показал вообще никаких разделов. Проверка на блоки плохие ничего не выяснила. Переформатировал, до сих пор без проблем работает. Segate 160 PATA.
11.12.06 20:02
0 0

Знакомая до боли проблема. Хотя бы 1 компьютер за 2-3 недели приносят с тем же самым. Обычно причинами являются
1) Паршивый блок питания (80%)
2) Память
3) Перегрев винта (или из-за охлаждения на HDD на котором встал кулер) или же из-за тесного корпуса, забитого пылью
4) KAV 5, если не обновлен klif.sys, софт на мобильники LG (и иногда почему-то Samsung)
5) экзотика, в виде сжатой системной папки или загрузочных файлов
Это то, что наиболее часто встречается.Но, обычно, стоит сразу смотреть в сторону питания
11.12.06 13:18
0 0

Моя проблема похожа, но судя по всему другая. Что-то или кто-то удаляет файл системный файл ntldr с загрузочного раздела. После первого проявления этой проблемы решил ее вставив винт в другой компьютер и скопировав ntldr с него. При этом винт в другом компе виделся прекрасно.

При возвращении на родину все заработало. Установил антивирус, который при первой проверке удалил кучу вирусов. Антивирус настроил активным и оставил бедный компьютер на произвол судьбы с несовсем компетентной хозяйкой.

Спустя месяц(2 дня назад) проблема повторилась. На этот раз другого
компьютера поблизости не оказалось, был лишь загрузочный диск с ХП и дискета с записанными на нее ntldr и другими загрузочными файлами (не отформатированная как системная, просто записаны файлы). С компакта компьютер загружаться отказался независимо от того, в какой из 2х приводов он был помещен. Засунул дискету. И, о чудо, система загрузилась полностью! Странно, она ведь не системная даже. Переписал живой ntldr на загрузочный диск и попробовал загрузиться с него. Не удалось: зацикливание перезагрузки при попытки чтения с винта. Оставил бедную хозяйку готовиться к сессии со спасительной дискетой.

Позже планирую заняться диском вплотную, проверить на свежие вирусы и на битые кластеры.

Вопрос: Это баян?
11.12.06 12:45
0 0

По моему опыту, чаще всего проблема в перегреве или коммутации. Кстати, какой-то из сигейтовских стошетидесятников при перегреве начинает издавать характерный шум. Такое периодичеки плавно нарастающее и спадающее визжание 😄
11.12.06 12:22
0 0

Сталкивался с чем то похожим - САТА винчестер, комп не в инете... то есть действием вирусов непахнет...
Скорее всего дело в самих винтах, либо в коммутации, ибо пока САТА-шлейфы очень легко отходят...
11.12.06 11:27
0 0

Эх, молодежь! Я ошибки в boot/mbr/fat руками правлю diskedit'ом, или WinHex'ом в крайнем случае, что бы не было обидно за бесцельно потерянные данные...
И вообще - банальный совет - сломалось - обратитесь к специалистам.
11.12.06 10:40
0 0

По этой ситуации конкретно ничего не скажу. Но меня часто выручала знаменитая mhdd. По крайней мере, если есть поврежденные сектора, mhdd даст слить на другой винт данные. А при проблемах с разделами - Get Data Back и Easy Recovery.
11.12.06 06:39
0 0

Mixa1024:


я с такими вещами сталкивался. Переставала грузиться винда, после загрузки с компакта, показывало, что "файловая система RAW". С помощью утилит восстановления информации (типа R-studio), инфу доставал легко, а вот из-за чего это происходило до сих пор не могу понять, в сети так же не нашел разумного объяснения.
(зы.. винты были Seagate и Maxtor)
10.12.06 23:17
0 0

Piggy_Bank: и как это проделать для ноута?

Ставится CD диск с утилитой по разбивке диска. Я брал отсюда . Загружаемся с него, запускаем не старт Inr@, а запуск утилит. Выбираем разбивку диска, и далее разбиваем, как хотим.
10.12.06 19:42
0 0

Как уже выше ответили, скорее всего банальный перегрев. У Seagate году этак в 2002-2004 (точно не помню) шли Barracud-ы с
защитной пластиной на контроллере, так вот, они очень легко перегревались и, с похожими симптомами, умирали.

Но результат вообщем-то один - данный экземпляр можно использовать только как пылесборник (я, например, их под пепельницу пускаю). Или как большую флеш.

Про Maxtor (_все_ DiamondMax 9) я уже писал (письмом Алексу). Но позволю себе повторится:
после выпуска данной серии Maxtor обанкротилась, и их купила Seagate. Так-что у кого Diamond-ы остались, задумайтесь о RAID.
10.12.06 18:12
0 0

Mixa1024: Этот "странный формат" был часом не RAW?

Вы меня спрашиваете? Я не понял сути вопроса.
10.12.06 17:49
0 0

У меня - как раз вчера - была точно такая же проблема. Не загружался винхп. Вышла через биос, обнаружила, что почему-то соскочило системное время на пару месяцев назад, остальное все было в порядке. Потом вин загрузился, после чего я снова выключила комп. После повторного включения автоматически сработал чекдиск, нашел и поправил дефектные сектора. Подобный глюк впервые за три года (скоро менять), а вообще он (хп павильон А250Н) виснет регулярно, поэтому я очень часто выключаю его не как положено (накануне тоже).
Кстати, 8-го (т. е. накануне) постоянно обрывал стрим, буквально через каждые 10 минут. На компе стоит родной нортоновский ФВ.
10.12.06 16:52
0 0

Была похожая проблема 2 раза. В первом члучае оказалось - пользователь поставил системный блок в упор к столу и он банально перегрелся. Во втором в корпусе была дебильная система вентиляции - воздух всасывался через отверстия через верхнюю часть корпуса. Человек положил сверху пачку бумаг - начались глюки с винтом. Опять перегрев.
10.12.06 16:15
0 0

Alex Exler: Материнки там разные. А при чем тут БИОС? Особенно если учесть тот факт, что в обоих случаях компы проработали год безо всяких проблем.


У меня был немного иной случай, но результат тот же - слетала винда. Нашел сейчас свой вопрос по этому поводу на rusfaq. Может наведет на возможные причины.
10.12.06 15:59
0 0

У меня IBM'овский винт на 80 гиг пашет без глюков не менее 5-ти лет. Знающие парни сказали, что было две партии таких винтов: польская и малазийская. В польской почти каждый второй отказник, а в малазийской все супер.
10.12.06 15:55
0 0

"Так что врядли тут партишен магик виноват".
Именно на седьмой многие ругаются, против восьмого ничего не скажу.
"В обоих случаях PM не ставился, разбиение винта самое стандартное, делалось через Windows при установке".
Значит, не PM, а вирус, или чубайс - как свет мигнёт, так у друзей самые разнообразные жалобы.
А как можно не разбивать на логические диски 120Гб, в мой рассудок выпуска XX столетия не укладывается. Месяц назад у моей знакомой Luder F за считанные минуты сожрал всё на диске С. Avast у неё раньше не было, поверх живого вируса он не ставился, другие антивирусы Luder F тогда не видели, да и от винды ничего не оставалось - как ставить? Не была бы инфа на логических дисках D и E, пропала бы.
10.12.06 13:21
0 0

У меня на днях точ такая проблема была, я думал все, хана. Вирусов у мнея на компе не было, был тока один троян, это я потом выяснил.

Лечил просто, пнул комп ногой, чтобы жесткий диск пришел в себя, он действительно пришел 😄 дальше врубил антивирус и нашел этот троян, но врядли троян с этим связан. Другое дело как он вообще на мой комп попал...
10.12.06 13:18
0 0

В принципе бед может быть вызван не только сбоем винта, но и косым шлейфом, и скачком питания, и сбоем контроллера в чипсете. Но если год работал и ошибок не накопил, а потом ошибки полезли, то с высокой степенью вероятности можно предположить что именно винт виноват.
10.12.06 13:08
0 0

IBM/
3BEPb:

Пол месяца назад такая же беда у знакомого с диском IBM. Проклятье какое то просто.
10.12.06 13:02
0 0

Animals_Amateur: Дважды сталкивался с подобной проблемой. В обоих случаях: винты Seagate + материнки от Epox. Вылечил перепрошивкой БИОСа.

Материнки там разные. А при чем тут БИОС? Особенно если учесть тот факт, что в обоих случаях компы проработали год безо всяких проблем.
10.12.06 12:56
0 0

Дважды сталкивался с подобной проблемой. В обоих случаях: винты Seagate + материнки от Epox. Вылечил перепрошивкой БИОСа.
10.12.06 12:14
0 0

Скорее всего винт начал сыпаться, и бед-блок выпал в районе системных данных (boot/mbr). В подтверждение этой версии говорит и постукивание винтом головами. После того как chkdsk перезаписал сектор, бед исчез (или скорректировалась контрольная сумма если soft-bad block, или произошел remap сектора на резервный). В любом случае стоит быть готовым к повторению казусов.
Имеет смысл посмотреть статистику SMART, особенно на пункты Reallocated sectors count (скорректированные беды) и Current pending sectors (кандидаты на ремап). Raw value покажет количество таких блоков.
Так же имеет смысл просканировать поверхность винта, и если беды присутствуют - обменять по гарантии. Если гарантия закончилась - для начала сделать полный формат винту, только не быстрый ни в коем случае. Это может излечить текущие блоки на некоторое время.
Так же следует помнить, что Seagate - производитель довольно горячих винтов. Вообще все современные винты ни в коем случае нельзя ставить вплотную к металлической поверхности [платой], а уж ставить один на другой - значит гарантированно их убить. Особенно это касается сигейтов.
10.12.06 11:39
0 0

Kite: И что интересно: оба HDD были Seagate Barracuda(40Gb)

Понял, спасибо.
10.12.06 11:27
0 0

V.V.V.:Но что странно - загрузившись с другого HDD, все данные на "поврежденных" разделах читаются без проблем.

Как раз мой случай. Ни один файл физически не умер. Только возможность загрузки исчезла.
10.12.06 11:12
0 0

Alex Exler: Выявлялись в обоих случаях.

Тогда с большОй долей вероятности можно предположить, что в обоих случаях "посыпались" винты. За последние два месяца двум моих знакомых после таких же симптомов и неоднократных лечений все же пришлось сменить накопители. И что интересно: оба HDD были Seagate Barracuda(40Gb)
10.12.06 11:06
0 0

У меня подобное случалось из-за сбоя питания во время работы.
10.12.06 06:31
0 0

Kite: Интересно, а после таких "переформатов" на винте новые поврежденные сектора не выявлялись?

Выявлялись в обоих случаях.
10.12.06 06:07
0 0

vctor: Удаление кривой разбивки диска с помощью той же самой "Partition Magic" или "Fdisk" приводит к ошибкам в определении размера диска и его томов, а через полгодика к описанным в посте явлениям - в самый неожиданный момент. Лучше не лениться всё сносить и форматировать.

В обоих случаях PM не ставился, разбиение винта самое стандартное, делалось через Windows при установке.
10.12.06 06:04
0 0

3BEPb: Алекс, а ты не посмотрел, у винтов разный производитель или один и тот же? Я помню на первых 286-х IBM-овского производства винт чуть ли не физически сыпаться начинал через знесколько лет.

Производитель одинаковые - Seagate Barracuda. Размеры разные. Компы новые, покупались не так давно.
10.12.06 06:03
0 0

И с моим ноутом буквально то же самое произошло неделю назад. Защита была, KAV5, но базы были древние. Все полетело в тот момент, когда из локалки грузил фильм.
Винт определяется, и его объем. chkdsk говорит, что повреждены сектора, но не лечит. Уже махнув рукой на данные пытался запускать форматирование, но и это не получилось.
Объясните, пожалуйста, для чайника, что значит:
Mr. Alone: В итоге помогло следующее: текущий диск с одной единственной партицией на 120Гб был разбит на две части с того же самого Philka WinPE

и как это проделать для ноута?
Очень хочется данные восстановить.
10.12.06 01:57
0 0

Было такое с месяц назад сначала с винчестером Matrox, а потом практически тоже самое было 2 недели назад после смены винчестера на WD и новой установки винды. Во время загрузки Win2k а затем и XP отказывались читать \system32\config\SYSTEM файл. При попытке переустановить винды с boot CD, система отказывалась устанавливаться на указанный раздел, хотя и сообщала, что файловая система раздела - NTFS. Перед возникновением проблем на компе и firewall и антивирус были запущены, потом HDD проверялись на наличие вирусов на других компах с другими антивирусниками - ничего подозрительного не обнаружено. Такое ощущение, что каким-то образом портится таблица разделов. Но что странно - загрузившись с другого HDD, все данные на "поврежденных" разделах читаются без проблем.
10.12.06 01:14
0 0

...причина была в возникновении логических ошибок в области данных о таблице разделов и типе файловой системы. сами же ошибки являлись следствием проблем с питанием, выскокой температуры, горячего выключения компьютера или неопознанных системных глюков.

Вооо. Ошибки - это самое то. Их была куча.
В моем случае винда сдохла утром после обычного (т. е. нормального) "ночного" выключения. Но накануне я баловалась с подключением КПК и с защитой, потому о вирусе и подумалось.
10.12.06 00:05
0 0

три недели назад идентичные два случая: на работе у коллеги гавкнулся комп, через два дня тоже самое у него с домашним. Винты разные. Симптомы одинаковые. Буквально как описано.
В обоих случаях не было активной защиты: дома - вообще нет, на работе - KAV5 с устаревшими на три месяца базами, брандмауэр - виндовский.

В обчем, камрады тоже сходятся к гипотезе, что это вирус.
10.12.06 00:03
0 0

У друга сегодня винт maxtor внезапно просыпался. Настолько внезапно, что когда ghostview показал ps-документ лишь до половины сначала решили, что это документ криво собрался... а потом отвалился весь /dev/hdb5... тьма бедблоков...

Забавно то, что я к нему пришёл как раз из-за сбоя своего винчестера вчера (вроде без бб, тьфу-тьфу-тьфу)...
09.12.06 23:40
0 0

Неделю назад была такая же проблема. Позвали знакомые. Windows не загружался никак и было слышно, что диск постоянно пытается прочитать одно и тоже место. Не помогли никакие утилиты. К счастью, это был домашний комп и ничего важного там не было. Просто отформатировал и все пошло отлично. Но судя по всему (года два назад встречал такую ерунду на дисках IBM) - начинает сыпаться диск. Скорее всего жить ему осталось недолго. Так что дал совет сохранять данные на внешних носителях
09.12.06 23:26
0 0

S.P.: насколько я знаю, winxp не дает возможности прямого обращения к mbr, слежубным областям диска и системным файлам. поэтому имею сомнения относительна вируса в данном случае.

Из-под администратора - даёт, аж бегом, через CreateFile() и \\PHYSICALDRIVEn
А учитывая то, что первый юзер, указанный при установке тоже входит в группу админов, то... 😒
09.12.06 23:24
0 0

S.P.: насколько я знаю, winxp не дает возможности прямого обращения к mbr, слежубным областям диска и системным файлам. поэтому имею сомнения относительна вируса в данном случае

Я вот тоже так думаю. А ошибки в разделах в известных мне случаях чаще всего были вызваны "битыми" секторами, которые выявлялись при переформатировании. Потом винт, как правило, продолжал потихоньку "сыпаться" дальше и через некоторое время ситуация повторялась.
09.12.06 23:18
0 0

насколько я знаю, winxp не дает возможности прямого обращения к mbr, слежубным областям диска и системным файлам. поэтому имею сомнения относительна вируса в данном случае.
на моей памяти были подобные ситуации, и причина была в возникновении логических ошибок в области данных о таблице разделов и типе файловой системы. сами же ошибки являлись следствием проблем с питанием, выскокой температуры, горячего выключения компьютера или неопознанных системных глюков.
09.12.06 23:07
0 0

За других не скажу. У меня с такими многократными переформатами и переустановками один з дисков уже года 4 или 5 хорошо живет, и дай бог дальше жить будет. А этот, что винду не увидел в ноябре, был куплен в мае и форматировался только один самый первый раз после покупки. Так что врядли тут партишен магик виноват, скорее вирус. А партишн у меня обычно лечит, а не калечит.
09.12.06 23:03
0 0

хм, похоже что с партишен магиком надо завязывать
09.12.06 22:03
0 0

Интересно, а после таких "переформатов" на винте новые поврежденные сектора не выявлялись?
09.12.06 21:48
0 0

У меня в прошлом месяце была та же беда. Винда не запускалась (писала, что отсутствуют системные файлы). Вторая запасная с другого диска запустилась, показала, что все файлы на том, что якобы не работает, там же , где и были.
При попытке установки новой копии винды оказалось, что комп вообще не знает, что за формат у того раздела, где винда умерла. Потом во время установки он пытался исправлять ошибки, это длилось черт знает сколько временти, но в результате ничего не вышло. То есть новая винда на другой раздел спокойно поставилась, а тот битый не получилось даже отформатировать стандартными средствами, хотя все файлы на нем были видны и открывались.
Вот такая хрень. Вылечилась она тем, что и всегда, то есть партишином из доса с переделкой разделов и переформатом из ntfs в фат32.
А вот чего я не могу вспомнить, не отключала ли я перед этим глюком защиту... (Могла отключать, потому что нужно было кое с чем повозиться)
09.12.06 21:46
0 0

Может перегрев?
09.12.06 21:30
0 0

Такая же проблема была не далее как неделю назад на ноуте у одного знакомого. Активной защиты тоже не было. Так как переходника с 2.5" на обычный 3.5" не имеется, то пришлось думать, чего бы такое сделать. В итоге помогло следующее: текущий диск с одной единственной партицией на 120Гб был разбит на две части с того же самого Philka WinPE(огромное спасибо за ссылку в одних из новостях). Получилось так, что диск стал виден, документы и сама система остались как и были, и плюс задел на будущее - система на одном разделе, документы на другом. Самое странное, что антивирус ничего не показал.
09.12.06 21:27
0 0

Сталкивался с нераспознаванием формата диска несколько раз - тоже всегда у знакомых.
2 случая - вирусы, уже забытые сейчас.
1 случай - венгерский IBM-хард, поменял по гарантии.
4 случая - седьмой Partition Magic, через длительное время после применения, особенно после попыток создать 2 системы на диске "C".
В последнем случае часть программ не видит разделы диска вообще, а часть видит, но не читает формат "Novell" (якобы).
Удаление кривой разбивки диска с помощью той же самой "Partition Magic" или "Fdisk" приводит к ошибкам в определении размера диска и его томов, а через полгодика к описанным в посте явлениям - в самый неожиданный момент. Лучше не лениться всё сносить и форматировать.
09.12.06 21:12
0 0

Алекс, у меня похожая байда была в начале года, когда я себе САТА винт поставил. Каждую вторую загрузку приходилось лазить через биос и раз в неделю-две винт отказывался работать до форматирования. В чем именно была причина я так выяснить и не удосужился, но вылечился кардинально - маму поменял. После этого тьфу-тьфу-тьфу вроде всё нормально. Я еще у тебя на форуме помощи искал, чего только не попробовал, но так к однозначному выводу и не пришли. Но вот что точно засек, так это то, что некорректное выключение он на дух не переносил. Не дай Бог питание отрубалось или ресетить приходилось - геморрой при включении был гарантирован.

Правда в офисе сейчас САТАвский винт тоже не без прибамбасов работает. Вообще как надо - так ставиться не хочет, иногда слетает и приходится в биосе его подключать как какую-то херню почему-то с ИДЕ в название. Но не просто ИДЕ, а там какая-то хитрая функция, типа "САТА как ИДЕ". Если интересно, могу у ребят своих завтра спросить, что там и как. Хотя этот случай тебя уже вряд ли касается.
09.12.06 20:58
0 0

Вот вот, IBM ... У меня на ноуте (DELL Inspiron 8200), купленном в 2002 году, ровно через три года (гарантия - 3 года) его IBM-овский винт с точно такими вот симптомами (системный диск вроде виден, но при загрузке выдает ошибку на каких-то драйверах - и перезагрузка, молча) приказал долго жить 😒 С большим трудом, подключив через шлейф к декстопу и прижимая пальцем (!) контроллер на винте, удалось слить информацию. Знакомые из сервисного центра посоветовали никогда не брать винты от IBM.
09.12.06 20:34
0 0

Алекс, а ты не посмотрел, у винтов разный производитель или один и тот же? Я помню на первых 286-х IBM-овского производства винт чуть ли не физически сыпаться начинал через знесколько лет.
09.12.06 20:15
0 0

diamant: Винда была пиратская?!

Даже пиратские винды таким непотребством не занимаются.
09.12.06 20:05
0 0

Винда была пиратская?!
09.12.06 19:17
0 0

у меня такое было после слета виндов от кряка, но не от вируса.
09.12.06 19:12
0 0

Алекс, вирусы, которые портили партишн и не давали загрузиться с харда/компакта - известны лет.. Много как. Тот же ВанХалф, если память меня не подводит.. Всё новое - хорошо забытое старое, как это в данном случае ни печально.. Надеюсь только, что упомянутые тобой клиенты всё же начнут теперь активно предохраняться..
09.12.06 19:07
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2574
софт 902
США 77
шоу 6