Тихие европейские "радости"

До нашего городка тоже докатились все эти мигрантские "радости". Нет, марокканцев тут и так было немало, но они, в основном, приехали достаточно давно и особых беспокойств не доставляли: одни и вовсе ассимилировались, а другие, которые живут по своему укладу и говорят на своем языке, с местными жителями просто толком почти не пересекаются.

Но тут в нашем городе открыли приют для несовершеннолетних вновь прибывших марокканцев - их называют menas (Menores Extranjeros No Acompañados - несопровождаемые несовершеннолетние иностранцы). Под приют отдали целое здание, в городке устроили торжественное представление этого дела. Ну, местные жители с удовольствием поучаствовали в этом представлении, они любят всякие праздники. (Во многих других городах эти приюты тоже открывали с помпой - муниципалитетам ведь на это выделяются немалые средства из ЕС.)

Ну а теперь местные жители забрасывают муниципалитет требованиями закрыть этот гадюшник, который - вот удивительно - оказался рассадником преступности. Собственно, я неоднократно писал о том, что сейчас происходит в Барселоне, где по городу шатаются банды из таких малолетних меносов. А теперь и в нашем тихом городке началась эта "веселуха". Соответственно, криминальная обстановка довольно сильно изменилась. Заметно выросло воровство, также стали нередки откровенные грабежи. (Источник - исп.)

Еще одна серьезная проблема: по достижении 18 лет молодой человек оттуда выходит и дальше становится предоставлен сам себе. Он получает какое-то пособие (насколько я знаю, заметно выше, чем пособия для местных), при этом, как правило, ведет маргинальный образ жизни: оккупирует чужое жилье, ворует, пьет, принимает наркотики. 

И вот как раз недавний пример. (Источник - исп.) Вот такой менос выпустился из этого приюта. Сначала тусовался в Бланесе с какими-то окупасами. Потом вернулся в наши края - в соседний городок, где тоже живет с окупасами, причем периодически посещает своих дружков в приюте нашего города - они там нюхают клей (известная проблема, кстати, вот тут об этом пишут, исп.) и духовно обогащаются.

В прошлую субботу парень в очередной раз приехал на велосипеде в наш город, встретил компанию школьников, среди которых была десятилетняя девочка. Это было вот здесь, прямо на набережной.

Потом как-то так получилось, что компания пошла куда-то дальше, а девочка осталась с этим парнем. Он посадил ее на колени и стал, ублюдок, домогаться до ребенка: целовал, трогал, пытался залезть куда-то пальцами. Ну хорошо что один парень из компании за девочкой вернулся, тогда она подбежала к нему и он ее увел к компании. О том, что произошло, девочка рассказала друзьям, но родителям сначала не рассказала.

Другие школьники рассказали своим родителям, те связались с отцом девочки. Когда отец узнал, что произошло, он подал заявление в полицию. Пришел туда вместе с девочкой, полицейские начали брать у нее показания, и отца (он об этом всем подробно писал в своем Фейсбуке) страшно возмутило то, что ей задавали вопросы как совершеннолетней, из серии: не поощряла ли парня девушка сама? Что значит - поощряла, спрашивает в Facebook отец десятилетней девочки, как можно вообще задавать такие вопросы ребенку, который ничего в этом не понимает?

Парня нашли довольно быстро - его школьники знали, показали страничку в соцсетях. Задержали, насколько я понял, в воскресенье. В понедельник выпустили - судья не нашел причин предъявлять какие-то обвинения. А сексуальные домогательства к десятилетнему ребенку - видимо, это просто детские шалости. К тому же у парня было трудное детство: нужно понять и посочувствовать.

Отец девочки, разумеется, был в бешенстве. И он не знает, что дальше делать. Девочка получила сильнейшую моральную травму, она страшно напугана и отказывается выходить из дома. При этом отец знает, что этот 18-летний ублюдок отпущен на свободу и гуляет по городу. И уже понял, никто за подобное его наказывать не будет.

Но вот тут доблестная полиция все-таки приняла меры! Знаете какие? Они установили наблюдение за отцом девочки, чтобы, как было сказано официально, "не допустить ответного преступления". То есть чтобы отец ублюдку не оторвал яйца.

История в городке активно обсуждается, жители снова ставят перед муниципалитетом вопрос о закрытии этого приюта, потому что это просто угрожает безопасности города. Но из муниципалитета на это отвечают, что всем нужно успокоиться, что парень - вовсе не из приюта, он уже совершеннолетний, зачем его сюда приплетать. А в приюте содержатся невинные детишки, так что непонятно, с чего все так возмутились. К тому же, добавили уже про себя в муниципалитете, на их содержание выделяются нехилые деньги, а деньги - это хорошо.

В нашем городе уже, как и в Барселоне, местные жители организовывают народные дружины - бороться с милыми невинными детишками. Интересно, будет ли с этими дружинами бороться полиция, как это происходит в Барселоне? 

Вот такие дела. Веселого в этом, конечно, очень мало.

А потом все удивляются, почему столько народу голосует за правые партии. И действительно, с чего бы это?

Upd: Сегодня написали, что приют переводят в другой город, слава богу. Не знаю, чего они этим добьются - теперь в другом городе начнется. Им надо работать с этими подростками, как-то их занимать. Иначе все так и будет.

Комментарии 274

Зато в России, когда 7-летняя девочка пожаловалась родителям то мужика посадили на 8 лет. Хотя есть видеозапись, где видно что мужик просто сидит рядом и никого не трогает.
https://www.eg.ru/society/660880-v-ekaterinburge-fitnes-trenera-posidevshego-s-rebenkom-na-divane-osudili-na-8-let-081690/
07.11.19 20:54
0 3

В семье девочки явно какая то херня происходит, как семилетний ребенок мог такое придумать на ровном месте?
07.11.19 22:16
0 0

Если даже родной отец ей не верит

А вообще это жесть конечно.

Алекс, не совсем в тему, но интересно. Вот в Испании принимают всяких ближневосточных жителей, платят пособия и т.п. А как дела у евреев? Вы как-то писали, что Испания предоставляет гражданство евреям-сефардам. Насколько они этим пользуются? Вы сами видели таких, которые получили-таки гражданство как евреи-сефарды? Или это была утка?
07.11.19 19:31
0 0

А в Каллее нет парней из White Power?
07.11.19 16:51
0 1

Граждане РФ поучают европейцев уму-разуму. Типа, в РФ уже все сделано по уму, вот и нетерпется поделиться опытом.

В этот момент вы наверное чувствуете свою офигенную значимость от данного нелепого занятия?
07.11.19 14:43
2 4

На мой взгляд многим партиям центрального спектра в "старых" странах ЕС уже давно пора сползать вправо относительно ряда вопросов, на которых сейчас выезжают крайне правые. Иначе скоро плохо будет всем.
07.11.19 12:38
0 0

А если копнуть в первопричину: что заставляет власти ЕС финансировать подобный приток несовершеннолетних их Марокко и т.д?
Примерно понятны мотивы например профессиональной квотируемой иммиграции как в Канаде. Понятны были бы мотивы спасения приплывших на лодках умирающих от жажды и голода без документов любых людей - из Африки и т.п. Но так вот - целенаправленно набрать в Марокко тысячи тинэйджеров, ввезти их в Испанию, финансировать и трансфер и проживание и, поди еще медстраховки, еду и т.п... чего ради-то?
07.11.19 11:55
0 0

Демография. Нужны свежая кровь и толстые куи, пускай даже в таком варварском варианте. Европа вымирает - геи, толерантность и прочие "я этого достойна" (с)

К примеру, более мягкий вариант - Россия за прошлый год. Естесственная убыль - 200+ населения. Однако, по итогам, реально -52 тыс. Спасают имиграны - Украина и проч. лимитрофы.

Выше благосостояние - меньше рожают. Лучше медицина - больше больных. Как с этим жить - х.з.
07.11.19 12:22
0 2

Кажется это все-таки не причина, а повод дербанить бюджеты. Европа - не сказать чтобы перенаселена, но плотность народа там местами сравнима с такими местами как Бангладеш. То есть демография как причина форсированно вваливать свежую кровь из довольно диких мест - сравнительно алогична. Есть конечно пример Германии, импортировавшей турок во множестве после WWII, и они там даже, гм, утряслись - хотя живущие там, насколько я понимаю, тоже не сильно счастливы подобными понаехами.Но есть и пример Франции, где масса арабов села на велфер и живет припеваючи за счет бремени белого человека... Тех же беженцев в принципе заворачивают, хотя для демографии могли бы и оставить. Тут-то ведь импорт целенаправленно - несовершеннолетних. Нахера? Выучить и отпустить?
07.11.19 13:23
0 0

откуда вы это взяли? этого никто целенаправленно не делает.
Из поста Экслера, в котором прямо упоминается ""тысячами прибывают малолетки из Марокко, это госпрограмма по приему малолетних без сопровождения".
Ваши варианты вполне актуальны тоже. Но резкий всплеск их количества в Каталонии на фоне статистически ровного ранее притока (по Вашим причинам) с организацией за госсчет общежитий - вполне себе имеет основу.
07.11.19 16:55
0 0

А, это да, здесь Вы очевидно правы, признаю неточность.
Но суть это меняет мало: фактически организация приема *незваных* гостей за госсчет как раз ведет к росту преступности и образует срач во всех смыслах на улицах городов.
07.11.19 17:08
0 0

Алекс, а есть ли публичная карта Испании где эти все лагеря отмечены?
Мож это власти ЕС финансируют банкет. Испания вроде достаточно бедная страна- своих безработных хватает
tch
07.11.19 06:53
0 0

Всем коменнтирующим о "черных" и мечтающим свалить из этой страны, хочу напомнить, что ТАМ бы для всех будете просто русские, со своими валенками, кокошниками, водкой, Путиным и морозом. Ваш вид на жительство будет котороваться где-то только чуть лучше, чем документы нелегалов-марокканцев. И даже если вас вдруг позовут поесть паэльи с соседями, это будет из ряда вон выходящий случай, о котором вы будете рассказывать годами всем друзьям, что бы доказать, как вы замечательно интегрироваались.
Но дети смогут интегрироваться, это да. Узбагаивайтесь этим.
07.11.19 06:11
2 4

Но дети смогут интегрироваться, это да.
Есть такая дилемма. Либо дети интегрируются и сильно отдаляются от родителей-имигрантов, которые, действительно, в 99% отстанутся чужими. Они часто стесняются родителей перед новым окружением. Но такие дети могут быть успешными в западном обществе, хотя это уж не русские и многих вещей, важных для родителей они понимать не будут (или будут по-другому). Говорить со своим выросшим ребенком о только шопинге, фильмах, актерах и погоде - такова цена успешной интеграции. Про внуков я вообще молчу. Это не самое страшное в жизни, но...

Либо второй вариант - дети не могут интегрироваться и остаются вашими и такими же как и родители чужаками. В принципе, они могут работать фабрике, складе, а то и сантехником или кодером, м.б. мелкий бизнес открыть. Это тоже не трагедия, конечно.

Наверное тут есть исключения и, понимая проблематику, можно хотя бы частично нивелировать минусы. Но большинство тех, кто имигрирует "ради детей" даже не задумывается об этой проблеме.
07.11.19 11:59
1 3

У нас интересный пример перед глазами. Близкое нам семейство лет как 10 свалило в Америчку, аж в Силиконевую Долину. Увозили с собой деток - что-то вроде 1,5 и 3 лет. Пересекся со всем семейством прошлой осенью, в Москве Детки, понятно, изрядно выросли и...говорят по русски практически идеально, с легким акцентом. Спросил у мамаши - как это, 10 лет по садам-школам и так вот и получил неожиданный ответ. Ассимилироваться (стать своим) - практически невозможно. Говорит, с соседом-индусом больше пересечений, чем с местными. Как были иммигрантами с России, так и остались 10 лет спустя, не смотря на дом, отличный английский и престижную работу у отца семейства. Для них они там - экспаты.
07.11.19 12:31
1 3

В немецкой компании, где я работаю уже 13 лет и вырос из программиста до руководителя компании постоянно работает какое-то количество русских/русскоязычных. Причём по какой-то случайности я не брал ни одного из них, всё делали мои коллеги немцы. Замечу, что совершенно все, даже новоприбывшие, едва говорящие на немецком были приняты очень хорошо. Отношение совершенно дружеское, сразу принимали участие и во всех "внерабочих" посиделках и т.д. Никаких валенок и кошников, это всё лютый бред исходящий от каких-то неудачников и пропогранды. Про детей я вообще не говорю.

Тоже самое касается людей из восточных стран, если они сами коммуникативные и открытые. Мы и таких вот ребят, которые въехали без сопровождения брали и берем на практику. Не могу сказать, что они прямо сразу начинают круто программировать, но в целом всё вполне прилично.
07.11.19 12:50
0 5

В Калифорнии - "стать своим", насколько понимаю, довольно эфемерное занятие. Во-первых там дохрена таких же иммигрантов, не в первом, так во втором поколении - чуть ли не каждый. Т.е. понятие "местный" весьма и весьма безосновательно.
Во-вторых - если дети не утратили русский, так на это две причины: 1) он поддерживается в семье и это хорошо 2) семья принципиально (ну или так получается) не общается с коммьюнити и не в т.н. культурной жизни Долины/SF/SJ или где они там. Дети например ходят в детский садик/школу где масса таких же русских - соответственно, откуда будет интеграция?
Там самый интегрированный наверное папа, да и у того в окружении индусы да китайцы ). Айтишник же, поди?
07.11.19 13:29
0 2

> Айтишник же, поди?
Прям совсем. Программирует на Microsoft, был забран отсюда с семьей, оплатой жилья и перевозом 3 тонн груза за счет мелкомягких.
07.11.19 16:56
0 0

Отношение совершенно дружеское, сразу принимали участие и во всех "внерабочих" посиделках и т.д. Никаких валенок и кошников, это всё лютый бред исходящий от каких-то неудачников и пропогранды. Про детей я вообще не говорю. Тоже самое касается людей из восточных стран, если они сами коммуникативные и открытые. Мы и таких вот ребят, которые въехали без сопровождения брали и берем на практику. Не могу сказать, что они прямо сразу начинают круто программировать, но в целом всё вполне прилично.
Было бы удивительно, если бы люди в рамках рабочих отношений не онщались. Все эти корпоративные дела, послерабочие пьянки - это не интеграция. Как часто общаетесь с соседями помимо "здрасте-какдела", как часто вас зовут на ужин или воскресные посиделки? Уверена - есть такой круг общения. Но каков процент из них местных, а не экспатов?
07.11.19 18:46
1 0

Две трети местные. Отлично общаюсь со всеми соседями (немцы и 1 американка). Причем еще с универских времен такой рассклад.
07.11.19 20:03
0 1

Можно подумать, на вашей (и моей) исторической родине соседи другу друга часто зовут на ужин или воскресные посиделки! В основном я вижу, что бывшие наши люди своих соседей не любят и на них постоянно жалуются друзьям и коллегам (главные темы: дрель/молоток/перфоратор, игра на музыкальных инструментах, проституция, наркомания, пьянство), а на ужин и посиделки ходят к друзьям. Возможно, в российских деревнях соседи общаются по-другому, но жители деревень обычно и не рвутся жить на Запад. Все эти влажные мечты об интеграции в западное общество витают лишь в головах всё время думающих об этом. Другие люди просто живут, работают, растят детей и общаются с вновь обретенными друзьями и знакомыми в той стране, которую они осознанно выбрали для проживания, не терзаясь мыслями о том, как их воспринимает местное население. P.S. Если кто по жизни нелюдим и бука, то он и за границей таким останется. Естественно, там тоже с людьми такого склада общаться никто особо не горит желанием, вот они и жалуются на невозможность интеграции.

Поясню, что "бывшие наши люди" в моем комменте - это те, кто сейчас живет в странах, ставших бывшими для вас, Dripkinzzz, и меня.

"К тому же, добавили уже про себя в муниципалитете, на их содержание выделяются нехилые деньги, а деньги - это хорошо"

История в тему. У одной бабушки была собачка. Бабушке не нравилось, когда собачка гавкала и чтобы собачка не гавкала, бабушка бросала собачке корочку. В результате собачка гавкала не затыкаясь.

Мне кажется, что корень в э том. Для политика хорошо все, на что выделяются денежки. И если явление исчезнет - значит денежки выделяться перестанут.
07.11.19 04:20
0 6

Ну вот и у вас гопники завелись.
История не шутит.
Государственное общество призора (ГОП), а после революции Государственное общежитие пролетариата уже было испытано на людях в Питере...
Vic
07.11.19 03:24
0 2

Читаешь все это и думаешь, что брексит не такая уж плохая идея
07.11.19 00:35
2 1

При чем тут брексит, и как это поможет Англии - матери городов южно-азиатских? Погуглите про город Брэдфорд, в миру - Брадистан, где половина - индусы, половина - паки.
07.11.19 13:46
0 2

Я сужу по своей area, нде периодически извещаются о пойманных на воровстве румынах. От них избавимся, и то хорошо.
07.11.19 15:28
0 0

Я понимаю, что некоторые здесь путают Евросоюз с Шенгенской зоной. Так вот, Британия является членом Евросоюза, но в Шенгенскую зону не входит, так что официально въехать туда из Европы (и из других стран мира) можно только через пункты паспортного контроля. И при чем здесь Брексит? На работе британских пунктов паспортного контроля Брексит никак не отразится, и беглые марокканцы могут просочиться в Британию лишь нелегальным путем - что с Брекситом, что без него. Надеюсь, помог вам разобраться с этим.

Я понимаю, что некоторые здесь путают Евросоюз с Шенгенской зоной. Так вот, Британия является членом Евросоюза, но в Шенгенскую зону не входит, так что официально въехать туда из Европы (и из других стран мира) можно только через пункты паспортного контроля. И при чем здесь Брексит? На работе британских пунктов паспортного контроля Брексит никак не отразится, и беглые марокканцы могут просочиться в Британию лишь нелегальным путем - что с Брекситом, что без него. Надеюсь, помог вам разобраться с этим.
Более того, одно из того, о чем договорилсуа Кэмерон перед референдумом с Европой - ЮК по-прежнему не будет у себя принимать беженцев, пусть они останутся Орбану. Еще раз скажу - иммиграция из бывших колоний не регулируется законами ЕС и никуда индусы, пакистанцы, втходцы из Африки и Карибов не денутся.

Спасибо , но я в курсе всего этого , так как живу в Юкей:) понимаете, тут какая штука- есть не только марокканцы, а ещё поляки, румыны, прибалты.. и многие из них доставляют такие же неприятности здесь, как марокканцы Алексу

Вечер добрый, земляк! Я тоже здесь живу, но хочу сказать, что местные нарушают закон не реже, а то и даже чаще "понаехавших". Просто чужие - они больше на виду, заметнее. Вот и всё.

Ой, блин, труба. Если так пойдёт Испания получит второго Франко, Италия - второго Муссолини, и хорошо, если немцы с французами обойдутся без вторых Адольфа с Наполеоном. Цирк может оказаться чересчур зажигательным.
06.11.19 23:33
1 2

В Пгртугалии в этом году в ассамблею прорвался первый депутат от правых - Андре Вентура. Партия называется Chega (хватит. но можно перевести как зае...ли). Жестко троллит левое правительство, обзывает позорными предателями и предлагает сократить депутатов до конституционного минимума. Португальцы -- в полном восторге. А среди половыех меньшинств и цыгано-негритянских борцунов за равенство поднялся невиданный шухер. Устраивают манифестации, волнуются за гомо-браки и требуют Вентуру запретить.
06.11.19 22:08
0 6

Я в целом придерживаюсь весьма правых взглядов, но не понимаю, зачем правые докапываются до гомосексуалистов. По мне так легальны и не аморальны любые виды секса при условии, что все участники совершеннолетние и занимаются этим без принуждения. И это несмотря на то, что сам я в таких вопросах весьма консервативен и из всего этого спектра возможностей лично для себя приемлю лишь небольшую часть. Просто считаю, что государство, раз уж я плачу ему налоги, должно защищать (причём весьма жёстко) меня и моих близких от реальных преступников - воров, насильников, убийц (за исключением случаев самообороны, которую я понимаю достаточно широко). А то, что кто-то суёт свой член туда, куда я бы свой в жизни не сунул, никак мои права не нарушает, поэтому и защищать меня от таких людей не нужно. Тут ключевое слово "свой": своим членом, а также своей задницей и прочими частями тела человек пусть сам распоряжается, обществу в это дело лезть не следует.
07.11.19 08:38
1 11

А то, что кто-то суёт свой член туда, куда я бы свой в жизни не сунул, никак мои права не нарушает, поэтому и защищать меня от таких людей не нужно. Тут ключевое слово "свой": своим членом, а также своей задницей и прочими частями тела человек пусть сам распоряжается, обществу в это дело лезть не следует.
Это до тех пор, пока не присунут твоему сыну, особенно если он - малолеток.
07.11.19 13:44
6 0

А если дочери, то норм?
И каким половым органом вы читаете, не замечая слова "совершеннолетние" и "без принуждения"?
07.11.19 14:48
0 6

Я в целом придерживаюсь весьма правых взглядов, но не понимаю, зачем правые докапываются до гомосексуалистов. По мне так легальны и не аморальны любые виды секса при условии, что все участники совершеннолетние и занимаются этим без принуждения.
<поскипано>
Тут ключевое слово "свой": своим членом, а также своей задницей и прочими частями тела человек пусть сам распоряжается, обществу в это дело лезть не следует.
Маленькое дополнение - до тех пор, пока эти гомогеи не устраивают парады и всячески себя рекламируют и пропагандируют. Что-то я не слышал про парады гетеросексуалов. Ибо это естественно. Есть такая поговорка - что естественно - то не безобразно. Гомосятина - неестественно, поэтому безобразно. Пускай они долбятся в очко за закрытыми дверьми, но не трубят об этом на весь мир.
08.11.19 04:31
1 1

Эти самые парады проводятся именно потому, что существуют люди, подобные вам, которые бесятся из-за них. Как только всем, или хотя бы большинству, станет пофиг, парады потеряют свой смысл и прекратятся.
08.11.19 14:12
1 1

Конечно, прошу прощения за публикацию из блога "конкурента" по долгожительству авторских сайтов в РФ, но Евгений Урих - очень умный интернациональный юноша. И он утверждает, что немцы уже резко ограничили приток первобытных людей и первобытных нелюдей в цивилизованные страны! Надеюсь, это ждёт и Каталонию и Алекса! Искренне рекомендую послушать - посмотреть!

И если я ошибся и это было не там, то это было здесь!

06.11.19 21:27
4 0

Судя по всему, у всех одна и та же проблема. Мы хотим как лучше. Но понятие лучше - у всех отличается. При этом пока у нас рядом всё хорошо - мы критикуем ... да кого мы только не критикуем. Но у нас всё хорошо. Как тол ко возникает проблема - начинаем удивляться... Да как же так? На самом деле проблема общая и в России (да, да) и в Испании, и в Германии. Только решается немного по-разному. В России тоталитаризм! Там могут морду набить. В тюрьму посадить невинного человека. А в Испании? Да нет, это невозможно.... Понятно, что это всё сарказм. Но природа действительно едина. Если хотим безопасности - должна быть четкая система. И в этой системе человек, прибивающий яйца на красной площади должен быть арестован. Может, потом и выпущен, но только после медосвилетельствовпния. Если его вежливо уговаривать покинуть территорию, то мы получим хороший пример для подражания. И всё это одна проблема. И она общая. И когда пытаемся рассмотреть у соседей в глазу соринку, можно посмотреть предварительно в зеркало. Может это и у тебя так? Может нужно коллективное лечение?
06.11.19 19:50
3 6

А какое обвинение должно быть предъявлено прибившему свои яйца на красной площади?

Собственно ничего удивительно. С одной стороны бедный чернокожий юноша со сложным детством всего-лишь потрогал писю маленькой девочки и уговаривал её на секс, это допустимо, с точки зрения правосудия. С другой стороны когда французской журналистке Сандре Мюллер богатый белый европеец в состоянии алкогольного опьянения на совместной вечеринке предложил заняться сексом, а после отказа даже (!) извинился, то его заклевала вся левацкая общественность, попёрли с работы и всячески испортили мужику жизнь. Зато - можно было от этого запустить тренд #metoo. Чтобы все поддержали вокруг. Хотя справедливости ради суд присудил Сандру выплатить в итоге этому мужику компенсацию 20к эуро.
Ведь с точки зрения европейца левацкого типа получается, что если тебе белый мужик скажет, что ты красивая и он предлагает уединиться - это отвратительный харрасмент, а вот если черный мужик суёт девочки пальцы в писю - то ничего страшного, чёрному нужно помогать, пусть и дальше суёт.
Тьфу!
06.11.19 19:31
3 24

Там тётка в суд на него не подавала, чтобы компенсацию получить. А просто растрезвонила в твиттере, как об "ужасном и постыдном почти-изнасиловании" и запустила этот #balancetonporc (аналог американского meeto), и даже за это была номинирована журналом Time на человека года и вообще получила профит от хайпа. А вот мужик в итоге подал в суд на клевету с её стороны и неожиданно, даже выиграл.
06.11.19 20:24
0 0

Там тётка в суд на него не подавала, чтобы компенсацию получить. А просто растрезвонила в твиттере, как об "ужасном и постыдном почти-изнасиловании" и запустила этот #balancetonporc (аналог американского meeto), и даже за это была номинирована журналом Time на человека года и вообще получила профит от хайпа. А вот мужик в итоге подал в суд на клевету с её стороны и неожиданно, даже выиграл.
Ну так в этом и разница случаев. В случае с марокканцем им занимались правоохранители и не смогли (не захотели?) ему что-либо вменить (а на репутацию ему насрать). А в случае с европейцем частное лицо испортило ему репутацию своими силами, без участия государства. Причем, что характерно, журналистка поплатилась за это уже с привлечением этого самого государства. Так что не вижу сходства у этих примеров (один в уголовной плоскости, другой — в медийной)
06.11.19 20:53
0 1

Сходство в их различии. А вернее в лицемерии левой части общества и официальных представителей властей (суда и полиции в Испании), которые так же судя по поведению конкретно зависят от воплей леваков.
Блин я сам раньше был левых убеждений, но глядя на чудовищный исковерканный и доведенный до абсурда смысл этих самых убеждений всё более склоняюсь к правым. Хотя всегда восхищаюсь трудами и идеями Маркса, и убеждаюсь, что он реально был прав почти во всём.
06.11.19 23:29
0 3

И да ещё эти два случая равны, вернее равны не равенством, своих подследствий для обвиняемых, соразмерных с тяжестью проступка. Чёрному сделать с девочкой то, за что я, как отец дочери могу из травмата в голову выстрелисть, - никаких последствий и белому за допустимый, по моим пещерным ватанским меркам, поступок - потеря почти всего чего он добился в жизни.
07.11.19 00:18
0 0

Больше всего доставляет в ситуации, что гражданам РФ для поездки в ЕС нужна виза. И правила ее получения с каждым годом все жестче. Тех ли там боятся? Расстановка приоритетов по нежелательности тех или иных приезжих удивляет.
06.11.19 18:09
6 4

Не знаю, но создается ощущение, что им ничего не нужно
06.11.19 18:15
1 1

Надо спросить у Алекса про преступность среди русских нелегалов. И вообще про их наличие.
06.11.19 18:21
1 1

Это неверное ощущение.
Ощущение вызвано чтением поста в блоге. Вы получали когда-нибудь шенгенскую визу? Думаю, да. Помните сколько документов нужно. И справка с работы с указанием зарплаты и выписка из банка. Если цифры там не устроют посольство-будет отказ. Что же там несут эти африканцы и арабы? ЗЫ Это речь идет только о краткосрочной визе, разрешение на долгое пребывание требует еще кучу бумаг.
ТНикто не мешает русскому взять и приехать без визы..
Пограничная служба мешает. Но, видимо, только русским
06.11.19 18:27
5 3

Да кто мешает-то? Платишь денюшку - и тебя везут с комфортом в рефрежираторе или на ржавой консервной банке переправляют через Цредиземное море. Было бы желание...
06.11.19 18:41
0 6

Пограничная служба мешает. Но, видимо, только русским
Тут уже писали, что ты можешь сесть в резиновую лодку, выбросить паспорт и высадиться в любом месте побережья Испании или Италии. Потом, правда, придется жить на нелегальном положении и зарабатывать на жизнь низкооплачиваемым трудом или криминалом. Подходит тебе такой вариант? А виза нужна, когда на самолете прилетаешь, или другим легальным способом. И ворох документов на неё условный марокканец собирает такой же, как и условный россиянин.
Отличие в том, что марокканцу жить нелегалом в Европе лучше, чем на родине. А россиянину не факт
06.11.19 18:44
0 6

Не понимаю, один только я замечаю излишнюю и непонятную лояльность европейских властей к африканцам и арабам? Россиянин за гораздо меньшую провинность будет лишен шенгена
Не знаю как в Гешпании, но в Германии с ними просто песня. Они круглыми сутками занимаются воровством, а если их ловят, то через два часа они гыгыгкая и уссываясь выходят из полиции и идут воровать снова. За воровство не сажают, а только выписывают штраф. А если они легально не работают, то штраф аннулируется.
сомневаюсь, что мне или кому нибудь из участников обсуждения аналогичные действия так сошли бы с рук
06.11.19 18:55
2 1

Не понимаю, один только я замечаю излишнюю и непонятную лояльность европейских властей к африканцам и арабам? Россиянин за гораздо меньшую провинность будет лишен шенгена Не знаю как в Гешпании, но в Германии с ними просто песня. Они круглыми сутками занимаются воровством, а если их ловят, то через два часа они гыгыгкая и уссываясь выходят из полиции и идут воровать снова. За воровство не сажают, а только выписывают штраф. А если они легально не работают, то штраф аннулируется.сомневаюсь, что мне или кому нибудь из участников обсуждения аналогичные действия так сошли бы с рук

это заговор против русских, однозначно!
06.11.19 19:35
2 2

это заговор против русских, однозначно!

Это заговор европейцев против самих себя, когда черножопой мрази дозволяется всякое. Читайте пост Алекса. И это совсем невесело.
06.11.19 19:46
7 14

Потому что вы путаете русских ТУРИСТОВ и марокканских НЕЛЕГАЛОВ. Нелегала невозможно лишить Шенгена - у него его нет 😄 А турист, имеющий паспорт и Шенген, естественно, будет его лишен. Но не потому что он русский.
Думаю, многие африканцы и арабы, о которых шла речь здесь, там очень даже легальны.
А туристов я не путаю, почитайте повнимательнее, у меня написано , что ДАЖЕ для получения туристической визы необходима куча документов, не говоря уже о разрешении на долгосрочное пребывание
06.11.19 20:15
1 1

. Нелегала невозможно лишить Шенгена - у него его нет 😄

Возьмите меноса-педофила , про которого рассказал Алекс. Раз полиция его отпустила, значит с документами у него все в порядке
06.11.19 20:21
1 4

Раз он получает пособие, то какие то документы у него несомненно есть. Но это точно не Шенгенская виза.
Какая разница , как называется этот документ? Главное, что его пребывание в стране легально
06.11.19 20:35
1 3

Разрешение на долгосрочное пребывание нельзя просто взять и отнять. Его можно, например, не продлить, это да. Но в любом случае, закона о том, что за преступления лишать вида на жительство и высылать вот прям сразу - такого нет.
Можно.Вот российский закон. Аналогичные должны быть везде. Неужели Вы думаете, что какой-то стране нужны правонарушители и преступники?

Федеральный закон от 25.07.2002 N 115-ФЗ (ред. от 02.08.2019) "О правовом положении иностранных граждан в Российской Федерации"
Статья 9. Основания отказа в выдаче либо аннулирования вида на жительство

1. Вид на жительство иностранному гражданину не выдается, а ранее выданный вид на жительство аннулируется в случае, если данный иностранный гражданин:
1) выступает за насильственное изменение основ конституционного строя Российской Федерации, иными действиями создает угрозу безопасности Российской Федерации или граждан Российской Федерации;
2) финансирует, планирует террористические (экстремистские) акты, оказывает содействие в совершении таких актов или совершает их, а равно иными действиями поддерживает террористическую (экстремистскую) деятельность;
3) в течение пяти лет, предшествовавших дню подачи заявления о выдаче вида на жительство, подвергался административному выдворению за пределы Российской Федерации, депортации или передавался Российской Федерацией иностранному государству в соответствии с международным договором Российской Федерации о реадмиссии либо в течение десяти лет, предшествовавших дню подачи заявления о выдаче вида на жительство, неоднократно (два и более раза) подвергался административному выдворению за пределы Российской Федерации, депортации или передавался Российской Федерацией иностранному государству в соответствии с международным договором Российской Федерации о реадмиссии;
(пп. 3 в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 224-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
4) представил поддельные или подложные документы либо сообщил о себе заведомо ложные сведения;
5) осужден вступившим в законную силу приговором суда за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления либо преступления, рецидив которого признан опасным, или за совершение преступления, связанного с незаконным оборотом наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов или прекурсоров, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, а также их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры;
(в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 224-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
6) имеет непогашенную или неснятую судимость за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления на территории Российской Федерации либо за ее пределами, признаваемого таковым в соответствии с федеральным законом;
7) неоднократно (два и более раза) в течение одного года привлекался к административной ответственности за совершение административного правонарушения, связанного с посягательством на общественный порядок и общественную безопасность либо нарушением режима пребывания (проживания) иностранных граждан в Российской Федерации или порядка осуществления ими трудовой деятельности на территории Российской Федерации, либо совершил административное правонарушение, связанное с незаконным оборотом наркотических средств, психотропных веществ и их аналогов или прекурсоров, растений, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры, а также их частей, содержащих наркотические средства или психотропные вещества либо их прекурсоры;
(пп. 7 в ред. Федерального закона от 23.07.2013 N 224-ФЗ)
(см. текст в предыдущей редакции)
06.11.19 20:40
1 2

. Нелегала невозможно лишить Шенгена - у него его нет 😄Возьмите меноса-педофила , про которого рассказал Алекс. Раз полиция его отпустила, значит с документами у него все в порядке

"В порядке" означает в данном случае, что он либо уже давно гражданин Испании, либо как раз нелегал.

Гражданина отпустят, потому что делать с ним по сути нечего и влом - правосудия в таком случае фиг добъешься, свидетелей нет, следов и побоев нет, система правосудия имхо очень слаба против таких вот случаев.

Нелегала отпустят.... по той же причине. Система депортации работает очень плохо, депортировать некуда, гарантии что не приплывет так же как в прошлый раз - нет, и т.д.
06.11.19 20:43
0 1

. Нелегала отпустят.... т.д.

Если это действительно так, то это ужасно. Фактически они сами превращают свою страну в помойку. Неужели им настолько наплевать?
06.11.19 20:55
1 1

. Нелегала отпустят.... т.д.Если это действительно так, то это ужасно. Фактически они сами превращают свою страну в помойку. Неужели им настолько наплевать?

А что именно им делать с ним? Я ж говорю, депортация - проще сказать, чем сделать. Судить - нужен судебный процесс, со свидетелями, уликами, адвокатами и т.д. У вас в детстве хлеб не отбирало быдло по пути из гастронома? Было против него правосудие эфективное, кроме набить морду всем районом? Меня однажды милиция спасла от группы таких, т.е. прямо вовремя рядом оказались. И что с ними сделали? И ничего 😄
06.11.19 21:01
0 3

. Нелегала отпустят.... т.д.Если это действительно так, то это ужасно. Фактически они сами превращают свою страну в помойку. Неужели им настолько наплевать?
Ну ок. Куда депортировать этого условного марокканца, если он перед приемом в приют для несовершеннолетних ошивался на улице без документов и отказался назвать страну происхождения? В Марокко? Так там нахрен пошлют испанцев с такими притязаниям
06.11.19 21:04
0 1

. Куда депортировать этого условного марокканца, если он перед приемом в приют для несовершеннолетних ошивался на улице без документов и отказался назвать страну происхождения? В Марокко? Так там нахрен пошлют испанцев с такими притязаниям
. Лучше отпустить обратно на улицу и ждать пока реально тяжкое преступление не совершит?
06.11.19 21:18
0 1

. Куда депортировать этого условного марокканца, если он перед приемом в приют для несовершеннолетних ошивался на улице без документов и отказался назвать страну происхождения? В Марокко? Так там нахрен пошлют испанцев с такими притязаниям . Лучше отпустить обратно на улицу и ждать пока реально тяжкое преступление не совершит?
Не знаю, насколько здесь применимо слово «лучше». А вот «по закону» да. Нет, в принципе, можно наркотики, например, подбросить. Ну так тогда можно и с испанцами так же поступать, почему нет?
06.11.19 21:32
1 1

"В порядке" означает в данном случае, что он либо уже давно гражданин Испании, либо как раз нелегал
есть еще как минимум статус беженца и статус человека, подавшего заявление на получение статуса беженца согласно женевской конвенции.
06.11.19 21:37
0 1

Нет, в принципе, можно наркотики, например, подбросить.[/QUOTE]

Зачем такие полумеры , как наркотики? Расстрелять и делов ))

Ну , а если серьезно , какой то механизм для работы с людьми без документов должен быть.
06.11.19 21:39
0 1

" статус беженца и статус человека, подавшего заявление на получение статуса беженца согласно женевской конвенции.
лица с таким статусом должны находиться в специально для этого предназначенных местах. Типа такого zagranportal.ru
06.11.19 21:46
0 0

Нет, в принципе, можно наркотики, например, подбросить. Зачем такие полумеры , как наркотики? Расстрелять и делов )) Ну , а если серьезно , какой то механизм для работы с людьми без документов должен быть.
Очевидно, что после нахождения в приюте у него уже есть документ и легальный статус
06.11.19 21:46
0 1

.Очевидно, что после нахождения в приюте у него уже есть документ и легальный статус
Так и я о том же. Ничто не мешает дальнейшей преступной деятельности
06.11.19 21:50
0 0

Очевидно, что после нахождения в приюте у него уже есть документ и легальный статус Так и я о том же. Ничто не мешает дальнейшей преступной деятельности
Полиция и закон должны мешать. Попадется на чем-нибудь серьезном — сядет
06.11.19 22:15
0 1

Это - очень верно!
06.11.19 22:16
0 0

Полиция и закон должны мешать. Попадется на чем-нибудь серьезном — сядет
для начала должна мешать местная пограничная служба и местная ФМС. Чтобы такие страну не попадали
06.11.19 22:33
0 0

осужден вступившим в законную силу приговором суда за совершение тяжкого или особо тяжкого преступления
залезть дитю в трусики - это особо тяжкое или просто тяжкое?
06.11.19 22:42
0 0

Так у нас России допустим, ситуация очень схожа. Получить даже краткосрочную туристическую визу в РФ - очень непросто, и точно также нужна куча документов. И при этом вся Москва забита лицами мусульманской национальности.
aag
07.11.19 01:12
0 2

И правила ее получения с каждым годом все жестче.
Не заметил ужесточения в последние лет 10. Только облегчение.
07.11.19 01:23
0 0

Меня больше интересует часть "осужден вступившим в законную силу приговором суда". Приговоры не выносят по показаниям в из фейсбука...
07.11.19 01:36
0 1

" статус беженца и статус человека, подавшего заявление на получение статуса беженца согласно женевской конвенции. лица с таким статусом должны находиться в специально для этого предназначенных местах. Типа такого zagranportal.ru
1. Лагерь в Фридланде никогда не был тюрьмой. Из него всегда можно было выйти.
2. Изначально беженцев и соискателей этого статуса поселяют в специальных общагах. Вход и выход из общежитий свободный.
3. Для того, чтобы работать или даже просто пройти практику нужно разрешение от миграционной службы.
4. Для поиска квартиры нужно разрешение миграционной службы. Обычно дают тем, кто нашел работу.
07.11.19 02:07
0 3

И правила ее получения с каждым годом все жестче. Не заметил ужесточения в последние лет 10. Только облегчение.
К примеру www.spb.kp.ru
07.11.19 09:02
0 0

Так у нас России допустим, ситуация очень схожа. Получить даже краткосрочную туристическую визу в РФ - очень непросто, и точно также нужна куча документов. И при этом вся Москва забита лицами мусульманской национальности.

Для СНГ виза не нужна.И свои национальные республики тоже есть
07.11.19 09:04
0 0

Были слухи, что итальянские пограничники например топили по-тихому некоторые лодочки, набитые нелегалами, когда встречали тех в пограничных водах.
Вполне верится, особенно если среди пограничников были, условно, отцы девочек с похожими историями.
07.11.19 11:47
0 0

эти лица "мусульманской национальности" в абсолютном большинстве или россияне с самого рождения, или виза им не нужна как класс.
07.11.19 13:00
0 1

И при этом вся Москва забита лицами мусульманской национальности.
Они - россияне.
Россиянам для поездки по России виза не нужна.
Пока не нужна.
07.11.19 13:41
0 1

Я это прекрасно знаю, и что?
Они выросли в другой культурной среде, и по факту являются мигрантами. И проблемы примерно те же. Про няню с отрезанной головой забыли?
aag
07.11.19 15:06
1 0

Они - россияне.
Во-первых, далеко не все. Во-вторых, они могут быть россиянами по гражданству, но культурная среда у них совершенно другая.
aag
07.11.19 15:08
0 0

Здесь следует все таки отметить, что к нам из ближнего зарубежья едут, по большей части, работать, а не жить на пособии. Понятно, что и криминала хватает, но это все таки не большая масса трудовых мигрантов.
07.11.19 17:52
0 3

скажем так, когда русские приехали в ...стан щемить тамошних баев - местным это тоже не нравилось.
Хорошо хоть сейчас пока ситуация не обратна той.
возможно, пока не обратна.
А то наедут условные кабардинцы в Златоглавую насаждать свои правила, понятия, веру - а от них и отбиваться некому. 😒
08.11.19 21:08
0 0

А кто голосует за правые партии? Насколько я понимаю Европа была и есть крайне левацкая, и тренда на изменение нет. ЛеПенн все продула, даже брекзит все никак не случается
06.11.19 17:48
0 0

Но тут в нашем городе открыли приют для несовершеннолетних вновь прибывших марокканцев
Справедливости ради: приют для малолетних всегда был рассадником преступности вне зависимости от национальности малолеток. И для их социализации действительно нужно прикладывать немалые усилия и тратить огромные деньги.
06.11.19 17:37
0 5

Я помню на этом же сайте рассказывалась история, как весь из себя благопристойный местный парень поймал девочку в подъезде и замучал прямо у себя дома.

Так что уроды распределены по Земле повсеместно.
06.11.19 17:32
0 4

Ха-рошая у вас статистическая выборка, товарищ v1adimir.
06.11.19 21:48
0 1

У нас та же проблема, потому Трамп. Но в целом поскольку полиция любит и умеет стрелять и большинство населения таскает с собой оружие ( не в Нью Йрке и тд, а в Америке) то и эти ребята потише. Хорошо это или плохо говорить бесполезно, такая культура. Но вот я живу в итальянском раионе - ну так они сюда и не суются. Просто итальянцы полицию не зовут а сами разбираются. И эти ребята хорошо это знают
06.11.19 17:04
0 9

Похоже, еще не все поняли кто к кому будет ассимилироваться ))
06.11.19 16:31
0 2

А какая полиция была? Mossos? или Local?
06.11.19 16:21
0 0

Вот так с М.Веллером и Ю.Латыниной начнешь соглашаться...
06.11.19 16:18
0 8

А они правильно говорят.
06.11.19 18:12
1 1

Не знаю как в Гешпании, но в Германии с ними просто песня. Они круглыми сутками занимаются воровством, а если их ловят, то через два часа они гыгыгкая и уссываясь выходят из полиции и идут воровать снова. За воровство не сажают, а только выписывают штраф. А если они легально не работают, то штраф аннулируется.
06.11.19 16:10
2 7

Изнанка демократии...
06.11.19 16:01
0 0

А я вот не понимаю европейских руководителей. С российскими всё ясно - украсть как можно больше денег наплевав на страну ведь семьи в России жить не будут. А тут то как? Мэр эта Барселоны, другие такие же. Они с этого денег снимут. А семьи куда денут? В США да Швейцарию?
Ule
06.11.19 15:56
0 8

Вообще все это странно. Ладно, пусть мне, чтобы поехать в Европу, нужна виза - а всякое отребье отлично обходится без них и в них почему-то не стреляют на границе Шенгена. Черт с ним, это политика. Но я не могу понять, отчего местная полиция с судьями так себя ведут. Относительно небольшая страна, должностные лица живут тут же и должны все понимать. И уж точно имеют все рычаги воздействия на ситуацию - начиная от старого доброго полицейского насилия и заканчивая посадкой арабов в тюрьму.
06.11.19 15:53
0 7

Но я не могу понять, отчего местная полиция с судьями так себя ведут.

Так это как?
06.11.19 15:54
0 0

Но меня без промедления депортируют, а их - нет.
06.11.19 16:36
0 4

Освобождая виновных эмигрантов от ответственности даже в случае очевидно совершаемых ими преступлений
06.11.19 16:37
0 3

Освобождая виновных эмигрантов от ответственности даже в случае очевидно совершаемых ими преступлений
С "очевидно" это в какие-то другие места.
06.11.19 17:11
0 0

Не сажают, как минимум. Что непонятно-то?
06.11.19 18:14
0 1

Всегда следует сперва задать вопрос - а есть ли проблема?
06.11.19 15:49
5 1

Выскажу достаточно непопулярную точку зрения, но тут проблема глубже. И, как ни странно, проблема как раз на стороне местных властей...

Сами-то "детишки-в-кавычках" действительно не виноваты – ну вот принято так у них на родине, они никакой другой жизни и не видели-то, собственно, а потому ни к чему иному и не приучены.
Поэтому реально виноваты те, кто совершенно не занимается их адаптацией к местным реалиям и обычаям, запуская в страну просто "как есть". Дескать: "Главное – мы их пустили. А дальше уж пусть сами что хотят, то и делают. Это уже не наша забота".

В качестве примера того, о чём я говорю...
Подруга работает в Германии учителем в "спецшколе" для детей арабских мигрантов, лет пятнадцать уж как. Выпускники её классов прекрасно адаптируются к европейской жизни. Просто потому, что она не ограничивается только лишь рамками уроков, а ещё то и дело таскает их на всякие "чаепития", экскурсии, пикники, и прочие мероприятия с полным погружением в местное окружение (даже несмотря на то, что дирекция то и дело зажимает деньги на эти мероприятия, искренне не понимая их смысла)).
А в тех классах, где учат лишь "по бумажке" – выпускники, по большей части, так и остаются "чужаками", нелюдимыми и запуганными (а порой и агрессивными). Максимум кое-как выучат немецкий и "для галочки" сдадут необходимые предметы. Для нахождения какой-никакой работы этого уже достаточно. Отчёты заполнены, бумажки выданы, сердобольные тёти и дяди поаплодировали – дальше дети предоставлены сами себе. Всё...

Выводы очевидны, думаю...

Выводы очевидны, думаю...
Да, вполне: разрешать (даже, возможно, стимулировать) въезд только тех, кому для адаптации и ассимиляции не нужны спец. мероприятия.

въезд только тех, кому для адаптации и ассимиляции не нужны спец. мероприятия
Но таких "заранее европеизированных" там априори лишь считанные единицы. И даже среди "не-европеизированных" – решительно непонятно, как заранее определять, "пригоден" или "не пригоден" человек к адаптации и ассимиляции. Там пока не попробуешь "на месте" – не поймёшь...

Вот что при отборе кандидатов надо полностью пересмотреть и ужесточить системы фильтров по прочим характеристикам (склонность к насилию и т.д.) – тут полностью соглашусь.

Думаю, что вы лукавите, говоря что "заранее не определишь". Вполне определишь. Только расистом назовут за такое определение. ) Хотя собственно к расам оно отношения прямого не имеет.

Но таких "заранее европеизированных" там априори лишь считанные единицы. И даже среди "не-европеизированных" – решительно непонятно, как заранее определять, "пригоден" или "не пригоден" человек к адаптации и ассимиляции. Там пока не попробуешь "на месте" – не поймёшь...
А вариант "выучишь местный язык (немецкий, испанский, ...) до некоего минимального уровня за месяц -- можешь оставаться дальше, нет -- проваливай" совсем не подходит?

Ведь если эти хлопцы настолько не склонны к ассимиляции и честной работе, то они и местный язык не особо-то будут рваться учить.

Думаю, что вы лукавите, говоря что "заранее не определишь".
Никакого "лукавства". Заранее действительно не определишь. Человек может сам искренне верить в то, что готов к переезду. Или просто банально наплести на собеседовании гору "правильных и нужных слов". А на месте окажется совсем иначе.
Как и наоборот...

Ведь множество мигрантов действительно прекрасно ассимилируются. Только их не видно и не слышно. А на виду и во всех скандалах – как раз "агрессивное меньшинство". Как и всегда, как и во всём...

Ведь если эти хлопцы настолько не склонны к ассимиляции и честной работе, то они и местный язык не особо-то будут рваться учить.
Язык-то освоить до уровня свободного владения может и последний преступник. А хороший человек может осилить его с трудом и до конца жизни говорить с диким акцентом.

Поэтому хорошее знание языка – лишь один из показателей, но далеко не главный. Это не про ассимиляцию. Прежде всего, должна быть культурно-социальная ассимиляция. А это уже совсем другая песня...

Чего ж Вы ерунду городите-то? На родине их бы уже порвали. Это они себя здесь,в Европе, чувствуют безнаказанно.

Заранее действительно не определишь.
А я определю. С ошибкой в пределах статистической погрешности.
Хотя, конечно, смотря какая цель "завоза"

ассимилируются
есть предложение использовать точные термины: интегрируются. Ассимилируются это когда человек теряет свою идентичность.

Я с нулевой погрешностью могу сказать, что вам не удастся интегрироваться в европейское общество. Не стоит и пытаться.
06.11.19 22:02
1 3

На родине их бы уже порвали. Это они себя здесь,в Европе, чувствуют безнаказанно.
Во-первых – это то самое "агрессивное меньшинство", о которых уже писал выше.
Во-вторых, в том, что среди прочих в страну запускаются асоциальные личности – вина тоже властей, а никак не самих людей.

А я определю. С ошибкой в пределах статистической погрешности.
Ой, ну вот не надо, а? Вы не Нострадамус. Да наплести вам могут с три короба, как уже говорил... ))

есть предложение использовать точные термины: интегрируются. Ассимилируются это когда человек теряет свою идентичность.
Ну, можно и так, да.
Хотя большинство "интегрированных" всё равно ассимилируются уже во втором-третьем поколении. Что при этом даже не особо мешает их национальной идентичности, кстати...

Предпочитаю ассимилироваться.
06.11.19 22:44
1 0

Ой, ну вот не надо, а?
Не буду. Да и не хотел, честно говоря.
Но вот скажите, неужели у вас есть проблемы с теми, кого вы в свой дом приглашаете? В буквальном смысле, в свой дом. Ошибки бывают, думаю, но они очень редки. Подавляющее большинство я бы принял снова, коли снова выбирать бы пришлось. Для этого Нострадамусом быть не нужно, верно?

Сами-то "детишки-в-кавычках" действительно не виноваты – ну вот принято так у них на родине,
Не принято. Но дальше верно, проблема в том, что к другой культурной среде они не адаптированы, а своя в них еще не закрепилась. Вот только выпускники вашей подруги адаптируются постепенно, в течении многих лет. А здесь - их вываливают кучей, дают какие-то достаточные для проживания деньги, и фактически забывают, ничего от них не требуя. Адаптация в таких условиях тоже происходит, но уже совершенно другая, которая и приводит к такого рода эксцессам.
Ну и потом, в Германии опыт ассимиляции мусульман гораздо глубже.

В буквальном смысле, в свой дом. Ошибки бывают, думаю, но они очень редки.
У Лавровых, которые «Следствие ведут Знатоки», есть документальная история про то, как ловили и кололи одного серийного вора на доверие. Обаятельнейший человек, понятное дело. Не напрашивается, но умело подводит к тому, что ему страшно рады и почтут за честь пригласить.
07.11.19 01:05
0 2

Выводы очевидны, думаю...Да, вполне: разрешать (даже, возможно, стимулировать) въезд только тех, кому для адаптации и ассимиляции не нужны спец. мероприятия.
проблема в том, что им никто въезд не разрешал. Границу они в подавляющем большинстве пресекли незаконно. А дальше согласно женевской конвенции попросили убежище. При этом заявили, что они все документы потеряли. Зачастую они еще и уменьшают свой возраст на год-два.
И да, этим способом пользуются преступники для того, чтобы попасть в ЕС.
07.11.19 02:35
0 0

Но вот скажите, неужели у вас есть проблемы с теми, кого вы в свой дом приглашаете?
В дом приглашают знакомых. Этих людей вы уже знаете и готовы их пригласить к себе.
А мигрантов не приглашают. Они просят убежища сами. И в гораздо больших количествах. Если следовать вашей аналогии, то представьте себе, что в вашу дверь стучится сразу целая группа людей, попавших в беду. Когда и что вы там будете "определять"? Ведь помощь им всем нужна прямо здесь и сейчас.

Вот поэтому и говорю – заранее всех не определите. И, на мой взгляд, ваше предложение настолько же абсурдно, как ввести дресс-код для пациентов больницы, например – чтобы сразу на входе решать, кого лечить, а кого выбросить обратно...

А здесь - их вываливают кучей, дают какие-то достаточные для проживания деньги, и фактически забывают, ничего от них не требуя. Адаптация в таких условиях тоже происходит, но уже совершенно другая, которая и приводит к такого рода эксцессам.
Ну да, вот именно про это я и говорю.

А что касается "обычаев родины" – тут уже не столько про криминал, сколько про общее поведение (которое тоже неимоверно раздражает многих адептов полного закрытия границ)...

Если следовать вашей аналогии, то представьте себе, что в вашу дверь стучится сразу целая группа людей, попавших в беду. Когда и что вы там будете "определять"?
Хотелось бы уточнить, эта группа стучится в мою дверь, чтобы поселится у меня? Тогда всем от ворот поворот. А если им нужно переждать бурю да обогреться - можно принять всех, что физически возможно будет.

Поселиться, разумеется – ведь дома-то у них уже нет. А у вас места полно, всем хватит...
Но что-то мы ушли от темы. Так как "определять"-то будете?

Поселиться, разумеется – ведь дома-то у них уже нет. А у вас места полно, всем хватит...Но что-то мы ушли от темы. Так как "определять"-то будете?
Нет, мы в теме. Насчет "поселиться" толпой - мимо пусть проходят, не принимаю. Помощь временную - всем подряд, раз место и возможности у меня есть. Что мешает делать то же в масштабах страны?
А вот рассмотрение прошений в индивидуальном порядке - это действительно другая тема.

Предпочитаю ассимилироваться.
Что тогда в русскоязычном блоге комментируете?
07.11.19 18:57
0 0

Блог нравится.
07.11.19 19:35
0 1

Насчет "поселиться" толпой - мимо пусть проходят, не принимаю.
Ну, если уж мы всё ещё "в теме" (как вы почему-то считаете)) – дом-то не ваш личный, а общежитие. Любой имеет право заехать и жить, было бы разрешение руководства... ))
Даже если вы владелец квартиры в многоквартирном доме – вы и то практически никак не можете влиять на то, какие соседи у вас поселятся. А уж в масштабах страны и подавно...

А вот рассмотрение прошений в индивидуальном порядке - это действительно другая тема.
Так всё и так в индивидуальном порядке. Временные лагеря-то для чего придумали? Именно для того, чтобы сначала всех собрать, а уж потом решать – кого можно запускать, а кто откровенный криминал и вообще бяка...

P.S. И, кстати, вы так и не ответили на вопрос – как собираетесь "определять"-то???

Ну, если уж мы всё ещё "в теме" (как вы почему-то считаете))
Может, и не в теме.) Не буду спорить. А то спор выйдет типа "есть ли порошковое вино?". )

И, кстати, вы так и не ответили на вопрос – как собираетесь "определять"-то???
И не отвечу. ) По разным причинам. С вашего позволения, конечно.

Можно и так завершить, согласен. ))

И как же относится сюда рассказ про действенную борьбу с семейным и прочим насилием, когда кого-то там выдворили без суда?
06.11.19 15:19
1 2

Интересно, чем руководствуется доблестная полиция и муниципалитет, принимая такие, мягко говоря непопулярные решения? На них давят сверху? Просто долбанутые на почве всепрощения?
aag
06.11.19 15:10
1 7

На них давят сверху?
Да нет, что вы! В Европе же суды независимые!
Никакого политического подтекста!
06.11.19 17:32
3 5

Сарказм не к месту. Какой политический подтекст в данной ситуации? От кого зависит суд, от марокканской общины?
Я не заблуждаюсь относительно абсолютной беспристрастности испанской фемиды, но просто хочу понять - где интересанты таких решений?
aag
07.11.19 00:42
0 1

А какое решение приняла полиция?
Напомню: решение отпустить его принял судья.
И о каком решении муниципалитета вы говорите?
07.11.19 09:52
0 0

Какой политический подтекст в данной ситуации? От кого зависит суд, от марокканской общины?
От Евросоюза, который с распростёртыми объятиями принимает мигрантов, и выделяет немалые бабки на их содержание.
Судьи тоже хотят место сохранить - если они запрут мигрантов в тюрячке, то финансирование этого региона снизится.
07.11.19 13:01
0 0

В данному случае, я не разделяю судебную власть и исполнительную, мне интересно в целом, почему так.
Есть очень токсичный случай, что там было - мне с дивана судить сложно, но очевидно что местные возмущены. Очевидно, от властей требуется максимальная аккуратность в данном вопросе.
Было бы такое у нас - я бы сходу сказал, что судье занесли. Но тут вроде заносить некому.
aag
07.11.19 15:12
0 0

От Евросоюза, который с распростёртыми объятиями принимает мигрантов
Евросоюз - он высоко и далеко, а тут муниципальный судья маленького городка. Евросоюз, что напрямую Калейю финансирует? Или судьям кто-то доносит какие-то политические установки?
aag
07.11.19 15:18
0 0

Салонная беседа: как пишется слово "гадючник"? я бы через "ш", все же ))
06.11.19 14:50
1 0

"гадюшник", 100%.

Серпентарий! 😉

В Москве "гадюшник", в Питере "гадючник".

Не, это произношение, с этим всё ясно )). А вот пишется, скорее всего, все же через "ч", а жаль. Теряется очарование этого нежного слова ))
06.11.19 15:10
0 0

К счастью, пишется через "ш": гадюшник

Эээээ?
Питере гадюшник всегда был.

Ой. Что-то я написал не то.
06.11.19 17:32
0 0

Хорошая шутка, но всё же через "ш" в любом городе: гадюшник

Всем участвовавшим спасибо, ура! Мы установили правописание этого прекрасного слова! Всё лучше, чем сраться из-за чего-либо ))
06.11.19 18:07
0 3

Почему это в Питере "гадючник"? Кто сказал? Гадюшник всегда был.
06.11.19 19:04
0 1

"пузирок, пизирок....
Пиши - фликончик!"
07.11.19 13:37
0 0

Но тут в нашем городе открыли приют для несовершеннолетних вновь прибывших марокканцев - их называют menas
Как-как? Menace? Ну, что ж вы хотели...
06.11.19 14:34
0 0

До введения нормального шариата такие случаи будут часто происходить.
06.11.19 14:32
4 8

До введения нормального шариата такие случаи будут часто происходить.
Совершенно верно, до введения шариата полиция будет искать, а судьи отпускать, после введения, полиция, или как там она будет называться, белого не мусульманина с заявлением о приставании к его дочке побьет палками и выгонит вон, ибо шариат, он знаете ли, только для своих
06.11.19 14:45
0 9

с заявлением о приставании к его дочке
Ну так сам же выпустил дочку без сопровождающего мужчины и без хиджаба, и еще заявление пишет.
06.11.19 15:02
1 7

Хех, почитайте про жизнь в исконно мусульманских странах: шариат для бедных и для Уважаемых Людей он очень разный, примерно как жизнь крепостного и дворянина в российской империи.
06.11.19 17:18
0 1

Алекс, а чего ты удивляешься? Это же честный суд, европейский суд! Доказательств нет - отпустили человека. Или ты требуешь как москве сажать без доказательств?
06.11.19 14:24
6 15

Алекс, а чего ты удивляешься? Это же честный суд, европейский суд! Доказательств нет - отпустили человека. Или ты требуешь как москве сажать без доказательств?

Ты тупой? Свидетельские показания и есть доказательства.
06.11.19 14:27
15 1

Свидетельские показания и есть доказательства.
06.11.19 14:31
1 8

Доказательства чего? Ну дали они показания, что он ей куда не надо под юбку лез. А есть ли такой состав в УК Испании? За такое даже в нашем УК состава нет при всём богатстве главы 18 УК РФ.
А 131, 132, 134 и 135 считаются оконченными только с момента начала полового сношения.
111
06.11.19 15:13
5 1

Я вам не грубил молодой человек. Вы для начала изучите законы... Показания и доказательства это абсолютно разные вещи. Если вы их путаете, то еще вопрос кто из нас тупой...
06.11.19 16:21
0 4

Ст. 135 (развратные действия) полового сношения не подразумевает в принципе, в отличие от предыдущих.
06.11.19 16:34
0 0

Доказательства чего? Ну дали они показания, что он ей куда не надо под юбку лез. А есть ли такой состав в УК Испании? За такое даже в нашем УК состава нет при всём богатстве главы 18 УК РФ.А 131, 132, 134 и 135 считаются оконченными только с момента начала полового сношения.

Небольшая поправка.
Ст. 135 как раз не предполагает сношения, именно этим моментом и отграничиваются развратные действия от изнасилования\нас. действий\снош. с н\л
06.11.19 16:36
0 1

17. К развратным действиям в статье 135 УК РФ относятся любые действия, кроме полового сношения, мужеложства и лесбиянства, совершенные в отношении лиц, достигших двенадцатилетнего возраста, но не достигших шестнадцатилетнего возраста, которые были направлены на удовлетворение сексуального влечения виновного, или на вызывание сексуального возбуждения у потерпевшего лица, или на пробуждение у него интереса к сексуальным отношениям.

18. Преступления, предусмотренные статьями 134 и 135 УК РФ, следует считать оконченными соответственно с момента начала полового сношения, мужеложства, лесбиянства или развратных действий.

Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 04.12.2014 N 16
"О судебной практике по делам о преступлениях против половой неприкосновенности и половой свободы личности"

Что из этого мы имеем в анамнезе этого ублюдка по отношению к девочке?
111
06.11.19 17:31
0 0

Я лишь дал справку по 135 статье:) Для общего развития, не углубляясь в тему
06.11.19 17:54
0 0

Вот это и имеем, ст. 135.
К развратным действиям ... относятся любые действия, кроме полового сношения, ... которые были направлены на удовлетворение сексуального влечения виновного
В пункте 18 обратите внимание на последние слова: "или развратных действий".
06.11.19 18:03
0 0

Это же честный суд, европейский суд! Доказательств нет - отпустили человека. Или ты требуешь как москве сажать без доказательств?

Я не знаток уголовного права Испании. Но в российской уголовной практике для суда по изнасилованию достаточно в качестве доказательств только показаний потерпевшей. Хотя да, здесь развратные действия, харрасмент, но не законченное изнасилование, но могут быть аналогии.
06.11.19 19:48
0 0

Это понятно, вопрос не в моменте окончания, а в том, что состава по 135 я всё же в его действиях достаточного не вижу.
111
07.11.19 13:11
1 0

Ну тогда все хорошо. Чего тогда жаловаться, если сажают человека за брошенный стаканчик? Он же этим нанес огромный моральный вред оперативнику. Человек после этого может теперь стаканчиков боится панически...
07.11.19 13:28
1 1

О, марокканцы...
Израиль в свое время (лет 60 назад) принял больше миллиона (!) этих орлов.
Масса неприятностей была с ними, потихоньку растворились. Но до сих пор "мароккаим" - нарицательное имя. А их старики и на иврите с трудом говорят...
06.11.19 14:21
0 1

В Германии марокканцы бъют все рекорды по уровню преступности на душу населения (во много раз больше преступлений, чем те же сирийцы или иракцы). Благо, что их тут совсем мало.
06.11.19 15:15
0 2

Там по статистике выходило, что если отсечь женщин, младенцев и глубоких стариков, то все прочие марокканцы криминальны. Впрочем, у нас работал один марокканец, совершенно замечательный, умный и адекватный парень. Видимо, единственный такой на всю Германию.
06.11.19 16:37
0 2

Никогда не забуду, как радостные немцы "их" встречали! Насколько близорукими надо быть?
06.11.19 14:07
4 8

У них это национальное 😄
Потом будут каяться
06.11.19 14:15
6 3

Ага, уже начали! 😄
06.11.19 14:20
3 3

Может хватит обобщать? С распростертыми объятиями их встречали реально единицы, что статистически вообще ни о чем не говорит, поскольку всегда найдутся подобные кадры, вне зависимости от страны. У подавляющего большинства немцев отношение к беженцам примерно от сильного недовольства до равнодушия.
06.11.19 15:07
3 3

реально единицы

Этих "единиц" вполне хватило. Выйдите на улицу, спуститесь в метро - результат "на лицо".
06.11.19 15:15
1 3

реально единицыЭтих "единиц" вполне хватило. Выйдите на улицу, спуститесь в метро - результат "на лицо".
Этими «единицами» были люди из правящей элиты, а не массовка с плакатиками. И решения об отношении к иммигрантам принимались не от хорошей жизни, и не из человеколюбия. Просто у тех, кто принимает решения, есть статистические данные о том, что будет со страной и ее стареющим населением, если ничего не предпринимать.
Кстати, в Германии сейчас живет от 3 до 4 миллионов выходцев из Турции и их потомков, которые начали приезжать в страну начиная с 60-х годов. И не факт, что без них сейчас немцы были бы экономическими лидерами ЕС. И некоторые коренные жители ненавидели турок так же, как сейчас арабов, если не сильнее
06.11.19 17:01
2 1

Это критическая (!) ошибка приравнивать турок к арабам, марокканцам и афганцам. Притом, что даже турецкая община полностью не ассимилирована в немецкое общество. (ИМХО)
06.11.19 17:25
3 3

Это критическая (!) ошибка приравнивать турок к арабам, марокканцам и афганцам. Притом, что даже турецкая община полностью не ассимилирована в немецкое общество. (ИМХО)
В чем ошибка то? По разнице менталитетов немец и турок 60-х годов примерно как сейчас европеец и араб
Да, и заодно уж предложи свое решение демографической поблемы тогда. Кто тебе пенсию будет платить через 20-30 лет?
06.11.19 17:51
0 1

Этих "единиц" вполне хватило. Выйдите на улицу, спуститесь в метро - результат "на лицо".
Какой результат? Если бы я не читал новости и не знал, что в Германию беженцы прибывают, я бы и не заметил разницы. И для чего хватило? Есть война, есть беженцы. Предлагаете их топить и расстреливать? Ничего страшного не произошло, у Германии гораздо более важные проблемы есть, вроде проблем с экономикой.

Это критическая (!) ошибка приравнивать турок к арабам, марокканцам и афганцам. Притом, что даже турецкая община полностью не ассимилирована в немецкое общество. (ИМХО)
И в чём тут ошибка? Турки тоже мусульмане с очень похожей культурой. Они в среднем более образованы, чем, к примеру, афганцы, но у иранцев, иракцев, сирийцев, ливанцев и т.п. уровень схожий. По преступности те же афганцы вполне в рамках держатся, разница с теми же русскими небольшая. Марокканцы да, среди них преступность в разы выше, но их тут совсем мало.
06.11.19 17:51
3 1

Предлагаете их топить и расстреливать?

Это что за qуйню вы написали? Уже ничего предлагать не надо - дело сделано, процесс запущен.
06.11.19 18:03
1 2

Это что за qуйню вы написали? Уже ничего предлагать не надо - дело сделано, процесс запущен.
Какой процесс? О чём вообще речь?
06.11.19 18:34
0 0

Не будем терять время, все давно уже написано!
06.11.19 18:45
4 1

Не будем терять время, все давно уже написано!
Европа уже сто лет закатывается, закатывается да никак не закатится. Очередные страшилки из разряда "США скоро развалится". Вот вот уже прям, ага.
06.11.19 19:12
2 2

К сожалению, мы не в состоянии оценить закатывается она или нет. Римская империя шла к распаду столетиями. И только сейчас ясно более менее с какого момента это началось. С точки же зрения римлянина в этот момент все было прекрасно и удивительно.
07.11.19 18:04
0 1

Каким образом 10-летняя (!) девочка оказалась в компании с 18-летними половозрелыми мигрантами ? Отец не прояснил этот вопрос ?
06.11.19 14:06
17 3

Алекса сегодня на желтуху понесло: то ему СПИД везде мерещится, то сплетни деревенские собирает.
06.11.19 14:19
20 9

Прально, сама виновата шлюха малолетняя. И папаша её виноват. А пацан вообще не причем, у него на родине такую уже и замуж можно брать, а она понимаешь шляется непонятно без сопровождения мужчин, ну как такую не полапать.
06.11.19 14:21
3 21

"виновата шлюха малолетняя", а "пацан вообще не причем" - это ваши фантазии. Не надо передергивать. Обычно, учитывая возраст ребенка, вопросы в таком случае - к родителям. Забыли объяснить, что садится на колени к мароканцу не нужно ? К девочке нет вопросов - 10 лет это 3-й класс.
06.11.19 15:03
8 4

Вполне резонный вопрос к отцу, согласен.
Какие на хрен компании в 3-м классе....
06.11.19 15:17
2 2

Ну какие же это фантазии? Вот вы опять повторяете тоже самое, родители мол виноваты, не объяснили, что не надо садится на коленки к мароканцу. То есть того что мароканский любитель маленьких девочек никого ни о чем не спрашивал в вашей реальности не существует. Девочка виновата, что гуляла на улице, родители виноваты, что неправильно объясняли о недопустимости разговоров с черными братьями. А любитель детей как бы жертва обстоятельств и плохо воспитанной девочки.
06.11.19 16:19
1 17

Почему вы так упорно указываете на невиновность марроканца ? Действия - совершал ? Закон соответствующий - есть ? Свидетели - есть ? Значит под следствием, суд установит. Вопрос в том, что дети не должны гулять не понятно с кем и где, оставаться наедине и т.п. до достижения совершеннолетия, по крайней мере так у нас здесь, в России. При любом инцинденте полиция придет прежде всего к родителям. Может - в Испании не так.
06.11.19 17:38
4 2

Каким образом 10-летняя (!) девочка оказалась в компании с 18-летними половозрелыми мигрантами ?
Ни тем, ни другим закон не запрещает находиться на улице и общаться друг с другом. Развратные действия в отношении несовершеннолетних - запрещает.
06.11.19 18:27
0 8

Каким образом 10-летняя (!) девочка оказалась в компании с 18-летними половозрелыми мигрантами ? Отец не прояснил этот вопрос ?
"встретил компанию школьников, с которыми была и десятилетняя девочка...." тебе ничего не говорит?
06.11.19 19:53
0 1

Читаем дальше, загадочная фраза "потом так получилось, что все ушли, а девочка осталась" Вы понимаете разницу между 10-летней девочкой и 18-летним оболтусом ? Однокласникам - по ? Родителям - по ? Не ходите дети, в Африку гулять, как пелось в детской песне.
06.11.19 20:40
3 2

вот поддержу. Девочка 10 лет гуляет в какой-то компании и оказывается, в результате, одна. В переводе на русский - ребенок был без присмотра, по-английски - unattended. Смотрим, например, британские рекомендации, которые легко гуглятся:

The law doesn’t say an age when you can leave a child on their own, but it’s an offence to leave a child alone if it places them at risk. Use your judgement on how mature your child is before you decide to leave them alone, eg at home or in a car.
The National Society for the Prevention of Cruelty to Children (NSPCC) says:
children under 12 are rarely mature enough to be left alone for a long period of time
children under 16 shouldn’t be left alone overnight
babies, toddlers and very young children should never be left alone

Попросту говоря: если ребенок 10 лет остался один, то это, скорее всего, есть offence и очевидны вопросы к тем, кто должен был за ним присматривать. Кто-то из компании? К нему. Родители отпустили ребенка и никто за ним не смотрит? К родителям.

И да, это никоим образом не оправдывает марокканца.
07.11.19 00:14
1 5

в некоторых местах закон прямо предписывает не оставлять детей одних. не знаю как там в Испании.
07.11.19 00:19
0 1

Читая об Испании у Алекса сначала перестал рассматривать эту страну для возможного места жительства в будущем, теперь уже и туристом нет желания посещать...

Алекс, не задумываетесь ещё о смене места жительства?
06.11.19 14:04
5 29

Если так сложится, что буду уезжать из РФ, полностью перестал рассматривать юг Франции и Испанию. Теперь смотрю только в сторону Чехии и Прибалтики. Нет пособий - нет мигрантов. А со старыми добрыми русоыобами, которые в 2019 все ещё переживают Пражскую весну мне проще будет ужиться чем марокканскими любителями клея и маленьких девочек. Хотя климат там, согласен, великолепный. Впрочем как и прогрессивный подоходный налог 😄
06.11.19 16:15
0 1

Чехия - лучшая страна для жизни в Европе. Факт.
06.11.19 19:13
0 2

Если так сложится, что буду уезжать из РФ, полностью перестал рассматривать юг Франции и Испанию. Теперь смотрю только в сторону Чехии и Прибалтики. Нет пособий - нет мигрантов. А со старыми добрыми русоыобами, которые в 2019 все ещё переживают Пражскую весну мне проще будет ужиться чем марокканскими любителями клея и маленьких девочек. Хотя климат там, согласен, великолепный. Впрочем как и прогрессивный подоходный налог 😄

Перед тем, как уехать в Прибалтику, поинтересуйтесь, почему треть населения оттуда свалила. А еще прекрасно, например, выучить латышский и почитать коментарии к статьям на латышскоязычных порталах. А так, да, конечно поезжйте. Будете там жить в колонии экспатов и никакой интеграции вам не понадобится. Не думаю, что ваши дети одобрят ваше решение.
Год назад, на дне рождения родителей, с ужсом поняла, что из всех детей их (моих родителей, то есть) родственников-друзей только трое живут в Латвии, при этом один из них явно свалит вскоре, у других сын тоже не задержится, ну а еще у одного дети еще маленькие, посмотрим, что они выберут.
07.11.19 05:57
1 2

Так этот поди все отрицал. Свидетелей, я так понял нет, слово девочки против его.
06.11.19 14:03
0 2

Жесть, конечно! Жителям города успехов в борьбе с муниципалитетом.
В конце-концов, вы Европа или где?
06.11.19 14:02
0 2

В том-то и дело, что Европа. В Европе сейчас с этим всё хуже и хуже. Вон Макрон ужом вьётся, чтобы изменить законодательство о выборах, потому что политизация исламистов во Франции стала серьёзной угрозой и есть опасность протаскивания радикальных исламистских идей через проникновение их представителей в органы власти.

Англичане давно почуяли, куда ветер дует, потому и захотели свалить из-под контроля Брюсселя. Им одного Роттерхэма по горло хватило. Но для Алекса они по-прежнему придурки со своим брекзитом. Ну вот, теперь роттерхэмизация наползает и на Калейю. Отрезвит ли?
06.11.19 20:08
0 5

В том-то и дело, что Европа. В Европе сейчас с этим всё хуже и хуже. Вон Макрон ужом вьётся, чтобы изменить законодательство о выборах, потому что политизация исламистов во Франции стала серьёзной угрозой и есть опасность протаскивания радикальных исламистских идей через проникновение их представителей в органы власти.Англичане давно почуяли, куда ветер дует, потому и захотели свалить из-под контроля Брюсселя. Им одного Роттерхэма по горло хватило. Но для Алекса они по-прежнему придурки со своим брекзитом. Ну вот, теперь роттерхэмизация наползает и на Калейю. Отрезвит ли?
Как Брэкзит остановит Роттерэм? Все фигуранты этого дела - граждане ЮК (с прекрасным английским, если что). Иммиграцию из бывших колоний Брэкзит никак не затрагивает.
07.11.19 06:00
0 0

Уууу, как всё запущено. Одним из основных аргументов UKIP, топивших за брекзит, было то, что членство в Евросоюзе обязывает UK принимать иммигрантов по критериям Брюсселя, а это гораздо более расширенные критерии, чем собственно британские. Иными словами, выход из подчинения ЕС приведёт к возможности для Британии сократить приток новых иммигрантов в разы. Следовательно, предотвратить усугубление данной проблемы.

Все фигуранты этого дела - граждане ЮК (с прекрасным английским, если что).
Судя по некоторым источникам, там и десятой доли тех, кого следовало, в фигуранты не попали.
07.11.19 08:36
0 0

членство в Евросоюзе обязывает UK принимать иммигрантов по критериям Брюсселя,
под "критериями Брюсселя" понимали право любого гражданина страны-члена ЕС на свободное перемещение. Никакой миграции из-за пределов ЕС никакие "критерии Брюсселя" не предусматривают. Это очередная иллюстрация как UKIP врал во время компании.
07.11.19 09:45
1 1

Боже, какая аццкая чушь! Теперь расскажите, что квоты на эмигрантов, навязываемые ЕС странам-участницам — это миф. Нет, лучше расскажите это Орбану, если вы понимаете, о чём я.
07.11.19 10:04
0 0

А потом все удивляются, почему столько народу голосует за правые партии. И действительно, с чего бы это?

Непонятно, кто и почему удивляется, если судя по тенденциям делается это именно для сдвига основной массы "вправо". Или вы реально верите, что основная задача спасти мигрантов от их правительства? Или получить дешевую рабочую силу? Именно для этого ничего не делается.
06.11.19 14:01
6 2

это именно для сдвига
Вы серьезно?
Есть объяснение куда как проще - обихаживание мигрантов есть гигантская кормушка и средство извлечение огромных политических бонусов
06.11.19 14:06
1 13

Я - серьезно. Противоречия с выдвинутым вами мотивом я не вижу. Параллельно можно и нужно заработать денег.
06.11.19 14:11
2 0

Я - серьезно
это больше смахивает на анекдот "Завела бабка порося"
06.11.19 14:24
0 0

Какой-же при этом политический бонус в описанной Алексом ситуации (кроме как для правых) можно извлечь? Это вопрос, а не риторическое замечание. Мне правда интересно.
06.11.19 14:24
0 0

Какой-же при этом политический бонус в описанной Алексом ситуации (кроме как для правых) можно извлечь? Это вопрос, а не риторическое замечание. Мне правда интересно.
Ну, как бы с другой стороны спектра избирателей эти самые менас, которые с определенного момента начинают голосовать, и им сочувствующие. Социалистические и левые идеи в Европе довольно сильны исторически, деньги то из ЕС не просто так приходят, а потому что за это голосуют левые депутаты. Которых выбирают, в том числе, бывшие иммигранты
06.11.19 15:02
0 1

Бывшие мигранты зачастую выбирают как раз правых. У нас в городе АФД набрала на выборах 25 процентов только в избирательном округе, где расположено "русское гетто".
07.11.19 02:43
0 0

А почему нельзя их за любое нарушение (фантик мимо урны выкинул) - сразу отсылать назад на родину ? Мне кажется, это единственное, чего они боятся...
06.11.19 13:56
0 13

Тогда проще не завозить совсем 😄
06.11.19 14:04
0 8

Потому что никому неохота тратить деньги на высылку на родину...
Так ведь не свои же деньги тратятся.
Ну и можно дать возможность 😄 депортируемому заработать средства на отправку оного домой.
Каменоломни там, мощение улиц в глухих горных деревнях, сортировка отходов....
06.11.19 14:28
0 5

Нет, не так. Если депортировать, то деньги получат те, кто будет их депортировать, а не те, кто, типа, заботиться в Испании о "сирых и убогих" половозрелых бездельниках.
06.11.19 14:35
0 0

Потому что никому неохота тратить деньги на высылку на родину...
Не совсем так. Точнее будет, потому что из транспортировка в Европу монетизируется, а депортация - уже нет. Вот появится на рынке услуга "вернем ублюдков на родину" с грантами и гос. поддержкой, так сразу и высылка наладится. Рынокс.
06.11.19 14:37
0 4

Деньги выделяются (из ЕС) на ПРИЕМ мигрантов.
А зачем и почему? В чем смысл приема таких вот добрых ребят?
06.11.19 14:54
0 0

Мне кажется, это единственное, чего они боятся...
Вы с тараканами бороться пробовали?
Так это как подвид...
06.11.19 14:59
0 1

В чем смысл приема таких вот добрых ребят?
Видимо, процент от выделяемых средств....
06.11.19 15:01
0 1

Потому что европейские ценности и все ниибацца гуманные в этом Брюсселе сидят (им-то ещё мало того шухера в аэропорту).
Ну и деньги, собственно, выделялись не только на приём, но и чтобы кроме приёма на территории их как-то обустроить и приспособить к законопослушной жизни на новой Родине. Только если тратить деньги ещё и на это, в кармане ничего не останется. Поэтому по докУментам "приняли, обогрели, накормили, обучили, трудоустроили", по факту - спихнули в приют, нихера там с ним не делали, кроме корма и ночлега, выпиздили по совершеннолетию, дав чутка денег, дальше не наша проблема.
111
06.11.19 15:03
0 3

Не может быть! ) Но они сами-то что говорят? Типа, долг метрополий перед бывшими колониями? Или еще какие объяснения есть?
06.11.19 15:05
0 0

Деньги выделяются (из ЕС) на ПРИЕМ мигрантов.А зачем и почему? В чем смысл приема таких вот добрых ребят?
На демографические исследования посмотрите. Если их не завозить, в Европе одни пенсионеры останутся. В России, кстати, тоже
06.11.19 15:08
3 0

Непонятно только зачем завозить откровенный неликвид. Завозили бы из Украины/Белоруссии/России - беспредела было бы всё же меньше.
06.11.19 15:27
0 7

Непонятно только зачем завозить откровенный неликвид. Завозили бы из Украины/Белоруссии/России - беспредела было бы всё же меньше.
У россиянина и белоруса сейчас тоже один ребенок на семью, что, в достаточно длинной перспективе, проблему не решает. Плюс россияне будут конкурировать с местными за квалифицированные рабочие места (смотри Англию и поляков с латвийцами), что при имеющейся безработице тоже плохо
06.11.19 15:47
1 2

Ну так можно же смотреть, кого пускать, кого - нет. В Марокко вроде сейчас войны нет, а в/на Украине вроде как есть. Признают ли в ЕС беженцем жителя Донецка, потерявшего жильё в результате боевых действий, выдав ему подъёмные и гражданство, как это делают для жителей Марокко, которым бездельничать в Европе выгоднее, чем в родных пенатах?
06.11.19 15:50
0 6

Да, аргумент, согласен.
06.11.19 15:56
0 0

Ну так можно же смотреть, кого пускать, кого - нет. В Марокко вроде сейчас войны нет, а в/на Украине вроде как есть. Признают ли в ЕС беженцем жителя Донецка, потерявшего жильё в результате боевых действий, выдав ему подъёмные и гражданство, как это делают для жителей Марокко, которым бездельничать в Европе выгоднее, чем в родных пенатах?
Признают ли в РФ беженцем марокканца, знающего испанский или французский язык (Марокко поочередно было французской и испанской колонией)? Или, скорее, признают беженцем жителя Донецка?
06.11.19 16:02
0 0

Не признанные беженцами нелегалы живут в Европе годами.
И им выплачивают пособие? Зачем?
Они совершают преступления, их приводят в полицию и отпускают, почему?
Сможет ли житель РФ годами нелегально жить в ЕС, не опасаясь депортации, или это привилегия рождённых в Африке?
06.11.19 16:25
0 3

Признают ли в ЕС беженцем жителя Донецка, потерявшего жильё в результате боевых действий, выдав ему подъёмные и гражданство
Либо беженец, либо гражданство. Это взаимоисключающие понятия.
06.11.19 17:04
0 0

Не признанные беженцами нелегалы живут в Европе годами.
Тут желательно отделить нелегала от человека, которому отказали в статусе беженца.
В первом случае государство ничего о нелегале не знает, во втором - зачастую не может выдворить, т.к. нужно согласовать депортацию со страной, из которой этот человек приехал.
06.11.19 17:29
0 0

Ну и толку? Даже если они размножатся - это будет второе Марокко, но никак на Испания. Загадят все, доломают все. Примера ЮАР мало , что ли?
06.11.19 17:33
0 2

Ну и толку? Даже если они размножатся - это будет второе Марокко, но никак на Испания. Загадят все, доломают все. Примера ЮАР мало , что ли?
Почитай про турков в Германии
06.11.19 17:48
0 0

деньги получат те, кто будет их депортировать,
вот и стимул развивать депортацию.
Относиться к преступному элементу - как к мусору, извлекать из него пользу и прибыль, снижая вред обществу.
Аналогия грубая, конечно.....
06.11.19 18:06
0 0

"Сможет ли житель РФ годами нелегально жить в ЕС, не опасаясь депортации" - элементарно. Их достаточно много.
думаю, в полицию они всё-таки предпочитают не попадать....
06.11.19 19:51
0 0

что нелегал, что "отказанный" беженец - это фактически одно и то же.
далеко не одно и то же. Если "отказник" попадет в полицию, его не могут выдворить. Если в полицию пропадает нелегал, например, приехавший по туристической визе и оставшийся на год, то его после установления личности и гражданства таки выдворят.
06.11.19 21:54
0 0

Да щас.

А они не хотят так меня забрать? Мне ни приюта ни пособия не надо, только паспорт испанский. Дальше я сам.

Или белый работающий мужчина с семьёй - это не грязный чуркабан, ему такие привилегии не положены?
07.11.19 15:48
1 1

Проверено - не дают статус. Ещё и издеваются при депорте, бумажку дают 'вы молодой и здоровый, у вас все получится'.
07.11.19 16:06
0 0

У вас мало следов страдания от бедствий на лице.
111
08.11.19 14:09
0 0

Понимаю что судья отпустил, а разве инстанции выше, или судья муниципального уровня своей властью ставит окончательную точку?
Просто если так, то сценарий изнасилование+изнасилование+...->у них трудное детство->линч->много крови и трупов
06.11.19 13:51
1 1

Ну зато теперь видно, что везде суды работают примерно одинаково плохо. Что в России, что в Испании.

Я вот только таки не понял, зачем наблюдать за отцом? Пусть наблюдают за тем, кому он собирается оторвать яйца. Полиции же разницы нет, но всем от этого только спокойнее будет. Или так нельзя?
06.11.19 13:48
3 6

контролируя мудака - полиция ограничивает его права.
контролируя пострадавшего - защищает права мудака.
что непонятного [sczm].?
06.11.19 13:51
0 14

А, ну да. Как я мог забыть то 😄
06.11.19 14:14
0 1

Может, полиции лучше начать с защиты прав пострадавшей (и её отца, платящего налоги на содержание полиции)? Отцу можно бы подать жалобу в вышестоящие инстанции: свидетели есть, но дело закрыто за отсутствием состава? А контроль за мудаком - пресечение попыток дальнейших противоправных действий, права на которые ни у кого нет. Второй раз узнают - должны бы и наказать, вплоть до выдворения. Тут в Европе демократия - преимущество беженцев, и к ним примкнувших. Нет, чтобы держать их временно в резервациях, не давая пересекаться с местным населением (интеграция в очень маловероятна, да и не нужна) и чуть что, выдворять обратно. Аукнуться может, и нужны бы решительные контрмеры. Франция уже всё, Германия себе тоже ямку копает давно.
07.11.19 19:24
0 0

- они там нюхают клей
Разве в производстве клея все еще используют толуол? Мне казалось его там с 2000-х нету.
06.11.19 13:42
0 0

В некоторых клеях используют. Например отличный клей HH-66 у нас не купить - так как Толуол запрещён. А аналогов у нас нет 😒 При этом в Европе (частности Германии) его спокойно можно купить, ну и в США куча народа им пользуются.
06.11.19 14:20
0 0

В некоторых клеях используют.
Спасибо, не знал. Был уверен, что это общемировая практика.
06.11.19 14:40
0 0

Служащие и руководство муниципалитета тоже menas?
Или всё-таки представители местной общины?
И у общины нет рычагов воздействия на них?
Странный муниципалитет....
06.11.19 13:40
0 2

Служащие и руководство муниципалитета тоже menas?
Или всё-таки представители местной общины?
Местные.

И у общины нет рычагов воздействия на них?
Воззвания, петиции, демонстрации, выборы.
06.11.19 13:41
1 1

Воззвания, петиции, демонстрации, выборы.
и оно у вас работает? в смысле, эффект положительный даёт?
06.11.19 13:45
0 2

Да по-разному. Иногда дает, иногда нет.
06.11.19 13:46
0 1

Дядька иск к полиции выкатить не хочет? За то, что полиция, содержание которой он из собственных налогов оплачивает, не предотвратила домогательств к его несовершеннолетней дочери.......... о чём я пишу......... не для того полиция существует, чтобы граждан защищать от преступников....
06.11.19 13:46
0 2

Да по-разному. Иногда дает, иногда нет.
Так это и есть подвид демократии.
menas свои интересы пробивают, коренные жители стесняются...
В Швеции во вообще дама жалуется, что вокруг слишком много шведов и мало лиц арабского происхождения.....
06.11.19 13:49
0 2

....
06.11.19 19:48
2 2

В мире полно мест, где со шведами напряг, зато "лиц арабского происхождения" - плюнь, не промахнешься.
Никто не посоветовал даме переселиться туда?
06.11.19 19:53
0 2

"Весело" оно там.
А вроде бы в Испании разрешено к покупке оружие и его ношение, в т.ч. скрытое? Или я оширбаюсь?
Это как то влияет на криминогенную обстановку?
Интересно в разрезе споров о короткостреле - т.к. один из аргументов: "как только законопослушные граждане получают возможнсоть купить и относитьельно легально применить оружие - кримногенная ситуация сниждается."
06.11.19 13:38
3 4

А вроде бы в Испании разрешено к покупке оружие и его ношение, в т.ч. скрытое?
Нет, только охотничье.
06.11.19 13:42
0 0

А как тут короткоствол поможет? Предлагаете 10-летней девочке его таскать?
06.11.19 13:48
1 7

Значит меня ввели в заблуждение.
06.11.19 14:07
0 0

"как только законопослушные граждане получают возможнсоть купить и относитьельно легально применить оружие - кримногенная ситуация сниждается."
Посмотрите фильм Майкла Мура "Bowling for Columbine", эпизод про Канаду:

""Climate of Fear"
Moore attempts to contrast this with the attitude prevailing in Canada, where (he states) gun ownership is at similar levels to the U.S. He illustrates his thesis by visiting neighborhoods in Canada near the Canada-U.S. border, where he finds front doors unlocked and much less concern over crime and security."

Спешите куда-то? Можете обижаться, конечно, но восприятие ваших мыслей на экране несколько затруднено из-за опечаток: "оширбаюсь", "возможнсоть", "относитьельно", "сниждается". Можно ведь включить автокоррекцию на время написания поста.

Поддерживаю. У среднестатистического законопослушного гражданина среднестатистический гопник легко отберет оружие, надавив на него (гражданина) морально или физически. По аналогии с "молодыми" милиционерами, которым начальники часто не выдают оружие из опасения, что бандиты у них могут это оружие отобрать.

Девочке нет, а количество грабежей снизить может. Только вот в том-то и проблема, что введение этого института сейчас поможет мало, так как нет культуры владения оружием. Будет только всплеск колумбайнов/шутингов, с которыми даже в США пока ничего поделать не могут с более чем 200-летней историей владения оружием.
111
06.11.19 14:56
1 1

с ножом та же ситуация. да. в кино именно так всё и происходит.

Поддерживаю. У среднестатистического законопослушного гражданина среднестатистический гопник легко отберет оружие, надавив на него (гражданина) морально или физически.
У на в большинстве штатов законопослушным гражданам запрещено открытое ношение оружия или демонстрация оружия (расценивается как угроза). Оружие носят скрыто и достают, чтоб стрелять.

а зачем вы смешиваете открытое ношение и демонстрацию? Первое, как раз, в большинстве штатов разрешено.
07.11.19 00:23
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям