Разные реакции на статью Путина

Сама статья Путина - «Об историческом единстве русских и украинцев».

Подробный разбор положений статьи у Димы Чернышева в его Facebook.

Позволю себе несколько комментариев к статье В.Путина «Об историческом единстве русских и украинцев»
1. «русские и украинцы – один народ, единое целое».
Рассуждения о том, один ли народ русские и украинцы — не имеют никакого смысла просто потому, что из них ничего не следует. Ну, допустим, что это один народ. И что? Один народ — это не приговор. Один народ имеет право на создание любого количества государств. Германия и Австрия — один народ. Китай и Гонконг — один народ. Это как рассуждать, что все исламские страны, говорящие на арабском языке — один народ и они непременно должны объединиться в одну страну.

2. «стену, возникшую в последние годы между Россией и Украиной, между частями, по сути, одного исторического и духовного пространства, воспринимаю как большую общую беду, как трагедию»
И кто же воздвиг эту стену? Кто аннексировал Крым? Кто организовал и кто поддерживает войну на Донбассе, в которой уже погибло 13 000 человек? Это ваших рук дело В.Путин. У вас руки по локоть в крови.

3. «И русские, и украинцы, и белорусы – наследники Древней Руси, являвшейся крупнейшим государством Европы».
Кто вам сказал такую глупость про крупнейшее государство? Вы в школе какие-то карты, кроме игральных, видели? Да во фразе «Монгольская империя была крупнейшим государством Европы» и то больше исторической правды. (читать дальше)

Александр Невзоров считает, что статью написал Сурков и вот его мнение на этот счет.

А.Невзоров Да, вот тот самый капризный зомби Славочка, вампир-дегустатор Сурков, автор Донбасса. Помните, он недавно обещал вернуться? И Малыш-Путин утром услышал знакомое жужжание жопного пропеллера своего Карлсона-Суркова, который ладошками бился в кремлевское окно. И Путин, судя по всему, опального идеолога пустил обратно в политику, потому что ничем другим объяснить наличие появления путинской статьи про Украину совершенно невозможно. Там Сурков дышит просто, сопит из каждой запятой. Я прочел.

О.Журавлева Да вы что! 40 тысяч знаков?

А.Невзоров Да. Это, конечно, леденящее чтиво. Может быть, Путин и не имел в виду ничего плохого. Но у него получилась статься о вкусной и здоровой пище. Причем в качестве вкусной и здоровой пищи фигурирует Украина. Вот отношение к ней как к отличной котлете, которая исторически сервирована под московскую вилку, и у которой просто нет никакого другого предназначения. Отношение очень уважительное и очень заинтересованное: Как там полеживает наша котлетка? И заметно, что статью писал, в общем, очень голодный человек, у которого ржавеет и вилка, и пара атомных бомб. И возможность диалога с котлетой – она как бы не рассматривается.

Ну действительно, это нелепость. Это только идиот будет разговаривать с котлетой. Странно, воткнув вилку, спрашивать котлету, какие у нее были планы на вечер или ждут ли ее дома маленькие котлетята, ждут ли свою маму. Нет, с котлетами беседуют только идиоты. В статье это подчеркнуто. Путин не такой. И она производит еще более леденящее впечатление тем, что, конечно, устами Путина бурчит имперское брюхо, соскучившееся по свежатинке. Да-да. И абсолютно убежденное в своем праве съесть все, что попадается на глаза.

А вот небольшая заминка сейчас по Украине связана с тем, что еще он не определился: с горчицей или с хреном? Вот сейчас выберу горчицу или хрен – и приступим.

И вот печальный опыт 15-17-го года, когда Россия хорошо получила по мордасам, ничему Кремль не научила история эта. То есть меня лично если что и беспокоит, то только то, что Кремль показывает в очередной раз необучаемость. И по идее после такой статьи Украина, конечно, должна все силы сконцентрировать на пути московской атаки, московской вилки, о которой в статье честно предупредил Путин. Мы же уже научились за эти годы переводить с путинского на русский. Мы понимаем, что не случайно появляется и что это значит. (читать/слушать всю передачу)


Сергей Алексашенко в "Особом мнении" по поводу котлеты и вилки, в общем-то, согласен.

С. Алексашенко Сказать, что в Киеве проходят какие-то массовые демонстрации протеста, российское посольство закидывают гнилыми помидорами или тухлыми яйцами – конечно, этого нет. Мне кажется, что отношение к этой статье Владимира Путина достаточно такое у здравомыслящей части общества сдержанное. Вот есть человек, который считает, что земля плоская. И он написал, пользуясь своим служебным положением, статью, которую за государственные деньги разместили на государственном ресурсе. Под названием Кремлин.ру. Да еще и за государственные деньги перевели на украинский язык. Имеет смысл всерьез обсуждать, что земля плоская, дебатировать с ним, обсуждать его аргументы, логику выстраивать. Мне кажется, что овчинка выделки не стоит. Потому что у Украины есть своя версия истории. Есть история государства, долгие годы народ существовал, что называется без территориальной единицы. То есть если мы возьмем со времен Киевской Руси, которая была на территории Украины. И фактически до 1917 года — существовал народ, территория, которая делилась постоянно. В такой же истории жила Польша, которую отделили. Русские отделили. Немцы, австрийцы. С удовольствием участвовали в разделах Польши. Чехия тоже. То была государственность, то ее не было.

Поэтому то, что пишет Владимир Путин, вот человек смотрит на историю таким образом. Спорить с ним на эту тему бессмысленно, потому что это же не общественные дебаты. Мы же не садимся за стол, президентские дебаты в Америке, где каждому участнику дается равное время на вопрос, ответ. А вот спорить с бетонной стеной, с кремлевской стеной, кидать в нее свои аргументы – я, честно говоря, не вижу смысла. И не вижу, чтобы в Киеве кто-то серьезно этим занимался.

Другое дело, что эта статья, на мой взгляд, на взгляд людей, с которыми я здесь общаюсь, которые близки к власти, что называется — она закладывает идеологическую основу или объяснение того, что Россия может в любой момент на Украину пойти войной. И часть территории этой страны забрать. Примерно ту, какую захочет. И поскольку это все исторически российские земли в мировоззрении Путина, и все это часть российской империи, то соответственно Россия как наследница российской империи имеет право забрать, что когда-то той стране принадлежало. И вот это, наверное, является самым опасным. Потому что как искаженное мировоззрение одного конкретно взятого человека, оно может вылиться в кровавый конфликт. Собственно уже вылилось на востоке Украины. Но этот конфликт может стать еще более масштабным. И дипломаты из разных стран Запада должны немножко вздрогнуть, прочитав эту статью. И, поняв, что человек действительно не отдает себе отчет в том, что он говорит. (читать/смотреть всю передачу)

Совсем другой взгляд на эту статью у финансиста Андрея Мовчана - в том же "Особом мнении". Несколько выдержек.

А.Мовчан Знаете, все познается в контексте, и все мы приходим к чтению статьи с какими-то своими внутренними мнениями изначально. Отрешиться абсолютно от моего мнения о российской политике, российском президент, очень тяжело. Если, тем не менее, попробовать от этого отрешиться, то статья, в общем, очень милая. Она звучит миролюбиво, она подробно описывает некую версию отношения к истории Восточной Европы, версия, которая, намой взгляд. Во многом точна, а во многом не точна, разумеется, как любая историческая версия.

Полвины статьи посвящена рассказу о том, как на самом деле не нужно искать черного и белого, не нужно стремиться либо к поглощению Украины, либо уж к полному разъединению и вражде. Очень многие страны, населенные одним народом с одним языком живут как разные страны. Путин приводит в пример Австрию и германию, а я бы добавил еще и Швейцарию туда, — там тоже немцы живут отлично, и кроме как в германию за продуктами никак жить в Германии не хотят.

И вообще если бы не знать контекста – хорошая статья. Она в каком-то смысле говорит о том, что российская историческая школа слабовата, потому что многие давно опровергнутые вещи приводятся в этой статье как факты. Но даже на уровне этой слабости – ну что, дружить-то надо, конечно, экономическая дружба это полезно.

...

А.Мовчан Ну, опять же – я же не спрашивал Путина за завтраком, кто адресат статьи. Но я думаю, что адресат статьи это некий российский средний избиратель, который в сентябре пойдет к избирательным участкам, который, как я подозреваю, вообще говоря, не очень возбужден ситуацией конфликта с Украиной. Как-то на первых порах ему эта идея продалась, в 14-м году, а дальше, видимо, маркетологи и социологи, которые работают на Кремль, дают сигналы о том, что эта идея все меньше и меньше нравится, и все больше и больше возникает разочарования и вопросов, нафига оно было и почему мы вообще не должны дружить с Украиной.

А.Нарышкин Вот и вопрос – нафига это сейчас достали?

А.Мовчан Так достали ровно для того, чтобы с помощью огромной статьи объяснит, что мы-то дружить хотим, и вообще мы абсолютно не хотим, чтобы было что-то плохое, мы и на Донбассе-то пытались мир сохранить, мы не воевали там совсем, это кто-то другой там воевал. И сейчас мы мир пытаемся сохранить, и вот и НАТО признает, что мы пытаемся мир сохранить, и Европа признает это, и минские соглашения, которые мы придумали.

И вообще, конечно, мы не хотим никого захватывать, и будьте как Австрия с Германией, на здоровье. Или вообще как Гондурас с Гватемалой. Только мы хотим дружить, и наши люди хотят дружить, а вы, дурачки, отказываетесь.

Думаю, что избиратель это должен прочесть так, и сказать: наш президент выражает нашу точку зрения, мы хотим дружить, и он хочет дружить. Мы считаем, что мы братья, и он считает, что мы братья. Мы считаем, что они должны жить, как хотят, и он считает, что они должны жить, как хотят. Пойдем в сентябре и проголосуем за «Единую Россию» — думаю, что посыл такой.

А.Нарышкин А Путин, по-вашему, с этой статьи не выглядит оправдывающимся? Если мы вспомним ярлык, который украинские власти вешают на Россию, что это страна-агрессор на протяжении многих лет, то тут получается, что Путин выходит подняв руки, и говорит: подождите – как кот Леопольд.

А.Мовчан Это очень удачна позиция. Если в обществе перегорел и пропал интерес к шовинистической экспансии, — а выглядит так, что он пропал и перегорел. Потому что энтузиазм 14-го года он в результате закончился и трупами в большом количестве, и, в общем, некоторым поражением. Потому что энтузиазм был связан со значительно большей экспансией и не с решением проблемы, а проблема только создалась, никак не решилась.

И с последующим опытом Белоруссии, который вообще уже нельзя назвать хорошим, в России уже ни у кого не возникает идеи, что воздействие России на Беларусь привело к хорошим последствиям. И все это как-то надо теперь объяснить этому избирателю. И действительно, здесь самая удачная позиция это выйти, поднять руки и сказать: ребята, да я вообще хотел только хорошего, я вообще только за мир всегда выступал. Да идите вы, куда хотите, в вашем Киеве, только давайте дружить, потому что мы разумные люди. Мы-то предлагаем вам дружбу. Мне кажется, что эта позиция самая понятная сейчас. И самая выигрышная, скорее всего. (читать/смотреть всю передачу)

Ну и на сайте "радио Свобода" в статье ""Свист из подворотни". Отклики на статью Путина об Украине" собрали выдержки из выступлений на эту тему как украинцев, так и представителей самых разных российских лагерей: от либеральных до патриотов, консерваторов и имперцев.

15.07.2021 11:04
Комментарии 599

Хорошая статья. Обязательна для прочтения всем интересующимся историей людям и просто неравнодушным к своему государству и к народу Украины.
e72
16.07.21 14:33
4 2

Истории там никакой нет, а вот врак много.
16.07.21 14:35
2 2

Обязательна для прочтения всем интересующимся историей
Все так. Только это не история, а план действий.
История будущего (ближайшего) так сказать.
16.07.21 15:21
1 1

"Майн кампф" -хорошая книга. Обязательна для прочтения всем интересующимся историей людям и просто неравнодушным к своему государству и к народу Германии.
17.07.21 03:43
1 0

"Майн кампф" -хорошая книга. Обязательна для прочтения всем интересующимся историей людям и просто неравнодушным к своему государству и к народу Германии.
А если и прочесть, что случится? Было бы любопытно почитать. А то так: у фашистов была своя запрещённая литература,торжественно жгли, если помните, на площади. У наших властей, свой список. Слава богу не жгут. Но за распространение можно легко срок получить. Такая же картина и при Союзе была. Как все власти, во все времена, боятся книг...
17.07.21 07:40
0 0

У нормальных людей на такую статью - любо реакция, либо отсутствие реакции, а у всяких сутенеров, судя по комментам, - на нее эрекция 😄
16.07.21 13:08
4 1

у всяких сутенеро
Вы везде сутенеров видите, у Вас профессиональная деформация!
16.07.21 13:19
1 1

Вы везде сутенеров видите, у Вас профессиональная деформация!
Скидку поди просит или в долг, а никто не дает. Причем во всем.
16.07.21 13:21
1 0

Скидку поди просит или в дол
Может быть. Но возможно и по другую сторону прилавка.
16.07.21 13:26
1 1

Может быть. Но возможно и по другую сторону прилавка.
Да ладно.. Не, не может быть....
16.07.21 13:32
1 0

Вы везде сутенеров видите
Да, вот прямо под эти комментом вижу сутенера и его клонов...
16.07.21 13:32
2 0

Да, вот прямо под эти комментом вижу сутенера и его клонов...
" -Ты суслика видишь? -Нет. -А он есть. -Понятно..." ДМБ.
16.07.21 13:49
1 1

А сколько желающих поучаствовать в силовом принуждении к единству?
Как вообще такая идея в народных массах? Ее периодически вбрасывают на ток-шоу. Великий мыслитель Сурков задвигал.
16.07.21 11:16
2 1

Жаль кастрюлеголовых разочаровывать, но таких немного. От слова - совсем. Сейчас другая идея становится более популярной, - а нахрена нам такое единство?! В частности, благодаря бубнежу властей о "братских" народах. Такой обратный эффект получается, чем больше рассказывают о "братстве" тем больше народ задумывается - "а нафига нам вообще такие братья"? Может это так задумано?

А сколько желающих поучаствовать
Чем неподъемней ипотека, тем больше.
Солдат - он не зря от слова сольдо происходит.
16.07.21 11:54
0 1

ем неподъемней ипотека, тем больше.
Солдат - он не зря от слова сольдо происходит.
Вам не надоело глупости постить? Последний раз, когда слышали - "пойдем их завоюем, получишь себе кусок земли, размером с именье.." это было в 1941, в вермахте.
16.07.21 12:04
3 0

Сутенер, последний раз повторяю - отвали. Необразованных глупых троллей по пятницам не кормим.
16.07.21 12:23
1 0

Великий мыслитель Сурков задвигал
Сурков понимает, что чем больше бедных в стране, чем меньше шансов реализовать себя в бизнесе, искусстве, гражданской службе - тем больше желающих пойти в ихтамнеты и контрактники.
Даже когда потоком пошли гробы - просто зарывали и закрывали покровом неогласки.
16.07.21 12:26
1 1

Можно подумать, что мнением ватнорылых, вожди РФ будут интересоваться.
Я так не думаю, что будет Принуждение к воссоединению. Но от человека со сказками в голове не всегда можно ожидать логических поступков. Может он прочтет вдруг про битву на Шелони и воодушевится.

Мнение Путина об одном народе в Украине разделяет меньшинство. Даже местная вата в основном не мыслит в подобных категориях. Желающих дружить с Россией немало, но это очень растянутое понятие. А вот объединять разделенный народ абсолютное меньшинство.
Дедушка ваш живет в абсолютно мифических представлениях.
16.07.21 11:13
1 2

Пожалуй, не соглашусь. В каком-то смысле даже с названием опуса соглашусь. Но с существенным, как на мой взгляд, уточнением.
Живущие в Украине русские и украинцы, это таки один народ. Включающий и татар с евреями, и армян с афроукрами, и много других. И нормальные люди вполне свободно владеют обоими языками.
А вот русские из Украины и русские из России - разные народы.

И нормальные люди вполне свободно владеют обоими языками.
А вот русские из Украины и русские из России - разные народы
Чем разные? Прежде чем сравнивать, нужно определиться что и как мерять. А то один меряет в сантиметрах, другой в футах - и удивляются почему не сходится?! Язык один, история происхождения - одна, предки - тоже, учитывая что во времена СССР это была одна страна и переехать на Украину это все равно что сейчас переехать в другой город. Менталитет один. А государства разные, политические взгляды разные. Вот теперь кому хочется можно и покопаться - один народ или нет.
16.07.21 11:59
4 0

что во времена СССР это была одна страна и переехать на Украину это все равно что сейчас переехать в другой город. Менталитет один.
Даже близко нет. По крайней мере, если мы про Западную Украину. Моим родственникам пришлось переехать, без их желания, так как при совке никого не спрашивали. Они и близко не интегрировались. Так и прожили бОльшую часть жизни, как сейчас говорят, во внутренней эмиграции. Потом появилась возможность переехать восточнее.
16.07.21 14:14
0 2

Даже близко нет. По крайней мере, если мы про Западную Украину. Моим родственникам пришлось переехать, без их желания, так как при совке никого не спрашивали. Они и близко не интегрировались.
При чем тут ваши родственники? Я говорил о том, что в СССР человек легко мог оказаться хоть на Украине, хоть в Грузии, хоть в Казахстане. По работе, по службе и т.д.
16.07.21 14:36
0 0

Я говорил о том, что в СССР человек легко мог оказаться хоть на Украине, хоть в Грузии, хоть в Казахстане. По работе, по службе и т.д.
Это да. И это создавало людям проблемы, как раз потому, что одна страна это была чисто формально.
16.07.21 14:44
0 2

Чем разные? Прежде чем сравнивать, нужно определиться что и как мерять. А то один меряет в сантиметрах, другой в футах - и удивляются почему не сходится?! Язык один, история происхождения - одна, предки - тоже, учитывая что во времена СССР это была одна страна и переехать на Украину это все равно что сейчас переехать в другой город.
Вы допускаете одну типичную, но фатальную для великоросса ошибку. Вы опираетесь на историю государства, которое в историческом масштабе существовало всего ничего (70 лет - не срок для истории. Даже если брать в расчет и РИ, то это всего 250..300 лет). В то время как славянские государства существовали и имели свои государства многие сотни лет (с переменным успехом). Соответственно, и история у них сильно отличается от той, которую вам преподали в школе.
Русские, считающие себя гражданами Украины, ментально очень далеки от русских из России. У них сильно отличается система ценностей и другой набор предохранителей в голове. Многие из тех русских, которые выросли в Украине, сейчас сидят в окопах на Донбассе и они там не по принуждению и не за деньги, а по убеждениям. И я очень сильно сомневаюсь, что русский с Урала и русский из Полтавы найдут общий язык и назовут друг друга братьями.
Дело даже не в том, что сейчас война. Даже если представить себе, что она закончилась и примирение произошло, то быть соседями - ок. Партнерами - тоже ок. Но с какого перепугу братьями? Только из-за языка и из-за того что их родители и прародители когда-то славили одну и ту же партию? Данунах...
16.07.21 16:40
0 0

Самое краткое изложение нынешней статьи Путина было уже написано в 2012 году:

"Представьте себе мальчишку-двоечника. Соседу справа он подложил кнопку на сиденье. У соседа слева порвал тетрадку во время контрольной. Еще одну девочку из класса он притиснул на переменке в туалете, хотел поцеловать, но она отбивалась, он сунул ей ножик к горлу и сказал: «Нажалуешься, сука, убью». Сука нажаловалась. Мальчишку вызвали к директору, чтобы он объяснил свое поведение, и он объясняет:
— Я хочу дружить со всеми. Они все жабы. Козлы поганые. Сосед справа подложил мне кнопку, сосед слева порвал тетрадку. А вот эта жаба врет, что я к ней приставал, она сама хотела мне дать, да я не стал, потому что у нее сифилис. Но я очень миролюбивый мальчик и хочу со всеми дружить. А эти козлы дремучие, суки позорные, жабы зеленые, почему-то ко мне проявляют враждебность." (С)
16.07.21 01:23
4 18

"Представьте себе мальчишку-двоечника. Соседу справа он подложил кнопку на сиденье. У соседа слева порвал тетрадку во время контрольной. Еще одну девочку из класса он притиснул на переменке в туалете, хотел поцеловать, но она отбивалась, он сунул ей ножик к горлу и сказал: «Нажалуешься, сука, убью». Сука нажаловалась. Мальчишку вызвали к директору, чтобы он объяснил свое поведение, " (С)
А потом выясняется что один сосед хвастался новым айфоном и смеялся над тем что у мальчишки-двоечника нет вообще телефона, второй сосед спрятал портфель двоечника, девочка чмырила соседку по парте, из многодетной семьи, потому что та носит не новые вещи. И директору мальчик-двоечник добавил - еще раз полезут, со своими печеньками, айфонами -получат по щам.
16.07.21 08:58
12 2

Спасибо за наглядное доказательство, что с 2012 года ничего не изменилось. И дружить хотите по-прежнему...
16.07.21 10:19
2 4

Спасибо за наглядное доказательство, что с 2012 года ничего не изменилось. И дружить хотите по-прежнему...
Всегда пожалуйста.. А дружить с нормальными людьми мы всегда хотим, это да.
16.07.21 10:36
7 1

Всегда пожалуйста.. А дружить с нормальными людьми мы всегда хотим, это да.
Жалко только, что под вашу "норму" уже никто не подпадает.
16.07.21 10:43
3 8

Жалко только, что под вашу "норму" уже никто не подпадает.
Игори-сан, давайте, вы не будете нести ерунду, уровня развития некоторых комментирующих, им то простительно. Долгожителям сайта некрасиво постить глупости. Китай вполне себе дружит с Россией, причем, учитывая население Китая и его экономику - вот это "уже никто" сюда не вяжется от слова совсем.
16.07.21 10:53
9 1

А дружить с нормальными людьми мы всегда хотим, это да.
С нормальными это с Талибаном, ХАМАС и Северной Кореей? Хорошая компания, да.
16.07.21 10:55
2 7

С нормальными это с Талибаном, ХАМАС и Северной Кореей? Хорошая компания, да.
А чем тебе Талибан не угодил? С Талибаном сейчас и США "дружат", и с "Хамасом" "дружили".. (шепотом) А Израиль с "ХАМАСОМ" даже договаривается.. представляете???
16.07.21 11:02
8 0

Китай вполне себе дружит с Россией,
Поржал.
Я бы поменял только одно слово: "Китай вполне себе дружит Россию".
учитывая население Китая и его экономику
16.07.21 11:32
2 5

Китай вполне себе дружит с Россией
Китай дружит с Россией примерно как игуана дружит с хозяином, ползая за ним по пятам и ожидая, когда он сдохнет, чтобы его съесть.
16.07.21 11:40
1 5

Поржал.
Для этого ума много не надо.
Я бы поменял только одно слово: "Китай вполне себе дружит Россию".
А вот тут плюс китайцам. И дружить и о себе не забывать. Я давно говорил, что вместо рассуждений о братстве, надо пример с Китая брать.
16.07.21 11:50
6 0

А потом выясняется что один сосед хвастался новым айфоном
... а еще через двадцать лет та самая девочка из класса сбивает на переходе многодетную семью, и бывший директор со слезами на глазах приходит к бывшему двоечнику и говорит "виноват я перед тобой, братан, жаль ты эту суку тогда взаправду не прирезал". Многое, очень многое происходит потом во влажных мечтах обиженного гопника.
16.07.21 13:39
1 1

Многое, очень многое происходит потом во влажных мечтах обиженного гопника.
мда, по сочинениям похоже у вас тройки были.. в сценаристы не идите, а то тогда кино точно кабзда.
16.07.21 13:55
2 0

А дружить с нормальными людьми мы всегда хотим, это да.
Про такой ваш подход еще раньше было сказано: вся рота шагает не в ногу, один господин поручик шагает в ногу...
16.07.21 18:21
0 0

Прочитал все комменты к моему комменту. Если коротко - брызганье слюной. Истеричная, злобная реакция на мнение, отличное от вашего. Впрочем примерно этого я и ожидал.
Ладно ребятишки. Всем желаю успехов в труде и немножко счастья в вашей беспросветной жизни.Главное- не болейте, особенно головой.
16.07.21 00:27
19 6

"Прочитал все комменты к моему комменту про то, что Земля плоская. Если коротко - брызганье слюной. Истеричная, злобная реакция на мнение, отличное от вашего. Считаю вашу жизнь беспросветной, в отличие от моей, просветной. Главное- не болейте, особенно головой. Ой... где мои таблетки?"
16.07.21 01:06
6 11

Прочитал все комменты к моему комменту. Если коротко - брызганье слюной. Истеричная, злобная реакция на мнение, отличное от вашего. Впрочем примерно этого я и ожидал.
Ну ребят можно понять. Они ожидали что-то в духе -" мы единый народ, должны жить в единой стране, и эта страна должна быть империей чтобы противостоять другой империи ... " А тут
совершенно нейтральная статья.. ну был когда-то один народ.. ну хотят нам наплевать в суп.. первый раз что-ли.. И собственно все.. Ни тебе имперских амбиций, ни популизма.. А ребята уже приготовились, воздуху в грудь набрали, чтоб кричать что- мы же предупреждали.. Вот и подгорает теперь.
16.07.21 08:52
7 4

Истеричная, злобная реакция на мнение, отличное от вашего
характерна для таких, как вы.
16.07.21 09:18
4 2

Они ожидали что-то в духе -" мы единый народ, должны жить в единой стране,
А тут
совершенно нейтральная статья.
Именно - они всё ждали от Путина, что он проявит себя как ВОЖДЬ, а он снова оказался ничтожеством, серой молью.
16.07.21 09:59
1 3

Именно - они всё ждали от Путина, что он проявит себя как ВОЖДЬ, а он снова оказался ничтожеством, серой молью.
Так я ж об этом и говорю. Они ждали.. а он не оправдал надежд.. вот расстроились.. зря что-ли столько злости копили?
16.07.21 10:13
4 1

Ни тебе имперских амбиций, ни популизма..
Вообще-то имперские амбиции в той статье в полный рост. Но вам проще их не замечать.
16.07.21 10:56
0 5

Вообще-то имперские амбиции в той статье в полный рост. Но вам проще их не замечать.
Примеры будут? Ну хоть цитатку, хоть какую-нибудь.. ? А? ну хоть маленькую...
16.07.21 11:03
4 0

Они ждали..
В смысле "вы ждали..."
16.07.21 11:58
1 2

Они ждали.. В смысле "вы ждали..."
Иди болезный, не до тебя
16.07.21 13:23
3 0

Крым 2014 - быстро принятое решение в условиях меняющейся обстановки или давно годами планируемая операция, осуществленная в подходящий момент? У меня нет ответа на данный вопрос. Интересует мнение более погруженных в тему вне зависимости от личной оценки данного события.
16.07.21 00:06
0 0

Крым 2014 - быстро принятое решение в условиях меняющейся обстановки или давно годами планируемая операция, осуществленная в подходящий момент?
Пу уже ответил на этот вопрос в своём интервью. Второе.
16.07.21 02:25
3 2

Я не особо погружен в тему, но в интервью экс-мэр Севастополя дал понять, что второе. Ну наверное конкретные детали операции это уже на ходу импровизировали. Но сама задумка была давно.
16.07.21 02:51
0 1

Крым 2014 - быстро принятое решение в условиях меняющейся обстановки или давно годами планируемая операция, осуществленная в подходящий момент?
Ни то ни другое. У любого хорошего хозяина или руководителя всегда обозначены риски и намечен план, что делать. Если воду дома отключат или ведущий сейл захочет уволиться. Ну и если такой харасмент неступает, то план корректируется и претворяется в жизнь.
16.07.21 10:43
3 2

Эту операцию хуйло начало планировать еще с 2004 года. Со времен первого майдана.
16.07.21 11:33
2 1

ведущий сейл захочет уволиться. Ну и если такой харасмент неступает
🤦🏻‍♂️
Тут выход один: нужно слайсить, а не всем писом деливерить!
16.07.21 11:36
0 1

ведущий сейл захочет уволиться. Ну и если такой харасмент неступает Тут выход один: нужно слайсить, а не всем писом деливерить!
Для любителей русского языка: сейл - продавец, харасмент - звиздец. Всю фразу нужно переводить или сам справишься?
16.07.21 11:52
5 0

С учётом того как ты переводишь харасмент, за целые фразы тебе ещё ооооочень рано браться
16.07.21 12:27
0 2

Для любителей русского языка
продавец на сленге -сейлс, или сейлз.
Сейл -это распродажа

Харрасмент -это когда дядя тетю за попу трогает. Или наоборот 😉

В общем, я понял. У тебя вообще с языками проблема, не твое это.
А все туда же, рассуждать лезем. Русский, украинский...
16.07.21 12:59
1 2

Для любителей русского языкапродавец на сленге -сейлс, или сейлз.Сейл -это распродажа
На ферме может и сейлз, а у нас всегда сейлы были
Харрасмент -это когда дядя тетю за попу трогает. Или наоборот ..
Фантазии у тебя нету ни на грамм. Когда продавец, стабильно выполняющий план сваливает, уж лучше бы он за попу потрогал тетю, дядю, да хот тебя.
16.07.21 13:30
3 0

На ферме может и сейлз, а у нас всегда сейлы были
в смысле -у вас были распродажи всегда?
Не родины, я надеюсь?

остальной бред не комментирую. трогай хоть сам себя
16.07.21 14:11
0 1

У сутенера есть кого трогать и помимо себя 😄
16.07.21 14:38
0 0

Статья Владимира Путина «Об историческом единстве русских и украинцев» по указанию министра обороны Сергея Шойгу включена в качестве одной из обязательных тем для занятий с военнослужащими по военно-политической подготовке. Об этом РБК сообщил источник в военном ведомстве. Источник в Главном военно-политическом управлении Минобороны подтвердил РБК эту информацию.

По словам собеседника РБК, «из-за большого числа военнослужащих в составе российской армии и на флоте, имеющих украинские корни, родителей или родственников на Украине, статья президента вызвала большой положительный отклик и обсуждения в военной среде». При этом ключевой тезис о единстве украинского, белорусского и русского народов «разделяется всеми российскими военнослужащими», добавил он.
15.07.21 23:19
0 1

Не зря я сказал, что эта статья - в первую очередь для внутреннего пропагандонского употребления.
Передовица "Правды" про "злых биндер".
16.07.21 12:01
0 2

Слушайте, ватники. В истории Путин шарит на уровне советского учебника средней школы. Но зачем ваш маразматический дедушка абсолютно тупо наврал про закон про коренные народы? Его содержание проверяется в один клик. Вам не стыдно, что ваш фюрер настолько тупой?
15.07.21 23:16
8 11

Он не тупой. Просто его послание адресовано не тем, кто знает правду и не тем, кто полезет проверять.

Вам не стыдно, что ваш фюрер настолько тупой?
Ну, если уж переходить на личности, то ваши конечно сплошь интеллектуалы. Интеллектуал на интеллектуале сидит и интеллектуалом погоняет. И ни капельки за них не стыдно...

Что конкретно, по-вашему, враньё?
Цитата Путина, цитата из закона.

Вам не стыдно, что ваш фюрер настолько тупой?Ну, если уж переходить на личности, то ваши конечно сплошь интеллектуалы. Интеллектуал на интеллектуале сидит и интеллектуалом погоняет. И ни капельки за них не стыдно...
Пока заработал 3 минуса (думаю будет больше). Это значит, что кто-то гордится своими столпами нации. Очень хотелось бы знать, кем именно. Ну и за какие заслуги перед незалежней.
К слову, Путиным не горжусь к сожалению. Хотелось бы, но вот не получается.
16.07.21 02:48
6 3

Пока заработал 3 минуса (
Как говорят в Одессе, "шоб ми так жили, как ви прибедняетесь!"
23 минуса ты заработал за свою струю. Неплохо, но бывает больше.
Дурачок Дениска по 60 отхватывал, так что продолжай расти над собой.
16.07.21 07:55
3 4

абсолютно тупо наврал про закон про коренные народы
Всяко лыко в гнилую строку.
16.07.21 09:20
2 2

Пока заработал 3 минуса
А я плюс поставил - правильно ведь написали: да, наш Путин тупой, но, можно подумать, ваши особо умнее.
16.07.21 10:04
0 1

Пока заработал 3 минуса (Как говорят в Одессе, "шоб ми так жили, как ви прибедняетесь!"23 минуса ты заработал за свою струю. Неплохо, но бывает больше.Дурачок Дениска по 60 отхватывал, так что продолжай расти над собой.
Пока вижу 8. А ты значит 23 видишь? Хм... ты, что там, с самого утра начал? И сейчас в другой вселенной, в своей, так сказать. И минусы кругом кружаться, кружаться...
Ты бы прекращал это, добром ведь не кончится. Опять же семья у тебя, дети. О них подумай (ну это когда отпустит)
16.07.21 10:18
4 2

Пока вижу 8.
Вниз страницы опустись, чудик.
Первый коммент про струю, или ты его в бессознательном состоянии публиковал?
86 уже, бедный Дениска плачет в своей каморке
16.07.21 11:41
0 2

наврал про закон про коренные народы
Самое смешное, что наврал, прекрасно зная,
что и в аналогичных российских законах тоже нет ни россиян, ни татар, ни украинцев 😄
"Федеральный закон от 30.04.1999 г. № 82-ФЗ
О гарантиях прав коренных малочисленных народов Российской Федерации (В редакции от 13.07.2020 № 194-ФЗ).
Единый перечень коренных малочисленных народов Российской Федерации, утверждён постановлением Правительства Российской Федерации от 24 марта 2000 года № 255":
Абазины Алеуты Алюторцы Бесермяне Вепсы Водь Долганы Ижорцы Ительмены Камчадалы Кереки Кеты Коряки Кумандинцы Манси Нагайбаки Нанайцы Нганасаны Негидальцы Ненцы Нивхи Ороки (ульта) Орочи Саамы Селькупы Сету (сето) Сойоты Тазы Теленгиты Телеуты Тофалары (тофа) Тубалары Тувинцы-тоджинцы Удэгейцы Ульчи Ханты Челканцы Чуванцы Чукчи Чулымцы Шапсуги Шорцы Эвенки Эвены (ламуты) Энцы Эскимосы Юкагиры.
Всё 😄
16.07.21 12:07
0 1

Пока вижу 8. Вниз страницы опустись, чудик. Первый коммент про струю, или ты его в бессознательном состоянии публиковал?86 уже, бедный Дениска плачет в своей каморке
Ну вообще-то речь шла про другой мой коммент, но тебе из своей реальности виднее конечно...
16.07.21 12:55
2 0

Ну вообще-то
ну вообще то тебе нормально в панамку насыпали. Гордись
16.07.21 13:00
1 1

ну вообще то тебе нормально в панамку насыпали. Гордись
Ну при здешнем контингенте другого я и не ожидал. Так что гордиться или обижаться особо нечем и не на что. Я хотел высказать свою точку зрения и высказал. Всего лишь. Большинство посетителей этого сайта думают по-другому. Да за ради бога, это их проблемы. Меня это меньше всего колышет.
16.07.21 23:13
1 0

было бы не плохо если бы ТЫ на фактах показал где он тупой и в чем не прав. Без эмоций типа " держи ватана!", а спокойно, твердыми и не оспоримыми всеми известными фактами разложи по полочкам. Сделаешь? Ну кто-то же из вас двоих наверно не тупой?
19.07.21 21:37
1 0

Насколько я понял путлеровцев, то надо "понять и простить", чтобы дальше дружить. Типа. У финнов же оттяпали кусок, а они все такие же милые, милые. Хочу путлеровцев заверить, что так не будет. Россия прошла точку невозврата в 2014 году. Всё, милые путлеровцы. У Расеюшки ох как много врагов, тут и украинская "хунта", и извечные враги американцы, и гейропа скользкая....А вот у Украины всего одно истинно вражеское государство на земном шаре - Россия. И этот исторический факт создало русское население. Не путлер, сурков, шойгу, печальная лошадь и иже с ними. То есть абсолютное большинство населения страны. Кто-то с оружием, кто-то с искренним одобрямсом. Ну что же, захотели - получите. (Картинка на тему воссоединения. Центральный бункер России в Украине)
15.07.21 22:30
8 16

Как они там за ставнями работают, света белого не видя? 😄
16.07.21 00:52
0 1

Насколько я понял путлеровцев, то надо "понять и простить", чтобы дальше дружить. Типа. У финнов же оттяпали кусок, а они все такие же милые, милые. Хочу путлеровцев заверить, что так не будет. Россия прошла точку невозврата в 2014 году. Всё, милые путлеровцы. У Расеюшки ох как много врагов, тут и украинская "хунта", и извечные враги американцы, и гейропа скользкая...
Нихрена ты не понял дружок. Не судьба. Бывает. А раз у вас одно истинное вражеское государство - так вы враждуйте. Закройте транзит газа, а не выпрашивайте компенсации, как убогие.. не покупайте товаров, не ездите на заработки...
16.07.21 09:01
5 3

А раз у вас одно истинное вражеское государство - так вы враждуйте.
Так может вы пример покажите? А особенно ваши власти, пропагандисты и олигархи? Заберут детей из проклятых Европы и США, продадут свои виллы. Ну и вы то сей коммент явно не с Йота-фона записали.
16.07.21 10:59
1 3

Так может вы пример покажите? А особенно ваши власти, пропагандисты и олигархи? Заберут детей из проклятых Европы и США, продадут свои виллы. Ну и вы то сей коммент явно не с Йота-фона записали.
Да за ради бога. Вот явитесь на порог моего дома и я собственноручно спущу вас с лестницы. А с остальными РФ не враждует. Вот Чехию и Польшу объявили -не дружественными, какие-т проекты закрыли, какие-от связи приостановили.. И зачем теперь виллы продавать и детей забирать?
16.07.21 11:39
1 0

Да за ради бога. Вот явитесь на порог моего дома и я собственноручно спущу вас с лестницы.
Не вопрос. Только пока что в мой дом лезут как раз ваши соотечественники.
16.07.21 12:59
0 0

Глупости бачите. Принять текущую ситуацию это лет 30, понять и простить – никто не просит.
По уровню хамства и тупости ваш текст даже переплюнул прогандонов с первого канала, которые любят показывать территорию Украины на 1920 год.
16.07.21 13:15
0 0

Как они там за ставнями работают, света белого не видя? 😄
Дык то укрожидобендерофашисты лазером посветят, то яйцами закидают, то обплюют, обблюют....Хочется обитателям бункера очень в Сирию там, Венесуэлку с кимченинницей...А зась. Проштрафились - сидите, путинку пейте в подвале. Ранее обычно раз в год обычного посольского алкаша на пьянке наша полиция ловила, а щас нееее - на тролибас до ближайшего водочного ларька.
16.07.21 22:36
0 1

Насколько я понял путлеровцев, то надо "понять и простить", чтобы дальше дружить. Типа. У финнов же оттяпали кусок, а они все такие же милые, милые. Хочу путлеровцев заверить, что так не будет. Россия прошла точку невозврата в 2014 году. Всё, милые путлеровцы. У Расеюшки ох как много врагов, тут и украинская "хунта", и извечные враги американцы, и гейропа скользкая... Нихрена ты не понял дружок. Не судьба. Бывает. А раз у вас одно истинное вражеское государство - так вы враждуйте. Закройте транзит газа, а не выпрашивайте компенсации, как убогие.. не покупайте товаров, не ездите на заработки...
Да понимаешь, много у нас вашего брата (бизнесового, шпионского, кумовского...) в верхах. Тот же Мертвечук, не к ночи глядя. Но ничего, дай время, изживём и руссофашистов. Уж на что Зеля хотел прогнуться, а ему так из-под полы показали кое-что, ничо, будет перевоспитываться. А гибридная война она такая, иной раз неосмысленная ни разу.
16.07.21 22:39
0 1

Глупости бачите. Принять текущую ситуацию это лет 30, понять и простить – никто не просит. По уровню хамства и тупости ваш текст даже переплюнул прогандонов с первого канала, которые любят показывать территорию Украины на 1920 год.
Ой, Бозезьки ты мой, какое прелестное дитё вылезло на свет Божий. Сейчас таких политкорректно называть "солнечный ребенок" 😄. Пойдешь в спецшколу, там тебе добрые воспитатели объяснят, что называть хамами людей, выступающих против преступников и убийц - низзя, ибо не "солнечные" люди не поймут и наваляют. Хотя я увлекся, ты же будешь учиться в рашкофашистской школе, там такого не преподают. Дитё, в 1968 году приняли документ под названием "Конвенция о неприменимости срока давности к военным преступлениям и преступлениям против человечества" Так что некоторые ублюдки, а может и ты сам, отлично слетают в город-герой Гаагу по системе "ванвэй тикет". Уси-пуси, книжки читай и будущего бойся. Чай, сейчас не эпоха неолита. Уйдете нахуй (извините, это ж чисто по-русски изъясняюсь) из оккупированных территорий, вместе со своими коллаборантами.
16.07.21 22:48
1 0

Глупости бачите. Принять текущую ситуацию это лет 30, понять и простить – никто не просит. По уровню хамства и тупости ваш текст даже переплюнул прогандонов с первого канала, которые любят показывать территорию Украины на 1920 год.
Прогандоны с вашего первого канала? Тогда да. И это, если пишешь по "рузьки", то надо писать "бачитэ".
16.07.21 22:52
1 0

Так может вы пример покажите? А особенно ваши власти, пропагандисты и олигархи? Заберут детей из проклятых Европы и США, продадут свои виллы. Ну и вы то сей коммент явно не с Йота-фона записали. Да за ради бога. Вот явитесь на порог моего дома и я собственноручно спущу вас с лестницы. А с остальными РФ не враждует. Вот Чехию и Польшу объявили -не дружественными, какие-т проекты закрыли, какие-от связи приостановили.. И зачем теперь виллы продавать и детей забирать?
Веруй и по вере тебе воздастся. (с) гундяй, не? Лично знаю 3-4 крупных фирмы, которые не хотят с убийцами иметь ничего общего. И чем углеводородов будет меньше, тем вам будет страньше. Вы же умеете только завоевывать чужие земли и тырить чужой интеллектуальный продукт. Так виллку то заберут, наивный.
16.07.21 22:55
0 0

«Об истерическом единстве русских и украинцев»
15.07.21 21:44
0 3

Специально зашел в каменты под статьей о статье Путина 😄 Думаю наверняка ж наверно пердаки горят у представителей одной великой нации. И точно! Ничетак Путин вбросил 😄)) На пару недель бурлений хватит
15.07.21 20:19
15 7

Специально зашел в каменты под статьей о статье Путина 😄 Думаю наверняка ж наверно пердаки горят
"Жаль мне тебя, Буратино!" (с)
15.07.21 23:09
4 5

Прочитал, и не пойму - ты за красных или за белых? Плюсовать или наоборот?
16.07.21 00:50
1 4

пердаки горят у представителей одной великой нации.
Да, у ватанов-имперастов смачно подгорело, что эту бредятину обсмеяли и/или проигнорили.
16.07.21 09:21
2 4

Да, у ватанов-имперастов смачно подгорело, что эту бредятину обсмеяли и/или проигнорили.
Это ты "проингорил" нафигачив за сотню каментов? и перепостив десяток картинок? Ну хоть не позорился бы.. " Я три дня скакала за вами, чтобы сказать, что вы мне безразличны.."
16.07.21 09:28
3 2

320 комментариев, ого. Наконец-то я понял зачем нужна сортировка "Лучшие/Худшие", можно быстро составить представление о комментариях, не читая всё подряд.
15.07.21 17:27
0 3

320 комментариев, ого. Наконец-то я понял зачем нужна сортировка "Лучшие/Худшие", можно быстро составить представление о комментариях, не читая всё подряд.
Конечно, читать нужно только тех, с кем согласен.
И взаимно лайкать. Каким прекрасным был бы мир, если бы все думали одинаково. И мнение у каждого было бы своё, но совпадающее с мнениями всех других.

Ну и коррелироваться оно должно с официальной пропагандой, безусловно.
Смотрю на своих детей 16 и 18 лет и понимаю, что полностью "поцреотеги" просрали молодое поколение. Это уже цивилизационная пропасть.

Смотрю на своих детей 16 и 18 лет и понимаю, что полностью "поцреотеги" просрали молодое поколение.
За 18 плюсану, бро.
Мой младший пока сильно младше, а старшему как раз столько.
Так и есть, к счастью
16.07.21 00:32
3 3

Смотрю на своих детей 16 и 18 лет и понимаю, что полностью "поцреотеги" просрали молодое поколение.
Смотрю на своих чуть постарше - те же мысли. Ну и славно, это дает надежду!
16.07.21 00:48
1 1

Конечно, читать нужно только тех, с кем согласен.И взаимно лайкать. Каким прекрасным был бы мир, если бы все думали одинаково.
Спасибо, что поделились своими принципами.

Ну и коррелироваться оно должно с официальной пропагандой, безусловно.
Смотрю на своих детей 16 и 18 лет и понимаю, что полностью "поцреотеги" просрали молодое поколение. Это уже цивилизационная пропасть.
Ну как бы, по идее, радоваться надо тому - "что я их правильно вырастил, не смотря на потуги "поцреотегов"... а когда радуются тому что "просрали"... тогда печально..
16.07.21 09:31
2 1

Ну как бы, по идее, радоваться надо тому - "что я их правильно вырастил, не смотря на потуги "поцреотегов"... а когда радуются тому что "просрали"... тогда печально..
дяденька, а можно сразу 2 раза радоваться?
Тому, что правильно вырастил, и тому, что вы просрали?

и да, "не_смотря на" -это классика 😉
16.07.21 10:11
1 2

дяденька, а можно сразу 2 раза радоваться?
Тому, что правильно вырастил, и тому, что вы просрали?
Можешь даже 3 раза, или как некоторые уникумы, перед обедом читать лекцию какой злой и не хороший Путин..
16.07.21 10:15
3 1

Спасибо, что поделились своими принципами.
Это же не я сортирую комментарии по оценкам, чтобы читать только своих и вариться в их соку.

Это же не я сортирую комментарии по оценкам, чтобы читать только своих и вариться в их соку.
Хорошо.

А отношение Москвы к "исторической правде", помимо всего прочего, достаточно ярко характеризует недавнее переименование задним числом на всей территории РФ
легендарной Киевской Руси в некую мифическую "Древнюю Русь" 😄
"А пацаны-то и не знали"...
15.07.21 17:19
3 8

А отношение Москвы к "исторической правде", помимо всего прочего, достаточно ярко характеризует недавнее переименование задним числом на всей территории РФ легендарной Киевской Руси в некую мифическую "Древнюю Русь" 😄"А пацаны-то и не знали"...
А Киевская Русь не мифическая? 😄 Это ж такой же историографический термин.
15.07.21 18:39
5 7

Киевская Русь - как и Татаро-Монгольское Иго - является обозначением исторического периода, а не географического ареала.
15.07.21 21:47
1 3

Киевская Русь - как и Татаро-Монгольское Иго - является обозначением исторического периода
Новгородцы с большим интересом выслушали новость, что у них в Новгороде была Киевская Русь.
16.07.21 00:04
0 2

А Киевская Русь не мифическая? 😄
Нет, не мифическая - как я и написал, она "легендарная" 😄
16.07.21 09:23
0 0

является обозначением исторического периода
то есть распространялось и на королевство франков, и далее везде 😄
16.07.21 09:24
0 0

Новгородцы с большим интересом выслушали новость, что у них в Новгороде была Киевская Русь.
Не у них, а во время их Вече.
16.07.21 10:22
0 0

то есть распространялось и на королевство франков, и далее везде
Безусловно. Или у франков была другая Русь?
16.07.21 10:25
0 0

Неплохо бы изложить и комментарии В.Зеленского по поводу путинской/сурковской статьи в пересказе А.Илларионова:

"Их суть можно свести к легкому троллингу "старшего брата":
1. Путин – молодец, что написал статью на украинском языке. Значит, мы все делаем правильно.
2. Всю статью прочитать еще не успел. Был занят более важными делами.
3. Оказывается, у Путина есть много времени на тщательную работу в архивах, но почему-то не хватает времени на встречу с украинским президентом. Я не знал, на что он тратит время. А сейчас вижу результат.
4. Подумаем, что теперь делать. Может, и ответим на эту статью.
5. Статью можно обсудить при личной встрече.
6. В путинской статье понравился термин «братские отношения». Напомнил отношения Каина и Авеля."
15.07.21 17:13
4 12

Неплохо бы изложить и комментарии В.Зеленского по поводу путинской статьи в пересказе А.Илларионова:
Чтоб еще раз посмеялись над Зеленским..
1. Путин – молодец, что написал статью на украинском языке. Значит, мы все делаем правильно.
Типа хотел что-то сказать умное но не смог придумать..
2. Всю статью прочитать еще не успел. Был занят более важными делами.
Просил денег.. Не дали..
3. Оказывается, у Путина есть много времени на тщательную работу в архивах, но почему-то не хватает времени на встречу с украинским президентом. Я не знал, на что он тратит время. А сейчас вижу результат.
Посижу еще.. может позовут
4. Подумаем, что теперь делать. Может, и ответим на эту статью.
Только бы не Кулеба..
5. Статью можно обсудить при личной встрече.
блин, че ж не зовут-то??
6. В путинской статье понравился термин «братские отношения». Напомнил отношения Каина и Авеля."
а нас то за что?
15.07.21 17:26
30 16

Не надейся, сутенер.
15.07.21 17:48
9 12

Сутенеры, то оказывается, такие политаналитики, что ого-го-шеньки
15.07.21 22:09
2 4

Сутенеры, то оказывается, такие политаналитики, что ого-го-шеньки
Во пацаны у вас пригорает-то.. Ого-го!!
16.07.21 08:36
1 1

В общем, статейка - еще одно оправдание своей бывшей и будущей агрессии для зомбирования собственного "лохтората".
А всем обвиняющим Украину в том, что она, мол, "сама виновата", что стала жертвой агрессии - достойно ответил один россиянин давным-давно:
15.07.21 16:17
10 13

"Но я с тобой за их разделаюсь грехи" - прямо как про суд над Шовином.
15.07.21 21:49
0 0

Кремлевские политики добились вроде бы невозможного - отношения Украины к РФ как, например, Польши к той же России/СССР.
Скромные российские имперасты ныне забывают упомянуть, что названия Польша, польский как и польский язык были под запретом во время российской оккупации, и само слово Польша заменялось на "Привислинский край".
Спроси сейчас на России любого - захотел бы он, чтобы его страна звалась, например, Примосковским краем?
Удивительно, правда, что поляки не любят московских.
15.07.21 15:39
9 11

У нас в Могилёве есть Заднепровье и Приднепровье. Теперь всё понятно, вон оно как! 😄
15.07.21 15:57
4 0

Бредятина. А финны не любят московских? Финляндия в таком же положении была, так еще и кусок территории оттяпали..
15.07.21 16:03
15 3

У нас в Могилёве есть Заднепровье и Приднепровье. Теперь всё понятно, вон оно как! 😄
Да, а все наше считалось - та-дам! - Северо-Западным краем.
Литва и литвинский (белорусский) тоже были под запретом.
15.07.21 16:05
2 4

Бредятина. А финны не любят московских? Финляндия в таком же положении была, так еще и кусок территории оттяпали..
А что, любят что ли? Используют — да. Было бы глупо не использовать экономические возможности, имея такого соседа.
Но при этом финны ничего не забывают. У них несколько музеев, посвященных событиям финской войны
e-finland.ru
А то, что русские сделали с захваченными землями, лучше любой пропаганды. Финну достаточно побывать в Выборге, чтобы никакой любви не было
15.07.21 16:22
1 18

А что, любят что ли? Используют — да. Было бы глупо не использовать экономические возможности, имея такого соседа.
Не "любят" а нормально живут, добрососедски. Без любви и без ненависти. Вы в курсе, что СССР арендовал кусок территории Финляндии под военную базу? Странная какая-то ненависть.
Но при этом финны ничего не забывают. У них несколько музеев, посвященных событиям финской войны
А почему не должно быть музеев? Это история..
А то, что русские сделали с захваченными землями, лучше любой пропаганды. Финну достаточно побывать в Выборге, чтобы никакой любви не было
Еще раз - у вас кроме любви и ненависти - больше нет ничего? Подозреваю что финну далеко пофиг что там в Выборге.
15.07.21 16:33
20 6

Еще раз - у вас кроме любви и ненависти - больше нет ничего? Подозреваю что финну далеко пофиг что там в Выборге
Действительно, съездит финн, посмотрит на засранный и/или разваливающийся дом его дедушки, да и уезжает с мыслью: «Да мне пофиг!»
А, нет, вру, он уезжает с мыслью — «Как же я люблю Россию и русских!»
15.07.21 16:48
3 20

Действительно, съездит финн, посмотрит на засранный и/или разваливающийся дом его дедушки, да и уезжает с мыслью: «Да мне пофиг!»А, нет, вру, он уезжает с мыслью — «Как же я люблю Россию и русских!»
Так вот почему они к нам бухать приезжали.. из-за дома дедушки.. А нам пропаганда врала что из-за "сухого закона"
15.07.21 16:50
19 5

Вы поедьте в Финляндию и спросите 😄 А то разглагольствуете так, а по факту, любого фина спросить, к русским они очень так себе относятся обычно.
15.07.21 16:55
2 7

Вы поедьте в Финляндию и спросите 😄
Зассыт 😄
15.07.21 16:59
5 6

по факту, любого фина спросить, к русским они очень так себе относятся обычно.
Это как?
15.07.21 17:28
6 2

15.07.21 17:52
3 4

Не "любят" а нормально живут, добрососедски. Без любви и без ненависти.
Финнам чуть больше повезло, чем полякам: их не оккупировали в 45м, не посадили свое правительство, не заставляли строить социализьм, не расстреливали под Катынью, не вводили военное положение в 80х...

Какую веселуху я еще забыл?
15.07.21 18:42
5 16

У нас в Могилёве есть Заднепровье
Лишь бы не Заднеприводье.
15.07.21 21:50
3 0

А что, такая проблема ездить на "Жигулях" - классике?
16.07.21 00:55
1 1

Да что Польша, достаточно вспомнить Эстонию, Латвию и Литву. Почему меня не удивляет, что "лесные братья" свою партизанскую войну (порой, как любая партизанщина, она сопровождалась ужасными жестокостями; впрочем, полагаю, что Ковпак или Денис Давыдов тоже не были ангелами) после 1945-го вели ещё несколько лет?
Я в отрочестве отдыхал практически на границе Литвы и Латвии. Те, у кого мы жили, к нам относились именно как к гостям; но один раз разговор зашёл про Пельше. Ох, как же они его ненавидели, и именно как предателя интересов своей страны. Думаю, что к СССР они тоже относились весьма прохладно, просто как вежливые люди нам это не показывали.
16.07.21 07:16
0 1

Финнам чуть больше повезло, чем полякам: их не оккупировали в 45м, не посадили свое правительство, не заставляли строить социализьм, не расстреливали под Катынью, не вводили военное положение в 80х...
Какую веселуху я еще забыл?
Странно вот ГДР еще больше досталось, а они не как поляки.. Может дело не в этом?
16.07.21 08:39
1 0

А нам пропаганда врала что из-за "сухого закона"
Именно что врала. Алкотуры актуальны были лет 20 назад. Лет 10 назад мы в финке алкоголь закупали, потому что там порой дешевле было (про выбор даже не говорю). Потом, спасибо нашим радетелям, курс скаканул в два раза и ценники опять разошлись.

А то разглагольствуете так, а по факту, любого фина спросить, к русским они очень так себе относятся обычно.
А вот это неправда. Ездили, общались. В частности эпизод не локальной выставке запомнился, где мы увидели максим и хозяин оно увлеченно рассказывал нам где и как его дед этот пулемет достал. Слюной при этом не брызгал и глаз у него не дергался.
Так что нормально финны относятся. Переросли они эту нелюбовь по территориальному признаку в большинстве своем. Поэтому судят о человеке по его поведению, а не потому откуда он.
16.07.21 09:20
1 0

Так что нормально финны относятся.
Это потому что после того, как Финляндия выплатила СССР громадные военные репарации - 230 млн. тогдашних полновесных долларов в 1952 г., им Москва гадостей больше не делала, в отличие от.
Да и на торговом посредничестве между СССР и Западом финны нажились неплохо.

Если народам не напоминать про старые обиды и не наносить новые, они про них постепенно как бы забывают.
Поэтому надеюсь на возобновление дружбы в будущем украинцев и россиян.
16.07.21 09:30
0 2

Это потому что после того, как Финляндия выплатила СССР громадные военные репарации - 230 млн. тогдашних полновесных долларов в 1952 г., им Москва гадостей больше не делала, в отличие от.Да и на торговом посредничестве между СССР и Западом финны нажились неплохо.Если народам не напоминать про старые обиды и не наносить новые, они про них постепенно как бы забывают.
Это потому, что у финнов мозги есть в голове, и всяких нациков к власти не допускают, в отличии от. Вот тогда старые обиды и остаются в истории. А когда к власти приходят те, которые только на национализме выехать могут, а больше ничего не умеют - вот тогда и начинаются старые обиды.. а потом вопросы - а чей-та нихрена не выходит??
16.07.21 09:58
0 0

Странно вот ГДР еще больше досталось, а они не как поляки.. Может дело не в этом?
неа. у немцев -комплекс вины, и раскаяние.

Знаю, что для ваты слово не очень понятное, поэтому приведу определение:
"Раскаяние — сожаление по поводу своего поступка и чувство вины за его последствия. Означает признание своей вины в чём-либо, обычно с просьбой о прощении."
16.07.21 10:13
0 1

неа. у немцев -комплекс вины, и раскаяние.
Странное только какое-то. Одним - вину и раскаяние, вторым (которым больше виноваты) "фигу с маслом". Знатная логика у кастрюлеголовых..
16.07.21 10:19
1 0

Ну, определённая мазохистская ностальгия в этом, конечно, есть...
16.07.21 10:45
0 0

Поэтому надеюсь на возобновление дружбы в будущем украинцев и россиян.
и не надейся.
16.07.21 11:47
1 0


А вот это неправда. Ездили, общались. В частности эпизод не локальной выставке запомнился, где мы увидели максим и хозяин оно увлеченно рассказывал нам где и как его дед этот пулемет достал. Слюной при этом не брызгал и глаз у него не дергался.
Так что нормально финны относятся. Переросли они эту нелюбовь по территориальному признаку в большинстве своем. Поэтому судят о человеке по его поведению, а не потому откуда он.
Ну да. В быту, к конкретному человеку относятся нормально. Ну так я вам, может, раскрою секрет, представляете, у нас по Киеву, вполне себе, ездят машины с российскими номерами, и никто на них с вилами не бросается, и на ходу не расстреливает. У меня у жены двоюродный брат в Финке живёт, и к России относятся в основном холодно. Да и законы какие-то принимали, то ли финны, то ли шведы, чтобы денег побольше на армию выделять, потому что обезьяна с гранатой под боком.
16.07.21 12:52
0 0

У меня у жены двоюродный брат в Финке живёт, и к России относятся в основном холодно.
Ну начались рассказы из первых рук от подруги жены старшего брата.
Да и законы какие-то принимали, то ли финны, то ли шведы, чтобы денег побольше на армию выделять, потому что обезьяна с гранатой под боком.
То ли финны, то ли шведы, действительно - какая разница? А про обезьяну у вас такой же достоверный источник?
И еще, вопрос на засыпку, почему при такой лютой нелюбви к русским, у любого Питерца при желании есть финский мультишенгем на 2-5 лет?
16.07.21 13:55
0 0

И еще, вопрос на засыпку, почему при такой лютой нелюбви к русским, у любого Питерца при желании есть финский мультишенгем на 2-5 лет?
Да ты прям срезал сложным вопросом. Потому что питерцы с мультишенгеном приезжают в Финляндию деньги тратить, покупая качественные продукты питания (привет путинским антисанкциям) и товары без НДС. А финнам никогда лишний экспорт не мешал
16.07.21 16:55
0 0

На Западной Украине активное сопротивление существовало до 1952 года. Настолько активно существовало, что для его подавления После разгрома оно ушло в глубокое подполье и периодически напоминало о себе до начала 70-х.
16.07.21 16:55
0 0

Чисто от своего лица, русского, родившегося в Украине (точнее, УССР), без обобщений на всех (хотя все знакомые - русские, украинцы, евреи - говорят тоже самое), пожелаю, чтобы историческая родина предков оказалась на другой половине Земли. А еще лучше - на другой планете. ПТНПНХ.
15.07.21 15:30
9 20

Эх, если бы наши пожелания сбывались...
Проведя обратный анализ статьи ВВП, неизбежно приходим к выводу,
что нынешняя Россия - это "анти-Украина",
и что "анти-Россия" - это нынешняя Москва.
15.07.21 16:19
7 3

А мне нравится анализ Илларионова Пост в ЖЖ
15.07.21 14:58
1 4

"Об историческом единстве Мордора и Гондора, а также о злобных происках заморских гэндальфов и их проекте "анти-Саруман".
15.07.21 14:56
7 13

"Об историческом единстве Мордора и Гондора, а также о злобных происках заморских гэндальфов и их проекте "анти-Саруман".
И не мечтайте. Не примазывайтесь к легендам Запада.
Жители Запада - светлоликие эльфы.
Поссорить орков и гоблинов - большая удача эльфов. Орки и гоблины и прочие от души ненавидят друг друга во славу эльфов. Урук-хайи же радостно зигуют и ходят с факельными шествиями, называют улицы в честь Азога. "Элитка" же орков и гоблинов при этом ассоциирует себя с эльфами, мечтая о грин-карте. Эльфы посмеиваются, но не расстраивают верных слуг.
15.07.21 15:08
21 7

Урук-хаи, по мнению русских- это как раз они и есть - урус-хаи.

Кстати, если "к границам 1922 года" - то кое-кому придется многое вернуть взад. Таганрог, Карелию, Курилы, Кёнигсберг и так далее...
15.07.21 14:47
5 17

Туву.
15.07.21 15:37
2 6

И Тыву тоже.
15.07.21 15:44
2 4

В старой школьной географии была Тува, Тувинская АССР. А как оно сейчас...
15.07.21 16:11
1 2

Вы не понимаете! Это другое! (с) ватники

Тува
Да, это российско-колониальное название, самоназвание - Тыва.
15.07.21 16:30
4 4

Вы не понимаете! Это другое! (с) ватники
Именно. У них ничего даже и близко в мозгу не щелкает.
"А нас-то за что?!"

Тува Да, это российско-колониальное название, самоназвание - Тыва.
Самоназвание там такое, что в русском языке букв нет соответствующих.
Там такой звук - между "у" и "ы" (как это ни странно звучит)
15.07.21 19:57
0 0

Звук между ы и у, а самоназвание Тыва - до поглощения и колониального переименования в удобное для русских Туву. Это как в/на.
16.07.21 09:47
0 0

Звук между ы и у, а самоназвание Тыва - до поглощения и колониального переименования в удобное для русских Туву. Это как в/на.
Самоназвание - Т(ыу)ва. Тут как бы ни назвали - так и стало бы колониальным. А другой вариант - "самоназванием". (имхо)
16.07.21 19:58
0 0

А вот теперь читаю.
От начала и до ... Крыма.
Стандартное "бла-бла" и пересказ учебника истории. Как это было описано в Советских учебниках.
.
"В 1954 году в состав УССР была передана Крымская область РСФСР – с грубым нарушением действовавших на тот момент правовых норм."
.
Вот тут жёстко - Крым - наш! Хрущёв не прав.
.
"Таким образом, современная Украина – целиком и полностью детище советской эпохи."
.
Ибо не%уй! 🙂
.
Про Собчака и "вернуться в границы до 1922 года. Другими словами – уходите с тем, с чем пришли.".
.
ВВП 🙂 Красавчег!
.
"Когда распался СССР, многие и в России, и на Украине всё же искренне верили, исходили из того, что наши тесные культурные, духовные, экономические связи безусловно сохранятся, как и общность народа, в основе своей всегда чувствовавшего себя единым. Однако события – сперва исподволь, а потом всё быстрее – стали развиваться в ином направлении."
--
Не надо путfть свои "мечты" и реальность! А реальность показала себя. Настоящая реальность.
.
"Потребовалась «анти-Россия», с чем мы никогда не смиримся."
.
И что ВВП и его окружение сделали, чтобы этого не было? Подарили 4 ярда грина при Януковиче. Продолжают качать газ, подпитывая "анти-россию"? Бабки дороги. Посмотрим, что изменится после запуска СП-2. Думаю, что почти ничего. Разве что объемы уменьшат. А как иначе? Иначе виллы, счета, детишки там учащиеся на Западе у "многчисленных друзей Путина" могут попасть под блокировку/санкции. Низзяя! Ай-яй-яй!
.
И везде "вкручивает" белорусов. ХитрО.
.
"Проект «анти-Россия» отвергли миллионы жителей Украины. Крымчане и севастопольцы сделали свой исторический выбор. "
Какие "миллионы"? Ну разве что Крымчане. Но с этих, что взять. Украина не кормила "задрама", теперь ВВП вбухивает туда сотни миллиардов. А они и рады. Халява продолжается.
.
"И жители Донецка, Луганска взялись за оружие".
Да. Вот только вопрос. Каким это "в волшебным образом" дедовские двустволки превратились у них в Грады, танки и прочее вооружение. Отбили у противника? Не смешно. Не говорю, что поставлять оружие в ДНР/ЛНР не правильно. Но факт остается фактом. Если не Российская армия, то российское оружие точно воюет на стороне этих непризнанных республик.
.
Подытожу.
Украину - про-сра-ли. Вопрос времени. Недолгого. До полного отторжения. Второго "майдана" не будет. Того, который "за Россию". Факт.
АМИНЬ.
15.07.21 14:41
9 8

Здравые рассуждения. Посмею только добавить, что раздор зародился далеко не в последние 5-7 лет, а гораздо раньше. Например, моя прабабушка по маминой линии уже в конце 80-х рассказывала мне, какая Россия хорошая, и как классно нашей семье было в 32-33м. Просто стараниями путенга этот разрыв пошёл гораздо глубже. Но ессно можно было и дружно жить, теоретически.
15.07.21 17:07
2 3

Украину - про-сра-ли
Именно. Россия просрала Украину точно так же, как Украина просрала Крым, - и так своё и никуда уже не денется, а значит, можно класть на их желания и планомерно продавливать свои интересы, заменяя ими их интересы на их же территории.
Результат известен.
16.07.21 10:57
0 2

Разделяй и властвуй. Сформулировано тысячи лет назад.
Это действительно работает. И разделенные действительно от всей души ненавидят друг друга, у них есть тысячи аргументов, что вон те, с другой стороны, которые не мы, хотя раньше и были вместе, но теперь никогда не будем вместе, они в самом деле достойны ненависти, а лучше бы их уничтожить.
Любой человек, невзирая на свой багаж знаний, образование, способности мыслить, уверен, что вот его понимание ситуации самое верное. А те, кто ему возражает, либо дебил, либо специально лгущий враг.
СССР был одним большим государством, и доставлял массу проблем другим игрокам на этой планете. Когда он развалился, эти другие игроки не горевали совершенно. Эти же игроки совершенно не против того, чтобы связи между частями бывшего СССР (это типа СНГ) были разорваны. Мало того, что не против, так этому можно поспособствовать.
Я пишу про СССР для примера, но этот подход касается любой эпохи, любого народа. Даже если читающий это будет руководить Галактической империей (или республикой - не важно), а рядом в соседних галактиках будут другие структуры, конкурирующие с вашей империей, то один из способов ослабить их - внести раздор. Пусть ссорятся, пусть рушатся экономические связи, пусть ненавидят друг друга, вам, ответственному за СВОЁ государство - это на руку.
А внутри голов разделенных будет искренняя неприязнь как минимум.
Через 100, 200 или 1000 лет будут разделены бывшие французы, немцы, американцы. Они будут кидать друг другу претензии, обиды, грозить смертью. И всегда от души. Каждый будет уверен, что прав именно он. А соседи (может быть Южно-Американские Объединенные Государства) будут не только не против, чтобы эта свара не угасала, но разгоралась ещё сильнее.

Что? Украина и Россия на ножах? А, ну тут всё понятно - виноват только Путин. Всё из-за него и его банды. Европа и США наоборот, очень бы хотели, чтобы дружба и экономическое сотрудничество Украины и России только росли, чтобы их ВВП каждой этой страны был сопоставим с ВВП Германии, Франции, Англии и США. Конечно, да. Именно так. В этом их цель. Вот уберем Путина и... и Лукашенко ещё.
Выгодно ли кому-нибудь разделение России на пяток стран? Да ну, нет, конечно. От этого все проиграют. Бред.
15.07.21 14:29
28 11

виноват только Путин.
Единственный правильный вывод.
15.07.21 14:31
9 20

виноват только Путин. Единственный правильный вывод.
Это тоже рука Кремля:
Депутаты Хмельницкого горсовета приняли сегодня решение переименовать следующие улицы:
Улица имени Героя Советского Союза солдата Александра Матросова теперь будет называться именем нацистского коллаборанта - антисемита, идеолога национализма Дмытра Донцова.
Своими "трудами" Донцов разжигал ненависть к евреям, русским, полякам, тем самым способствуя уничтожению невинных людей.
Улица Героя Советского Союза летчика Алексея Маресьева теперь будет называться именем нацистского коллаборанта, издателя антисемитской газеты "Волынь" Уласа Самчука. Самчук - соучастник массового уничтожения более 20 тысяч евреев Ровно.
Проулок С. Разина переименован на проулок имени нацистского коллаборанта, соучастника уничтожения евреев Киева Олега Ольжича (Кандыбы).
Также одну из улиц назвали именем папы Кандыбы.
15.07.21 14:44
14 14

виноват только Путин. Единственный правильный вывод.
Да, да , да. А мы все белые и пушистые.
15.07.21 15:36
10 3

Улица имени Героя Советского Союза солдата Александра Матросова теперь будет называться именем нацистского коллаборанта - антисемита, идеолога национализма Дмытра Донцова. Своими "трудами" Донцов разжигал ненависть к евреям, русским, полякам, тем самым способствуя уничтожению невинных людей.
Антисемит - да. Идеолог национализма - да. Но русский Донцов разжигал ненависть к русским. Ого! И нацистским коллаборантом не был - в отличии от атамана Краснова. Я может не в курсе и памятник ему уже убрали?
И! Все эти переименования вошли в моду когда? Не знаю, не помню, причин не ведаю?

А мы все
- вы все по локоть в крови.
15.07.21 15:48
6 7

А мы все - вы все по локоть в крови.
Если мы по локоть, то вы по горло.
15.07.21 16:05
16 5

С тобой, сутенер, я общаться не собираюсь, иди на юг.
15.07.21 16:08
7 11

И! Все эти переименования вошли в моду когда? Не знаю, не помню, причин не ведаю?
Правильно. Если делать Украину антирусской, то значит надо прославлять нацистов, антисемитов. Только так, никаких полумер. И с почестями с привлечением президентского полка хоронить нациста. Если против Путина - то нацистам слава!
Это не мода, это программа изменения.

Доску Маннергейма сняли, хотя аж сам Мединский открывал. И Краснова надо убрать. И Ельцин-центрам не позволять плавно менять память о прошлом.

С тобой, сутенер, я общаться не собираюсь, иди на юг.
Этот русофоб сломался.. Тащите следующего..
15.07.21 16:16
17 8

Все эти переименования вошли в моду когда?
Учебники по истории украинские начали эту тему отторжения ещё в начале нулевых. С развитием интернета всё больше идеологов начали работать в сети, внушая всё большему количеству людей "правду" про прошлое. УПА активисты бегали по площадям задолго до 2014-го, но после 2014 они получили зеленый свет.
Сегодня дают за лайк в Одноклассниках к фотке Сталина, но не осуждают продавца в магазине, у которого на футболке потрет Гитлера. Максимум - пожурят, ай-ай-ай, скажут.

То есть и вы лично готовы ради борьбы с Россией и Путиным набить свастику и портрет "дедушки" на теле и щеголять ими безнаказанно на пляжах?
Назло маме уши отморожу, назло Путину буду зиговать ?

Вашингтон проводит политику...
Всё верно.

любителям общаться картинками

Всем любителям минусовать.
Любой из вас, и я тоже, будь мы у руля правления США, тоже бы активно работали над тем, чтобы ослабить Россию, вне зависимости от того, какой там режим.
Проникнуть в органы власти другого государства, поставить его под контроль, насадить своих марионеток, чтобы увеличивать своё влияние - вполне разумная цель любого государства.
Поссорить даже не врагов, а экономических конкурентов между собой, ослабить их влияние на зоны наших интересов - разумная цель любого властителя.
Это обычная практика. Я полностью понимаю интересы США. И не осуждаю их, как стратегических игроков.
Лично я просто за то, чтобы их деструктивные планы в отношении России не осуществились.

p.s. Посол Британии на Украине сообщила, что она вчера плавала в речке возле Чернигова, «обдумывая судебную реформу на Украине»!
За это стоял Майдан, несомненно.

Чувак, ты забавный. Рассказываешь мне что и как в Украине происходит?
Я, кстати, был против первого майдана. И второй меня дико бесил. Но когда сотню людей расстреляли в месте, где прогуливался с девушками в прошлом веке, и с внуками в этом, то...
То есть и вы лично готовы
Повторюсь - ты забавный. Что-то в своей голове придумал и выдаешь это за аргумент.
Реально раз в году тысяча (всего тысяча!) нациков со всей Украины проходит с факелами один километр, что доставляет радость москалям весь последующий год.

русофоб
Как я не раз говорил, "человек, который всерьез употребляет слово "русофоб" - просто де..."
Ах, да, я же с тобой не разговариваю. Адью.
15.07.21 16:42
4 13

Как я не раз говорил, "человек, который всерьез употребляет слово "русофоб"
Да тут такого "наговорил"..
15.07.21 16:56
14 3

Но когда сотню людей расстреляли в месте,
Убийц то нашли, осудили?
15.07.21 18:31
4 5

>нацистским коллаборантом не был - в отличии от атамана Краснова

Не свисти. П.Краснов- с 1936 года гражданин Германии.
15.07.21 19:10
1 0

То есть и вы лично готовы ради борьбы с Россией и Путиным набить свастику и портрет "дедушки" на теле и щеголять ими безнаказанно на пляжах?
А у вас только две крайности - или за Путина или нацист? Третьего не дано?
Назло маме уши отморожу, назло Путину буду зиговать ?
Не подходит. Против нацистов из Европы Путин ничего не имеет. Как и против своих русских.
15.07.21 19:18
3 11

Ну да. Это ведь именно Европа заставила Россию отжать Крым. И США прислала Гиркина на Донбасс. А заставляют росТВ лить помои на Украину они вместе взятые?
15.07.21 19:20
3 9

Убийц то нашли, осудили?
Осудить не успели. Обменяли на украинских солдат, захваченных "ихтамнетами".
15.07.21 20:21
3 3

А у вас только две крайности - или за Путина или нацист? Третьего не дано?
Не у меня, а у того, кому я ответил.
15.07.21 20:40
7 3

Гражданский, зачем ты здесь так много распинаешься? Все уже давно поняли, что ты - дебил и моральный урод. Лишние посты здесь ничего не убавят, не прибавят.
Есть выдвинуть гипотезу, что дебил это ты, который не может понять написанного и выдвигать контраргументы, то какие тесты придумать, чтобы эту гипотезу опровергнуть?
Да и стоит ли трудиться, опровергая.
15.07.21 20:45
10 4

Ну да. Это ведь именно Европа заставила Россию отжать Крым. И США прислала Гиркина на Донбасс. А заставляют росТВ лить помои на Украину они вместе взятые?
Ты бы на месте правителя России спокойно вывел флот из Крыма в 2017 после окончания договора и жил бы спокойно дальше, крепя дружбу с украинской властью.
15.07.21 20:47
8 3

Ну да. Это ведь именно Европа заставила Россию отжать Крым.
15.07.21 20:51
8 3

Ты бы на месте правителя России спокойно вывел флот из Крыма в 2017 после окончания договора и жил бы спокойно дальше, крепя дружбу с украинской властью.
То-то правителю своего "Адмирала Кузнецова" швартовать негде было.
За ради парковочного места можно с соседом войну развязать. Оно того стоило.

Ты бы на месте правителя России спокойно вывел флот из Крыма в 2017 после окончания договора и жил бы спокойно дальше, крепя дружбу с украинской властью.То-то правителю своего "Адмирала Кузнецова" швартовать негде было.За ради парковочного места можно с соседом войну развязать. Оно того стоило.
Крымска волость? Нехай забирает!

Ты бы на месте правителя России спокойно вывел флот из Крыма в 2017 после окончания договора
"Очень надо было".
P S. Все-таки дебил.
15.07.21 21:44
5 5

Ты бы на месте правителя России спокойно вывел флот из Крыма в 2017 после окончания договора и жил бы спокойно дальше, крепя дружбу с украинской властью.
А что в этом было бы плохого для России? Я считаю, что одни плюсы. Вполне достаточно нам базы в Новороссийске с кораблями береговой охраны, контрабандистов и нарушителей границы отлавливать.

Вполне достаточно нам базы в Новороссийске с кораблями береговой охраны
Я даже теряюсь. Как далеко заходит ваша мысль в этом направлении?
Зачем Северный флот, Дальневосточный? Зачем системы ПРО? Зачем армия, достаточно полиции? Так?
Зачем Россия?

Убийц то нашли, осудили?Осудить не успели. Обменяли на украинских солдат, захваченных "ихтамнетами".
Ложь.
Вон пан Дмитро Городн правду говорит - все убийцы на Украине.
16.07.21 07:46
2 0

Ложь
либо вы это пропустили, либо совесть у вас атрофировалась.
среди тех, кого передали сепаратистам, – пять служащих «Беркута», обвиняемых в убийстве 48 и ранении 80 человек на улице Институтской 20 февраля 2014. Их уже передали самопровозглашенным республикам ЛДНР в рамках обмена заключенными.
Причем суд над ними уже шел.
Видео, которое вы привели в качестве доказательства, размещено 2 апреля 2019 года. Обмен произошел 29 декабря 2019 года.
16.07.21 09:32
0 2

"Очень надо было".
P S. Все-таки дебил.
Сразу было понятно. Среди них таких большинство.
16.07.21 09:50
0 0

Причем суд над ними уже шел.
Ложь.
Этим патриотам, лучшим сынам Украины, лживые обвинения были предъявлены в 2017 году.
Пан Городон с этим не согласен. Ему верю.
16.07.21 09:54
1 1

либо совесть у вас атрофировалась.
С 37 минуты посмотрите. Ни слова нет о вине сил правопорядка в убийствах.
16.07.21 10:04
0 1

Ты бы на месте правителя России спокойно вывел флот из Крыма в 2017 после окончания договора
А договориться чтобы флот там стоял и дальше религия не позволяет? Или не по-пацански?
крепя дружбу с украинской властью
Не только с властью, но и со всем украинским народом. Это плохо? Получить под боком враждебную большую страну по вашему лучше?
16.07.21 10:50
1 1

И Ельцин-центрам не позволять плавно менять память о прошлом.
Конечно. Менять память о прошлом позволено только правящей партии и лично Путину. Он то у вас видный историк.
16.07.21 10:53
0 1

А договориться чтобы флот там стоял и дальше религия не позволяет? Или не по-пацански?
Это если вторая сторона хочет договариваться.
Не только с властью, но и со всем украинским народом. Это плохо?
Плохо то, что украинскому народу вдолбили что дружба - это когда российский народ постоянно кается, и бесплатно содержит украинский народ. А украинский народ в ответ - дружбу.
16.07.21 10:59
1 0

Да, да , да. А мы все белые и пушистые
Все верно, не один Путин виноват - все россияне в этом замазаны. Они уже не россияне, а путенеги.
16.07.21 11:01
0 0

Этим патриотам, лучшим сынам Украины
Беркута - лучшие сыны Украины? такой Украины, с такими сынами, нам не надо. Такая Украина существует только в воспаленном мозгу российских имперцев.
16.07.21 11:10
0 0

Причем суд над ними уже шел.
Ложь.
Вы таки живете в какой-то своей реальности, где предъявленные обвинения, арест обвиняемых и судебные заседания не означают, что шел судебный процесс.
Этим патриотам, лучшим сынам Украины,
21 из котрых (всего их было 26) сбежал в РФ. И только два имели смелость вернуться и продолжить участвовать в заседаниях суда.
16.07.21 11:11
0 1

такой Украины, с такими сынами, нам не надо
Ту Вы правы, увы! Вам не надо!
16.07.21 11:14
2 0

А по существу то, есть что пану Городну возразить?
16.07.21 11:14
2 0

Вполне достаточно нам базы в Новороссийске с кораблями береговой охраныЯ даже теряюсь. Как далеко заходит ваша мысль в этом направлении?Зачем Северный флот, Дальневосточный? Зачем системы ПРО? Зачем армия, достаточно полиции? Так?Зачем Россия?
Нет такого флота РФ - Дальневосточный, есть Тихоокеанский. Он нужен, т.к. Китай, остальные - не очень.
Армия тоже нужна, ибо Китай и Афган. А других задач для армии и флота РФ я не вижу. Демонстрировать флаг вдали от родных берегов? Зачем? Давайте лучше демонстрировать уровень демократии и уровень жизни граждан.
России никто не угрожает, ничьи войска не стоят у ее границ. Территория России никому с западной стороны не нужна.

С 37 минуты посмотрите. Ни слова нет о вине сил правопорядка в убийствах.
А Шокин там говорит о процессуальных играх вокруг "дела майдана". О самой сути дел он не говорит.
16.07.21 11:32
0 0

О самой сути дел он не говорит.
Говорит. На момент интервью дело не раскрыто, обвинения не предъявлено, а правда шокирует общество. И ни слова о силах правопорядка.
16.07.21 11:44
0 0

А Бандера - гражданин Польши. И? Что из того?
Хотя бы понял, что сам написал? Что ставят памятники гражданам нацистской Германии.
16.07.21 12:16
0 0

Я не дискутирую с Гордоном. Вы пытаетесь опровергнуть факт, что в Украине шел процесс над беркутовцами, и что подсудимых обменяли на украинских солдат. И почему-то противоставляете Гордона судебным заседаниям, официальным обвинениям, объявлениям о подозрении и т.д.
16.07.21 12:46
0 1

И почему-то противоставляете Гордона судебным заседаниям, официальным обвинениям, объявлениям о подозрении и т.д.
Генеральный прокурор с ним согласен.
На 2020 год, убийства, совершенные во время гос. переворота 2014 года, не раскрыты, обвинения не предъявлены.
Преступления, совершенные проигравшей стороной переворота, раскрывают быстро. За семь лет не могут раскрыть только преступления, совершенные выигравшей стороной.
Мнение генпрокурора Украины опровергает Вашу версию о виновности сил правопорядка в этих убийствах.
16.07.21 12:55
0 0

Преступления, совершенные проигравшей стороной переворота, раскрывают быстро. За семь лет не могут раскрыть только преступления, совершенные выигравшей стороной.
Мнение генпрокурора Украины опровергает Вашу версию о виновности сил правопорядка в этих убийствах.
Это только ваши домыслы.
16.07.21 13:06
0 0

Либо ощибается, либо лжет:
Нет, не ошибается и не лжет.
Относительно убийств более ста человек (как гражданских, так из состава сил правопорядка) прицельным ружейным огнем, приведенная в Вашей ссылке "клюква" в серьезном разговоре не может упоминаться, т.к. не серьезна.
Да, а суд то чем закончился?
16.07.21 13:09
1 0

ваши домыслы
Наши. Наши с Д.Городном и В.Шокиным.
А домыслы это или нет - вопрос восприятия.
16.07.21 13:10
1 0

А договориться чтобы флот там стоял и дальше религия не позволяет? Или не по-пацански?
Вы, видимо, думаете, что после беготни с печеньками по Майдану американских политиков, после сборной послов на митингах западных стран, после демонстрации горячим толпам и на камеру фейковых нашивок российских военных, после однобокого раздувания антироссийской истерии прямо на площади, был бы шанс договориться с правительством Порошенко о продлении срока пребывания флота.
Блажен, кто верует.

Не только с властью, но и со всем украинским народом. Это плохо? Получить под боком враждебную большую страну по вашему лучше?
Конечно, доказать это уже невозможно, тут каждый прогнозирует будущее в меру хотелок.
Я вижу так, что это (создание враждебного государства) произошло бы в любом случае. И если бы тихо мирно выперли флот в 2017 из Крыма, Украину бы уже взяли в НАТО, потому что не было главного препятствия для этого - нерешенного военного конфликта.

Я бывал на Украине в прошлые годы, в 2005, 2008. Были знакомые и почти друзья из Одессы и Киева. Градус враждебности рос плавно, но верно. Друзья эти считали себя конечно же прогрессивными, считали себя умеющими работать с информацией, слушали массу подкастов, где регулярно вбивались в голову обиды на Москву за все века. И в частных разговорах это постоянно вылезало.
Киевляне - попутчики в поездах, начинали говорить мне о том же. Один 16-летний пацан уверял меня, что Россия всегда унижала Украину, высасывала все соки, им так учитель в школе объяснял.

p.s. Кстати, забавно. Вчера увидел ролик 30 лет распада СССР. История в лицах. Леонид Кучма, Кучма прямо признается, как они обманывали украинцев, уверяя, что Украина кормила СССР.

p.p.s. ну и ещё, чтобы два раза не вставать. Вот увидел в ТГ-канале "ватаХантеры". "Коммунист в Киеве вышел "почти память дедов на 22 июня. Его зафиксировали украинские правые и нашли. Респект бойцам, сафари продолжается."
Как думаете - накажут нацистов?
Я согласен только с тем, что события 2014 (Майдан, Крым, Донбасс) ускорили процессы. Но работа над Украиной в этом направлении шла все годы с 1991. Создание враждебных отношений между бывшими членами СССР - стратегическая цель США. Им это выгодно.
Почему люди этого не понимают - вопрос (ну, почти).
16.07.21 13:18
1 0

Да, а суд то чем закончился?
А суд еще идет.
приведенная в Вашей ссылке "клюква" в серьезном разговоре не может упоминаться, т.к. не серьезна.
серьезный аргумент. Помогает найти выход в любом "серьезном разговоре".
Наши. Наши с Д.Городном и В.Шокиным.
Шокин ни слова не сказал о невиновности беркутовцев и о том, что "Преступления, совершенные проигравшей стороной переворота, раскрывают быстро. За семь лет не могут раскрыть только преступления, совершенные выигравшей стороной." Так что не стоит пририсывать ваши мысли Шокину.
16.07.21 13:34
0 0


Назаров на пальцах рассказал о языковом законе и что теперь будет с русским языком. НАШ 15.07.21

Пуйло все больше напоминает обезьяну с гранатой. Ну ладно писал бы свои статейки и анекдоты пошлые рассказывал, но ведь нельзя быть уверенным, что ему в голову что то не ударит и он в солдатиков решит поиграться.

Пипец конечно, странной с ядерным оружием управляет поехавший кукухой гопник из питерской подворотни, который возомнил себя императором.

Еще больший пипец, что его многие (если не большинство) поддерживают... А с посадкой Навального и оппозиция показала, что яйца были только у одного человека.

В общем Россия обречена сидеть и ждать очередного захоронения в Кремле.
15.07.21 14:22
13 30

Переживем - проверим))
15.07.21 17:55
2 0

уж сколько раз проверяли, всё мимо
15.07.21 21:19
0 2

уж сколько раз проверяли, всё мимо
"Место такое, проклятое" 😄
16.07.21 09:52
0 0

Адресат статьи - Европа.

Легитимизация на Западе
15.07.21 14:16
6 0

Европа. Легитимизация на Западе
Это уж слишком влажные мечты.
Адресат - массовый российский избиратель...
15.07.21 14:31
1 4

Причем тут российский избиратель? С его ымперским свербежом уже всем все давно ясно.

А вот в Европе сейчас идет разброд и шатание, и ситуация с СП-2 это явно демонстрирует
15.07.21 14:34
7 1

Европу эти разборки третьестепенных стран мало волнуют.
Тем более какие-то статейки на русском.
ЕС - прагматики, их беспокоят дела. Особенно развязывание войн у самых их границ.
Будут дела - будет и реакция.
Осенью в бундестаг придут зеленые, и СП-2 закончится, не успев начаться.
15.07.21 16:10
7 3

Будут дела - будет и реакция.
Осенью в бундестаг придут зеленые, и СП-2 закончится, не успев начаться.
а когда придется дороже платить за сжиженый газ и топить углем, закончатся зеленые.
15.07.21 16:18
14 4

закончатся зеленые
Эти влажные ме...
А, я же с тобой не разговариваю, не хочу метать бисер почем зря.
15.07.21 16:34
5 7

Эти влажные ме...
ты первый начал, про зеленых и СП-2..
15.07.21 16:58
7 2

То есть ты и читать не умеешь? Ах, ну да...
15.07.21 17:01
4 3

Осенью в бундестаг придут зеленые, и СП-2 закончится, не успев начаться
там вчера суд ЕС запретил менять правила использования газопровода Opal. Так что даже Северный Поток-1 не может работать на полную мощность. Куда закачивать газ из СП-2, непонятно совершенно.
16.07.21 17:52
0 0

Проблема в том, что после распада Союза, советский народ двинулся кукухой и возомнил себя русским народом.
Потому так легко удалось увлечь граждан государства, которому тридцать лет от роду, сказкой о некоей "России", которой много веков.
15.07.21 13:42
7 10

"Тяжелое наследие советской империи".
Которая, в свою очередь, была наследницей Российской империи с ее непрерывным превращением из Московского княжества в 1/6 часть суши и мечтами о Балканах и проливах.
Которая, в свою очередь, выросла из осколка Орды.

Это все часть мифа, созданного в последние три десятилетия.

СССР не был никаким "наследником" РИ - это было государство, полностью отрицающее РИ.
Но и в самой Российской Империи у предков нынешних россиян не было никаких мечтаний о Балканах и проливах - это были мечты российской аристократии. Народа, уничтоженного век назад.

государство, полностью отрицающее РИ.
Отнюдь, далеко не полностью. Все внешнеполитические цели и задачи РИ СССР перекрывал с большии-и-им запасом, помимо отвоевывания всех утраченных земель.
РИ мечтала только о проливах и Балканах - а СССР планировал и осуществлял мировую экспансию. Глобальный пожар.
Причем с сильнейшим идеологическим элементом - что многократно усиливало эту самую экспансию.
А с 1943-45 годов начался уже полный и беззастенчивый косплей РИ сталинским СССР.

Но и в самой Российской Империи у предков нынешних россиян не было никаких мечтаний о Балканах и проливах - это были мечты российской аристократии. Народа, уничтоженного век назад.
Мечты аристократии РИ были полностью восприняты и присвоены "элитой" большевиков ленинско-сталинского СССР. Большевики замахнулись причем гораздо дальше аристократов с их местечковым панславянизмом. На весь мир.
Да и аристократов не столько уничтожили, сколько брали на службу в СССР, пока не создали им прямую замену, сформированную уже новой идеологией всемирной экспансии и господства Москвы...

Мечты аристократии РИ были полностью восприняты и присвоены "элитой" большевиков ленинско-сталинского СССР. Большевики замахнулись причем гораздо дальше аристократов с их местечковым панславянизмом. На весь мир.
Вранье. Большевики бредили "мировой революцией" годов до 20-30..хх, потом было не до этого, особенно в 45-м.
15.07.21 15:40
10 2

Вранье.
Да, твое.
15.07.21 15:52
2 3

это было государство, полностью отрицающее РИ
Поэтому полностью осталось в границах РИ, кроме Польши и Финляндии. А потом и еще прихватывало - там и сям, все, что плохо лежит.

Вранье. Большевики бредили "мировой революцией" годов до 20-30..хх, потом было не до этого, особенно в 45-м.
КПСС официально объявляло в своих программных документах, что ее целью является построение коммунизма во всем мире, после краха капиталистического общества. Причем этот крах коммунисты пытались приближать, финансируя, обучая, поддерживая и вооружая многочисленные компартии, леваков, террористов, по всему миру. Направляя всю мощь экономики на вооружение, экспансию, пропаганду. Любой диктатор мог объявить о соцориентации, и тут же заваливался деньгами, оружием, специалистами.
Так что там и без «мировой революции» было чего бояться. И вранье, соответственно, у тебя
15.07.21 16:12
1 6

Более того, СССР как государство - активно воевало, чтобы восстановиться в прежних границах РИ, на первом этапе.
А на последующих этапах - заключало тайные пакты со смертельным врагом и воевало с тем чтобы вернуть Польшу, Финляндию, Прибалтику, снова Польшу, всю Восточную Украину, даже Порт-Артур и Дальний, и далее и далее и далее...
Если бы на пути не встала 10 млн. американская армия с ЯО - дошли бы советские и до Ла-Манша.
15.07.21 16:14
3 1

КПСС официально объявляло в своих программных документах, что ее целью является построение коммунизма во всем мире, после краха капиталистического общества.
И толку с того что "объявляло"? В программах много чего написано было.. а толку?
Причем этот крах коммунисты пытались приближать, финансируя, обучая, поддерживая и вооружая многочисленные компартии, леваков, террористов, по всему миру. Направляя всю мощь экономики на вооружение, экспансию, пропаганду. Любой диктатор мог объявить о соцориентации, и тут же заваливался деньгами, оружием, специалистами.
Да ладно врать-то.. США и Запад так же щедро заваливал деньгами и оружием таких же террористов. В курсе откуда Аль-Каида появилась? Или Запад тоже боролся за мировую революцию? Это была элементарная борьба за влияние и больше ничего. А что СССР сделал чтобы приблизить крах капитализма в США? ФРГ? Франции? Газопровод совместный построили? Европу разделили?
15.07.21 16:25
11 3

Да ладно врать-то.. США и Запад так же щедро заваливал деньгами и оружием таких же террористов. В курсе откуда Аль-Каида появилась?
Сначала СССР захватил Афганистан, потом только США стали поддерживать моджахедов. Которые в тот момент были не террористами, а гражданами Афганистана, сопротивляющимися агрессии.
15.07.21 16:32
5 5

А что СССР сделал чтобы приблизить крах капитализма в США? ФРГ? Франции?
В каждой из этих стран были компартии, содержащиеся на советские деньги и с удовольствием бы захватившие власть при первой возможности. Много было партий в СССР, содержащихся на деньги Франции, США или ФРГ?

Также по всей Европе устраивали теракты террористы, обучавшиеся этому и финансируемые СССР и его союзниками. Много западных террористов действовало в Советском Союзе?
15.07.21 16:36
4 7

Сначала СССР захватил Афганистан, потом только США стали поддерживать моджахедов. Которые в тот момент были не террористами, а гражданами Афганистана, сопротивляющимися агрессии.
Врать не надо. "Никто и никогда не смог захватить Афганистан.." как говорил персонаж одного артиста. В Афганистане СССР помог удержаться просоветскому режиму.
15.07.21 16:41
8 4

Вот не фантазируй. Все так, но 10 миллионов...
15.07.21 16:43
1 1

В каждой из этих стран были компартии, содержащиеся на советские деньги и с удовольствием бы захватившие власть при первой возможности.
Че ж они этого не сделали? За 70 лет-то.. не то чтобы захватить власть, а хотя бы поиметь какое-то влияние.
Также по всей Европе устраивали теракты террористы, обучавшиеся этому и финансируемые СССР и его союзниками. Много западных террористов действовало в Советском Союзе?
Это какие такие теракты? А на Кубу кто высаживался? На Фиделя кто покушался? Вьетнам кто оккупировал, а потом по щам получил?
15.07.21 16:45
9 4

Если бы на пути не встала 10 млн. американская армия с ЯО - дошли бы советские и до Ла-Манша.
Вот брехло. Эта такая тактика у Сталина была - два года вскрывать мозг союзникам открытием второго фронта, согласится на раздел Европы, а потом двинуть войска к Ла-Маншу.. И если б не американцы с ядерной бомбой (причем одной) то...
Автор пиши еще.. хоть читать весело
15.07.21 16:48
10 7

10 миллионов...
Дело в том, что несмотря на численность ВС США непосредственно в Европе на 1945 г. в 2 млн. военнослужащих,
на случай полномасштабной войны с СССР американцы готовы были поставить под ружье к 1949 г. до 10 млн. человек (на всех возможных ТВД и вместе с силами союзников по оборонительному альянсу НАТО).
Но ключевым элементом оборонительной стратегии было ЯО и его стратегические носители, чего тогда не имел СССР.
15.07.21 16:52
4 1

В Афганистане СССР помог удержаться просоветскому режиму.
Какому еще «режиму» он помог продержаться? Марионетку Бабрака Кармаля привезли на советском военно-транспортном самолете с территории СССР, он не имел ни малейшей самостоятельности, Афганистан управлялся советской военной и партийной администрацией.
А легитимного главу афганского режима расстрелял советский спецназ, заодно убив его малолетнего сына
15.07.21 16:55
3 7

ПНХ.
15.07.21 16:55
3 3

Также по всей Европе устраивали теракты террористы, обучавшиеся этому и финансируемые СССР и его союзниками.
Да, забыли нонешние леваки про "славные дни" немецкой "Фракции красной армии" и итальянских "красных бригад", не счесть их было...
15.07.21 16:58
4 3

А на Кубу кто высаживался?
Неожиданно, кубинцы.

Вьетнам кто оккупировал, а потом по щам получил?
Во Вьетнаме была гражданская война, причем легитимным было именно южновьетнамское правительство, поддержанное США
15.07.21 16:58
4 6

Че ж они этого не сделали? За 70 лет-то.. не то чтобы захватить власть, а хотя бы поиметь какое-то влияние.
Влияние было, во Франции и Италии, например, весьма большое. Но одних советских денег мало, в демократических странах надо еще и выборы выигрывать, тут выборы по путинскому или сталинскому образцу не проходят
15.07.21 17:02
3 4

Это какие такие теракты?
Да ты еще и малообразованный, как типичный совок? Ну погугли Карлос Рамирес Санчес, например.
15.07.21 17:04
3 6

.Какому еще «режиму» он помог продержаться? Марионетку Бабрака Кармаля привезли на советском военно-транспортном самолете с территории СССР, он не имел ни малейшей самостоятельности, Афганистан управлялся советской военной и партийной администрацией.
Именно этому. Пока Амин собирался дружить, СССР и его поддерживали. Восточную Европу СССР тоже захватил?
15.07.21 17:04
9 4

потом двинуть войска к Ла-Маншу
Восточную Европу СССР тоже захватил?
Да почитай ты хоть что-то из нормальной исторической литературы.
Хотя тебе бесполезно...
15.07.21 17:05
4 5

А на Кубу кто высаживался?
Неожиданно, кубинцы.
сами? Без помощи США?
Во Вьетнаме была гражданская война, причем легитимным было именно южновьетнамское правительство, поддержанное США
а с какого буя требовалась поддержка? Вот прям надо поддержать и все тут..
15.07.21 17:06
8 4

Да почитай ты хоть что-то из нормальной исторической литературы.
Хотя тебе бесполезно...
Судя то тому что ты пишешь твоей "нормальной" литературе место только в туалете
15.07.21 17:06
11 4

прям надо поддержать
- да, в рамках доктрины "Остановить распространение коммунизма".
15.07.21 17:07
4 3

Восточную Европу СССР тоже захватил?
Пардон, а что он с ней сделал? Это не в в Восточной Европе были восстания (в Германии-53, Венгрии-56, Чехословакии-68)? Это не страны Восточной Европы бежали из советского блока во всю прыть? Это не в восточноевропейских странах теперь Россию терпеть не могут?
Ладно, я понял твой уровень. Аривидерчи
15.07.21 17:08
2 11

Да ты еще и малообразованный, как типичный совок? Ну погугли Карлос Рамирес Санчес, например.
И ? Википедия не говорит что он взрывал по приказу СССР. Освальд бывал в СССР, значит убийство Кеннеди - это СССР организовал?
15.07.21 17:11
10 3

Пардон, а что он с ней сделал?
Ну уж явно не "захватил".
Это не в в Восточной Европе были восстания (в Германии-53, Венгрии-56, Чехословакии-68)?
Были, против СССР или против тех режимов которые установил СССР?
Это не страны Восточной Европы бежали из советского блока во всю прыть?
А почему они не должны были бежать? Когда социалистическая система совсем провалилась.
Это не в восточноевропейских странах теперь Россию терпеть не могут? Это в каких ? В тех где правительство подставилось под США.
[QUOTE]Ладно, я понял твой уровень. Аривидерчи
Все, слился?
15.07.21 17:16
12 2

прям надо поддержать - да, в рамках доктрины "Остановить распространение коммунизма".
а чем она лучше доктрины "Победа мировой революции"? те же яйца, только в профиль. Неужели не хватает мозгов понять, что это тождественно?! Вопрос риторический
15.07.21 17:36
6 4

Сколько можно кормить такого тупого тролля, как ты...
15.07.21 17:56
5 6

Это не в в Восточной Европе были восстания (в Германии-53, Венгрии-56, Чехословакии-68)?
Были, против СССР или против тех режимов которые установил СССР?
В Венгрии и Чехословании были не восстания, там на выборах победили люди, которые пытались исправить то, что сталинисты натворили. И СССР с союзниками захватили эти страны. В Берлине вобще была демонстрация рабочих, которую раздавили танками.
15.07.21 18:11
3 6

Сначала СССР захватил Афганистан, потом только США стали поддерживать моджахедов. Которые в тот момент были не террористами, а гражданами Афганистана, сопротивляющимися агрессии.
А вот этот вопрос мы с вами недавно обсуждали.
Вы вроде плохой памятью не отличаетесь, так что знаете, что там ситуация была ровно наоборот -- СНАЧАЛА моджахеды начали получать американскую помощь, а уже ПОТОМ произошёл ввод советскиц войск в Афганистан.
15.07.21 18:14
4 5

Восточную Европу СССР тоже захватил?
А нет что ли?!!

Божья роса глазцы не щиплет, не?
15.07.21 18:58
4 6

если бы мальчики поменьше использовали такие высоконаучные аргументы как "врешь", "брехло" и т.д., то они, возможно, заметили бы, что спорят о разных вещах.
Все-таки захват и присоединение территорий и расширение сферы влияния, пусть даже и грубого - все-таки не одно и то же
15.07.21 19:51
2 1

Все-таки захват и присоединение территорий и расширение сферы влияния, пусть даже и грубого - все-таки не одно и то же
Страны Балтии -це не Европа??
Ну ок.
15.07.21 21:12
0 2

Все внешнеполитические цели и задачи РИ СССР перекрывал с большии-и-им запасом, помимо отвоевывания всех утраченных земель
Цели и задачи у СССР были совершенно другие, продиктованные совершенно другими мотивами, поставленные людьми с совершенно другой культурой и мировоззрением.
То, что коммунистическая идеология подразумевала мировое господство этой идеологии, никак не делает СССР "наследником" РИ.

И, в любом случае, это не были "русские" государства - и в том, и в другом народ был официально поражен в правах.

То, что СССР был агрессивным захватническим государством, не делает его наследником РИ.

Все-таки захват и присоединение территорий и расширение сферы влияния, пусть даже и грубого - все-таки не одно и то жеСтраны Балтии -це не Европа??Ну ок.
Блииииин
Ну ГДЕ вы это увидели в моем сообщении???
16.07.21 00:26
1 0

ситуация была ровно наоборот -- СНАЧАЛА моджахеды начали получать американскую помощь, а уже ПОТОМ произошёл ввод советскиц войск в Афганистан.
Нет. Если проверить факты, то приказ Картера о финансировании моджахедов был подписан менее, чем за полгода до советского вторжения. А реальное финансирование (через Пакистан) началось только с 1981 года.
А Бжезинский всегда был не дурак преувеличить значимость своих действий. Сам себя не похвалишь — никто не похвалит
16.07.21 00:44
0 1

Нет. Если проверить факты, то приказ Картера о финансировании моджахедов был подписан менее, чем за полгода до советского вторжения. А реальное финансирование (через Пакистан) началось только с 1981 года.
Полгода -- огромный срок.
Плюс, сам Пакистан -- старавшийся тогда быть одним из "лидеров исламского мира" -- активно совал нос во внутриафганские дела задолго до того.

Так что причинно-следственная связь была именно такой: СНАЧАЛА внешние по отношению к Афганистану силы накаляют там обстановку, и уже ПОТОМ встревоженная этой ситуацией советская геронтократия принимает решение вмешаться.
16.07.21 03:26
1 1

Так что причинно-следственная связь была именно такой: СНАЧАЛА внешние по отношению к Афганистану силы накаляют там обстановку, и уже ПОТОМ встревоженная этой ситуацией советская геронтократия принимает решение вмешаться.
Сначала там обстановку накалили местные «социалисты», которые в исламской стране начали строить коммунизм. Вот такая там была причинно-следственная связь. А не было бы СССР, не было бы в Афганистане и духу этих «социалистов». Этот Афганистан нафиг вообще никому не уперся до конца 70-х годов, дыра дырой в мировом масштабе. Если бы не желание советских лидеров запустить лапы поближе к нефти Персидского залива
16.07.21 06:19
1 1

СНАЧАЛА внешние по отношению к Афганистану силы накаляют там обстановку
И эти внешние силы - советский сосед.
Именно рассчитывая на его поддержку Тараки совершил госпереворот, провел просоветскую и антирелигиозную революцию и начал строить социализм в феодальной исламской стране.
Естественно, возникло внутреннее сопротивление, с которым Тараки и Амин не смогли справиться, бросились за помощью - финансовой и военной к Москве.
Москва понимала важность Афгана на пути захвата Ирана (попытка коммунистического переворота в Тегеране - 1978 год, но ее плодами воспользовались исламисты), и скрипя мозгами, помощь оказала.
Под угрозой агрессии со стороны СССР оказались не только Иран, но и страны Персидского залива.
Пакистан и США, а также КНР (!) начали скрытую поддержку афганских партизан, которые действовали против марионеточного режима в Кабуле, а затем уже и против самих шурави.
Далее всем известно.
16.07.21 10:01
0 0

Видишь ли, между "встали" и "могли встать" есть большая разница.

ключевым элементом оборонительной стратегии было ЯО и его стратегические носители
Ядерное оружие это всегда наступательная стратегия. Никто не будет применять его на своей территории. Даже при вторжении условно сильного врага. Да и что решат три, четыре, пять бомб? Убьют десять тысяч солдат противника и сто тысяч своего населения? Как-то не весело.
А тактического ЯО или снарядов тогда просто не было. Сегодня теоретически можно и по своей территории применять.
16.07.21 12:34
0 0

Сначала там обстановку накалили местные «социалисты», которые в исламской стране начали строить коммунизм. Вот такая там была причинно-следственная связь. А не было бы СССР, не было бы в Афганистане и духу этих «социалистов».
Это Дауд-то, свергший короля в 1973-м, был "социалистом"?
Или его же собственные соратники по военному перевороту 1973-го, свергнувшие его в 1978-м?

Да они были обычными националистами (хотя и менее отмороженными, чем племенные вожди в Руанде, но в ту же сторону).
А в Афганистане шла обычная клановая война и борьба за власть, как и бывает в странах, находящихся по уровню социального развития где-то в средневековье и ниже.

Этот Афганистан нафиг вообще никому не уперся до конца 70-х годов, дыра дырой в мировом масштабе. Если бы не желание советских лидеров запустить лапы поближе к нефти Персидского залива
Ага-ага.
А Великобритания его зачем захватывала в XIX веке -- тоже чтобы не дать царской России "запустить лапы поближе к нефти Персидского залива"?
16.07.21 13:03
0 0

Или его же собственные соратники по военному перевороту 1973-го, свергнувшие его в 1978-м?
Ну да. Пришедший к власти в 1978 году Тараки был самым настоящим марксистом
16.07.21 14:00
0 0

> Или его же собственные соратники по военному перевороту 1973-го, свергнувшие его в 1978-м?

Ну да. Пришедший к власти в 1978 году Тараки был самым настоящим марксистом
Ага, и он был успешно убит другим "марксистом" -- Амином.
Эта публика могла именовать себя как угодно; главное там было -- просто борьба за власть, в самом средневековом смысле. А принадлежность к партии -- всего лишь способ.

В конце концов -- вы же не считаете Лукашенко социалистом (или вообще социал-демократом) потому лишь, что он якобы "болеет интересами народа".
Как и Жириновского не считаете ни либералом, ни демократом, не так ли?
16.07.21 16:58
0 0

Ядерное оружие это всегда наступательная стратегия. Никто не будет применять его на своей территории.
Ну около Фульды, где я сейчас живу, были установлены атомные мины. У нас в городе на основных перекрестках колодцы для этих мин можно до сих пор найти.
16.07.21 18:16
0 0

И эти внешние силы - советский сосед.
Неа. В первую очередь -- Пакистан.

Под угрозой агрессии со стороны СССР оказались не только Иран, но и страны Персидского залива.
Какие-нибудь ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ подтверждения этой пропагандистской страшилки есть?
К 1970-м у СССР было в избытке своей собственной нефти, так что для собственного потребления было достаточно.
А захватывать Иран чтобы "поставить Запад на колени" было рискованно и бессмысленно.

Вот у США с Великобританией -- да, ВСЯ политика относительно Ближнего Востока определялась исключительно соображениями нефти. И шаха Ирана только ради этого поддерживали. И вся карта Ближнего Востока, нарисованная в 1920-х, обусловлена в первую очередь соображениями доступа к нефти (и, опять же, с ПОЛНЫМ наплевательством на интересы самих народов, населяющих эти места).

Москва понимала важность Афгана на пути захвата Ирана (попытка коммунистического переворота в Тегеране - 1978 год, но ее плодами воспользовались исламисты), и скрипя мозгами, помощь оказала.
1978 год Иран ПОСТОЯННО полыхал.
Причиной тому был существовавший там прогнивший, коррумпированный и людоедский монархический строй.
Вы же выдёргиваете какой-то малозначительный эпизод и раздуваете его до огромных масштабов: "плодами воспользовались исламисты" -- да исламисты там и играли первую скрипку в этих протестах.

Более того -- по факту приходу Хомейни к власти поспособствовали те самые США, которые потом объявили его главным врагом человечества. Причём поспособствовали НАПРЯМУЮ, а не только косвенно, поддержкой шахского режима. Это подтверждается рассекреченными несколько лет назад официальными документами; изложено, например, в статье BBC "Иран и "великий сатана": секретная сделка Вашингтона с Хомейни".


P.S. СССР натворил огромное количество мерзостей. Но давайте будем честными и не станем выдумывать лишнее и приписывать СССР то, чего он не делал. И, аналогично, не стоит считать США безгрешным лучом света в тёмном царстве -- США тоже совершили множество диких поступков, руководствуясь своими корыстными интересами. Как и Китай, Франция, Пакистан и прочие.
Стоит разобраться в РЕАЛЬНЫХ фактах и смотреть на ситуацию непредвзято.
18.07.21 09:00
0 0

Прикольно конечно читать комментарии, аналитегов. Сами задают вопросы, сами на них отвечают и сами же анализируют, что это неправильно...
15.07.21 13:39
15 6

На самом деле самые прикольные комменты тут твои. Альтернативная история прям такая интересная 😄))
15.07.21 17:39
4 8

Это не альтернативная история, а советские учебники, навечно засевшие в мозгу. Не знаю, сколько ему лет, но аргументация такая же, которой нас пичкали в школе 30 с лишним лет назад на уроках, на пятиминутках политинформации, пионерских и комсомольских собраниях. 30 лет свободного доступа к информации прошли мимо этого человека.
15.07.21 21:08
0 11

чувака явно били по голове учебником истории КПСС.
15.07.21 21:31
0 6

На самом деле самые прикольные комменты тут твои. Альтернативная история прям такая интересная 😄))
Ну ваша еще интереснее, у одного 10 млн натовцев в 45 году, у другого СССР захватил Вост Европу и Афганистан. Вы ребята, похоже вообще учебников не видели, никаких.
16.07.21 08:45
3 0

Ну, ты тугой, сутенер, просто пипец.
16.07.21 10:03
0 0

, у одного 10 млн натовцев в 45 году, у
и то правда. Американская армия достигла численности в 10,5 млн человек к началу 1944 года.
Для сравнения: в сентябре 1939 года в армии США было 170 тысяч солдат.
16.07.21 17:30
0 1

Главный вывод из этого "плача Ярославны" - "Не бывать России империей без Украины".
15.07.21 13:26
8 12

Тем хуже для "империи".
15.07.21 13:32
0 7

Откуда такой вывод? Из пальца или с потолка?
15.07.21 13:38
10 3

Тем хуже для "империи".
Да. Но в своих конвульсиях и агонии она может положить еще много народа во рвы.
И своего, и "братских".
15.07.21 13:41
5 9

Пуйло давно кукухой поехало
15.07.21 13:20
12 14

Ну, в общем, все что там понаписано в статье, это давняя "песня" о былом. Пока в стране есть нерешенный на 100% конфликт в НАТО ее не возьмут, остальными тезисами про единство русского мира можно подтереться.
15.07.21 13:12
4 2

Надо будет-возьмут куда угодно, Турции ни Кипр ни курды не помешали, а теперь еще и Сирия с Ливией. А Греции та же Турция с Кипром
15.07.21 13:18
4 6

Ну, ту же Турцию в ЕС так и не взяли, как она туда ни щемилась.
А Северный Кипр был создан в результате турецкого вторжения только в 1974 году, когда Турция была членом НАТО уже 22 года.
15.07.21 13:20
1 4

Турция и Греция не воюют, как впрочем и Украина с РФ ( на официальном уровне). Курды не считаются Западом территориальным конфликтом, грекам даже пришлось когда то выдавать их сбежавшего лидера обратно туркам, хоть и очень симпатизировали ему. Конфликта нет и на Кипре, там есть лжегосударство, но границы с ним открыты, войны нету, конфликт скорее политический.
У Украины другая история. У них именно военный конфликт с неризнаными республиками. Но это пол беды. Настоящая трагедия для Украины в том что скорее всего никто не хочет провоцировать РФ и принимать Украину к себе. Они банально и не собираются принимать её.
15.07.21 13:25
5 5

Когда их брали, проблемы Турецкого Кипра еще не было.
ddd
15.07.21 13:39
0 2

ФРГ в своё время взяли, хотя она ГДР тогда ещё не контролировала. Напомню, что ГДР была признана Западом только в 1973 году.
Так что никакие территориальные конфликты не проблема для вступления в НАТО.
15.07.21 14:05
1 7

Настоящая трагедия для Украины в том что она сама особо ничего не делает для того чтоб ее куда то захотели взять. Просто торговать можно и без ЕС, НАТО. А так Укр слишком большая чтоб ее взять и интегрировать, не Албания все же. В остальном, если конфликт у нее внутренний то он и мешать нн должен. В общем, будет надо-на все глаза закроют)) Ну и потом, зачем такую проблему для самой рф ликвидировать? За крым и луганду отвечать так или иначе придется, так зачем торопить события?
15.07.21 14:12
4 2

Не придется. Я почти уверен что Путин умрет в глубокой старости и ни дня не проведёт в каком либо суде.

Ну что Украина ничего не делает я подозреваю тоже. Там коррупция вполне легко может и с российской посоревноваться.
15.07.21 14:21
2 11

А я и не говорил об ответственности условного путина. Он, вполне вероятно успеет откинуться своим ходом. В остальном вопросов ровно 2, распадется ли рф ДО его ухода или после? Если не распадется, то силовой возврат крыма может стать толчком в нужном направлении. В любом случае, сейчас мир занят куда более насущными и важными проблемами нежели какие то там разборки 3го мира. Да и Турции не выгодно трогать крым сейчас, а лет через 5-10 она сама на него претендовать может. В общем статус кво выгоден всем, даже многим партиям внутри рф и Укр. А дальше видно будет
15.07.21 14:39
5 2

Турция и Греция не воюют
Так не воюют, что раз в несколько лет турецкий истребитель заваливает греческий и наоборот.

Вы что то путаете, я в Греции живу и с 96го года после инцидента на Иммия никто никого не сбивал. Время от времени самолёты обеих стран пересекают на несколько км воздушные границы, выставляют друг другу ноты протестов и живут себе дальше. Но совершенно точно никто не заваливает ничей истребитель.

8 октября 1996 года греческим истребителем Мираж 2000 был сбит турецкий F-16D, один из членов экипажа которого погиб. Информация об этом случае скрывалась обеими сторонами и была признана турецким представителем только в 2003 году.

23 мая 2006 года пара греческих F-16C вылетела на перехват двух RF-4E и двух F-16C, нарушивших воздушное пространство. В ходе перехвата нарушителей в 15 км от острова Карпатос над морем произошло столкновение греческого и турецкого F-16, оба самолёта разбились. Греческий пилот погиб, турецкий выжил.

Да, действительно. С 90-ых интенсивность сильно упала.

Я забыл про 2006 ой, это правда. А ещё есть инциденты после 96го? Ведь сказано было цитирую "раз в несколько лет". Мне кажется ОДИН раз после 96го и до 2021 это как то маловато для подобной статистики.

Дима: "Новгородский погром, устроенный Иваном Грозным. Когда русский царь велел обливать новгородцев зажигательной смесью и затем, обгорелых"

Без клюквы никак. 😒
15.07.21 13:10
5 5

Иван Ужасный знал толк в развлечениях.
15.07.21 13:21
4 2

Да, оказывается информация из первоисточников.
15.07.21 13:35
1 3

Кстати, показательно, что статья - и мировоззрение "автора" - полностью игнорирует правосубъектность Украины, само ее право на существование.

Есть только некая "анти-Россия" - новое слово в русофобиялогии.

А следующая статья ВВП будет "Об историческом несуществовании "Белоруссии" и непреодолимом стремлении жителей Северо-Западного края России воссоединиться с Родиной-Матушкой"?
15.07.21 13:02
5 10

А следующая статья ВВП будет "Об историческом несуществовании "Белоруссии"
Конечно, со всеми вытекающими.
15.07.21 13:28
0 8

Известное дело.
15.07.21 13:46
1 1

Самое смешное, это как он считает, что они Донбассом-1 кого то на место поставили, ну в смысле кого-то кроме себя.
15.07.21 17:47
0 1

Альтернативная реальность, даже без помощи галлюциногенов, одним зомбоящиком))
15.07.21 17:58
1 1

Чернышёв когда последний раз был в Украине? Сейчас в компании самый верный способ поругаться или устроить драку - это сказать что-то типа "ну один народ мы с русскими, с этим никто не спорит..." или "русские - хорошие, это Путин и его клика плохие". Такое незнание реалий заставляет задуматься о степени общей осведомленности эксперта в том вопросе, который он взялся обсуждать.
15.07.21 12:59
7 8

Ми3ч просто позитивный идеалист (т.е. хороший человек).
Он оптимистично считает (и не без основания), что даже такие глубокие раны в принципе можно залечить, и даже при жизни одного поколения.
А еще он убежден, опять таки не без оснований, что "вожди приходят и уходят, а народы остаются".
15.07.21 13:12
0 6

Митрич - это, по выражению Бабченко, один из "розовых пони", все еще верящий в то, что россиян можно исправить, стоит лишь убрать (неким волшебным способом) режим Путина. В то, что режим и народ суть одно целое, он не верит и сильно обижается, когда ему об этом говоришь.
15.07.21 13:25
2 15

В общем, это было бы нелепым трепом, если автором не считался абсолютный глава крупного государства с довольно сильной армией и ядерным арсеналом. Потому не смешно, а страшно.
15.07.21 12:51
6 14

Я давно не читаю исторические статьи политиков. Как сказал
Дмитрий Чернышевский (канал Савромат на Ютубе): история ещё никак не станет наукой. Пока это политика опрокинутая в прошлое.
15.07.21 12:41
1 2

история ещё никак не станет наукой. Пока это политика опрокинутая в прошлое.
Это справедливо в основном для России, Китая и прочих КНДР.
15.07.21 13:23
6 6

Например, история колонизации Индии сильно отличается, смотря с какой стороны смотреть. Ну и Россия ещё колонизацию Сибири редактировала во всю, так что давно это придумали очень.
15.07.21 17:51
0 1

Российскую историю - и это особо не скрывается - просто сочинили (Татищев, Карамзин, Ключевский, Погодин, Соловьев) с нуля, с самых начал в угоду царям и царицам.
Потом просто продолжили эту традицию.
Потом стали просто переписывать то, что уже сочинили раньше.
Потом просто засекретили все самые важные документы навсегда, а самые болезненные для самолюбия - просто уничтожили.
Потом стали просто дописывать фальсификации и новые инсинуации к тому, что сочинили раньше другие сочинители.
Сейчас мы находимся в этой точке.
Всё просто.
15.07.21 18:04
1 3

Ога, вчера слушал Невзорова, ржал про Карлссона/Суркова))
Ну и про котлету -хорошая аналогия
15.07.21 12:39
6 6

Это да, Карлсон с вечным пером и жопным пропеллером)))
16.07.21 10:05
0 0

Статья Путина конечно же мракобесный старческий бред. С Дмитрием Чернышевым я скорее согласен, грамотно всё написал он. Не согласен только про его теорию российской провокации в Одессе в Доме Профсоюзов. Я склонен считать что это украинская история.
15.07.21 12:34
17 6

Всегда стоит задавать вопрос: кому выгодно?
До Одессы крики российской пропаганды насчет кровавых бандер не работали, потому что не было фактажа. На Майдане из сотни погибших подавляющее большинство были протестующие. В нескольких городах вроде Донецка и Харькова были взаимные стычки на уровне стенка на стенку. Про поезда дружбы говорили многие, но не было не единого реального случая.
И как то вопли про украинский фашизм не имел реального подтверждения. А вот Одесса была просто подарком для пропаганды. Сожгли, фашисты, Хатынь, биндеры и прочее. И добровольцы на Донбасс пошли валом, а до этого практически никого не было.
А, учитывая действия по разжиганию событий со стороны именно пророссийских провокаторв, уши очевидно растут из вполне очевидного источника.
15.07.21 12:48
10 22

Я склонен считать что
Тут не надо считать и думать что-то изощренное - известно, что это пророссийская провокация.
Считать по-другому - это так же осмысленно, как верить в Луну из сыра.
15.07.21 12:54
11 14

Он это утверждает как некий факт, но это на сегодняшний день просто конспирология. Несомненно российская пропаганда использовала эту трагедию мерзко и цинично, но это не означает что это российская провокация.
Я понимаю что в тот год в украинском обществе был реально очень большой накал эмоций. Более реальной версией мне кажется что именно этот накал и привёл к катастрофе. Я не сторонник тезисов Дмитрия Гордона что за всем и везде стоят российские спецслужбы.