Вести с наших полей

Юный Каталан через неделю должен пойти в школу (в наших краях начинают учиться в середине сентября). Школа вчера прислала письмо. Где-то в мае из школы уже присылали меморандум о том, как они планируют организовать обучение в условиях жуткой пандемии. (Им, собственно, только и оставалось, что меморандумы сочинять, потому что удаленное обучение наша частная школа, которая берет с ученика €300 в месяц (из них, правда, половину родителям компенсирует государство), организовать так и не смогла: максимум, на что они сподобились, это на полчаса в день с учителем, которая проверяла домашнее задание и давала новое. Но зато деньги исправно продолжали брать - уже хорошо.) Мы, тогда сказали в школе, детей разобьем по более мелким группам, чтобы они меньше контактировали друг с другом. Заниматься дети будут без масок, питаться будут прямо в классе, на переменах им будет разрешено играть только друг с другом. 

Вчера прислали новый меморандум. А хрен там, сказали в школе, делать маленькие группы - у нас учителей не хватит. Поэтому будут учиться, как учились раньше - большими классами. Но так как мы заботимся о здоровье ваших детей, написали из школы, они будут учиться в намордниках - с 9 до 17. Каждый день.

У меня, если честно, уже не осталось никаких слов, чтобы описать это невообразимое скотство. Дети будут по 8 часов каждый день сидеть в намордниках - покажите мне тварь, которая это придумала?!!

Между тем, мы хорошо знаем, как намордники защищают от коронавируса. Прекрасно защищают! Испания - вроде бы единственная европейская страна, где намордники жестко требуют носить всегда и везде, даже на прогулках, когда ты в гордом одиночестве гуляешь по полям. (Ведь как говорят диванные аналитики, если ты в чистом поле чихнешь, то коронавирус там по воздуху будет еще неделю летать, и только намордник его остановит.) И все эти намордники носят (штрафы-то нешуточные, а эти прекрасные люди в карантин штрафов насобирали на 800 тысяч евро, им понравилось).

И как это отражается на ситуации? Прекрасно отражается: благодаря повсеместному ношению намордников, в Испании ежедневно фиксируется по 7-8 тысяч зараженных в день. Граждане, носите намордники, только они вас спасут от этого жуткого вируса! Правда, про 7-8 тысяч заболевших (они так их называют, хотя это ни хрена не заболевшие) в день нам сообщают, а о том, что там примерно 70% из них - бессимптомники, и что смертность от коронавируса по сравнению с мартом-апрелем практически на нуле, потому что старики за 80 из домов престарелых умерли еще весной - об этом они сообщить забывают. Ну, еще бы! Всем бояться, всем носить намордники и славить мудрое руководство, которое о вас заботится. А у руководства сейчас другая задача: экономику убили в полный хлам, так что теперь у Меркель и Макрона нужно несколько сотен миллионов евро выцыганить - на поддержание экономики и, конечно, борьбу с коронавирусом: ведь очевидно, что требуются строить новые заводы по изготовлению намордников, а как иначе?

Это, дорогие друзья - как бы это цензурно выразиться, - нечто невообразимое совершенно. Вива Эспанья, короче говоря, вива Каталунья.

Дебилы, бл#...

Комментарии 383

Каюсь, смалодушничал! Сбежал от масочного режима из Мадрида в Москву. Хоть немного могу отдохнуть от масок!
10.09.20 12:56
0 0

Пора переходить на меритократию и оградить человечество в будущем от кретинизма, который рушит экономики и загоняет людей в стойла. А то с нынешней толерантностью, когда каждый дурак ИМЕЕТ ПРАВО высказываться и активно продвигать свои идеи мы, в итоге, получаем театр абсурда, в котором нет места логике и разуму.
10.09.20 07:47
0 1

Проблема даже не в намордниках. Проблема - в чиновниках разного уровня, которые на ходу придумывают "меры противодействия коронавирусу". При этом сами чиновники не несут никакой ответственности за свою бурную деятельность по разрушению экономики, а страдают при этом миллионы граждан, которые потеряли сбережения и работу в результате "заботы" о них. Как эти граждане будут выплачивать кредиты и ипотеку - никого из чиновников не волнует.
09.09.20 11:57
1 1

Лично я бы принял ремень безопасности как минимальное и временное зло. Но я напрочь отвергаю вариант когда за меня некто решает куда мне поворачивать, где мне ехать, с какой скоростью и т.д. А поскольку разумных мер гарантирующих 100% отсутсвие жертв на дорогах нам не предлагают, приходится отвергать все ПДД сразу.

Ремень однозначно вреден. Он детям на заднем сиденье свободно дышать не даёт.

Он детям на заднем сиденье свободно дышать не даёт.
А если ещё и папа на переднем им пристёгивается, то у них сразу волчанка.

Не только в рф придумывают бредовые законы... Это огорчает
09.09.20 09:51
0 0

По части коронабесия в РФ даже менее бредовые (если не считать перчаток). Вот старшая внучка пошла в московскую школу (первый раз с раздельными преподавателями). Пока отличие от нормального времени состоит в том, что не дети ходят из класса в класс, а учителя сами приходят.
Не знаю, как у страшеклассников. Как. например. преподавать химию, биологию, физику без соответствующего обучающего оборудования под боком?
09.09.20 10:02
0 0

Маски, экраны, запрет на шутки: как пандемия изменила школы мира
Мир сошёл с ума?
Все против движения.
Продолжаем флеймить Камела и Добролюба...
09.09.20 09:22
0 1

Он всегда был немного эбонут, но карантин это проявил в полной мере))
09.09.20 10:23
1 1

Продолжаем флеймить Камела и Добролюба...
Хорошо, что не они принимают решения, и то ладно! А поспорить.....
09.09.20 11:22
0 1

..Хорошо, что не они принимают решения...
Вы уверены?
09.09.20 14:46
0 0

У нас (в частной школе в штате Огайо) все еще хуже. Дети не только должны носить гребанные маски по 8 часов в день, но и не подходить друг к другу ближе, чем на 2 метра, сидеть за партами с пластиковыми перегородками (т.е. в клетках), ходить только в определенном направлении, и т.д.

Я, натурально, младшего своего сразу же забрал на удаленку - я своему ребенку психику уродовать так не буду. Старший пока что ходит в школу, но только потому, что я не могу ему оборудовать химические и физические лаборатории, как в школе. Но хоть маска у него из одного слоя марли, так хоть дышать человек может.

То, что у моих детей масочники и свидетели Св. Карантина украли нормальное детство - даже не вопрос для меня. Школа превратилась в зону, это понятно. Дети сидят в клетках, не могут нормально играть со своими друзьями, не могут ездить на экскурсии, да ничего не могут!

Мои дети знают, что это все показуха, театр здоровья, типа театра безопасности в аэропортах. Они также знают, что все это не потому, что они подвержены какому-либо риску или потому, что они подвергают риску других (нет никакох доказательств, что дети до 14 заражают других - если это было бы очевидным и сильным эффектом, то были бы), а потому, что взрослые дяди и тети а) ценят денежки больше, чем что бы то ни было остальное, и б) не могут думать своей головой. Но легче от этого знания никому не становится.

Вот за все это - и многое другое, имеюшие в своем основании все тот же эгоизм и то же неумение или нежелание думать комплексно - я ненавижу масочников и иже с ними, и саботирию и буду саборитовать все так называемые "меры предосторожности". Вам доступно, тов. камели, добролюбы, и т.д.?
09.09.20 02:30
3 7

"Теперь живет в Париже. Жалеет страшно"
gaz
09.09.20 07:22
0 3

Мои дети знают, что это все показуха,
Откуда знают? Читали что-то или может рассказал кто умный?

Читали что-то
Конечно кто-то надоумил несовершеннолетних несмышленышей. Дети же сами ничего не соображают.
Если бы это было политическое - то конечно же происки Госдепа.
А так - просто несознательные родители.

Конечно кто-то надоумил несовершеннолетних несмышленышей.
Не верю. Они сами нашли все данные в интернете, прочитали, сравнили выводы исследований и приняли решение.
100%.

Не верю
Вот троллинг! Кстати, вспоминая далекие-далекие школьные годы, не представляю, как бы нас тогда заставили нацепить намордники! Тогда даже каждая подстрижка была с боем!

Вот троллинг!
"Если рубль падает - не стой под ним" (с) Жванецкий
Кстати, вспоминая далекие-далекие школьные годы, не представляю, как бы нас тогда заставили нацепить намордники!
Да ну конечно. На линейках стоять, под барабан маршировать, форму носить, в пионеры и комсомол вступать, историю КПСС учить и пересказывать - это всё могли заставить, а маски бы нет?
НюНю.

На линейках стоять, под барабан маршировать,
Некоторым это все и нравилось. Даже от Зарницы они балдели!
форму носит
Не знаю, форму мы не носили.
в пионеры и комсомол вступать, историю КПСС учить и пересказывать
Это все воспринималось, как элемент игры с государством. А я, например, в комсомол вступил только в десятом классе (как и многие), раз в институт без него нельзя.
а маски бы нет
А вот это бы не прижилось. Даже заставить постричься для учителей было проблемой, чаще всего неразрешимой. Но заставить нацепить на детей намордники, да еще в Средней Азии, ни у кого бы из взрослых даже мысли бы не появилось!

Некоторым это все и нравилось.
Так и маски понравятся. Кому со спайдерменом, кому со стразиками.
Но заставить нацепить на детей намордники, да еще в Средней Азии, ни у кого бы из взрослых даже мысли бы не появилось!
А ну тогда конечно да. В Средней-то Азии, где детей как рабов гоняли на хлопок вместо занятий, нацепить маски - свободолюбивый характер бы не позволил, конечно.
Один приход без маски - запись в дело. Запись в деле есть? Хрен а не институт. И всё.
Средняя Азия, территория свободы, мля.

Да уж, мне будут рассказывать, как было в Средней Азии при Брежневе. Сочиняйте дальше....

Так и маски понравятся. Кому со спайдерменом, кому со стразиками.
Это вашим нравится целый день в наморднике со стразиками ходить?

Да уж, мне будут рассказывать, как было в Средней Азии при Брежневе
Да нет конечно. Вы один знаете, как там всё было, истинного знания носитель.
Это вашим нравится целый день в наморднике со стразиками ходить?
Нет, моим не нравится. Но они студенты и мне их, похоже, удалось научить разбираться между "хочу и надо", между воинствующим невежеством и наукой.

сразу же забрал на удаленку
Но согласитесь, удаленка - это совсем не то для ребёнка, чем НОРМАЛЬНАЯ школа

Но согласитесь, удаленка - это совсем не то для ребёнка, чем НОРМАЛЬНАЯ школа
А нормальная школа - это совсем не то, что ЦЕРКОВНО-ПРИХОДСКАЯ.

дети в школе без масок, учителя и остальной персонал в масках, старшие классы (5+) не могут ходить к младшим, родителей в школу не пускают с понедельника. первое сентября торжественная линейка была только для первоклассников.
08.09.20 21:52
0 0

А если принести справку, что у ребёнка иммунитет уже есть? Значит ему маска не нужна! Ни заболеть, ни заразить, ни переносить...
08.09.20 19:06
0 0

А если принести справку, что у ребёнка иммунитет уже есть? Значит ему маска не нужна! Ни заболеть, ни заразить, ни переносить...
если у них от государственных мед организаций нет какого-то решения по таким случаям, ответственности на себя не возьмут. А тем тяжело сказать сколько по времени иммунитет держится даже у переболевшего. Так что скорее всего в масках сидеть всем
08.09.20 19:54
0 0

Несколько оффтоп.
Государство возмещает за частную школу? У нас хрен что возместят, профссоюз учителей против. А кто пошел бы в гос школу если есть возможность в частную? Гос школа это полуграмотные но очень плитически активные учителя. А идеология у них такая: 1, социализм это хорошо. 2. Потепление плохо. 3. Во всем виноват Трамп.
А заниматься будем так: Кто хочет приходит, но в маске, кто не хочет следит из дому. В классе микрофон и камера, в общем решение неплохое.
08.09.20 16:22
1 2

Государство возмещает за частную школу?
вопрос Алексу, но скажу о Канаде. Частично возвращают за классы до 8го включительно. Школа выписывает квитанцию на порцию обучения оформленную, как child care expense. Владельцы школы сделали аудит с бухгалтерами и те дали шкалу возвратов в зависимости от возраста ребёнка, которую я просто вставляю при заполнении налоговой декларации. Для мелких возврат большой, глянул сейчас получал квитанцию в районе 7000 списания с налогов при оплате за год приерно в 10К. То есть в цифрах:
10К цена школы в год, подаёшь 7000 трат на рабёнка в налоговую и получаешь обратно возврат налогов, зависящий от заработка. У меня выходило около 3000 возврата с этой суммы, то есть эффективно оплата государством порядка 30%. Для 8 класса например, возврат набегал от силы 15% от обучения.

П.С. Лет 15 назад консерваторы решили сделать нормальный возврат за частные школы, не прошло, народ не понял. Все хотят, чтобы вы оплачивали государственное, а ещё лучше, чтобы им не пользовались, посылая детей в частные 😉
08.09.20 17:27
0 0

А заниматься будем так: Кто хочет приходит, но в маске, кто не хочет следит из дому. В классе микрофон и камера, в общем решение неплохое.
У нас тоже думали транслировать и занятия из школы, но потом сказали, что нет. Якобы "privacy"
08.09.20 17:30
0 0

В Канаде всё достаточно запутанно с обучением. Сын в частной школе и классы там маленькие до 16 человек. Поэтому они решили, что обучать будут в классах и без масок. Маску одевать только в автобусе при доставке и при посещении мест общего пользования (туалеты и так далее). Но запретили проводить в школе время с учениками из других классов. Сына это разозлило, классы маленькие и он любил в баскетбол играть со старшеклассниками.
Дочь в старших классах перевели в государственную (частная в которой сын заканчивается на восьмом классе). Старшеклассников разбили на две группы и учат через день. Один день идёшь в школу часа вроде на три, остаток дня учишься дистанционно. Следующий день весь дистанционно.
До 9 класса все вроде в школе в масках
08.09.20 15:58
0 2

В Канаде всё достаточно запутанно с обучением.
Тут, как водится, надо уточнять 😄
Младший у вас в праймери и частной, старшая - в секондери и государственной. А провинция какая?
В государственных праймери в Онтарио так: начиная с 4 класса обязательно в маске всегда. Общение только с одноклассниками. Кто не хочет так - может уйти на удаленку (таких в нашем районе примерно 30%).
В соседнем Квебеке маски внутри школы не обязательны, за первую неделю у них больше 40 случаев в школах (подробности, что именно за случаи - не знаю). Некоторые онтарийские родители напряглись, и их теперь успокаивают - что у нас-то будут все в масках, мы лучше готовы.
yuu
09.09.20 01:32
0 0

Онтарио. И мы считаемся большим городом. Поэтому старшие классы в гос школе через день. Если берёте городок поменьше, типа Гуелф, то школа для старшеклассников каждый день. Про маски я даже не говорю, без них учителя просто откажутся на работу выходить, они и так всё время пытаются заявить, что они не чувствуют себя в полной безопасности.
09.09.20 03:42
0 0

Онтарио. И мы считаемся большим городом. Поэтому старшие классы в гос школе через день. Если берёте городок поменьше, типа Гуелф, то школа для старшеклассников каждый день. Про маски я даже не говорю, без них учителя просто откажутся на работу выходить, они и так всё время пытаются заявить, что они не чувствуют себя в полной безопасности.
Да, у меня тоже сложилось впечатление, что маски на детях - это не для детей, а для учителей.
Но я не представляю, как учителей реально можно в школе защитить, и при этом чтобы школа осталась школой. Единственный выход, который я вижу - учителей из группы риска перевести на удаленку.
yuu
09.09.20 19:10
0 0

Да, монетизацию блога Алекс неплохо на ковиде поднял... )
08.09.20 15:56
4 5

Да, монетизацию блога Алекс неплохо на ковиде поднял... )
Значит это он его и создал. Заслал в Китай засунув в якобы неработающий хуавей (самая рискованная часть плана, могли в момент раскусить потому что все знают- так не бывает чтоб хувей был плохой) и вернул продавцу. Продавец настолько удивился, что решил заесть грусть для чего и пошёл на рынок купить свежей панголятины - ну а дальше вы всё знаете.

Продавец настолько удивился, что решил заесть грусть для чего и пошёл на рынок купить свежей панголятины - ну а дальше вы всё знаете.
Летучая мышатина в этот раз, не?

Летучая мышатина в этот раз, не?
Ну возможно, я не очень помню кто на ком стоя... тьфу - кто кого кусал.

могли в момент раскусить
Так при раскусывании заражение и происходит 😄))

"Почему не в намордниках? Приказ господина ПЖ — всем пацакам надеть намордники. И радоваться."
08.09.20 15:10
1 2

В порядке эксперимента предлагаю, для прояснения позиций сторон кратенько описать свой образ жизни и деятельности. И сразу станет понятно кто и почему ЗА или ПРОТИВ идиотизма. Ну вот я например, 40+ лет, работа - международные проекты от недвиги до экзотических туров и съемок передач для Дискавери, НГ и т.д. За эти проклЯтые пол года сорвалось 6-7 международных поездок как по работе так и просто для себя. Теперь всем ясно почему я так яростно против любых закрытых границ и всего вот этого вот, не так ли?)) Пафнутий, Кэмэл, расскажете о себе?)) Готов спорить - зарплатники, не имеющие нужды отъезжать далеко от дома и прекрасно чувствующие себя на удаленке, скорее всего из группы риска
08.09.20 15:08
4 12

ИТ, работаю по удаленке (хорошо), набрал 15 кг (очень плохо).
В марте, наивный, думал, что локдаун будет две недели, и что в мае, после конца эпидемии, точно все откроют.

Очень злился, когда _после пика_ начали вводить масочный режим и закрывать парки.

Пафнутий -- тролль, с ним не спорьте. ryncyclexky -- преподает в Англии-Шотландии. Про Camel1000 было бы интересно узнать.
08.09.20 15:17
0 5

отов спорить - зарплатники, не имеющие нужды отъезжать далеко от дома и прекрасно чувствующие себя на удаленке, скорее всего из группы риска
На какую сумму готов спорить?

А вы, простите по прайсу себя открываете? 5 баксов, 100 или 1000 какая разница если дело в принципе?

А вы, простите по прайсу себя открываете?
Нет, я цену вашим словам пытаюсь понять. Так что? 1000 устроит?
Не волнуйтесь, переводить мне лично не придётся. Отдадите в WWF.

Кстати, у вас бара в центре Москвы нет?

кто и почему ЗА или ПРОТИВ
Мелкая полиграфия в провинции. 20 минут пешком до работы, 5 минут на машине. По работе никаких международных поездок, максимум междугородние в радиусе 100-200км. Удаленно работать не вариант.
08.09.20 15:25
0 5

Мелкая полиграфия в провинции.
Ну да, в курсе проблем в РФ с этим. Один из агентов, постерназаказ, дико жалуется на просадку с продажами. Только что в очередной раз снизил проценты авторам. Но правда в том, что падение продаж у него началось задолго до всего, связанного с ковидом.
Не все, кто ел огурцы и умер, умерли от огурца, короче 😉

правда в том, что падение продаж у него началось задолго до всего, связанного с ковидом
В моем случае всё банальнее. Здание где находятся кабинеты тупо закрыли на полтора месяца. Менты строго следили.

Здание где находятся кабинеты тупо закрыли на полтора месяца.
Дык разорвать аренду, взять другое помещение - не вариант? Если в экономике "всё плохо", то площадей пустых должно только прибавится. Или как всегда мешают "местные детали"?

Дык разорвать аренду, взять другое помещение - не вариант?
Ну если бы затянулось, то прикидывал бы такое.
Или как всегда мешают "местыне детали"?
В моем случае местные детали помогали. По вечерам несколько раз в неделю удавалось втихаря пробираться на работу, делать заказы, а потом развозить клиентам. Сторож был в доле)
Самое смешное что сейчас в моем регионе число ежедневно выявляемых в среднем такое же как в апреле-мае. Но при этом в отличие от того периода практически все работает. Кафе, рестораны, бассейны, школы. Но чую что это всё до всероссийского дня голосования 13 сентября. А потом снова начнут затягивать гайки.

Самое смешное что сейчас в моем регионе число ежедневно выявляемых в среднем такое же как в апреле-мае. Но при этом в отличие от того периода практически все работает.
Га!
Мы прошли порог, на котором ввели почти полный локдаун месяц назад. Сейчас в день регистрируется чуть ли не в три раза больше, чем тогда. Пока это вылилось только в опять маски в транспорте и больницах, со следующей недели - в магазинах, школах и институтах (но только в общих помещениях, в учебных помещениях - без). По этому поводу очень старый и вороватый премьер весьма удивлённо спрашивал молодого и модного главу здравохранения. Но, видимо, безрезультатно.

Логика, видимо, в том что тогда не были готовы в достаточном количестве койки. А сейчас, я так понимаю, они думают, что есть.
Посмотрим.

"Самое смешное что сейчас в моем регионе число ежедневно выявляемых в среднем такое же как в апреле-мае" Дык в Украине то же самое, при чем в анти лидерах - Западная с небольшими городами и исповедующим маски населением. Юг - куда съехалась вся страна + беларусы, турки и молдаване с толпами на пляжах, дискотеками и беспорядочным сексом - самые спокойные в плане карантина))
08.09.20 15:59
0 1

40+, IT, gamedev, возможность удаленки (но весь карантин добровольно ездил на работу, мне так удобнее работать чем дома), пока никаких $ проблем ни у меня, ни у конторы.
От карантина не пострадал никак, за исключением того, что отпуск пришлось дробить и проводить внутри страны.
Категорически за рекомендации и против запретов и навязываний. Болею за шведскую модель и жду итоговых сравнений за год. Образ жизни и работы тут не роляет, просто характер такой.
То, что считаю неадекватным - саботирую.
Маску ношу на подбородке, но руки мою и в рот не сую.
Когда запрещали прогулки в парках - втихаря ездили в лес.
Общался вживую со знакомыми, которые переболели. Не вижу причин для паники.
08.09.20 16:50
1 2

Очень злился, когда _после пика_ начали вводить масочный режим и закрывать парки.
Вроде бы идея была, что маски заменяют карантин? Т.е. локдаун закончился, но маски были введены как промежуточная мера и, судя по тому, что происходит в Нью-Йорке, вполне успешно?
08.09.20 16:53
0 0

Общался вживую со знакомыми, которые переболели. Не вижу причин для паники.
Общался вживую с родственниками умерших от ковид. Причин для паники тоже не вижу, но осторожность на очень повышенном уровне, ибо пожилые родители из зоны риска.
08.09.20 16:55
0 0

Вроде бы идея была, что маски заменяют карантин?

Какая интересная идея. Заменить один бесполезный, вредный метод на другой бесполезный, но менее вредный метод.
В НЙ городе до сих пор очень многие места закрыты.

судя по тому, что происходит в Нью-Йорке, вполне успешно
Из 180 тыс смертей в США, на НЙ пришлось 33 тыс, а на Нью Джерси -- 16 тыс. Все, кто мог, умер в марте-апреле -- вот и весь успех.www.statista.com
www.exler.ru
08.09.20 17:06
2 7

Все, кто мог, умер в марте-апреле
Статистика по США: позавчера +430 смертей, вчера +286, сегодня, которое только началось, уже +58.

У вас ещё апрель или просто брехнуть изволили?

Тролик уже и русский язык подзабыл? Речь шла про Нью Йорк, не про США.www.exler.ru
www1.nyc.gov

Речь шла про Нью Йорк
Ок. Просто выборочно:
Сентябрь, 7 - 19 смертей
Август 23 - 17.
Май, 6 - 252
Все, кто мог, умер в марте-апреле
Да-да, конечно.

И это снижение - это не потому что меры (маски, карантин и т.п.) действуют. Просто умерли все кто мог. Браво.

"Категорически за рекомендации и против запретов и навязываний. Болею за шведскую модель и жду итоговых сравнений за год. Образ жизни и работы тут не роляет, просто характер такой.
То, что считаю неадекватным - саботирую." Ну вот почему все так не могут?))
И кстати, никто из свидетелей ковида о себе ни пол слова, а это как раз самое интересное было)))
08.09.20 18:31
1 1

И кстати, никто из свидетелей ковида о себе ни пол слова
А как отличить свидетеля от других?

Причин для паники тоже не вижу, но осторожность на очень повышенном уровне, ибо пожилые родители из зоны риска.
Мы тоже первое время к родителям сильно сократили поездки, а когда ездили - то без посиделок и обнимашек.
А потом посмотрели как они сами "соблюдают"...
Не хотят они жить месяцами в изоляции, и тем более не видя детей и внуков.
08.09.20 19:11
0 2

Тут все просто, они часто в обвиняемых переквалифицируются

IT в инженерном бюро. До второй половины прошлого года основные заказчики - немецкий автопром, проектирование роботизированных линий сварки корпусов. По удаленке отработал неделю. Потом вызвали в офис: учить молодежь, курировать проекты на аутсорсинге, успокаивать менагеров и т.д. Финансовых потерь нет. По проектам были небольшие задержки из-за того, что котрагенты останавливали работу. С июня месяца уже нормально работаем.
У нас п..дец начался в прошлом году, когда автопром сократил заказы на новые автоматизированные линии чуть не в 4 раза. Цена на час работы инженера упала с 50 евро в мае 2019 до 9 евро в январе 2020. Часть инженеров пришлось уволить и переориентировались на автоматизацию процессов не в автопроме. Цены намного лучше. Заказы, правда, не такие большие.
Так что по сравнению с тем, что было в прошлом году, в этом году у меня финансово дела идут хорошо.
К коронавирусу отношусь "с респектом". У меня пожилая мама, которую я очень не хочу запирать дома. На первых порах взял полностью закупки в магазине на себя, но... яблоки я выбираю не те, и вообще. Она должна же посмотреть что там есть в магазинах.
Мама гуляла и гуляет каждый день. Благо лес от ее дома в 15 минутах хода. Ради нее и ради таких же знакомых стариков ношу маску в магазинах, в общественном транспорте. На улице у нас никто и не требовал носить маски, как никто никого и не запирал по домам.
Самое большое неудобство во время карантина было - зактрытый фитнес.
08.09.20 20:15
1 3

яблоки я выбираю не те, и вообще. Она должна же посмотреть что там есть в магазинах. Мама гуляла и гуляет каждый день.
Они не могут взаперти, это факт.
Как только стало понятно, что это не "на пару недель" (а многим это стало понятно очень рано) - стратегию нужно было сразу менять.
08.09.20 20:47
0 1

У нас никто людей по домам не запирал.
Хочется верить, что немецкие эпидемиологи были настолько прозорливы, что с самого начала знали, что это не на пару недель.
09.09.20 00:35
0 1

По-прежнему непонятно, зачем к вопросу о масках тащить всякую несвязанную политику. Но, если Вам нравится, пожалуйста, тащите 😉
09.09.20 02:42
0 1

К коронавирусу отношусь "с респектом".
Совпадение по всем пунктам процентов на 90. 😄
Только в нашей большой конторе звать всех в оффис похоже никто ответственности на себя брать не хочет. В оффисе по своему желанию примерно раз в неделю, хотя смысла особо нет (пусто, все на удаленке).
09.09.20 09:32
0 1

Совпадение по всем пунктам процентов на 90. 😄
;)
Только в нашей большой конторе звать всех в оффис похоже никто ответственности на себя брать не хочет.
У нас все в оффисе. Работа с данными, кторые представлюят коммерческую тайну клиента. Сертификация систем безопасности - от компьютерной до охраны. Данные выносить из офиса - ни-ни.
А на мне еще ученик и практиканты.
09.09.20 12:23
0 0

Юг - куда съехалась вся страна + беларусы, турки и молдаване с толпами на пляжах, дискотеками и беспорядочным сексом - самые спокойные в плане карантина))
Вот это - клевета!
Секс у нас - порядочный 😄
09.09.20 12:58
0 0

ну это кому что нравится))
09.09.20 14:30
0 0

Пост, безусловно, получился эмоциональным. Но я так и не понял, откуда такая нелюбовь к маскам. Впрочем, наверное, уже и не пойму.
08.09.20 14:48
7 8

Я тоже. Много раз наблюдал и лично, и в сети, людей, для которых это какой-то чуть не сакральный символ зла и рабства. Интересно, что среди них практически нет азиатов.
08.09.20 14:50
8 6

Детей заставлять сидеть в классе в масках это нормально? Серьёзно? При термометри при входе?
08.09.20 14:52
3 6

Лично я бы маски принял как минимальное и временное зло. Но я напрочь отвергаю вариант когда за меня некто решает куда и когда мне ходить, что носить, как планировать будущее и т.д. А поскольку разумных мер борьбы с ковидом нам не предлагают, приходится отвергать все сразу
08.09.20 15:01
3 5

Коммент не про это.
08.09.20 15:03
2 1

Camel1000 - пилящий бюджет лабораторный вирусолог под 60, с несколькими хроническими заболеваниями, т.е. в группе риска, скорее всего бездетный. Ему это вирус как манна небесная перед пенсией.
AKR
08.09.20 15:03
6 10

Но я напрочь отвергаю вариант когда за меня некто решает куда и когда мне ходить, что носить, как планировать будущее и т.д
О, вот это очень интересный коммент. Правильно ли я вас понимаю, что вы не допускаете возможность возникновения ситуаций, когда ваших личных знаний, умений, подготовленности и тд не хватит для планирования поведения?
08.09.20 15:06
7 3

(задумчиво) почему это сейчас лучшим аргументом в споре становится "да что ты, старый козел, вообще скажешь"? Впрочем, это скорее характеризует говорящего.
08.09.20 15:07
6 1

блин))) я вверху почти то же самое написал и всех просил рассказать о себе)))))
08.09.20 15:09
1 3

Просто чтобы было понятно, почему вас не волнует экономическое/социальное будущее планеты, и желание продлить/доить текущую ситуацию.
AKR
08.09.20 15:12
2 3

Допускаю. Но считаю более приемлимым риском нести ответственность за себя самостоятельно. Точно так же я не электрик но я сам решаю, починить чтото самому или вызвать спеца, но не ЖЕК в приказном порядке меняет у меня проводку или лампочки. Я не вожу поезда и самолеты но я решаю садиться ли мне в поезд. Я не отрицаю вирус и его некоторую опасность но меры борьбы меня не убеждают и не устраивают
08.09.20 15:12
2 7

Что в точку?
08.09.20 15:16
3 4

С тем же успехом я могу сказать, что вас не волнует, сколько людей умрет и пострадает от опасной инфекционной болезни. От которой уже есть вполне себе реальная гора трупов.В отличие от ваших фантазий про "будущее планеты", очевидно непоправимо разрушенное страшным, ужасным насилием - карантином. Скажите, а что хуже - локдауны этой весны или какая нибудь война на Ближнем Востоке?
08.09.20 15:18
7 3

Я не намерен переходить на уровень этого господина.
08.09.20 15:20
4 4

Camel1000 - пилящий бюджет лабораторный вирусолог под 60, с несколькими хроническими заболеваниями, т.е. в группе риска, скорее всего бездетный. Ему это вирус как манна небесная перед пенсией.

Это как выбрать, кто неадекватнее? Камель или Добролюб? Или Пафнутий? (задумчиво) Ответ не очевиден...
08.09.20 15:21
3 5

Точно так же я не электрик но я сам решаю, починить чтото самому или вызвать спеца, но не Ж
Ок, допустим в результате вашего решения, принятого по незнанию, происходит факап и дом сгорает. Вы можете, конечно, принять ответственность на себя, но кому интересна ваша ответственность?
08.09.20 15:21
3 3

Ну после определённого возраста, завести детей уже сильно сложнее...
08.09.20 15:23
1 1

откуда такая нелюбовь к маскам
В РФ еще и перчатки мы должны полюбить?
08.09.20 15:25
0 1

С тем же успехом я могу сказать, что вас не волнует, сколько людей умрет и пострадает от опасной инфекционной болезни. От которой уже есть вполне себе реальная гора трупов.
Нет, не с тем же успехом. Потому что гора трупов была бы меньше, если бы мы не принимали меры вообще.
А запрет хидроксилороквина, который снижает смертность вдвое у всех возрастных групп, и который должен быть предметом обсуждения между врачом и пациентом -- это вообще за гранью.
Гуманист.... на словах и за чужой счет.
08.09.20 15:26
5 4

А я разве спорю? Я для себя составил портрет активный действующих лиц форума. Вы вот - сисадмин из Праги, ранее живший в подмосковье, любите потроллить, не любите SCCM (отличный и интуитивно понятный продукт, кстати.

для факапа достаточно просто набыть закрыть газ на плите. Мир опасен и человек смертен, иногда - внезапно, это для кого то новость?)) Так что ж теперь, умереть в подвале после 50 лет карантина?
08.09.20 15:28
3 3

А я разве спорю?
Нет, просто хамите.
Вы вот - сисадмин из Праги
50% попадание. Не так уж плохо для того, у кого SCCM "интуитивно понятный".

Меня конкретно волнует, что мои дети не могли ходить в школу с Марта по Сентябрь, а сейчас сидит старшая в маске по 8 часов в день в школе в выпускной год и хрен знает, как закочит и куда сможет поступить в таких условиях. Не могут и сейчас ходить в бассейн, кружки, музеи. И это для меня будущее планеты, которое, такие как вы, у моих детей крадут.

С тем же успехом я могу сказать, что вас не волнует, сколько людей умрет и пострадает от опасной инфекционной болезни. От которой уже есть вполне себе реальная гора трупов.В отличие от ваших фантазий про "будущее планеты", очевидно непоправимо разрушенное страшным, ужасным насилием - карантином. Скажите, а что хуже - локдауны этой весны или какая нибудь война на Ближнем Востоке?
AKR
08.09.20 15:37
3 4

Хамлю не я. Никогда бы не подумал, что SCCM можно использовать как оскорбление. Почему вы такой злой?
А я разве спорю?Нет, просто хамите. Вы вот - сисадмин из Праги50% попадание. Не так уж плохо для того, у кого SCCM "интуитивно понятный".

Детей заставлять сидеть в классе в масках это нормально? Серьёзно? При термометри при входе?
Как я говорил, я не вижу проблемы. Что такого страшного в легкой маске, которая все, что делает - разбивает воздушный поток на выдохе, чтобы все это не летело вдаль?
08.09.20 15:44
6 3

. Потому что гора трупов была бы меньше, если бы мы не принимали меры вообще
Это выдумка. Доказать это вы не сможете. Обратное доказывается просмотром статистики по причинам смертности за текущий период (сейчас она неполна, но к концу года мы все наглядно увидим)
08.09.20 15:45
4 3

А запрет хидроксилороквина, который снижает смертность вдвое у всех возрастных групп, и
Это неправда.
08.09.20 15:46
1 3

В РФ еще и перчатки мы должны полюбить?
Перчатки - это ваше, местное. Мы без них обходились и обходимся без всяких проблем, кроме кассиров и прочих служащих, постоянно берущих что-то в руки от клиентов.
08.09.20 15:46
1 1

Хамлю не я.
Ну вам-то виднее, конечно.
Никогда бы не подумал, что SCCM можно использовать как оскорбление.
Не только. Его ещё как пытошную можно использовать.
Почему вы такой злой?
Почему вы думаете, что правильно понимате других?

Вот господин из комментариев выше считает, что его дочь-выпускница из-за маски не сможет ни учиться, ни поступать куда то, и вообще вкус к жизни потеряет, как я его понял. Это ровно то, что я имел в виду с самого начала - какой то психологический феномен, у которого маска как манифестация выступает.
08.09.20 15:50
7 5

Это выдумка. Доказать это вы не сможете.
Это доказывается простым сравнением Нью-Джерси, Коннектикута и и Нью Йорка, где губернаторы делали все, исходая из лучших экспертных рекомендаций, и Флориды, где губернатор следовал здравому смыслу.

Это неправда.
О, сразу видно эксперта!

Новость от 31 марта:
Gov. Whitmer reverses course on coronavirus drugs, is now asking feds for hydroxychloroquine and chloroquine

Вот господин из комментариев выше считает, что его дочь-выпускница из-за маски не сможет ни учиться, ни поступать куда то, и вообще вкус к жизни потеряет, как я его понял.
В НЙ (городе) до сих пор закрыты рестораны и качалки. Понятно, что бездетным почти пенсионерам ни то, ни другое не нужно.
08.09.20 15:53
3 4

Вот господин из комментариев выше считает
,
что качество (даже просто количство) обучения и, соответственно диплома образца 2021 года сильно хуже 2019.
А вам, пилящим бюджет бездетным лабораторным вирусологам под 60, с несколькими хроническими заболеваниями, т.е. в группе риска, просьба держать свое мнение о моем ребенке при себе.
AKR
08.09.20 15:59
6 5

Что такого страшного в легкой маске, которая все, что делает - разбивает воздушный поток на выдохе
Скажу как очкарик: очки не редко запотевают. Не у всех масок хороший зажим на носу)
08.09.20 16:01
1 2

Но вы же натурально злой, что тут понимать?
Хамлю не я.Ну вам-то виднее, конечно. Никогда бы не подумал, что SCCM можно использовать как оскорбление.Не только. Его ещё как пытошную можно использовать. Почему вы такой злой?Почему вы думаете, что правильно понимате других?

Но вы же натурально злой
Ну если вам так хочется думать - дело-то ваше. Я не доктор.

Личная просьба: сперва пусть идет цитата, а потом твой текст. Так удобнее и привычнее читать. Впервые у тебя вижу обратный порядок.
08.09.20 16:05
0 1

Новость от 31 марта
О, а это не вы не так давно в качестве доказательств своим словам о тысячах смертей в домах престарелых приводили ссылку на новость? Ну ту, в которой, если текст прочитать, говорилось про требование предоставить информацию о количестве этих смертей?

А я разве спорю? Я для себя составил портрет активный действующих лиц форума. Вы вот - сисадмин из Праги, ранее живший в подмосковье, любите потроллить, не любите SCCM (отличный и интуитивно понятный продукт, кстати.
А я?
08.09.20 16:15
0 0

О, а это не вы не так давно в качестве доказательств своим словам о тысячах смертей в домах престарелых приводили ссылку на новость? Ну ту, в которой, если текст прочитать, говорилось про требование предоставить информацию о количестве этих смертей?
IQ ниже комнатной температуры по Фаренгейту? Сочуствую. Или очередной троллинг?
Тысячи смертей в домах престарелых -- факт, известный каждому второму жителю тех четырех штатов, о которых шла речь, и каждому четвертому жителю США -- включая NataliaG (из Орегона, что на другом берегу), с которой я вел диалог. А ссылка была на начало официального федерального расследования.

IQ ниже комнатной температуры по Фаренгейту?
А чего вы раньше стеснялись и строили из себя вежливого?
Тысячи смертей в домах престарелых -- факт, известный каждому второму жителю тех четырех штатов
Но неизвестный губернаторам этих штатов, которые и запрашивали эти данные судя по вашей ссылке.
"Не ну а чо? Бывает".
А ссылка была на начало официального федерального расследования.
А есть ссылка на окончание?

Присоединяюсь!
Еще просьба к комментирующим не цитировать при ответе комментарий полностью.
08.09.20 16:23
0 1

А я?
А тебе ещё слишком мало зим.

Лично я бы маски принял как минимальное и временное зло.
Я поддерживаю идею, что все правила (ность маски, мыть руки и т.д.) должны иметь рекоммендательный характер. Маски - это куда более мягкая мера, чем карантин, так что можно было бы и потерпеть.
Со школами, правда, непонятно. Дома за детей отвечают родители, а в школе - школа. Там с рекоммендательностью всегда плохо было, так что школы все равно все переведут в обязательные правила.
08.09.20 16:27
1 1

Перчатки - это ваше, местное.
Ну так и я могу риторически спросить окружающих: ну почему у всех такая нелюбовь к маскам и перчаткам? Применительно к российским реалиям.
08.09.20 16:28
0 0

Во-первых, вы сейчас повторяете ложь, которую выдумали сами, и отчего-то уверены в своей правоте. Я не занимаюсь сейчас вирусологией, - это мое образование и некоторое время работы. 90% моих и моей лаборатории денег - это полученные непосредственно нами гранты. Моя "бюджетная" зарплата 14 000 р. Мне 52 года и мой любимый отдых, без которого я очень страдаю - это путешествия. Кстати, из-за ковида обломились две довольно важные конференции. Про своих детей и свое здоровье такому хамло как вы, я рассказывать не намерен, тем более что в следующем посте от вас будет либо "вывсеврете" либо "ну я же говорил".
просьба держать свое мнение о моем ребенке
Это чьи слова? Мои разве?
сидит старшая в маске по 8 часов в день в школе в выпускной год и хрен знает, как закочит и куда сможет поступить в таких условиях. Не могут и сейчас ходить в бассейн, кружки, музеи. И это для меня будущее планеты, которое... у моих детей крадут.
08.09.20 16:29
3 2

А чего вы раньше стеснялись и строили из себя вежливого?
Не знал, что имею дело с троллем .

Но неизвестный губернаторам этих штатов, которые и запрашивали эти данные судя по вашей ссылке.
Ох, как все запущено.... Срочно в школу, слушать курс про основы права и государства, лекция про разницу между местной и федеральной властью.

Это ровно то, что я имел в виду с самого начала - какой то психологический феномен, у которого маска как манифестация выступает.
Да, я тоже не могу понять, откуда это взялось. Отнесенная агрессия? Люди кидаются на маски, как на символ пандемии, потому, что устали и нужен объект?
08.09.20 16:31
3 4

Скажу как очкарик: очки не редко запотевают. Не у всех масок хороший зажим на носу)
Безусловно, без маски приятнее жить. Зажим вокруг носа тоже желателен, маска будет лучше работать.
Но по сравнению с перспективой заболеть или локдауна, я предпочитаю маску.
08.09.20 16:34
2 1

Пост, безусловно, получился эмоциональным. Но я так и не понял, откуда такая нелюбовь к маскам. Впрочем, наверное, уже и не пойму.
В каком смысле? Почему к ним должна быть любовь? Они хороши на балу-маскараде и на представителях соответствующих профессий, причем нужных степеней защиты, а не этот бред, который мы все носим
08.09.20 16:35
1 6

Ну так и я могу риторически спросить окружающих: ну почему у всех такая нелюбовь к маскам и перчаткам? Применительно к российским реалиям.
Откуда и как вылезли перчатки - не знаю. Вроде бы бывают болезни, которые передаются через руки, но, кажется, все страны, кроме России, ковид такой не считают.
Почему нелюбовь к маскам - понятно, что неудобно и что без нее лучше. Но другие варианты не лучше. Другое дело, что чиновничий разгул вокруг всей этой пандемии принял какие-то извращеные формы и, по идеи, нелюбовь должна быть направлена именно на него, а не на маски, ИМХО.
08.09.20 16:41
0 0

А чего вы раньше стеснялись и строили из себя вежливого?
Не знал, что имею дело с троллем .
А, ну да. Правильно вежливый человек - он же выборочно вежливый. Или даже избирательно-вежливый: захотел побыковать - назвал оппонента тролем и давай брызгать. Удобно, чо.
Ох, как все запущено.... Срочно в школу
Хорошо.
А вы пока покажите результаты этого расследования. Ладно?

В каком смысле? Почему к ним должна быть любовь?
Я говорил не про то, что маски надо любить, а про то, что мне непонятна степень ненависти к маскам.
08.09.20 16:42
1 1

Откуда и как вылезли перчатки - не знаю.
Не могу утверждать, но как раз вот эти перчатки - это скорее всего рекомендация специалиста, который совершенно не подумал, как это будет работать у обычных людей. Для меня надеть перчатки - это значит автоматически запустить целый набор разных рефлексов, накопленных за много лет микробиологической работы. В надетых перчатках я просто не смогу прикоснуться к глазам или рту. Ну и так далее. У меня неограниченный запас перчаток, их удобнее дезинфицировать и вообще в них все удобнее и я давно привык их носить и менять. Но это часть моей работы. Для большинства людей это абсолютно не так и перчатки для них довольно бесполезны.
08.09.20 17:06
1 1

Да, я тоже не могу понять, откуда это взялось. Отнесенная агрессия? Люди кидаются на маски, как на символ пандемии, потому, что устали и нужен объект?
1. Маски - это унизительно
2. Маски - это неудобно
3. Маски - видимый символ согласия с противопандемическими мерами
4. Маски - это не рекомендация, а легальное принуждение, т.е. обеспечиваются насилием

Все вместе это должно вызывать возмущение у любого, для кого "свобода" - не пустой звук
08.09.20 17:13
5 8

Мне 52 года
Эх, мне бы ваши годы!
08.09.20 17:16
0 0

Температура в классе. Отсутствие вентиляции. Маленький возраст. Например 10 лет. Нахера там маска?
08.09.20 17:24
2 3

Маски - это унизительно
Хирургу оперирующему это скажите. Потребуйте оперировать вас без маски как символ уважительного вашего к нему отношения.
Если не поможет и выживите - советую попробовать сталеплавильный завод, расскажите там рабочим что они все опущенные потому что в масках. Это уж наверняка. Только ник поменяйте на T-1000 заранее, хорошо?

Да, я тоже не могу понять, откуда это взялось. Отнесенная агрессия? Люди кидаются на маски, как на символ пандемии, потому, что устали и нужен объект?
Всё просто: представьте, что правительство заставит вас сейчас на улице прыгать на одной ноге, мотивируя это пользой для мышц. И на все ваши вопросы вам будут отвечать, что так надо и вообще - все умные дяди уже всё за вас решили, а вы тупой и ничего не понимаете. А кто просто решит походить, а не прыгать - тому штраф 250€.

Вот примерно в такой форме идёт диалог чиновников с людьми, когда люди задают вопрос, а какого, собственно, черта в +35 в лесу или парке или в 7 утра на улице я должен носить намордник или почему в самолёте 5 часов нужно сидеть в маске, а на еду 35 минут снимать можно или по прогулке вдоль моря нужно намордник носить. Или почему, увеличив просто количество тестов, правительство бодро рапортует о росте зараженных, при том, что в процентном отношении идёт падение при пустых палатах в госпиталях. Итп А это, в свою очередь, рождает просто неприязнь всего и вся.
08.09.20 17:50
2 6

Ок, спасибо за корректуру:
Camel1000 - пилящий бюджет и гранты, любящий путешествия лабораторный экс-вирусолог 52 лет, с окладом 14000 рублей, с несколькими хроническими заболеваниями, т.е. в группе риска, скорее всего бездетный. Ему это вирус как манна небесная, потому что вирусология осталась любовью всей его жизни.

P.S. Вот теперь хамил. Сами напросислись.
AKR
08.09.20 17:59
5 6

Всё просто: представьте, что правительство заставит вас сейчас на улице прыгать на одной ноге, мотивируя это пользой для мышц. И на все ваши вопросы вам будут отвечать, что так надо и вообще - все умные дяди уже всё за вас решили, а вы тупой и ничего не понимаете. А кто просто решит походить, а не прыгать - тому штраф 250€.
Вот примерно в такой форме идёт диалог чиновников с людьми
Но вы же врёте откровенно!
Все данные почему так надо (ровно как и вменяемые контр-аргументы) - абсолютно свободно ищутся и читаются. Вся статистика какая только есть - в открытом доступе.
Никому не запрещается проводить собственные исследования. И так далее.

Вы это серьезно? Мне как-то наоборот кажется...
08.09.20 18:55
3 1


Хирургу оперирующему это скажите.
расскажите там рабочим что они все опущенные потому
Весь ваш детсадовский сарказм превращается в пшик, если добавить "в повседневной жизни".
Мне не лень:

Маски в повседневной жизни - это унизительно

Больше ничего добавить не хотите?
Ок.
Маски в повседневной жизни - это унизительно
Бедные униженные японцы. Стонут под гнётом, испытывая непередаваемые моральные страдания.

Но вы же врёте откровенно!
Все данные почему так надо (ровно как и вменяемые контр-аргументы) - абсолютно свободно ищутся и читаются.
Ещё раз, прочитайте внимательно, что я написал, а не несите очередную ахинею-демагогию в общем виде и покажите мне аргументы статистику, которые с научной причины обоснуют:
"А какого, собственно, черта в +35 в лесу или парке или в 7 утра на улице я должен носить намордник или почему в самолёте 5 часов нужно сидеть в маске, а на еду 35 минут снимать можно или по прогулке вдоль моря нужно намордник носить. Или почему, увеличив просто количество тестов, правительство бодро рапортует о росте зараженных, при том, что в процентном отношении идёт падение при пустых палатах в госпиталях".

И не приписывайте мне то, что я не говорил.

Даже уже не тролль, какой-то, а бот, причём - с кривыми настройками распознавания текста, ей-богу 😄

Бедные униженные японцы. Стонут под гнётом, испытывая непередаваемые моральные страдания.
Большинство конечно не стонут, а унижаются молча

Вы это серьезно?
Конечно серьезно!
Разве можно другое написать человеку, который тебя моложе.
Не так чтобы намного, но все же!
08.09.20 19:43
0 0

Маски - это не рекомендация, а легальное принуждение, т.е. обеспечиваются насилием
А в некоторых регионах к ним еще прибавили перчатки.
Поражаюсь, что еще не ввели одноразовые шапочки для волос, очки, плащи и бахилы.
08.09.20 19:48
0 3

Маски - это не рекомендация, а легальное принуждение, т.е. обеспечиваются насилиемА в некоторых регионах к ним еще прибавили перчатки.Поражаюсь, что еще не ввели одноразовые шапочки для волос, очки, плащи и бахилы.
Хватит уже чиновникам идеи подкидывать!!! 😄
08.09.20 21:55
1 2

Это не мое творчество! Просто за эти месяцы про подобные предложения уже были высказывания, на полном серьезе. Чаще всего про защиту волос.
08.09.20 22:24
0 1

Ок, спасибо за корректуру:Camel1000 - пилящий бюджет и гранты, любящий путешествия лабораторный экс-вирусолог 52 лет, с окладом 14000 рублей, с несколькими хроническими заболеваниями, т.е. в группе риска, скорее всего бездетный. Ему это вирус как манна небесная, потому что вирусология осталась любовью всей его жизни.P.S. Вот теперь хамил. Сами напросислись.
А я? Мне как-то даже чуть обидно, что всех разложило по полочкам, а мой портрет остался ненарисован
08.09.20 22:52
1 0

Маски в повседневной жизни - это унизительно
Вот об этом и речь. Я тоже много раз такое слышал, но для меня это абсолютно инопланетное утверждение. Не могу понять, как оно в голову приходит.
08.09.20 23:12
3 3

"В недалеком прошлом вы занимали последовательно два королевских престола: один около тридцати лет, другой около сорока.
– Позвольте, – робко возразила коронованная особа. – Сорок и тридцать лет – это уже семьдесят. А вы говорили, что мне и всего-то пятьдесят два.
– Я не знаю, ничего не знаю, – в отчаянии кричал хиромант, хватаясь за голову. – Это первый случай в моей пятнадцатилетней практике!" © Аркадий Аверченко "Оккультные тайны Востока"
08.09.20 23:35
0 1

Детей заставлять сидеть в классе в масках это нормально? Серьёзно? При термометри при входе?Как я говорил, я не вижу проблемы. Что такого страшного в легкой маске, которая все, что делает - разбивает воздушный поток на выдохе, чтобы все это не летело вдаль?
Не, ну тут не всё так просто. Моим малым 12 и 8, они не могут целый день в маске сидеть. Мы честно попробовали, продержались неделю. Старший говорит, что через некоторое время в маске становится тяжело дышать. Младший молчит как партизан, но по нему видно, что недоволен. Я им верю. Оба хотели в школу вернуться. После первой недели пришлось переходить на удалённое обучение, поскольку без маски в школу не пускают. К учителям и администрации претензий нет. Они делают всё что в их силах, но проблема в том что никто толком не знает что именно нужно делать.
09.09.20 00:05
0 5

Пост, безусловно, получился эмоциональным. Но я так и не понял, откуда такая нелюбовь к маскам. Впрочем, наверное, уже и не пойму.
Я тоже не понимаю.
Вот например все носим трусы и поверх еще шорты/юбки? Почему люди, которым жарко в маске, тем не менее в ту же самую жару продолжают носить два слоя одежды и не протестуют? А ведь это вредно - в паху все перегревается, потеет... Грибок, бесплодие - это же опасно.
Но нет, против одежды те же самые люди не протестуют, ходят все в нажопниках и дома, и на улице, и в общественных местах. Хотя пользы от одежды летом в жару вообще никакой, кроме разве что от солнца прикрыться, ну так с этим зонтики бы лучше справились.
Почему именно маски нарушают их конституционные права, для меня совершенная загадка
yuu
09.09.20 01:13
5 5

Лично я бы маски принял как минимальное и временное зло. Но я напрочь отвергаю вариант когда за меня некто решает куда и когда мне ходить, что носить, как планировать будущее и т.д. А поскольку разумных мер борьбы с ковидом нам не предлагают, приходится отвергать все сразу
Но вы ведь выполняете ПДД? Хотя, возможно, не все ограничения оттуда кажутся вам лично разумными
yuu
09.09.20 01:15
3 3

Ты когда-нибудь пробовал проводить в твоей любимой маске 8-9 часов в день? Поддерживать нормальный разговор? Заниматься физкультурой? Бегать и смеяться в ней?

Нет, не пробовал. Все, что ты когда бы то ни было делал в маске, это наверняка поход в близлежащий магазин на 15-30 минут. А вот когда попробуешь все то, что я перечислил, да каждый день, да по 5 дней подряд, тогда и поговорим. Да, не забудь еще, что речь идет о детях, которым нужно больше кислорода, чем старикам.
09.09.20 02:43
2 2

1. Маски - это унизительно
2. Маски - это неудобно
3. Маски - видимый символ согласия с противопандемическими мерами
4. Маски - это не рекомендация, а легальное принуждение, т.е. обеспечиваются насилием
Соглашусь только с последним, и то наполовину. Все остальное относится к любой одежде. В Массачуссеттсе во многих магазинах видел надписи "в майках без рукавов не обслуживаем". Во многих прибрежных городах по всему миру в кафе/ресторан не пускают в плавках/купальниках (в неприбрежных тоже, но там никому это особенно и не нужно). Тоже ведь насилие?
За масками хоть какая-никакая, но логика стоит. А вот почему нельзя летом купить пива в майке-алкоголичке? Чистое насилие, ИМХО. И это я еще не вспомнил вечную борьбу нудистов/натуристов за право ходить без трусов.
09.09.20 02:46
3 5

Температура в классе. Отсутствие вентиляции. Маленький возраст. Например 10 лет. Нахера там маска?
Если в классе нет вентиляции, то маски точно можно уже снимать - не помогут.
09.09.20 04:36
0 0

Странная? ПДД написаны кровью. А ношение масок это что то надо делать. Есть разница? И ходи в трусах или без. Твоё дело. Представь заставят женщин ходить без трусов. Вот ведь все согласны будут
09.09.20 09:01
1 0

И зачем маски в школах тогда?
09.09.20 09:03
0 0

Да, не забудь еще, что речь идет о детях, которым нужно больше кислорода, чем старикам.
Для меня заставлять детей сидеть целый день в масках, это уже какой-то элемент садизма.
Мне очень жаль, что существуют родители/деды которые это поддерживают. Не хотел бы я таких в своем детстве иметь.
09.09.20 09:46
0 1

Мы честно попробовали, продержались неделю.
Моя младшая внучка пока воспринимает маску, как элемент какой-то игры (например при походе в магазин). Но чтобы целый день.....
09.09.20 09:52
0 1

Пост, безусловно, получился эмоциональным. Но я так и не понял, откуда такая нелюбовь к маскам. Впрочем, наверное, уже и не пойму.
Будет много текста, но может кому интересно. Прочитал интересную статью, как в Германии вводили обязательное пристегивание ремнем в машине. Длилось десять лет и сопртивление было дикое (куда там маскам). Тех кто пристегивался считали дураками и паникерами. Хрдила куча теорий, что ремни вредны, вызывают рак груди у женщин и так далее. Суды по страховым случаям неоднократно оправдывали водителей, которые не были пристегнуты при аварии. Даже когда по закону ввели обязательное пристегивание, несколько лет был мораторий на штрафы, изза боязни негативной реакции в обществе.
Все это было настолько иррационально, что правительство попыталось с помощью психологов понять, в чем проблема. Было проведено много интервью, при этом многие люди очень агрессивно реагировали на эту тему, но не могли объяснить, в чем конкретно состоит проблема. В конечном счете психологи пришли к выводу, что ремень у многих подсознательно ассоциируется не с защитой от аварии, а с самой аварией. В том смысле, что пристегивание постоянно напоминает о том, что ты можешь попасть в аварию, травмироваться или даже умереть.
Как-то мне все это очень теперешние дискуссии по поводу масок напомнило. Может быть, самые непримиримые борцы с масками просто панически боятся заболеть?
09.09.20 09:53
2 5

Может быть, самые непримиримые борцы с масками просто панически боятся заболеть?
Утверждение абсолютно неверное! Это "маскоперчаточники" страшатся этой заразы так, что готовы на своего ребенка/внука это (маски и прочее) нацепить.
09.09.20 10:08
1 1

И зачем маски в школах тогда?
Если там только маски, без вентиляции и свежего воздуха - тогда вроде бы незачем. Насколько я понимаю, маски работают вместе с другими мерами, а не сами по себе,
09.09.20 11:18
0 0

И ходи в трусах или без. Твоё дело. Представь заставят женщин ходить без трусов. Вот ведь все согласны будут
Вы недооцениваете государство, оно везде влезет со своими правилами. Никакого "твоего дела", могут арестовать.
09.09.20 11:20
0 0

Ещё раз, прочитайте внимательно, что я написал
Я процитировал то, что вы написали.
покажите мне аргументы статистику, которые с научной причины обоснуют:
"А какого, собственно, черта в +35 в лесу или парке или в 7 утра на улице я должен носить намордник или почему в самолёте 5 часов нужно сидеть в маске, а на еду 35 минут снимать можно или по прогулке вдоль моря нужно намордник носить. Или почему, увеличив просто количество тестов, правительство бодро рапортует о росте зараженных, при том, что в процентном отношении идёт падение при пустых палатах в госпиталях".
ЭТО они не обоснуют. Но с тем, что именно ЭТО почти всё идиотизм - никто и не спорит. В самолёте потому что пространство замкнутое и вентиляция.

Речь шла о вашей истерике "все умные дяди уже всё за вас решили, а вы тупой и ничего не понимаете". Ничего подобного, это враньё.

И не приписывайте мне то, что я не говорил.
Батенька, это форум. Он как бэ автоматически цитирует. Вон ваши слова, и это ВАША цитата.

Вы недооцениваете государство, оно везде влезет со своими правилами.
Так в РФ уже первые звоночки есть. С 1 июля 2014 года в России действует закон о запрете производства и продажи синтетического кружевного белья, в частности трусов и бюстгальтеров из кружев.
09.09.20 12:28
0 1

Пора уже вводить и ответственность за ношение.
09.09.20 12:56
0 0

Пора уже вводить и ответственность за ношение.
Административную пока. Но за применение - уголовную!

Один нюанс, ремень - исключительно твоя безопасность и ответственность. Я тут уже 100 раз говорил, кто боится - пусть носит респиратор, все, проблема решена. Но нет жеж, дети, школы закрываются, границы на замке, в парк без маски низзя и т.д. В Германии же заметил любопытное. Гамбург - весь такой поморожено-респектабельно-правильный, если маска с носа сползла - минуты не пройдет чтоб к тебе местный не подошел и не попросил натянуть как положено. Ну ок - их правила, не мне обсуждать. Приехали на выхи знакомые НЕМЦЫ (если что) из Берлина. Вначале искали где купить маски (они вообще без них приехали, у них как то не принято носить), потом постоянно норовили зайти куда то без них (местные от них разбегались как от прокаженных), одевая - маски болтались в р-не шеи и т.д. И только вечером на Риппербане смогли расслабиться - половина заведений без масок но с сигаретами и пивом - свобода. Я к чему...молодежно-похерестичному Берлину оно все даром не сдалось, эта ваша эпидемия, им надо работать и жить весело и активно. Оттого и бунтуют там каждые 2-3 недели. А остальные да, готовы сидеть и ждать, они и раньше то максимум на дачу через дорогу ездили, так что им пох... Но боюсь когда нынешняя молодежь таки доберется до верхов политики, она пенсии карантинщиков с особым удовольствием под нож пустит и припомнит им все)) Долги то за нынешнее оплаченное безделие как раз лет через 10 возвращать придется
09.09.20 14:54
1 1

Моя младшая внучка пока воспринимает маску, как элемент какой-то игры (например при походе в магазин). Но чтобы целый день.....
Если честно, мы надеялись, что в школе на маски просто забьют и детей заставлять не будут. Нифига, заставляют. Но учителей тоже можно понять, над ними стоит school district и state health department, так что им тупо приходится.
10.09.20 00:01
0 0

"В недалеком прошлом вы занимали последовательно два королевских престола: один около тридцати лет, другой около сорока.– Позвольте, – робко возразила коронованная особа. – Сорок и тридцать лет – это уже семьдесят. А вы говорили, что мне и всего-то пятьдесят два.– Я не знаю, ничего не знаю, – в отчаянии кричал хиромант, хватаясь за голову. – Это первый случай в моей пятнадцатилетней практике!" © Аркадий Аверченко "Оккультные тайны Востока"
Не похоже 😒
10.09.20 00:35
0 0

На самом деле, во всех странах проблема с коронобесием одна и та же. Везде решения о том, что запретить/непущать и прочее принимают чиновники, которые по факту один хрен ни за что не отвечают. Им зарплата все равно будет капать, а если накроется медным тазом мелкий бизнес и ресторанчики ну и что им с этого? Новые откроют. Можно креативить любые идиотские запреты "во благо народа", от которых толку ноль- зато давний принцип заката СССР "как бы чего не вышло" работает идеально. Максимально важное занятие чиновника- это сделать так, чтобы тебя не в чем было обвинить, а ответственность размазать как коллективную. Поэтому "запретить и непущать" актуально во все времена
08.09.20 14:27
4 9

Люто плюсую
08.09.20 15:16
0 3

Помню в в начале всей этой свистопляски, в некоторых статьях, да и здесь в комментариях проскальзывала удивительная мысль, что мол максимально жесткие меры необходимы буквально все, что бы спасти каждого отдельного человека и насрать на экономику. Мол спасенные жизни окупятся многократно. И что же мы видим в результате? Какую то часть людей спасли, но не всех, экономика по всему миру сыплется как карточный домик, слишком высока взаимозависимость. Уже начинают подсчитывать трупы от не таких важных болезней, которые умерли потому что все силы ушли на борьбу с короной. В целом похоже на то, что трупов от этой бескомпромисной борьбы с короной получается значительно больше, чем если бы просто никто ничего не делал.
08.09.20 14:15
1 9

И что же мы видим в результате? Какую то часть людей спасли, но не всех, экономика по всему миру сыплется как карточный домик
А конкретнее можно? В какой стране экономика упала?

А конкретнее можно? В какой стране экономика упала?
Во всем мире. Или ты Пафнутий думаешь, что в срочно порядке одобряемые миллиардные вливания в той же Европе, это типа как бонус за успешную борьбу с короной? Или все таки, что бы то что ещё осталось от бизнеса могло жить дальше?

Во всем мире.
Страну назовите. И сразу цифры, демонстрирующие это "падение".

Максимально жесткие меры имели смысл в самом начале и на ограниченный период времени, месяц, например. Именно эту идею нам всем и впарили "не допустить перегруза системы и сгладить ПИК (один сука пик, а не пожизненную "эпидемию"). После того как во всех странах стало более-менее одинаково никакие мероприятия уже не эффективны, разве что несколько снижают скорость передачи. Вывод - кто должен умереть - умрет, но на 2-3-6 месяцев позже, ибо иммунитет слаб. А может умрет от диабета, малоподвижности или недосмотренного инфаркта (все с ковидом борются, нам не до пустяков, лечись сам как то)
08.09.20 14:37
1 8

И что же мы видим в результате? Какую то часть людей спасли, но не всех, экономика по всему миру сыплется как карточный домикА конкретнее можно? В какой стране экономика упала?
Economic decline in the second quarter of 2020 - выбирайте сами, и это - только начало, потому что сейчас после лета посыпется всё, что связано с туризмом, перелетами и перевозками - сезон, увы, не состоялся. Тот же TUI 8000 человек увольняет и далее по тексту.

А ему похер. Он с Кэмэлом уверен, закрыли один бар, завтра новый откроют, делов то. Капитализм. Справедливо. Только тогда капитальзьм должен быть во всем, слабые здоровьем физически так же легко заменятся более здоровыми новыми особями. Зачем мешать эволюции? А, Пафнутий?
08.09.20 14:40
2 6

Во всем мире.Страну назовите. И сразу цифры, демонстрирующие это "падение".
Пафнутий, у меня нет желания доказывать тебе очевидное. Если в твоей версии реальности все замечательно, то я совершенно не против что бы ты остался в ней. Рынки бьют рекорды роста, безработица практически исчезла, малый бизнес растет как на дрожжах, туристическая отрасль на историческом максимуме ну и так далее. Все отлично Пафнутий, даже и не думай сомневаться.

экономика по всему миру сыплется как карточный домик
Economic decline
Вам слово "decline" перевести?

Рынки бьют рекорды роста, безработица практически исчезла, малый бизнес растет как на дрожжах, туристическая отрасль на историческом максимуме ну и так далее.
А. Я понял. Если всего этого нет, то экономика рухнула.
Бинарное мышление и всё такое. Встречал уже, да.

Дурачок? В раковине живёшь? Типа умный? Типа падение ввп и прочее не слышал?

А. Я понял. Если всего этого нет, то экономика рухнула.Бинарное мышление и всё такое. Встречал уже, да.
Пафнутий, мне вот только интересно когда ты лично не дай бог останешься без работы ты и тогда будешь говорить, про то что мол сказки это все ничего не падает? Ты отдаешь себе отчет, что если из текущей мировой экономики начать вырезать куски типа туризма и перевозок то сыпаться будут даже те части где казалось бы никто ничего не трогал?

Типа умный?
Обожаю людей для которых это - оскорбление.
Надеюсь, волатильность бареля семак на бирже не очень сильно ударила по вашему району? Пацанчики отнеслись ровно?

Мне интересно (я в экономике мало понимаю), правильно ли, что нормальная экономика должна все время расти, ВВП должен повышаться, безработица уменьшаться, компании открываться и все это должно происходить бесконечно?
08.09.20 15:10
9 2

Пафнутий, мне вот только интересно когда ты лично не дай бог останешься без работы ты и тогда будешь говорить, про то что мол сказки это все ничего не падает?
Сколько раз ещё спросить вас о разнице между "падает" и "рухнула"? Вы просто цифру назовите, я скрипт напишу. Всем будет легче.
Работаю я или сижу на накоплениях - это абсолютно никак не влияет на объективыне цифры и показатели экономики, которые, к тому же, от меня лично малозависят 😉

Ты отдаешь себе отчет, что если из текущей мировой экономики начать вырезать куски типа туризма и перевозок то сыпаться будут даже те части где казалось бы никто ничего не трогал?
Конечно. В Праге -92% ночёвок в первом полугодии по сравнению с аналогичным периодом предыдущего года. Однако никакой "рухнувшей" экономикой тут не пахнет.

Потому что никто не вырезал и не собирается вырезать эти куски полностью. Более того, второе полугодие в Европе по тому же туризму покажет рост в сравнении с первым, это уже очевидно. Конечно оно не вернётся на позиции конца 2019-го, но это очень далеко от "рухнуло".
Кстати, некоторые сектора, в противовес тому же туризму, резко вылезли вверх. Просто как пример - онлайн площадки по торговле картинами сектора 0 - $10'000 в конце полугодия показали лучшие в своей истории результаты.

Так что ваша истерика, простите, это просто истерика.

правильно ли, что нормальная экономика должна все время расти, ВВП должен повышаться, безработица уменьшаться, компании открываться и все это должно происходить бесконечно?
Конечно. Так пишут в газетах.
"А газеты всегда правы" (с)

"умный" =типа умный. Сарказм. Подразумевает понимание наоборот. А так ты "гений"

Да. Это технически далеко не всегда достижимо, но с учетом роста населения, продолжительности жизни и повышения уровня жизни мировая экономика должна расти на 2-3% в год. Все страны разные, для кого то и 0,5% это хорошо а Китай в год по 10% и более прибавлял. Так что даже падение на 2-3% ощутимо, 5 - катастрофа
08.09.20 15:20
1 5

Вы описали плановую экономику под управлением идеального сверхумного Госплана.
В рыночной экономике такого быть не может. Но, к сожалению, другой не придумали.
08.09.20 15:24
1 2

Если это так, то нашей текущей цивилизации, извините, очень скоро придет п#здец. Помру что такого не может быть долго по целому ряду даже внеэкономических причин вроде тех же эпидемий.
08.09.20 15:27
3 0

Я?! Мне наоборот такая картина кажется абсолютно нереальной. Это описывает Paradox.
08.09.20 15:28
3 1

Вы спросили, я ответил и сказал что это малореально но идеально. Вы вот говорите что цивилизации скоро пипец - и Вы как ни странно правы, ибо общество потребления построено только на развитии. 50-60 лет это работало, а потом перестало. Выход всегда был в войнах. После них был бум развития, строек, технологий и т.д. Потом цикл повторялся. Сейчас воевать - харам, а потому судорожно ищут вариант сделать типа война прошла но никто не пострадал. Вот карантин неплохо работает. Жаль только меня задевает
08.09.20 15:36
0 4

Мне интересно (я в экономике мало понимаю), правильно ли, что нормальная экономика должна все время расти, ВВП должен повышаться, безработица уменьшаться, компании открываться и все это должно происходить бесконечно?
Да, это именно так. Рост поддерживает существование. Если рост прекращается, экономика деградирует, если происходит снижение все начинает разваливаться.
08.09.20 16:10
0 1

Вы спросили, я ответил и сказал что это малореально
Так. Опять, похоже тучи враждебные начинают гнесть.
По порядку.
Сначала защитник российскго правосудия ляпнул, что признаки краха и тлена в экономике - отсутствие роста ВПП, увеличение безработицы и далее по тексту.
Его спросили, всегда ли должна наблюдаться обратная ситуация.
Вы на это отвечаете (см. выше), что это малореально.

Это что ж получается по вашей собственной логике, что экономика почти всегда лежит в руинах?

А ему похер. Он с Кэмэлом уверен, закрыли один бар, завтра новый откроют, делов то. Капитализм. Справедливо. Только тогда капитальзьм должен быть во всем, слабые здоровьем физически так же легко заменятся более здоровыми новыми особями. Зачем мешать эволюции? А, Пафнутий?
Зато «миллионы жизней спасены!»
08.09.20 16:17
1 3

Я сказал что в идеале рост должен быть всегда, желательно без резких подъемов и спадов, 2-3-4% в год. Также сказал что такая модель явно имеет свои пределы к которым мы вероятно и подошли. Попытки обнулить эти пределы старым способом не подходят. Ищут новые. Карантин - один из вариантов снизить мировую экономику до нужных величин. Предполагаю в р-не 30% мирового ВВП. Параллельно перераспределив остатки собственности в пользу победителей. Вопрос, кто в нынешней ситуации выигрывает больше всего? Как всегда, ответ - тот кто успел ДО кризиса максимально обкэшиться и теперь надо просто годик другой подождать чтоб нужные компании купить за долги и бесценок. Потом можно начинать их снова развивать

Я сказал что в идеале рост должен быть всегда
Значит у нас тут два парадокса:
Вы спросили, я ответил и сказал что это малореально
Кстати, один из них заявлял о готовности на что-то там поспорить. Это вы или другой?

Карантин - один из вариантов снизить мировую экономику до нужных величин. Предполагаю в р-не 30% мирового ВВП
Готовы назвать сроки когда мы к этому подойдём? На сколько, в денежном эквиваленте, вы уверены в своих способностях предсказывать?

Мне интересно (я в экономике мало понимаю), правильно ли, что нормальная экономика должна все время расти, ВВП должен повышаться, безработица уменьшаться, компании открываться и все это должно происходить бесконечно?
В общем, да. На заднем фоне идёт небольшая инфляция, открытые компании объединяются и покупаются более крупными, безработица держится на низком уровне и слегка ползает вверх-вниз. Это здоровое состояние экономики, может длиться довольно долго.
08.09.20 17:41
0 2

Да, но такую систему выбьет любой форс мажор (и это мы видим, что ковид ещё не самый серьезный). А ведь чем сложнее система, чем больше ресурсов она потребляет, чем больше у нее связей и зависимостей, тем больше поводов для возникновения таких форс-мажоров. Получается, что либо такое состояние дел просто безумно и долго современная цивилизация не протянет, либо все таки запас прочности и гибкость существенно выше, и от таких передряг, как эпидемия и локдаун, система сможет полностью оправиться через год два. Мне кажется второй вариант более вероятным, а переживания по поводу тотального разрушения от пары месяцев сидения по домам следствием того, что супер спокойный и удачный период развития длится долго и люди просто отвыкли от перемен. Начало 90-х, к примеру, которые я хорошо помню, было, мягко говоря, куда хуже. Но и тогда это не было такой уж невыносимой катастрофой. Про сейчас мне как то кажется несерьёзным думать даже как об "умеренной" катастрофе.
PS Конечно, всегда может случиться ещё что то...
08.09.20 18:39
3 0

Начало 90-х, к примеру, которые я хорошо помню, было, мягко говоря, куда хуже.
Всё дело в инерции процессов. 90-е тоже начались не сразу и мы сейчас только в начале горки и катимся медленно и кажется в любой момент можем повернуть. Я вот работаю в дочке японской корпорации поставляющей тяжёлую карьерную технику и периодически слышу о том что с начала борьбы с короной резко упала добыча буквально всего, как следствие резко упала прибыль спрос поддерживается только добычей золота которое пошло в рост. Начальство сидит и ждёт возобновления роста который не может случится пока не работают потребители добываемого. А ведь казалось бы подумаешь сдохли перевозки, а это уже оказывает очень сильное давление на такие казалось бы железо бетонные отрасли. Ещё полгода в таком режиме и тяж пром начнёт сдавать. Возможно мы ещё будем вспоминать девяностые с ностальгией.
08.09.20 20:34
1 3

и мы сейчас только в начале горки и катимся медленно
И вы правда думаете, что это а) действительно так и б) основная причина этого - локдауны этой весны? Я просто офигеваю, если да.
08.09.20 23:16
2 3

Я просто офигеваю, если да.
Просто вы привыкли иметь дело с системами, выжившими в результате многолетней гонки эволюции. И они довольно устойчивы 😄
А современные экономические системы - ну, они не такие. Поэтому, кстати, экономические модели не работают - очень неустойчивые, малейшие изменения параметров очень сильно все разносят
yuu
09.09.20 00:51
0 0

Как трижды дипломированный финансист скажу а) это действительно так, б) основная причина - несовершенство современной экономики, но локдауны из медленно стагнирующей ситуации сделали лавину обрушившую всё, везде и намного сильнее чем оно бы упало естественным образом. Вот у вас лаборатория. В 19 году в Китае некоторый эконом спад и в связи с этим, в 20 году, 2 исследования у вас они не заказали, а для вас это месяц работы (например). По итогам 20 года у вас тоже спад на 8-10%, вы понимаете что в отпуск поедете не в 5* в Грецию, а в 4* в Турцию, ну как бы не смертельно. Но в Китае коллапс и у вас недозаказали 10 исследований, а это уже 50% всей вашей работы и денег кроме как на аренду и зп у вас вообще ни на что нет. Более того, никто не знает что будет в след году и пока у вас исследования вообще не заказывают и вы уже в раздумьях, а не закрыть ли лавочку в принципе до лучших времен? Как то так выглядел бы мир с карантином и без. Есть разница?))
09.09.20 10:18
1 3

И вы правда думаете, что это а) действительно так и б) основная причина этого - локдауны этой весны? Я просто офигеваю, если да.
Я не просто так думаю или мне так кажется, я вижу это в отчетах которые проходят мимо меня, где это написано сухим языком цифр. Вот в связи с пандемией закрываются несколько производств потребителей угля, и вот добыча угля которая вчера была прибыльна сегодня остановлена, потому что не добывать вообще приносит меньше убытков. После чего это бьет уже по конторе в которой я работаю, закупки новой техники останавливаются, продолжает работать только сервисное обслуживание и то заказчики переходят с плановых ремонтов на аварийные. Могло ли это случится безо всякой эпидемии? Ну в целом рано или поздно безусловно случилось бы. Но именно вот эта бескомпромисная борьба с короной привела к тому, что буквально все стало колом в один момент.
09.09.20 10:30
0 2

Тем временем Венгрия закрыла границы. Местные власти демонстрируют страшные графики. Согласно им, заболевших больше, чем было в марте. Чуть ли не в разы. Там тоже "левые" у власти?
08.09.20 14:12
0 1

Тем временем Венгрия закрыла границы. Местные власти демонстрируют страшные графики. Согласно им, заболевших больше, чем было в марте. Чуть ли не в разы. Там тоже "левые" у власти?
Там тоже «идиоты»
Или очень умные, но мы не видим конечной цели
08.09.20 16:18
2 2

Зато можно учителю рожи корчить.

У меня коллега в ЮАР живёт. Вот там, как я понимаю, самый ужас: с началом эпидемии запретили продажу алкоголя и никотина! Как это связано с эпидемией, не очень понятно. Но вы можете себе представить, как страдают люди? Коллега варит пиво. Самогон гнать отказывается 😄
08.09.20 13:38
0 0

А травку выращивает уже? Или там это ататат?
08.09.20 13:43
0 0

Пока она вырастет...
08.09.20 13:51
0 0

Сшейте маску из ткани с редким плетением. Если взять пёструю расцветку, подвоха не будет заметно, а дышать она практически не мешает.
08.09.20 13:34
1 1

Ещё можно взять маску с клапаном, но из клапана вытащить мембрану.

Ещё можно взять маску с клапаном, но из клапана вытащить мембрану.
В некоторых странах за маски с клапаном - штраф, а вот сшить маску в один слой из какого-то легкого хлопка, это, да, мысль. Уже понятно, что этот дебилизм надолго.

Ещё можно взять маску с клапаном, но из клапана вытащить мембрану.В некоторых странах за маски с клапаном - штраф, а вот сшить маску в один слой из какого-то легкого хлопка, это, да, мысль. Уже понятно, что этот дебилизм надолго.
Я тоже боюсь, ковид пройдёт, а летать в масках ещё три года будем....

Но главное, чтоб у вирусологов и примкнувших к ним на сердце было спокойно, что все мы не заразимся!

И в очередной раз удивятся чего это маски так всем не нравятся
08.09.20 16:21
3 3

Я тоже боюсь, ковид пройдёт, а летать в масках ещё три года будем....
Оптимистично. С временным ограничением на объем жидкости в самолетах уже 19 лет живем.
AKR
08.09.20 17:15
0 3

Я тоже боюсь, ковид пройдёт, а летать в масках ещё три года будем....Оптимистично. С временным ограничением на объем жидкости в самолетах уже 19 лет живем.
Увы, но здесь я соглашусь: мне кажется, намордники в самолетах с нами - навсегда "кабы чего не вышло" 😒
08.09.20 17:54
0 1

Я тоже боюсь, ковид пройдёт, а летать в масках ещё три года будем....Оптимистично. С временным ограничением на объем жидкости в самолетах уже 19 лет живем.
Это вообще идиотизм. Но до усера будут мерять и досматривать и объём 110 ml не пропустят!
08.09.20 22:56
1 0

У меня в Будапеште даже баночки с острой Пиштой отобрали.
09.09.20 00:20
0 0

У меня иное, нежели у Алекса, отношение к маскам. Но это личное дело каждого. Что мне реально интересно: что думает по поводу масок в школе сам Юный Каталан?
08.09.20 13:34
0 3

У меня иное, нежели у Алекса, отношение к маскам. Но это личное дело каждого. Что мне реально интересно: что думает по поводу масок в школе сам Юный Каталан?
Мне кажется, Юный Каталан не сможет озвучить свои мысли перед папой и уж, тем более, на форуме в силу необходимости использования ненормативной лексики категории 18+ и выше 😄
08.09.20 15:21
1 3

У меня иное, нежели у Алекса, отношение к маскам. Но это личное дело каждого. Что мне реально интересно: что думает по поводу масок в школе сам Юный Каталан?Мне кажется, Юный Каталан не сможет озвучить свои мысли перед папой и уж, тем более, на форуме в силу необходимости использования ненормативной лексики категории 18+ и выше 😄
Ни один ребёнок не рад этим маскам. Всех они достали
Кроме, наверное, детей каких-нибудь пресловутых японцев, которые же «привыкли»
(Сарказм)
08.09.20 16:23
3 4

а вообще интересно: как они контролировать смогут, что дети до-после школы или на переменках друг с другом, приспустив маски, будут общаться? пулеметчик на вышке не дремлет? ))
08.09.20 13:17
0 1

креатив частно-корпоративный с сибирских равнин: если сидишь в кабинете офисном один, можно без намордника. если заходит ктото второй (или более) - одеваешь намордник., выходит - можешь снять )
выходишь в туалет - намордник и перчатки. в столовой - перчатки и по одному за столиком.
корп развозка (автобусы) - внутри намордник и перчатки (в городском транспорте только маски)
при сокращениях персонала ,создано новое спецотделение службы корп.безопасности, которое следит через видеокамеры за соблюдением (включая камеры в автобусах). нарушение = выговор и на увольнение за пренебрежение основными правилами безопасности.
08.09.20 13:06
0 3

креатив частно-корпоративный с сибирских равнин
Это - не нефтяная компания, случайно (можно имя не называть)? 😄 Просто узнаю стиль работы, прямо такой, хороший, кондовый, и, как всегда, дебильный во всем до невозможности, что аж ностальгия проснулась.
08.09.20 13:38
1 3

Тю.
Я в офис еще не вышел, но правила нам уже прислали. Если вкратце: сел за свой компьютер - маску можешь снять. Встал из-за компьютера - маску срочно надень.
По ходу корона только на высоте 1,5-2 метров распространяется, а от пола до 1,5 метров высоты - безопасная зона.
08.09.20 12:44
2 4

Нечего было в самом начале Уханьки агитировать "за" ограничения и карантин! Со свободой всегда так - отдал миллиметр™, съели целиком.
08.09.20 12:44
2 8

График Испании, где школы еще не открылись, а случаи уже на уровне весны, это ещё одно подтверждение того, что вклад открытия школ в эпидемию довольно низкий по сравнению с другими аспектами ослабления локдауна. Просто во многих других странах школы открылись вместе с открытием остального, и теперь некоторые говорят, мол, посмотрите, дети пошли в школу и вот, пожалуйста, вторая волна.

Дайте уже детям по всему миру нормально учиться.
08.09.20 12:22
0 3

Меня другое удивляет в Короне. Смотрим Cases by Country/Region Первые 12 стран, скажем так, страны третьего мира с нелучшей медициной. Одного не понимаю. Как в списке аргентин, бразилий и прочих индий, на первом месте - США ? Медицина не работает ? Власти нет ? Много бедных ?
08.09.20 12:19
0 0

Ничего удивительного. Все дело в качестве, количестве и организации проведения тестов на корону. Штаты - статистике можно верить, страны третьего мира (Россия, Бразилия, Индия) - нельзя.
08.09.20 12:23
8 7

ичего удивительного. Все дело в качестве, количестве и организации проведения тестов на корону. Штаты - статистике можно верить
Ну если сравнить США с той же Францией, Германией Испанией или Британией то тоже наблюдается сильный отрыв штатов по заражением на душу населения. В разы.
08.09.20 12:36
0 1

Как в списке аргентин, бразилий и прочих индий, на первом месте - США ?
Грубо говоря, количество кейсов пропорционально населению. То, что в топе нет Китая, Индонезии, Пакистана и прочих нигерий - это не значит что там мало случаев, просто не докладывают/не выявляют официально.
08.09.20 12:39
0 1

рубо говоря, количество кейсов пропорционально населению.
Почему в США пропорция 1 к 50, а в той же Британии или Франции 1 к 200?
08.09.20 12:43
0 0

Этому есть много причин. Штаты на Европу - любую - не похожи от слова совсем. Они скорее ближе к России, но с гораздо большей плотностью населения и связностью и мобильностью. Поскольку российские данные по летальности можно смело умножать на пять минимум, и графики похожи.
08.09.20 12:44
4 2

Поскольку российские данные по летальности можно смело умножать на пять минимум
Это откуда такое "поскольку"?
08.09.20 12:45
0 7

Китая там нет, потому что он принял необходимые меры. В Нигерии и Индонезии действительно просто не меряют. В этом плане хороший пограничный пример Индия, у которой последние недели сильный рост и инфицирования, и летальности. Они сначала попытались ввести строгий карантин по типу Китая, даже вроде получилось, первый подъем прилично задавили, но потом кончились деньги\терпение\ресурсы\... и они в общем на все сильно забили. Результаты налицо.
08.09.20 12:49
5 2

Историю с тем же Дагестаном не помните? Где в какой-то момент от Covid-19 по статистике умерло десять пациентов, а от внебольничной пневмонии тысяча?
08.09.20 12:53
5 3

Штаты на Европу - любую - не похожи от слова совсем. Они скорее ближе к России, но с гораздо большей плотностью населения и связностью и мобильностью.
Европа по сравнению с Штатами менее плотно населена, менее связана и менее мобильна? Поэтому в перечисленных мной странах Европы заражений на душу населения в разы меньше чем в Штатах?
08.09.20 13:00
1 1

Почему в США пропорция 1 к 50, а в той же Британии или Франции 1 к 200?
Это другой показатель - количество кейсов на единицу населения, на 1 млн. обычно. А чел выше спрашивал про таблицу абсолютных цифр.
08.09.20 13:12
0 0

Европа по сравнению с Штатами менее плотно населена, менее связана и менее мобильна?
Если брать крупные мегаполисы (НЙ, ЛА), на которые и приходится большинство случаев, то да, Европа менее плотно населена.
08.09.20 13:13
1 0

А чел выше спрашивал про таблицу абсолютных цифр.
Ну абсолютные цифры мало информативны.

Если брать крупные мегаполисы (Н-Й, ЛА), на которые и приходится большинство случаев, то да, Европа менее плотно населена.
Но ведь и в Европе не равномерно распределено. Те же очаги типа Бергамо, Мадрида и т.д. Тогда какой смысл обсуждать статистику по странам, если в итоге всё сводится к отдельным очагам. Будет инфа по отдельным регионам планеты, будем обсуждать предметно её.
08.09.20 13:19
0 0

Если брать крупные мегаполисы (НЙ, ЛА), на которые и приходится большинство случаев, то да, Европа менее плотно населена.
А вы не сравнивайте всю Европу с двумя мегаполисами - возьмите агломераты Лондона, Парижа, Рейн-Рура.

США по жизненным стандартам больше похожи на страну третьего мира, вот чем они отличаются от Европы.

Много дебилов, которые считают, что их конституционное право - не носить маску.
08.09.20 13:44
5 5

Он художник, он так видит. Колона катафалков, в тумане длительно висящего в воздухе вирусного аэрозоля 😄
08.09.20 15:00
1 3

Испания - вроде бы единственная европейская страна, где намордники жестко требуют носить всегда и везде, даже на прогулках, когда ты в гордом одиночестве гуляешь по полям.
Еще Израиль, если считать европейской страной.
08.09.20 12:15
0 3

Испания - вроде бы единственная европейская страна, где намордники жестко требуют носить всегда и везде, даже на прогулках, когда ты в гордом одиночестве гуляешь по полям. Еще Израиль, если считать европейской страной.
И отдельные города Бельгии до кучи, причем уже даже главный вирусолог (с дипломом) придворный взвыл: дескать, не нужно на пустой улице маску носить. Причина? Просто люди этого не понимают, и плюют на все меры тогда уже в комплексе. Но ковиднутых чиновников уже не остановить!
08.09.20 13:44
0 4

Тогда и Сомали тоже европейская страна.
Экономически? Участвует, например, тоже в европейских спортивных мероприятиях?
09.09.20 19:06
0 0

Алекс, погодите еще, дальше вас ждёт следующая порция ковидобесия. Ведь, несмотря на повсеместное ношение намордников, кто-то же будет обязательно да бессимптомно положительно на ковид протестирован. И сейчас в Ебльгии новая фишка:

Клик - 210 детей 3-6 лет отправились в карантин из-за двух аниматоров, которые не работали в школе, но оказались "бессимптониками".

А несколько дней назад я писал, что 150 детей отправили в карантин (для их же блага и блага родителей), и тоже - возрастом до 6 лет, которые, даже теоретически и сами не болеют, и разносят заразу меньше. Поэтому после локдауна их первыми и выпустили в школы - и ничего, нормально закончили год.

И это - на календаре всего лишь 8 сентября, то есть, даже две недели ещё не отучились. Как при этом работать родителям и на что содержать семью - чиновники деликатно умалчивают. Умалчивается так же, что будем делать через 2 недели и 2 дня, допустим, когда все вернутся, но будет диагностирован еще один бессимптомник в школе и 150-200 детей опять пойдут гулять домой на две недели. Для их же блага.

То есть, уже понятно, что локдауна глобального не будет, но будет новый тренд: всем бояться и ходить в намордниках. А, поскольку это ни хрена не помогает, собственно, что логично, как и предполагалось, то дальше будут локально отправлять домой школы просто пачками.
08.09.20 12:13
5 7

То есть, уже понятно, что локдауна глобального не будет, но будет новый тренд: всем бояться и ходить в намордниках. А, поскольку это ни хрена не помогает, собственно, что логично, как и предполагалось, то дальше будут локально отправлять домой школы просто пачками.
Осталось немного потерпеть.
Довольно скоро начнутся глобальные поставки Ремдесивира и массовая вакцинация.
08.09.20 12:31
4 0

Локдауна может и не будет, но экономика в жопе. При чем, радетели карантина свято уверены что мы возмущаемся изза невозможности тусить в барах и летать на морЭ. Вчера, Германия, крупный аэропорт...там где раньше рейсы были каждую 1-2 минуты, вчера вылет раз в 15-20 минут и почти все только по стране, при мне аут летел только Даблин и мой рейс. ЧТО будут делать работники Аирбаса непонятно, столько самолетов никому не надо теперь. Что будут делать пилоты, стюардесы, техники, диспетчеры? Автобусные перевозки в разы упали. Что будет делать Мерс, Вольво и прочие? Круизные лайнеры, верфи, их обслуга (каждый кораблик это 2-4 тыс персонала только). Эй, счастливые айтишники и прочий хоум офис, готовы на рост налогов в 2 раза чтоб содержать всех этих неудачников из старой экономики? А есть ведь еще беженцы и прочие неформалы и всем им ктото должен платить, за счет чего собсно, ваших налогов, больше ж никто не работает
08.09.20 12:32
2 14

Клик - 210 детей 3-6 лет отправились в карантин из-за двух аниматоров, которые не работали в школе, но оказались "бессимптониками".
Это как раз нормально. Быстрый карантин для людей, состоявших в контакте с положительно протестированных - это самый лучший инструмент. Он даёт возможность стране нормально функционировать,не прибегая кг всяким маразматическим мерам. Другое дело, что непонятно, зачем нужно было в такие времена вообще приглашать в школы левых чуваков, которые контактировали сразу с детьми из такого большого количества классов.
08.09.20 12:32
4 4

которая как и вакцина против гриппа - не работает. Избирательно и временно, но и это не точно
08.09.20 12:34
2 4

А несколько дней назад я писал, что 150 детей отправили в карантин (для их же блага и блага родителей), и тоже - возрастом до 6 лет, которые, даже теоретически и сами не болеют, и разносят заразу меньше.
Дети болеют, не только теретически, но и практически. Другое дело, что риск развития тяжёлого заболевания у них не велик. Насчёт разноса заразы детьми мнения виоусологов сейчас разделились на диаметрально противоположные, поэтому пока не очень понятно, кто из них прав, потому что и в том и в другом лагере есть специалисты высокого уровня. Надеюсь, следующие полгода наконец-то внесут ясность в этот вопрос.
08.09.20 12:37
3 2

А вы не в курсе, что подобные кризисы, с падением экономики, увольнениями, сокращениями и потерями случаются регулярно, и, кстати, по всем прогнозам очередной кризис приходится как раз на 20-21 годы? Эпидемия сыграла роль спускового крючка, не более. Как кто подошел к кризису. Вон в Китае, где был настоящий карантин, а не этот карнавал европейский, уверенно обещают к концу года подъем. Меньше, конечно, чем ожидалось, но подъем. И смертность от ковида у них нуль уже пара месяцев.
08.09.20 12:42
7 9

не работает. Избирательно и временно, но и это не точно
нет. (впрочем, смотря какая, конечно).
08.09.20 12:43
0 0

В курсе за кризисы. И нынешний видимо настолько глобален, что для его решения и решено было провести лайт версию войны, без разрушений инфраструктуры но сравнимую по стоимости в деньгах. В Беларуси никакого карантина не было и результат не хуже чем у Китая, шах и мат Си
08.09.20 12:51
4 7

Что было в Беларуси мы не знаем и узнаем не скоро, если вообще узнаем.
08.09.20 13:08
6 2

Проблема хоум офиса в том, что без круизов и Эйрбаса он тоже никому не будет нужен.
08.09.20 13:10
0 3

Истинно! О демонстрациях в лайф стриме знаем, а о грузовиках, вывозящих тысячи по ночам и передвижных крематориях - нет, не узнаем никак. В Бергамо они позировали пока все желающие не засняли, а в РБ - стесняются, прячутся
08.09.20 13:27
2 6

Это как раз нормально. Быстрый карантин для людей, состоявших в контакте с положительно протестированных - это самый лучший инструмент. Он даёт возможность стране нормально функционировать,не прибегая кг всяким маразматическим мерам. Другое дело, что непонятно, зачем нужно было в такие времена вообще приглашать в школы левых чуваков, которые контактировали сразу с детьми из такого большого количества классов.
Чем он лучше? Тем что на 2 недели 150 семей сейчас ломают голову, как бы им детей пристроить или кто должен дома остаться? А потом выяснится, что из 150 детей никто не заболел, они выйдут в школу, через 3 дня кто-то опять "позитив" схватит (а кто-то его схватит при таком охвате анализов) и все 150 детей опять стройным маршем пойдут снова на две недели домой?
Это как раз и есть "маразматические меры". Вы не можете по каждому чиху, в прямом смысле этого слова, отправлять школы пачками домой "просто на всякий случай" на две недели при 3 типа смертях типа от ковида в день в стране и отсутствии нагрузки на систему здравоохранения. Ну, конечно, если вы только - не бельгийский одаренный чиновник.
08.09.20 13:48
1 6

Локдауна может и не будет, но экономика в жопе.
В жопе, вы еще индустрию отдыха и культуры забыли 😄 Все надеялись на летний туристический сезон, а на том же Тенерифе на западном побережье почти ни один отель не открылся. Сейчас осень настанет и всё посыпется, как домино. До кучи, все ивенты с весны переносились "на осень, потому что там посмотрим". А какое посмотрим, когда даже внутри ЕС передвижение по факту заблокировано всеми этими зелеными/оранжевыми/красными зонами. Так что нас ждёт веселое время чиновничьего ковидобесия, причем, они-то как раз и зарплату сохранят и ни за что, как обычно, не отвечают.
08.09.20 13:52
2 5

Что было в Беларуси мы не знаем и узнаем не скоро, если вообще узнаем
Мы знаем, что трупы на улицах не валялись, и больницы не были переполнены. А больше знать ничего не нужно
08.09.20 14:09
2 6

Вовсе не забыл)) Но тут жеж все верещат что годик и без отпуска пожить можно, а я просто показал ЧТО этот год без отпусков сделает с экономикой, даже не зависящей от туризма как Гр, Ит, Исп. Меньше туризма = падение в агро секторе кормившем турыстов, строители\ремонты отелей, транспорт - за ним - металлурги и нефтяники, всякие шины и комплектующие - а у тех свои поставщики, и т.д. и т.п. Вон, даже знаменитый Сев Поток2 уже не особо нужен, ибо кризис и столько энергии немцам не надо. Казалось бы уж он то бесконечно далеко от туризма. А куда денутся все таксисты, мото рикши с набережных, владельцы шаурмячных и хостелов? Им то небось доходы никто не возместит. Вот они первыми и пойдут в окупасы, наркодиллеры, грабители. Там парни простые и точно знают что "кинжал хорош для того у кого он окажется в нужный момент". Но главное - маски да
08.09.20 14:20
1 7

Пандемия ВИЧ, убившая десятки миллионов людей, ни разу не привела к переполнению госпиталей, и нигде трупы на улицах не валялись. Больше про ВИЧ знать не нужно. Кто бы мне объяснил, почему у ковид диссидентов есть только два типа болезней: условный насморк и условная чума? Почему они не знают о существовании просто опасных инфекций?
08.09.20 14:31
8 4

Ну чтобы трупы не валялись не нужно прям таких больших усилий. А чтобы больницы не были переполнены, в них просто не надо класть. Как это происходит сейчас в РФ, повезут тебя только если совсем задыхаешься, плановые госпитализации отменены с весны.
08.09.20 14:33
3 2

Пандемия ВИЧ, убившая десятки миллионов людей, ни разу не привела к переполнению госпиталей, и нигде трупы на улицах не валялись. Больше про ВИЧ знать не нужно. Кто бы мне объяснил, почему у ковид диссидентов есть только два типа болезней: условный насморк и условная чума? Почему они не знают о существовании просто опасных инфекций?
Кстати, да, недоработка, согласен: надо было тоже людей запереть по домам, каждый день публиковать страшную статистику, как 3 человека в день на 11 миллионов населения умирает, выходить на улицу в презервативе на голове и позакрывать страны друг от друга, попутно рисуя модели одна другой страшнее. Жаль, тогда в Бельгии и Испании еще нынешние власти не пришли к власти.
08.09.20 14:43
1 5

Чем он лучше? Тем что на 2 недели 150 семей сейчас ломают голову, как бы им детей пристроить или кто должен дома остаться? А потом выяснится, что из 150 детей никто не заболел, они выйдут в школу, через 3 дня кто-то опять "позитив" схватит (а кто-то его схватит при таком охвате анализов) и все 150 детей опять стройным маршем пойдут снова на две недели домой?
Да, снова пойдут. Поэтому левых чуваков сейчас в школы не нужно приглашать, сейчас школьникам да и всем остальным нужно по максимуму ограничить круг лиц, с которыми они взаимодействуют. Такие времена. Тогда детей не придется сажать на карантин, если только не заболеют их постоянные учителя.
Да, из 150 посаженных в карантин человек 149 могут с большой вероятностью не заболеть, но это имеет смысл ради одного выявленного. Если я не ошибаюсь, то по САРС-1 были данные, что предотвращение только 30% суперраспространений уже способствует спаду эпидемии. Другое дело, что 2 недели - это очень избыточный срок, особенно для детей. В Германии сейчас обсуждают вариант насчёт 5 дней как раз для таких случаев, когда выявлен один больной человек на мероприятии с большой группой людей. Важно изолировать участников как можно раньше, а не как можно дольше.

Пусть лучше 150 семей ломают голову, чем вся страна, как весной. Я практически уверена, что у вас в стране присмотр за ребенком, которому предписан официальный карантин, оплачивается. Вы, чай, не в Индии живёте, где людей побили палками, запретили транспорт и гастарбайтеры из провинции остались в крупных городах без денег, жилья и крова.

Так что я продолжаю считать, что в данном случае это вина людей, организовавших мероприятие для большой группы детей с внешними приглашенными. А что касается вины чиновников, возможно, карантин у вас долговат. 10 дней хватило бы с голвой.
08.09.20 14:51
6 3

Знаете, мне даже любопытно: а как вы вообще объясняете то, что тратится прорва денег, времени и человеческого труда на исследование и лечение таких болезней, например, как какой нибудь боковой амиотрофический склероз, который не заразен и которым болеет несколько человек на сто тысяч населения?
08.09.20 14:56
5 2

то по САРС-1 были данные, что предотвращение только 30% суперраспространений уже способствует спаду эпидемии.
Кстати, любопытно, что эпидемия первого SARS привела к инфицированию что то около десяти тысяч человек, а скончалось где то 800 или около (это за больше чем год распространения). SARS-Cov-2 примерно за полгода убил минимум 900 тысяч человек. У ковид диссидентов и то, и другое проходит по одной категории "обычный насморк". Не понять мне людей...
08.09.20 15:02
5 2

Жирный тролль 😄
08.09.20 15:02
0 0

Вон в Китае, где был настоящий карантин, а не этот карнавал европейский, уверенно обещают к концу года подъем
Стоит отметить, что из-за кризиса, порожденного пандемией и ее возможным совпадением с окончанием экономического цикла, точно предсказать развитие мировой экономики сложно. Особенно это касается Китая. Крупнейшей экономике мира МВФ предвосхитил рост в 1,2% в 2020 году и скачок в 9,2% годом позже.

Но насколько может быть точен прогноз для довольно закрытой страны, неохотно делящейся с миром какими-либо данными? Например, экономисты, опрошенные Reuters, высказали большой разброс мнений касательно оценки динамики китайского ВВП в первом квартале текущего года: от падения на 28,9% до роста в 4%. В агентстве решили, что цифры о падении на 9,9% за этот период наиболее соответствует действительности. www.ng.ru
08.09.20 15:07
0 0

Почему они не знают о существовании просто опасных инфекций?
Но что-то локдауны решили устраивать только при ковиде-19.
08.09.20 15:10
0 4

Пусть лучше 150 семей ломают голову, чем вся страна, как весной. Я практически уверена, что у вас в стране присмотр за ребенком, которому предписан официальный карантин, оплачивается.
Вот тут сразу перестаньте думать за нас. Нет, не оплачивается, отпуска по уходу за ребенком в этой стране не предусмотрено от слова совсем. Поэтому я и говорю, что это - проблема родителей, глобального локдауна же нет? Нет. Ну так что это ваши заботы.

Остальное написанное даже комментировать не хочется. Еще раз, у нас даже весной в самый разгар эпидемии половина палат интенсивной терапии были пустыми, сейчас 3 человека в день гибнут, а в Швеции вообще всё нормально, зачем этот маразм? "Не надо было приглашать" - так в первом случае, который я приводил, никого и не приглашали, просто был "позитив" у учителя, а таких будет всё больше с увеличением охвата анализов. Недели не прошло, а уже 350 детей 2 недели дома сидят, вирусологи, блин
08.09.20 15:27
1 3

Если верить Дростену, то САРС-1 был намного менее заразным. Он поражал нижние дыхательные пути, и его распространяли люди, которые шли в людные места конкретно больными, т.е. с таким кашлем, который этот вирус мог выделять наружу. Поэтому САРС-1 был очень зависим от таких единичных, очень больных суперраспространителей. САРС-2 распространяют люди, многие из которых вообще не знают, что с ними что-то не так, поэтому он менее зависим от суперраспространителей и контролировать его сложнее. Так что в этой эпидемии тем более важно как можно раньше изолировать контакты заболевшего. Хотя бы на недельку. Особенно, если речь идёт о возрастной группе, в которой распространены бессимптомные или лёгкие формы.

Очень жаль, что роль детей в эпидемии до сих пор не известна. Так и не ясно, то ли мы делаем ошибку, изолируя весь класс, если заболел один ребенок или учитель, или мы делаем ошибку, открывая школы позволяя детям общаться без дистанции, или мы, наоборот, все правильно делаем. Никто так и не знает.
08.09.20 15:31
0 2

А просто раньше это было почти невозможно по ряду причин. Это отдельный и очень интересный разговор. Единственным выходом до настоящего момента было делать то, за что здесь многие ратуют - пусть чума заберёт столько, сколько ей надо, и уйдет. Подход первобытного племени, приносящего в жертву старуху, которая и так скоро помрёт, чтобы духи дали хорошую охоту.
08.09.20 15:32
1 1

Про SARS все правильно, я просто масштабы сравнивал. Кстати, судя по всему, роль superspreaders сейчас тоже очень велика, и есть гипотезы, что именно они отвечают за большее число вспышек.
Относительно детей - ничего неизвестного тут нет, они и болеют, причем у них есть свои осложнения, и распространяют. Неизвестен только точный процент их вклада. Поэтому оценку делают кто как может.
08.09.20 15:36
1 0

Почему они не знают о существовании просто опасных инфекций?
Почему не знают? Знают
08.09.20 15:57
0 1

Знаете, мне даже любопытно: а как вы вообще объясняете то, что тратится прорва денег, времени и человеческого труда на исследование и лечение таких болезней, например, как какой нибудь боковой амиотрофический склероз, который не заразен и которым болеет несколько человек на сто тысяч населения?
Тут как раз логика понятна - лечение таких болезней хоть и тратит деньги,
но двигает науку вперед, дает работу людям, рост экономики и т.д.
Т.е. это прогрессивный путь.
А когда деньги тратятся на то, чтобы развить производство масок и запереть
людей дома, придушив экономику (да, иногда это необходимо!) - то это
воспринимается как путь регресса для человечества.
08.09.20 16:24
0 2

А несколько дней назад я писал, что 150 детей отправили в карантин (для их же блага и блага родителей), и тоже - возрастом до 6 лет, которые, даже теоретически и сами не болеют, и разносят заразу меньше.Дети болеют, не только теретически, но и практически. Другое дело, что риск развития тяжёлого заболевания у них не велик. Насчёт разноса заразы детьми мнения виоусологов сейчас разделились на диаметрально противоположные, поэтому пока не очень понятно, кто из них прав, потому что и в том и в другом лагере есть специалисты высокого уровня. Надеюсь, следующие полгода наконец-то внесут ясность в этот вопрос.
А чё не пять лет? Берите шире
08.09.20 16:28
1 1

Тот объем данных, который получили и продолжают сейчас получать, просто уникален, его потом много лет разбирать будут. Впервые мы можем наблюдать развертывание настоящей пандемии в условиях современной биологической науки "в реальном времени". Еще лет десять назад такое было бы невозможно - не было ресурсов ни секвенирования, ни анализа данных, ни молекулярных методик типа CRISPR и прочего. И кстати только сейчас стал возможен такой метод борьбы с эпидемией - раньше на него просто не хватило бы ни ресурсов, ни подготовленности общества, ни развития коммуникаций - ничего. Конечно, в первый раз это вышло во многом криво, но на то он и первый. Про разработку десятков вакцин за полгода я вообще не говорю - это прорыв покруче полета на Луну (со всеми оговорками, конечно).
08.09.20 16:40
4 2

А почему вы считаете. что с каждым веком гуманизма только прибавляется?
Вот, например. более дикому XIX веку было далеко до "прогрессивного" XX века.
08.09.20 16:46
0 0

Есть такой Макс Розер, любимый Е. Шульман...cdn.vox-cdn.com
Но здесь дело не только в гуманизме. Сейчас это стало еще и выгоднее (приверженцы экономической катастрофы могут посмеяться). Сразу не найду ссылки, но даже в период испанки было исследование по американским городам, и показали, что города, вводившие наиболее жесткий карантин и комплекс мер защиты, восстанавливались после пандемии быстрее, чем города, не делавшие этого. Сейчас, при нынешней объединенности мира, его чувствительности к качестве соицума и прочему, пущенная "на авось" эпидемия могла оказаться таким именно экономическим кошмаром, каким не стал и не станет относительно безобидный локдаун. Кстати, это очень хорошо и быстро поняли в Китае.
08.09.20 17:00
3 1

Единственным выходом до настоящего момента было делать то, за что здесь многие ратуют - пусть чума заберёт столько, сколько ей надо, и уйдет.
А что изменилось "на настоящий момент", и почему вышеозначенных подход плох?
По моему, он просто максимально реалистичен:
- "китайский насморк" лечится? Ок, оказываем помощь /по мере возможности, возможности у разных стран явно свои/ всем нуждающимся.
- "китайский насморк" не лечится? Ок, не мешаем работать "естественному отбору" до тех пор, пока лечение не будет найдено, а население ИНФОРМИРУЕМ о рисках и профилактических способах снижения этих самых рисков, а не запираем под замок и не придумываем 1000 и 1 идиотский закон на тему "как нам провести карантин".

Но, как уже не раз отмечалось - с весны в подавляющем большинстве стран был выбран максимально простой и удобный для властей/чиновников способ "борьбы" с пандемией, но не для ее жителей/бизнеса.
Подход первобытного племени, приносящего в жертву старуху, которая и так скоро помрёт, чтобы духи дали хорошую охоту.
Если жертва таки давала "хорошую охоту", то размен годный. Уж всяко лучше текущего "псевдогуманитарного" подхода - "давайте попробуем спасти жизнь 2% населения /которое и так "скоро помрет"/ ценой ухудшения жизни остальных 98%".
08.09.20 17:23
1 2

После легкого, по нынешним масштабам, экономического потрясения 2008 года, многие страны/регионы восстанавливались 10+ лет до докризисного уровня. А многие и не восстановились даже (Греция, Италия, к примеру). Так что можно смело предполагать, что к уровню 2019 года вернемся в 2039 году и не все.
AKR
08.09.20 17:26
0 1

Ну 1% и 50% вклада - это же большая разница. У нас заражения в школах идут довольно далеко в списке известных случаев заражения. Если бы дети сильно заражали, то школы были бы большими очагами суперраспространения, но нет. Возможно, дети и заражают, но у других детей срабатывает местный иммунитет, поэтому цепочки заражений не образуются. У нас детей до 12 лет, у которых в семье здоровы родители, вообще не тестируют, потому что по текущей статистике все наши дети заражаются от взрослых. На детей после открытия школ весной уже перевели кучу тестов, и почти все негативные. Еле смогли наскрести 1% детей до 10 лет среди всех позитивных случаев, и это дети, заразившиеся в семье. Школы открыты с 11 мая. Так что с заражением в детской среде не все так просто и ясно.
08.09.20 19:12
0 1

Нет, я не говорю, что там все ясно. Неясно очень многое. Просто очень многие сейчас отвергают тот факт, что дети и болеют, и заражаются, и переносят вообще.
08.09.20 19:16
3 0

Нет, не оплачивается, отпуска по уходу за ребенком в этой стране не предусмотрено от слова совсем. Поэтому я и говорю, что это - проблема родителей, глобального локдауна же нет? Нет. Ну так что это ваши заботы.
Это уже не столько проблема родителей, сколько проблема избирателей. Не голосуйте в следующий раз за такое правительство. У нас на каждой пресс-конференции правительства, когда объявляются новые карантинные меры, первый вопрос от журналистов обычно такой: кто будет оплачивать исполнение этой меры: страна, кантон, муниципалитет, работодатель, работник? Если правительство хочет соблюдения предписанного карантина, который назначен не по вине человека (если человек осознанно поехал в отпуск в страну из черного списка, то это, конечно, другое дело), то его должен работнику кто-то оплачивать. Хотя бы в том случае, если тип работы таков, что она не может выполняться удаленно.
08.09.20 23:43
0 2

Нет, я не говорю, что там все ясно. Неясно очень многое. Просто очень многие сейчас отвергают тот факт, что дети и болеют, и заражаются, и переносят вообще.
Часто когда говорят "дети не болеют ковид" имеют в виду - что болеют очень мало.
По сравнению с тем же гриппом - и заражают меньше, и осложений меньше. Но нет, власти врубают шарманку "нет ничего важнее безопасности наших детей!". Дык что ж вы хотя бы половину этих мер не принимали, когда тяжелейшие гриппы ходили?
Я, кстати, надеюсь, что нет худа без добра, и некоторые полезные привычки ы школах останутся и после пандемии, для остальных ОРВИ
yuu
09.09.20 00:38
0 0

Испания - вроде бы единственная европейская страна, где намордники жестко требуют носить всегда и везде, даже на прогулках, когда ты в гордом одиночестве гуляешь по полям. (Ведь как говорят диванные аналитики, если ты в чистом поле чихнешь, то коронавирус там по воздуху будет еще неделю летать, и только намордник его остановит.) И все эти намордники носят
Ох да! Прям носят и прям вот все.
Ну например смотрите - видите? Полицейский в маске стоит. Выписывает штраф за маску. А вот он увидел друга - и, сняв свою маску, радостно лобызается с ним, потому что они со вчера не виделись.
А вот уже оштрафованый увидел своего друга - тут вообще катастрофа, они не обнималиь неделю! Ну естественно, маски в сторону, любовь до дёсен.
И так на каждом углу.

А потом "ой, мы чего-то вся такая заболевшая нация! Почему же это так?! Ну точно - маски не защищают потому что!".

Дисциплинированные испанцы. Ога. В красной книге сразу за щедрыми евреями и трезвыми финами в питере.
08.09.20 12:01
11 9

Дисциплинированные испанцы. Ога. В красной книге сразу за щедрыми евреями и трезвыми финами в питере.
"- Я так тебе скажу, Джоуи! Эти сраные узкоглазые чурки - натуральные расисты и нацисты!
- В отличии от нас, Тим?
- Конечно, тупорылый ты итальяшка!"

Дисциплинированные испанцы. Ога. В красной книге сразу за щедрыми евреями и трезвыми финами в питере.
Сколько сразу националистических стереотипов!

Сколько сразу националистических стереотипов!
Это они у вас стереотипы. А у меня первый и третий - живой опыт.

Сколько сразу националистических стереотипов!Это они у вас стереотипы. А у меня первый и третий - живой опыт.
Неужели вы недисциплинированный пьяный финно-испанец во плоти?

Неужели вы недисциплинированный пьяный финно-испанец во плоти?
А почему ви спрашиваете?

Они называли тебя жёлтым земляным червяком!
09.09.20 12:48
0 0

У нас в Израиле все ещё хуже. В школах начиная с 3-его класса учатся капсульно (по полкласса) и ни ни подойти к детям из другой капсулы или класса. С 4-го класса сидят весь день в намордниках. При этом все кружки работают и так как они не при школах, то там дети из разных школ и классов, не говоря уже о капсулах. Но главное, что школа свой зад прикрыла и дети в маске 5 часов при 42 градусах на улице (есть кондиционер, но заставили открыть все окна и он мало спасает).
08.09.20 11:59
1 3

но заставили открыть все окна
Молодцы там у вас, правильно сделали.
08.09.20 12:21
0 0

С масками это бред, конечно. Тот же Комаровский говорил, что при длительном нахождении в помещении толку от них практически никакого, гораздо важнее это нормальная вентиляция и влажность воздуха. Дети всё равно, согласно последним исследованиям, являются переносчиками в гораздо меньшей степени, чем взрослые. Ну а с учётом того, как дети носят маски, так там вообще может быть и негативный эффект. Маски же менять нужно каждые пару часов, не прикасаться руками и т.п.. Это меры из разряда "заставь дурака богу молиться".

Ну и вангую следующий шаг испанских властей:
08.09.20 11:53
0 11

Картина называется "Путин и Медведев уходят из России"?
08.09.20 12:26
5 5

"А нет ли у вас другого глобуса?" 😄
08.09.20 11:49
0 8

Это к Маску!
08.09.20 14:48
1 1

При этом по смертности на 1 млн. населения Испания находится на почетном 5-м месте, а упрямая Швеция - на 13-м.
Хотя сами шведы все еще спорят друг с другом насколько правильная их стратегия.
08.09.20 11:48
1 1

Хотя сами шведы все еще спорят друг с другом насколько правильная их стратегия.
Они всегда спорят. Это нормально
08.09.20 14:05
0 0

Немного не так.
.news.google.com
Испания сейчас на 9, а Швеция на 38. Проблема в том, что Дания на 80, Норвегия на 90, а Финляндия на 102.
08.09.20 16:51
2 1

Проблема в том, что Дания на 80, Норвегия на 90, а Финляндия на 102.
Опять вы гирелью цифрами ущемляете )))

В это время в Подмосковье все положили на все болт. Из всех магазинов, только Лента и Вкусвилл требуют маски у клиентов, ибо у них стоят камеры и их дрючат. Во Вкусвилле для людей без масок есть бесконтактая авто касса. В местах общественного пользования типа МФЦ маски тупо бесплатно раздают на входе. Дети пошли в школу как обычно. На улице в масках единицы.
При том, что ограничения никто не снимал. Но все на это забили, в том числе проверяющие и сами власти. Все по классике русской истории. Свобода в России - это не право собираться на площади, а право положить всем народом крупнокалиберный агрегат на любые распоряжения, если они не находят внутреннего понимания их необходимости. С одной стороны именно это и приводит к тому, что законов идиотских столько, что так или иначе их нарушают ВСЕ. И это идеальная возможность прессинга любых несогласных. С другой - именно поэтому этим народом совершенно невозможно управлять, если большинство не убедить/наебать/уговорить. Все попытки законодательного или силового изменения бытовых устоев встречаются массовым саботажем.
08.09.20 11:40
0 14

Начиная со "Свобода в России" - это вы про Украину. А тут давно всех пообжало - налоги, электронный документооборот, камеры - не особо-то выступишь-нарушишь. Можно, но первый и последний раз. Потом начнутся проблемы.
08.09.20 12:10
6 0

Начиная со "Свобода в России" - это вы про Украину.
Я давно не в курсе реалий Украины, т.к. после 2013 года там ни разу не был. Я думаю, у них там своего геморроя хватает, и как бы без посторонних уж точно разберутся. Что касается электронного документооборота - то, лично по мне, это в разы удобней очередей. Ну а налоги надо платить, это вроде как всем понятно.
Что касается остального "закручивания гаек", то я бы разделил бытовую составляющую, экономическую и политическую. На бытовом уровне справиться с народом - это задача пипец какая сложная, попресовать бизнес -вот тут все сильно проще, а погонять отдельных несогласных очкариков с плакатами-тут наши доблестные служители порядка мастера на все руки. Но как только им приходится сталкиваться с реальным "глубинным народом", а не студентами, школьниками и интеллигентами- вот тут толку от этих славных рыцарей короля, как от козла молока.
08.09.20 13:03
1 5

А у руководства сейчас другая задача: экономику убили в полный хлам, так что теперь у Меркель и Макрона нужно несколько сотен миллионов евро выцыганить
Алекс, ни у Меркель, ни у Макрона они не выцыганят ни копейки. Они хотят выцыганить эти деньги у народов Германии и Франции, не спрашивая их мнения, естественно, потому как демократия.
08.09.20 11:38
5 5

Конешно, и Макрон и баба Ангела скоро уйдут на пензию, а долги...ну пусть последователи разгребают, а нынешним на Мальдивы пора, некогда. Но вы держитесь, всего вам хорошего и здоровья, хехе

Кстати, странно - у Джонса Хопкинса картинка по Испании не такая радужная.
08.09.20 11:26
2 0

Это вы еще прогнозы Хопкинса и прочих долб.бов апреля месяца не помните, вы - последний выживший и общаетесь сами с собой, судя по их моделям

Worldometers - далеко не лучший источник для данных, лучше всего смотреть на каких-то локальных сайтах конкретной страны, которые учитывают особенности репортинга кейсов в данной стране. Довольно большой процент случаев заболевания, и особенно смерти, в связи с задержкой в обработке информации ещё добрасывается задним числом в течение недели или больше. Worldometers, насколько я знаю, их тупо записывает на ту дату, когда они были объявлены. Поэтому на нем можно смотреть только тенденции на больших промежутках времени (например, 3-6 месяцев), но не на маленьких типа недели-двух. Я как раз хотела спросить, чем вызвано это резкое понижение случаев в сентябре на графике от Алекса, а ваш график только подтверждает мою догадку, что это вызвано большой неточностью сбора данных на worldometers.

График Алекса и взят с Worldometers.www.worldometers.info
То, что выше - это институт Джонса Хопкинса.
08.09.20 12:15
0 0

Ну вы посмотрите графики других стран - в Японии, например, то же самое.
Более того, глядя у Хопкинса на прыжки статистики в каждый понедельник, и на провалы в каждые выходные, это они как раз чихали на реальную статистику и ставят данные в дату отчетности. А ворлдометр подправляет.
08.09.20 12:33
0 1

График Алекса и взят с Worldometers.www.worldometers.info
То, что выше - это институт Джонса Хопкинса.
Я именно это и написала.
08.09.20 12:38
0 0

Провалы на выходных обусловлены тем, что на них реально меньше тестов делают. Меньше центров открыты, короче время работы. Да и люди многие могут на выходных посидеть дома, посмотреть на свое состояние и подождать с тестированием до понедельника.

Я не говорю, что график Хопкинса точен, про него я мало что знаю, но статистику worldometers я много раз сравнивала с официальной по разным странам и сделала определенные выводы.
08.09.20 13:16
1 1

А что с Японией? Они, похоже, взяли эпидемию под контроль и после пика в начале августа им удалось снова снизить количество случаев. В это я верю, они все довольно жёстко контролируют и умеют бороться с эпидемией. Но в то, что Испания "перевернула календарь" и случаев с начала месяца внезапно стало в два раза меньше, причем не плавно, а резко, я не верю. Особенно на фоне прочитанных вчера новостей, что количество случаев в Испании достигло уровня весны.
08.09.20 13:20
0 0

Про "жесткий контроль" в Японии очень ржал. Вон igori-san спросите.
09.09.20 19:43
0 0

Не нужно путать контроль над эпидемией с маразматическими хаотическими мерами, которые принимаются некоторыми правительствами Европы.
09.09.20 22:03
0 0

08.09.20 11:26
3 4

"долбАёбы" Ага, настолько повсюду, что и рисовал текст тоже долбоёб.
08.09.20 13:07
0 1

Тэээк-ссс... уже примерно 3 месяца как секта свидетелей ковидлы (ну и 90% чиновников в мире) находится под жОсткой критикой здравомыслящих, пропорция которых медленно но неуклонно растет (судя по этому сайту). И как же это влияет на чиновников? А вот вообще никак, оказывается. Что странно, выборы-шмыборы, избиратели, потери экономики, но нет, эти ублюдки даже обсуждать ничего не собираются, никаких прогнозов и планов давать не намерены. Локдаун и пи..да, все, диалог окончен. Что снова возвращает нас на 3 месяца назад, когда первые адепты здравомыслия говорили, все это чушь, и отменят все это тогда когда некто отдаст команду (если отдаст). И всем насрать на реальность и смертность, даже если она до 0 упадет. Итак вопрос, че делать то со всем этим? Всем уже очевидно что нас держат за терпил и слушать не будут или еще не до всех дошло?
08.09.20 11:11
11 10

И как же это влияет на чиновников? А вот вообще никак, оказывается.
Это называется демократия. Все для народа!

Предлагаешь мировую революцию? а Вы будете типа Ленин?
vpn
08.09.20 11:22
0 0

Предлагаешь мировую революцию? а Вы будете типа Ленин?
Троцкий:)
08.09.20 11:23
0 0

Всем уже очевидно что нас держат за терпил и слушать не будут или еще не до всех дошло?
Кто держит? Мировая закулиса?
08.09.20 11:23
1 6

эти ублюдки даже обсуждать ничего не собираются
а зачем, заводики, которые они себе замутили должны маски клепать, для народа
08.09.20 11:27
3 1

ну вы их вероятно, привыкли называть иначе, но - хозяева планеты, как оказалось. Которые могут отменять конституции, нарушать ими же принятые ранее законы, якобы вот вашего имени распоряжаться вашими деньгами и т.д.
08.09.20 11:31
7 3

Думается, маски - это настолько копеечный бизнес для региональных чиновников что ради него и не делали бы ничего, это так - приятный бонус, как возможность подрабатывать для гаишника под знаком 60
08.09.20 11:37
1 4

Но и 10 +, т.е. 50 на 50, уверен раньше минусов было бы куда больше))
09.09.20 10:04
0 0

10 минусов к комментарию показывают что даже здесь уровень дебилов-терпил зашкаливает.
- Дорогой, езжай аккуратнее. По радио передали что какой-то один дибил по Садовому Кольцу едет против движения.
- Один?! Да тут их СОТНИ!

Немного не в тему. Мне интересно как стали писать у нас в заголовках, типа "новый антирекорд". Я так понимаю рекорд - это превышение предидущего значения. А анти - это что то противоположное, или я не прав?
08.09.20 11:07
0 0

Рекорд - это что-то положительное. Атирекорд - это мегапроеб. И он обновился )
08.09.20 11:55
0 1

А они не собираются приобрести аппараты для непрерывной дезинфекции воздуха и расставить их по классам? Есть такие, что без выделения озона, пропускают через себя воздух и дезинфицируют его в присутствии людей. У нас в заводской столовке такие повсюду развесили.
08.09.20 11:03
0 1

Если брать их эффективность в целом по помещению (а не только той ситуации воздуха, что они пропускают через себя в час), то кроме освоения бюджетов и создания видимости заботы о людях ничего там нет))
08.09.20 11:59
1 6

Блин. То-то их все уже повыключали.
08.09.20 13:05
0 0

Я так скажу — чтоб зло пресечь, то взять все школы, да и сжечь!
(И тогда воленс-ноленс придётся ввести дистанционное образование)
08.09.20 11:00
1 2

Дети -есть ? Дистанционно пообразовывались март-май ? Качество, процесс и результаты - как ?

Нет, конечно. Школа гораздо более комплексная штука.
08.09.20 11:04
2 2

Появилось много новых седых волос у родителей. Парикмахерские смогли компенсировать убытки за время карантина. 😄
08.09.20 12:12
0 0

"Дети -есть ? А если найду?"
08.09.20 13:04
0 1

Алекс, испытываю те же чувства. У нас в Мельбурне 55 (пятьдесят пять) кейсов в день, и пара смертей в доме престарелых. Это на 5 миллионов с низкой плотностью населения. У нас до конца октября комендантский час после 8 вечера, обязательные маски на улице, полный локдаун всего... Даже паникеры из ВОЗ смеются над нами. Стоит говорить что именно в нашем штате управляет Лэйбор (левые).
08.09.20 10:59
1 9

У нас в Мельбурне 55 (пятьдесят пять) кейсов в день, и пара смертей в доме престарелых. Это на 5 миллионов с низкой плотностью населения
У нас в регионе под 70 случаев в день. Это на 450 тыс населения. При этом всё открыто, от кафе и ресторанов до школ и бассейнов. В масках только кассирши Магнитов) Чую скоро к сотне в день приблизимся.
08.09.20 11:22
1 0

Вот честно, смотрю на вашего премьера или кто он там по виктории главный и столько позитива получаю. Наши левые по сравнению с вашими пушистые кролики. Очень мне у него фраза понравилась, "вот если к концу октября меньше пяти заражений будет, комендантский час отменим". Честно, мне страшно его слушать, как тяжело людям будет дожить до следующих выборов. Если он сам дотянет, конечно. Kiwi, чуть было не переехавший в Мельбурн, уберег господь
08.09.20 11:41
0 3

Похоже, правительства некоторых островных государств пытаются использовать свое георграфичесеое положение для полного искоренения вируса на своей территории. Возможно, это не совсем утопическая идея, но насколько удастся потом не занести снова вирус извне?
08.09.20 12:15
2 2

Kiwi, чуть было не переехавший в Мельбурн, уберег господь
Ну НЗ тоже закрылась так, что мама не горюй.
08.09.20 12:41
0 0

Ну НЗ тоже закрылась так, что мама не горюй.
Снаружи закрылась? Это несколько другое.
08.09.20 12:59
0 0

Если он сам дотянет, конечно. Kiwi, чуть было не переехавший в Мельбурн, уберег господь
Не надо даже и думать, чтобы из пасторальной НЗ переезжать в эту злоебучую Австралию. Там одна фауна создаёт представление об адище. Как почитаю очередные зарисовки Молчаливой Твари Антрекот, так вздрогну.
08.09.20 13:02
0 0

Снаружи закрылась? Это несколько другое.
Не, внутри вроде тоже. Из того, что навскидку вот прям помню - в НЗ министр здравоохранения был вынужден подать в отставку, потому что когда все сидели по домам, он на пляж поехал.
08.09.20 13:20
0 0

Поэтому будут учиться, как учились раньше - большими классами.
Сколько человек в классе?
7-8 тысяч зараженных в день.
Заболеваемость на последней неделе резко снизилась. Интересно с чем это связано.
08.09.20 10:59
0 0

С качеством сбора статистики на сайте worldometers.
08.09.20 12:16
0 1

Смысл в маске один, и он тот-же, что и в магазине Магнит. Руководству школы объяснили, что если не будут носить маски (ходить строем, стоять больше двух и т.п) - их оштрафуют, а повторно - лишат лицензии. Все. У любого коммерческого заведения причина только в бабках. На детей и корону им поровну. Особенно, если угроза реальна, а соседнюю контору уже тово.
08.09.20 10:47
0 19

А с какого сайта график заражений?
08.09.20 10:45
0 0

А с какого сайта график заражений?
отсюда
08.09.20 10:55
0 0

У нас в Москве не так ) Юный Москвич - звучит неплохо.
08.09.20 10:42
1 8

У нас в Москве не так
Может быть пока не так. Вот позавчера в универсаме на Живописной заставили надеть перчаткии. Без них не обслуживали.
08.09.20 14:43
0 0

Вот позавчера в универсаме на Живописной заставили надеть перчаткии. Без них не обслуживали.
Видимо потому что вы позволяете себя не обслуживать. Сейчас любая инспекция будет рада по звонку приехать (потому что без него можно только ограниченное количчество раз проверять) и отбуцкать магазин, если найдёт хоть одно нарушение, так, что порнхаб уйдёт из индустрии в управдомы. А у вас на руках невыполнение открытой оферты, нарушение правил торговли да ещё, я уверен, медкарты у кого-нибудь просрочены.

покажите мне тварь, которая это придумала?!!
Ничего нет проще - пойти в школу и попросить представить тебе эту замечательную личность, которой можно все это высказать прямо в лицо. Школа - платная, родители имеют право требовать надлежащих условий обучения детей.
08.09.20 10:42
1 10

Вот они и считают, что проявили заботу об учениках.

Вот они и считают, что проявили заботу об учениках.
Алекс имеет прекрасную возможность пойти и объяснить им всю степень их неумности.

Школа - платная, родители имеют право требовать надлежащих условий обучения детей.
На каждого такого найдется другой, который потребует обезопасить.
При этом Алекс борется за удобство для своего ребенка, а "другой" за жизнь своего - сравните мотивацию

На каждого такого найдется другой, который потребует обезопасить.
При этом Алекс борется за удобство для своего ребенка, а "другой" за жизнь своего - сравните мотивацию
Алекс борется за здоровье своего ребенка. Можно же спровести собрание родителей, объяснить ковидобесным ненужность масок, потребовать от администрации школы отменить требование масок и уменьшить размеры классов. Все это - в руках родителей в демократической стране, да еще в платной школе.

объяснить ковидобесным ненужность масок
Ага. Объяснили таким. Пафнутию, вон, объясняйте
уменьшить размеры классов
И пропорционально поднять стоимость....

Ага. Объяснили таким. Пафнутию, вон, объясняйте
Мне-то зачем? Я никаких выводов не делал, потому что ни опыты не проводил, ни данными не распологаю.
Те, кто проводил и распологает, говорят что маски нужны. Вот с ними пусть "Справедливый" и спорит на родительском собрании, раз у него тоже есть данные и результаты исследований.

Вот с ними пусть "Справедливый" и спорит на родительском собрании, раз у него тоже есть данные и результаты исследований.
Мне то зачем? Это у Алекса там учится сын, и это Алекс считает, что какая-то тварь хочет заставить его сына носить маску по 8 часов в день. Я лишь подсказал, что в платной школе в демократической стране есть механизмы достижения справедливого и квалифицированного решения.

Сейчас нету такого механизма, потому что ты либо за маски всегда = либеральный, умный, за прогресс и науку; либо против масок везде = фашист, конспиролог, креационист и антиваксер.
AKR
08.09.20 17:31
0 3

потому что ты либо за маски всегда = либеральный, умный, за прогресс и науку; либо против масок везде = фашист, конспиролог, креационист и антиваксер.
Это потому что люди злые и рептилоидов заговор.
А не потому что польза от масок доказывается.

Нет, это вы злой, а люди по большей части добрые. А пользу от масок проще доказывать, когда места их обязательного ношения не включают леса, парки или пляжи, например.

люди по большей части добрые.
Видимо я просто гораздо больше вас знаю людей.
А пользу от масок проще доказывать, когда места их обязательного ношения не включают леса, парки или пляжи, например.
Доказательство теоремы Пифагора никак не зависит от целей, с которыми её используют.
Уберите эмоции, они вам только мешают.

люди по большей части добрые.Видимо я просто гораздо больше вас знаю людей. А пользу от масок проще доказывать, когда места их обязательного ношения не включают леса, парки или пляжи, например.Доказательство теоремы Пифагора никак не зависит от целей, с которыми её используют.Уберите эмоции, они вам только мешают.
Забыли добавить ", тряпка", после "Уберите эмоции". Вас волки воспитали? Хотя Маугли добрый был.

Забыли добавить ", тряпка", после "Уберите эмоции".
Главное было в "не зависит от целей". Но кому что ближе, конечно.
Хотя Маугли добрый был.
Мультик смотрел, книгу не читал?

наша частная школа
Алекс, а обычные школы в Испании совсем плохие?
08.09.20 10:38
0 1

Надо срочно просить политическое убежище в свободной и демократической стране!!! Предлагаю Росссию!
08.09.20 10:37
3 14

Я бы не стала ее предлагать) не знаю, как по всей России, но в Челябинске в супермаркете и многих магазинах не отпустят товар на кассе, если покупатель без маски. По торговому залу без маски можно ходить, выгнать не имеют право. Доставляет определенное неудобство.
08.09.20 15:15
0 0

Тут речь про школьниках, им в россии разрешено ходить на уроки без масок.
08.09.20 15:26
0 0

Хочу посмотреть, как они заставят детей ходить в масках.
08.09.20 10:31
0 2

дети максимум на подбородок натянут)
08.09.20 10:45
0 0

дети максимум на подбородок натянут)
Но есть и плюсы
08.09.20 10:56
0 20

Вы не поверите... дети в Испании ходят в масках, даже маленькие... это поразительно, насколько эффективен массовый промыв мозгов и насколько люди отвыкли думать. Все это похоже на гигантский эксперимент в стиле «а давайте придумаем что-нибудь настолько абсурдное, чтобы уж совсем! Спорим, будут делать?» Жду, когда скажут, что для защиты от коронавируса надо носить зелёный носок на левом ухе.
08.09.20 12:08
5 8

На работу просят приходить в масках. Проверка строжайшая. Прошел проверку, можешь спокойно снять и работать. До следующего утра. И в чем логика?
vpn
08.09.20 10:26
0 6

И в чем логика?
Видимо кто то сверху требует от работодателя. Тот делает вид что исполняет.
08.09.20 10:29
0 6

Ребёнку в маске в классе сидеть? А в чём смысл? У нас хоть в классе можно без масок, хотя на перемене надо надевать.
08.09.20 10:24
0 0

Ребёнку в маске в классе сидеть? А в чём смысл? У нас хоть в классе можно без масок, хотя на перемене надо надевать.
В Москве по-другому. Детям можно без масок, зато учителя все - в намордниках.
08.09.20 11:32
0 1

Ребёнку в маске в классе сидеть? А в чём смысл? У нас хоть в классе можно без масок, хотя на перемене надо надевать.
09.09.20 02:10
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 10
calella 96
авто 332
видео 2550
вино 268
еда 317