Вести с полей Испании

В Испании интересная ситуация. Выявляемость носителей (их по идиотской привычке продолжают называть "заболевшими", хотя хоть какие-то симптомы там имеют далеко не все выявленные) повысилась на порядок - с 2-3 тысяч в день до 25-43 тысяч в день.

Но при этом смертность - практически по нулям, а заполняемость реанимаций - полностью в норме, менее 300 (по Каталонии, где выявляемость очень высокая).

Правительство находится в некотором смятении. С одной стороны, при виде таких цифр выявляемости раньше бы всех на хрен заперли по домам без права выхода. С другой, тяжелых случаев-то почти нет. Поэтому ответственные лица заявляют что-то вроде "Ну, мы бы всех, конечно, заперли, но раз пока перегруза нет, то пока гуляйте". Но какие-то меры вводят - комендантский час ввели (очень умеренный, с часа ночи до шести утра), ограничили работу ресторанов ночью до 0:30, где-то позакрывали ночные клубы и дискотеки.

Ковидоистерики считают, что этот резкий взлет обусловлен вовсе не распространяющимся индийским штаммом (а, судя по всему, именно ему мы и обязаны), а тем, что правительство разрешило не носить намордники на улице, если можешь соблюдать безопасное расстояние. И это особенно смешно, потому что на самом деле намордники на улице испанцы так и продолжают носить, а не носят их только те, кто и раньше не носили.

Врачи поликлиник жалуются на наплыв заболевших с легкими симптомами, из-за которых затруднен прием людей с другими заболеваниями. С другой стороны, а чего удивляться-то? Больше года всех до усрачки запугивали страшным смертельным коронавирусом, ну и теперь совершенно неудивительно, что люди по любому чиху немедленно бегут в поликлинику. За что боролись, на то и напоролись.

Почти все испанские газеты перепечатали истеричный пост в Facebook санитарки из красной зоны в Малаге Исабель Нуньес. Сеньора Нуньес показала всем испанцам "фак" и приказала сидеть по домам и не высовываться. Особенно от сеньоры Нуньес досталось молодежи, которая имеет наглость тусоваться вместо того, чтобы запереться дома, залечь под одеяло и не отсвечивать. Если бы все сидели по домам, сказала Сеньора Нуньес, то и ей бы было меньше работы.

Ну, это звучит логично, спорить с таким сложно.

Да, еще синьора Нуньес сказала, что во всем виновато правительство, которое разрешило не носить на улице маски. Все это очень трогательно, как я считаю. 

Комментарии 155

В России меньше желающих вакцинироваться от коронавируса, чем в Нигерии, Руанде и Буркина-Фасо И больше тех, кто объясняет отказ от прививки теориями заговора
https://meduza.io/feature/2021/07/17/v-rossii-menshe-zhelayuschih-vaktsinirovatsya-ot-koronavirusa-chem-v-nigerii-ruande-i-burkina-faso

"Правительству или Минздраву в вопросе вакцинации доверяют только 12,3% опрошенных."
17.07.21 20:41
0 5

Ковидоистерики считают, что этот резкий взлет обусловлен вовсе не распространяющимся индийским штаммом (а, судя по всему, именно ему мы и обязаны), а тем, что правительство разрешило не носить намордники на улице, если можешь соблюдать безопасное расстояние.
Слушайте, а кто все эти люди? Я про таких людей узнаю только из такого рода постов. Живьем не видела ни одного _вменяемого_ человека, который бы реально считал, что необходимо обязать всех носить маски на улице. А если и попадается такой, так это не "ковидо"бес, а просто бес - т.е. и по остальным вопросам такой же безумный
17.07.21 20:26
2 5

>>>Но при этом смертность - практически по нулям, а заполняемость реанимаций - полностью в норме

"при этом" подразумевает одновременность (г-н Рекорд Надоев обьяснит). От положительного теста до госпитализации обычно 1-2 недели; от госпитализации до смерти -- еще 1-2 недели (см судьбу Мамонова). Так что рост смертей и госпиталей будет через 2 недели, но не в таком масштабе, как раньше (из-за вакцинации).

Проверка: сверь положения пиков на графиках кейсов и смертей и обрати внимание на сдвиг в 2-3 недели.
17.07.21 17:49
0 10

Ну вы сверьте положения пиков третьей волны в России.
18.07.21 16:17
0 0

Как я и говорил, вирус мутировал до состояния обычного орви, высокая заразность и низкая смертность. Эволюцию вашими прививками не изменить, кстати, они совершенно бесполезны, но это я уже на святое замахнулся)))
17.07.21 15:24
22 10

Неужели вам еще эти разговоры с ботами органического происхождения не надоели?
Так беда-то в том, что именно такие вот боты со своими дремучими "страшилками" и подрывают доверие к вакцинации в целом – причём, не только в России (тут лишь сильнее всего), но и в других странах. И, к сожалению, местами даже достаточно эффективно...

Да, отвечать таким крайне противно и "ниже достоинства" – но надо хоть как-то "гасить" массовое нашествие этих мракобесов. Поэтому прекрасно понимаю Кубинца. И сам руководствуюсь теми же соображениями. ИМХО.

высокая заразность и низкая смертность
...Благодаря той самой массовой вакцинации, которую вы с дружками тут вовсю пытаетесь дискредитировать. На понимание этого простейшего факта у "великого бизнес-коуча" мозгов не хватает, не? ?

Неужели вам еще эти разговоры с ботами органического происхождения не надоели?

Тише тише маленький, сейчас подгоним 3ю прививочку и голос доктора Менгеле перестанет вещать через тебя. Санитары!
В моем небольшом посте было всего два утверждения:
- у тебя в голове каша
- значительное уменьшение летальности зарегистрированных случаев ковида наблюдается исключительно в странах, где большинство взрослого населения вакцинированы

Первое утверждение ты своим ответом доказал, никаких сомнений не осталось. Может по поводу второго тоже есть какие-то мысли?

Тише тише маленький, сейчас подгоним 3ю прививочку и голос доктора Менгеле перестанет вещать через тебя. Санитары!

Как я и говорил, вирус мутировал до состояния обычного орви, высокая заразность и низкая смертность. Эволюцию вашими прививками не изменить, кстати, они совершенно бесполезны, но это я уже на святое замахнулся)))
Единственное, что ни эволюция, ни что другое не в состоянии изменить - это твои полностью засратые мозги. Иначе бы ты наверное задумался, почему низкая смертность "мутировавшего" вируса наблюдается исключительно в странах, где большинство взрослого населения вакцинированы.

В Германии уже неделю растёт количество заболевших на 100 000 населения за последние семь дней. По немецки - Inzidenzzahl. Как перевести на русский - не знаю.
Было 4.8.сейчас больше 9.

При этом значительно снизилось количество смертей в связи с короной.

До сих пор все действия власти по поводу открытия-закрытия основывались на этом числе - Inzidenzzahl.

На прошлой неделе правительство решило изменить методы расчёта.
Теперь RKI (Институт Роберта Коха) разрабатывает новые методики, основанные на заполняемости больниц.

Ждём с нетерпением.

Дважды привит. 😄
17.07.21 14:16
0 1

совершенно неудивительно, что люди по любому чиху немедленно бегут в поликлинику. За что боролись, на то и напоролись.
С другой стороны иногда читаешь истории знаменитостей типа Мамонова или Максим, которые почуяли недомогание, лечились самостоятельно на дому, а потом бац срочная госпитализация с серьезным поражением лёгких, ну и дальше хуже...
Вот многие и пытаются не упустить момент, и дуют на воду.
17.07.21 12:37
2 13

Это - факты. Несомненные факты. Никакой логической цепочки тут нет.
Если ты уронишь кирпич себе на босую ногу, через секунду почувствуешь адскую боль, потом будешь лежать в травматологии на лечении -- то тоже будешь отрицать наличие логической цепочки (точнее, прично-следственной связи)?

А ты пытался с фактов вывести 'если бы не коронавирус - он был бы жив'. Такое утверждение истинно только тогда, когда исключительно единственная возможная причина смерти - коронавирус.
В случае МАМОНОВА -- именно коронавирус является причиной его смерти.
ДТП, метеориты, рак и прочие всемирно возможные причины тут не при делах.

Но ты в своей упёртости "коронавирус -- фигня!!!111" продолжаешь называть чёрное белым.
Соболезную твоим родным и близким -- тяжело существовать рядом с таким слепым.
20.07.21 12:14
0 0

А тут нет логической цепочки.
Да неужто?
Человек заразился коронавирусом, попал в реанимацию с поражением 87% лёгких, через полмесяца умер, и ты не видишь тут никакой логической цепочки?
19.07.21 06:36
0 2

Ну, это я заявил - если бы не коронавирус, он бы был жив? Нет, именно ты.
Да, если бы не коронавирус -- от которого он умер -- то сейчас он был бы жив.

Что именно тебе непонятно в этой простой логической цепочке?
19.07.21 02:40
0 1

> Мамонов умер ОТ КОРОНАВИРУСА.
> Не заразился бы коронавирусом -- был бы ещё жив-здоров.

О как. В 70 лет только и исключительно коронавирус является причиной смерти, других не существует? Ты сам понимаешь, какую чушь несёшь?
Ещё раз: Мамонов УМЕР ОТ КОРОНАВИРУСА. Это документально подтверждено -- он поступил в реанимацию коронавирусной клиники в Коммунарке с 87% поражения лёгких 1 июля, а 16 июля умер там же.

При чём тут другие существующие в мире причины смерти?

Или ты считаешь, что вся эта информация про него -- заговор и фейки?
Или ты не знал фактов, но решил повыступать?
18.07.21 14:25
0 2

Дорогой Рекорд, и kiwexi, и phase - два безграмотных фрика. Спорить с ними - себя не уважать.

Не порите чушь! Дмитрий сослался на пассаж о крестьянах, автором которой был kiwexi.

Вот за крестьян сейчас было обидно. Вы наверно уже питаетесь насекомыми и искусственным мясом? Не плюй в колодезь из которого пьешь, козленочком станешь.
Может вы это лучше своему брату по разуму скажете?
:
Так что 'многие' , которые дуют на воду - просто-напросто истеричные необразованные крестьяне без малейших зачатков разума. Увы.
kiwexi
17.07.21 20:41
0 4

Вот за крестьян сейчас было обидно. Вы наверно уже питаетесь насекомыми и искусственным мясом? Не плюй в колодезь из которого пьешь, козленочком станешь.
17.07.21 15:26
6 1

А насчёт Мамонова... В 70 лет люди немного умирают.
Мамонов умер ОТ КОРОНАВИРУСА.
Не заразился бы коронавирусом -- был бы ещё жив-здоров.

Как это ни грустно - большая часть человечества не доживёт до 70
А вот это просто неправда.
Даже в не самой благополучной в этом отношении России ожидаемая продолжительность жизни на несколько лет выше.

Так что 'многие' , которые дуют на воду - просто-напросто истеричные необразованные крестьяне без малейших зачатков разума. Увы.
Пока что именно ВЫ не можете составить простейшую логическую цепочку и лишь постоянно выступаете "да фейк этот ваш короновирус!!!111".
Наверное, вы крестьянин без малейших зачатков разума?
17.07.21 14:22
2 13

Что у Максим в порядке? Месяц в искусственной коме под ИВЛ?
17.07.21 13:44
0 12

Собственно у меня была та же фигня. У матери и брата - попали в больниц с воспалением.
У меня и отца - потому что ходили к терапевту хрипы услышали раньше, начали давать, потом колоть гормоны. Ну а потом ещё антибиотики добавили. Поэтому мы пропетляли дома. Ну как пропетляли. Всё равно неприятная очень болячка.
17.07.21 12:42
0 2

В Греции по 3000 случаев в день фиксируют, и специалисты прогнозируют что цифра значительно повысится из за потока туристов. Но смертность низкая. Видимо как и в Испании, это можно объяснить вакцинацией.
17.07.21 12:32
0 3

Это вдвое больше чем за весь предыдущий год пандемии с апреля по апрель.
И народ на полном серьезе связывает эту смертность с вакцинацией, которая как раз активно и началась с марта...
Это просто считать стали чуть честнее. Например, в июле 2020 в КЧР умерло НА 74% БОЛЬШЕ, чем за тот же период 2019 (613 чел.), т.е. только за 1 месяц избыточная смертность составила более 250 чел.
17.07.21 21:11
0 0

По официальной статистике около 1/3 взрослого населения вакцинированно
Это очень мало. Думаю, что рост смертности у вас связан с этим (и с приходом дельта варианта).
17.07.21 13:05
2 4

А вот Ковивак, судя по всему, как и все инактивированные вакцины, существенно хуже, чем векторные АстраЗенек и Спутник. Правда, Модерна с Пфайзером ещё лучше, вероятно, но у нас их пока нет.
17.07.21 13:03
0 10

Это связано скорее с тем, что в КЧР, как и везде в России, очень мало вакцинированных.
По официальной статистике около 1/3 взрослого населения вакцинированно. Вопрос правда ещё в том, сколько из них реально а сколько куплено.
17.07.21 13:02
0 4

КЧР - это Карачаево-Черкессия?
Скорее тут связано с тем, что Спутник никак не помогает при Дельте.
О как. Я как раз спутник. А ковивак? Он вроде тоже был.
17.07.21 12:59
0 1

Это связано скорее с тем, что в КЧР, как и везде в России, очень мало вакцинированных.
17.07.21 12:47
1 14

КЧР - это Карачаево-Черкессия?
Скорее тут связано с тем, что Спутник никак не помогает при Дельте.
17.07.21 12:43
18 1

Видимо как и в Испании, это можно объяснить вакцинацией.
У нас в КЧР за последние два с половиной месяца по статистике умерло от ковида 150 чел. Это вдвое больше чем за весь предыдущий год пандемии с апреля по апрель.
И народ на полном серьезе связывает эту смертность с вакцинацией, которая как раз активно и началась с марта...
17.07.21 12:42
0 4

>> Больше года всех до усрачки запугивали страшным смертельным коронавирусом, ну и теперь совершенно неудивительно, что люди по любому чиху немедленно бегут в поликлинику.

Та не, вирус ваще и не опасный. В больницу можно и не ходить.
Радует, конечно одно. Что похоже те вакцины действуют и на новый штамм и если даже человек заболевает то в более лёгкой форме.
17.07.21 12:29
1 4

Есть такой испанский комиксист Jago - Jhon Alexander “Jago” Guerra...
17.07.21 12:16
7 2

Жаль, тема сисек не раскрыта 😄
17.07.21 14:29
1 1

Жопа как лейтмотив.
17.07.21 13:54
0 0

Жопа у журналистки зачётная, остальное чушь.
17.07.21 12:19
3 19

Да, еще синьора Нуньес сказала, что во всем виновато правительство, которое разрешило не носить на улице маски.
Они реально, похоже, по одним методичкам работают: в Бельгии такая же ситуация. Рост заболеваний идёт из-за идиотского параметра "количество зараженных", которым легко манипулировать, но при этом госпитализация не растёт, потому что (уж не знаю, правда или нет), но по вакцинации наши гордятся, что обогнали весь ЕС. Первую дозу получило 82% совершеннолетнего населения, а обе дозы - 57,3%.

Правительство находится в некотором смятении. С одной стороны, при виде таких цифр выявляемости раньше бы всех на хрен заперли по домам без права выхода. С другой, тяжелых случаев-то почти нет. Поэтому ответственные лица заявляют что-то вроде "Ну, мы бы всех, конечно, заперли, но раз пока перегруза нет, то пока гуляйте".
У нас в понедельник будет заседание, но пока что такая же точка зрения: вроде бы запирать-то и не за что, и потом - сезон отпусков в ЕС надо спасать. Сейчас на Тенерифе, конечно, лучше, чем в прошлом году, но всё равно: для разгара сезона (а вся Испания в красной зоне) - полный провал.

Меня в этом смысле бесит ЕС и его параметры для помещения страны в красную зону. Они до сих пор руководствуются количеством выявленных случаев, которыми и манипулировать легко, и в нынешних условиях вакцинации, когда нет конвертации в перегрузку системы медицины - не значат ничего. То есть влететь в страну в отпуск, чтобы через неделю оказаться в темно-красной зоне, из которой потом даже вакцинированному надо будет сидеть в карантине и сдавать кучу тестов - раз плюнуть. Упоротые чиновники ковидобесы останутся такими навсегда.
17.07.21 12:15
6 13

Они до сих пор руководствуются количеством выявленных случаев
А что им ещё делать в такой ситуации? Выскажите своё решение.

Вводные данные:
• В стране X большой рост заражаемости.
• В стране Y пока ещё недостаточно количество вакцинированных.
• Логично, что для страны Y страна X является "красной зоной" – оттуда возможен приток заражённых в условиях, когда население страны Y всё ещё недостаточно защищено от новых сильных вспышек.

Ну простейшая ведь логика. Если вы с ней несогласны – повторю, выскажите своё решение данной проблемы, пожалуйста. А то вас то и дело всё только "бесит" – но никаких альтернативных вариантов вы не предлагаете, вообще никогда.

Есть такой момент, да.
17.07.21 12:19
3 3

А вести из Сингапура... ну, вы поняли...
17.07.21 12:14
0 2

ЖестьBut wait, there is more!!! Как сегодня выяснилось. вчера был рай. Вот начиная с завтра у нас такие правила.
сочувствую
22.07.21 01:05
0 0

Жаль только, что люди часто проецируют их (впечатления) на другие места.
Ну да, все через одно место...

/sarcasm
20.07.21 19:45
0 1

Жесть
But wait, there is more!!! Как сегодня выяснилось. вчера был рай.
Вот начиная с завтра у нас такие правила.
20.07.21 19:43
0 0

Дело в то что за сухими цифрами не видно какими средствами это достигается. Но прошедшей год показал что любая цель можно оправдать любыми средствами.
Ну потому мы тут и делимся личными впечатлениями 😄
Жаль только, что люди часто проецируют их (впечатления) на другие места.
20.07.21 19:18
0 0

P.S. Вот такие правила посещения ресторанов начиная с сегодня
Жесть
20.07.21 19:16
0 0

Ну да, если сравнить с Канадой - то Сингапуру (судя по вашим заметкам) есть куда нормализоваться. Но у Экслера это выглядело как хороший пример, что вот так и надо делать.
Дело в то что за сухими цифрами не видно какими средствами это достигается. Но прошедшей год показал что любая цель можно оправдать любыми средствами.
19.07.21 04:51
0 0

Трэкер - появилась прошлым летом программа, которую можно поставить на телефон, чтобы отслеживать свои контакты. Не знаю, получила ли она хоть какое-то распространение, это дело личное, ни на что не влияет
Ну. Здесь без тракера нигде не войдешь. Если у тебя тракера нет, то авторитетные люди а форме будут спрашивать почему нету. А на стронциях метро, в моллах и в парках ходят т.н. Safe Distance Ambassadors. Они следят о том чтобы на пляже и в моллах например чтобы больше чем 2-х человек не собирались и чтобы в метро народ друг с другом не разговаривал. Их где-то 30-50 тысяч. Штраф за нарушения - $5000-$9000 а если нарушивший иностранец - высылка из страны с пожизненным запретом на въезд.

P.S. Вот такие правила посещения ресторанов начиная с сегодня
19.07.21 04:48
0 0

Серьезно спрашиваю
Ну да, если сравнить с Канадой - то Сингапуру (судя по вашим заметкам) есть куда нормализоваться. Но у Экслера это выглядело как хороший пример, что вот так и надо делать.
19.07.21 00:28
0 0

Без шума и фанфар Онтарио еще весной, как только появились вакцины, приняла roadmapУ вас полиция имеет право приехать на дом и забрать жителей на тест? А для того чтобы войти в любое здание нужно иметь с собой bluetooth tracker? Серьезно спрашиваю, не в курсе.
ничего такого нет.
В здание или вообще было нельзя зайти, или ограничение на количество народу внутри (иногда какие-то магазины штрафуют за нарушения)
Иногда полиция пыталась разгонять особо шумные вечеринки в разгар локдауна, да и то обычно соседи вызывали. Трэкер - появилась прошлым летом программа, которую можно поставить на телефон, чтобы отслеживать свои контакты. Не знаю, получила ли она хоть какое-то распространение, это дело личное, ни на что не влияет
19.07.21 00:24
0 0

Без шума и фанфар Онтарио еще весной, как только появились вакцины, приняла roadmap
У вас полиция имеет право приехать на дом и забрать жителей на тест? А для того чтобы войти в любое здание нужно иметь с собой bluetooth tracker? Серьезно спрашиваю, не в курсе.
18.07.21 03:13
0 0

Там ужасная ситуация, да. Выявляемость по нулям, смертность по нулям.Алекс. Почитай что тут происходит.Кратко: 5000 человек заперли в карантин за последние 2 дня - это только начало. Выявили ужасное количество 120 кейсов. "Открытость", о которой говорили большевики, ой, о чем я... это и есть декларируемая "жить с вирусом" - опять больше чем 2 человека за стол в ресторане нельзя. Больше чем 2 человека в джиме тоже нельзя. и пр и пр...
Меня эти восторги по поводу Сингапура еще в прошлый раз удивили.
Без шума и фанфар Онтарио еще весной, как только появились вакцины, приняла roadmap - план по возвращению к нормальной жизни, вчера вошли в третью стадию - почти все открыто, есть ограничения на наполняемость закрытых заведений, нет ограничений на количество людей за столиками. Вчера проходили мимо соседнего ресторанчика - битком все и внутри и снаружи (нет худа без добра - они наконец-то открыли летнюю веранду, впервые за несколько лет).
Ключевые параметры - вацинируемость и заполненность реанимаций.
За другими провинциями Канады пристально не слежу, но думаю у них все даже лучше, в Онатрио была самая тяжелая ситуация (и в Квебеке еще)
17.07.21 20:34
0 3

Понятно. Ну, классическое ковидобесие на марше.
угу.


From Monday, dining-in at food and beverage establishments will be reduced to groups of two for people who are not fully vaccinated against COVID-19. Those who are fully vaccinated can continue to dine-in in groups of five.

This, and other tightened measures for higher-risk indoor, mask-off settings will be in effect from Jul 19 to Aug 8.
60 new locally transmitted COVID-19 cases in Singapore, including 29 linked to KTV cluster
17.07.21 12:47
2 1

Понятно. Ну, классическое ковидобесие на марше.
17.07.21 12:43
2 6

Там ужасная ситуация, да. Выявляемость по нулям, смертность по нулям.
Алекс. Почитай что тут происходит.
Кратко: 5000 человек заперли в карантин за последние 2 дня - это только начало. Выявили ужасное количество 120 кейсов.

"Открытость", о которой говорили большевики, ой, о чем я... это и есть декларируемая "жить с вирусом" - опять больше чем 2 человека за стол в ресторане нельзя. Больше чем 2 человека в джиме тоже нельзя. и пр и пр...
17.07.21 12:40
4 4

Там ужасная ситуация, да. Выявляемость по нулям, смертность по нулям.
17.07.21 12:21
0 6

Дайте настояться. До перехода в тяжелое течение болезни нужна минимум неделя до смерти ещё дальше. Если через неделю цифры по смертности не изменятся то возможно можно выдохнуть.
17.07.21 12:13
11 6

рост смертей и госпитализаций есть, но в 10-20 р ниже, чем волна 2. Так что фактически все правильно
17.07.21 18:00
0 1

Дайте настояться. До перехода в тяжелое течение болезни нужна минимум неделя до смерти ещё дальше. Если через неделю цифры по смертности не изменятся то возможно можно выдохнуть.
У вас уже есть много кейсов из вакцинированных стран, где эти прогнозы апокалипсиса не сбывались, дайте уже людям нормально пожить без истерии.
17.07.21 12:17
0 9

Это да, но в ЮК взлет третьей волны начался в середине июня. Прошел месяц.
17.07.21 12:15
1 4

В Россиии такую санитарку бы тут же уволили.
17.07.21 12:11
0 0

Алекс, как гишпанец проконсультируйте, пожалуйста: в этих супермаркетах штаммы разные буйствуют?
Там, похоже, в головах чиновников, которые весь этот кретинизм вводят, разные штаммы буйствуют 😄
17.07.21 16:08
0 5

Но там еще был отдельный жанр - истеричные посты кассирш из "Меркадоны" или "Каррефура", которые орали что-то вроде "Да как вы смеете покупать немного продуктов вместо полной тележки, теперь мы все умрем"!
На Тенерифе, кстати, в прошлом году просили тележки разворачивать ручкой вперед при подходе к кассе, зачем - непонятно, но ввели вместе с ковидом (очевидно, чтобы эффективнее победить его после закрытия сортиров в фитнес-центрах). В итоге, уже никто не может объяснить, как именно это ковид побеждает, но в Меркадоне меня до сих пор кассирши развернуть просят, а в Hyperdino - нет.

Алекс, как гишпанец проконсультируйте, пожалуйста: в этих супермаркетах штаммы разные буйствуют?
17.07.21 16:05
2 3

В Испании это традиционное развлечение еще с прошлого года. Причем ладно еще - медработники, на них действительно пришелся основной удар. (В Испании с начала локдауна месяца два почти все в 9 вечера выходили на пороги домов или высовывались из окна и по пять минут каждый день аплодировали медикам.)

Но там еще был отдельный жанр - истеричные посты кассирш из "Меркадоны" или "Каррефура", которые орали что-то вроде "Да как вы смеете покупать немного продуктов вместо полной тележки, теперь мы все умрем"!
17.07.21 12:17
0 4

Первый вопрос: сколько вакцинировано? Судя по всему, именно это водораздел решений "локдаун-строгие карантинные мероприятия"--"условное возвращение к нормальной жизни".
17.07.21 11:56
3 6

Судя по всему, именно это водораздел решений "локдаун-строгие карантинные мероприятия"--"условное возвращение к нормальной жизни".
Да, где? На глобальной карте ЕС, по которой и вводятся все ограничения по возвращению и вообще - паника в целом ("АААААА, страна.... в красной зоне!!!!") я такого параметра вообще не вижу. То есть, вроде бы, умом все понимают, что, если народ не умирает, то можно болезни и не опасаться, но регламенты есть регламенты.
17.07.21 13:31
7 0

В Испании полностью вакцинирован 51%, хотя бы одну дозу получил 61% населения. Тут, как я неоднократно писал, вакцинирование организовали очень хорошо. И народ активно идет прививаться, антиваксеров довольно мало.
17.07.21 12:09
0 5

Перенесу сюда свой коммент из прошлой ветки. Написан еще до того, как прочитал этот пост.

У нас есть плохие новости и у нас есть хорошие новости, с чего бы начать? )
Данные по UK, конечно, поражают. Третья волна случаев с замахом на выше двух первых. Смертей - практически ноль. Таким образом, получают подтверждение сразу две гипотезы: 1) инфицируются ли вакцинированные и распространяют ли они? По-видимому, да. 2) Эффективны ли вакцины "первой волны" против тяжелого течения и ассоциированной с ним смертности? По-видимому, да.

Кроме того, процент вакцинированных в UK на данный момент можно с осторожностью считать условным порогом, за которым происходит еще не блокирование эпидемии, но качественное изменение ее хода - тот самый всеми любимый "возврат к нормальной жизни".

People vaccinated
First dose total 46,159,145
Total number of people who have received the first dose of COVID-19 vaccine, reported up to Thursday, 15 July 2021.

Second dose total 35,543,321
Total number of people who have received the second dose of COVID-19 vaccine, reported up to Thursday, 15 July 2021.

Vaccinations given
Total 81,702,466


U.K. Population (LIVE) 68,260,304
17.07.21 11:53
1 18

Это может означать
Вы забыли пункт 3:
Власти в целом более разумны, и действуют не в интересах популизма, а в интересах реального результата.

Момент про явный (и порочный) популизм Джонсона из предыдущего поста вы почему-то в упор "не заметили"...

Мы имеем дело совершенно с конкретными данными по числу заражений, чем бы они не были вызваны и как бы на это число не влияли различные факторы. Из графиков текущей волны пандемии выводится железный факт: на одного тяжёлого на 18.07.21 в UK приходится во много раз больше заражений за предшествующий условный период длиной 3-4 недели, чем в Израиле. Это может означать (1), что Астразегека намного ( в десять раз ) эффективнее Файзера препятствует протеканию Ковида, вызванного штаммом Дельта, по "тяжёлому" сценарию, либо (2) само понятие "тяжёлый" трактуется в Израиле и UK по-разному - то, что в Израиле считается тяжёлым протеканием Ковида, в UK таковым не является.

Остаётся думать...
...Остаётся думать, что израильские власти уделяют намного больше внимания и прочим мерам, кроме вакцинации (как верно заметил Кубинец) – в отличие от во многом популистских британских мер Джонсона (которые уже сыграли со страной крайне злую и страшную "шутку" в начале эпидемии, но никого ничему не научили, видимо)...

>>и появились они намного раньше

Это верно, рост заражений после спада в UK начался примерно на месяц раньше чем в Израиле. Но почему нет сответствующей корреляции с ростом числа тяжёлых? На сегодня 18.07.21 в Израиле 6,8 тяж/млн а в UK 8,1тяж/млн. Как это интерпретировать? Остаётся думать, что Астразенека настолько эффективнее Файзера, что препятствует Ковиду приобрести тяжёлое течение во много раз чаще, чем это делает Файзер.

В обоих странах значительно ослаблены карантинные ограничения. Различие: в Израиле население привито в основном Файзером, а в UK - Астразенекой.
Наверное это один из факторов, но еще надо учитывать, что в Израиле намного более серьезные ограничения на въезд. Кроме этого, в UK по политическим причинам долго не признавали Индию зоной риска, когда там вспышка дельты была уже в разгаре. Соответственно изначальных очагов дельты в UK было скорее всего намного больше и появились они намного раньше.

В обоих странах значительно ослаблены карантинные ограничения. Различие: в Израиле население привито в основном Файзером, а в UK - Астразенекой.
18.07.21 11:26
0 1

UK:
18.07.21 11:17
0 0

Интересно странное различие между Израилем и UK. При сопоставимых уровнях вакцинации в UK рост числа текущих заражений сопоставим с тем, как это было во время уже прошедших волн пандемии, а в Израиле этот рост несопоставимо слабее.

Израиль:

Этот рост показателей имеет место быть в UK после достижения минимумов где-то в районе 26.06.21.
Это всего лишь минимумы. Даже до них – ситуация уже была на порядки лучше всех прошлых периодов. Ну просто сравните CFR до начала вакцинации и после него – довольно просто ведь, разница там громадная...

Этот рост показателей имеет место быть в UK после достижения минимумов где-то в районе 26.06.21. Примерно аналогично и в Израиле. Успех вакцинации под сомнение не ставится, но в Израиле власти этим ростом обеспокоены и готовы вводить карантинные меры, степень жёсткости которых будет ясна лишь со временем.

А динамика такова, что за 10 дней рост и по смертям и по тяжёлым примерно в полтора раза.
Вы забыли уточнить. "В полтора раза" – с совершенно мизерных (по прежним британским меркам) значений. И некое повышение смертности неизбежно при любом росте заражаемости.

Но если сравнить динамику роста смертей с динамикой роста заболеваемости – сейчас у британцев действительно всё на порядки (буквально на порядки!) лучше, чем в прошлые "волны". Все данные в открытом доступе, проверить проще простого.

То есть, вакцинация действительно работает.

>> Смертей - практически ноль

А динамика такова, что за 10 дней рост и по смертям и по тяжёлым примерно в полтора раза.
17.07.21 20:14
1 0

С такими темпами через 28 недель в UK умрут вообще ВСЕ !!111
А на 29 неделю нужно будет с Марса завозить, потому что все земляне уже умрут, а безумство будет не остановить!
17.07.21 16:01
2 4

Ладно месяц. С такими темпами через 28 недель в UK умрут вообще ВСЕ !!111
17.07.21 15:29
0 7

Объяснить, что будет через месяц при еженедельном увеличении смертности на 57%?
17.07.21 12:41
11 0

Да, в Испании, судя по всему, точно такая же история.
17.07.21 11:55
0 1

17.07.21 11:54
1 4

Ковидоистерики считают
Да. Эти постоянно считать пытаются, хотя их интеллектуальных способностей дальше пересчета пальцев (только своих и только на руках) явно не хватает. Это ладно, но они ж ведь еще и рисуют!
17.07.21 11:50
3 4
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 19
Calella 122
exler.ru 179
авто 366
видео 3055
вино 308
еда 401
игры 109
кино 1393
ПГМ 1
попы 158
РКН 2
РФ 1
РЩД 1138
СМИ 1895
софт 804
США 25
тип 2
тмп 11
шоу 6