Во Франции бдят

Юрий рапортует нам о решительной борьбе с коронавирусом во Франции. Там приняты беспрецедентные меры защиты, к которым, конечно же, обязательно должны прислушаться и в других странах. Цитирую отсюда.

Собрал вождь индейское племя в джунглях:
- ИНДЕЙЦЫ!!! Мы великий народ?
- ДАААААА!
- Тогда почему у нас нет ядерной ракеты?
- Ну... Давайте строить.
Срубили самую здоровую секвойю, выдолбили сердцевину топорами, по старым испанским рецептам приготовили лучший порох, забили его, заколотили пробку, вывели здоровенный канат в фитиль.
- Куда ее запустим?
- Давайте в Урюпинск!
- А почему в Урюпинск?
- А я других не знаю...
Написали на ракете "На Урюпинск", столпили все племя, подожгли канат-фитиль... КАК ЖАБАНЕТ!... Местный Армагеддон: дым, гарь, все валяются... Вождь без ноги, без руки, оглядывается:
- Ни..я себе... Представляю, что сейчас в Урюпинске творится...
Классический советский анекдот, относимый к периоду раннего застоя

Хроники смутного времени

Сразившая наш мир чудовищная пандемия вынуждает сидеть без дела и, несмотря на желание работать, нам остаётся только выжидать и анализировать создавшуюся обстановку.  Страшный вирус коварен и опасен, ежедневные новости о количестве заразившихся и умерших напоминают скупые сводки времён войны.  Ещё один город пал, ещё один регион отступил под натиском беспощадного врага.  
К счастью, ситуация в Европе находится под контролем талантливых руководителей и истинных стратегов, которые эффективнейшим образом руководят одной из крупнейших экономик мира и уверенно ведут её в светлое будущее.  Как я лично считаю, особенно повезло нам, жителям Франции, так как талант президента Макрона неоспорим, а его умение принимать экстраординарные решения, способные порадовать все стороны сразу, не имеет равных в западной ойкумене.  

Чтобы не быть голословным, приведу маленький пример.  Как вы возможно знаете, не смотря на объективное и беспристрастное освещение масштабности пандемии, сознательность коренного населения страны всё ещё оставляет желать лучшего.  Впереди рождественские праздники и многие хотели бы собраться семьями, или, что заметно хуже, даже выбраться в горы, дабы предаться бездумному и огульному катанию на лыжах и прочих сноубордах с ватрушками.  Жажду выехать на свежий воздух можно частично объяснить, но абсолютно недопустимо, когда плотские желания ставят под угрозу здоровье, и даже саму жизнь, только представьте себе скорость распространения вируса в разряженном воздухе гор!  

Обычный, и даже умнейший руководитель мог бы взять, да и закрыть горнолыжные курорты, что было бы ординарным и обыденным решением.  Гений нашего президента заключается в том, что станции будут оставлены открытыми, чтобы не создавать протестные настроения, но вот подъёмники работать не будут!  Люди смогут собраться на своих любимых курортах и отдыхать в Après-ski , радуясь прекрасным французским винам и кухне, но кататься не будут, вирус не пройдёт!

Надо понимать, что «короля играет свита», т.е. сильному руководителю недостаточно  быть умным и эффективным самому, обязательным условием будет наличие  соответствующей команды.  С гордостью сообщаю вам, что Бургундия и здесь заметно  отличается на общем фоне.  Героя зовут Мосьё Fabien Sudry, это префект как всего большого региона Bourgogne-Franche-Comté, так и департамента Côte-d’Or.  Действуя незамедлительно и решительно 26.10.2020 он подписал указ, в котором, помимо прочих высокоэффективных мер, упомянуто «запрещение на статичное нахождение в парках и садах» – «interdiction de la position statique dans les parcs et jardins».  Думаю, вы пока и не слышали об этой опасности от Ковид-19.  Оказывается, вирус, прежде всего, нападает на пассивных людей, которые себе безвольно стоят или сидят в парках и садах, активно же перемещающимся зараза не грозит!  Горжусь, что первыми об этом узнали бургундцы!

Однако, отвлечёмся от местных новостей, мыслить надо масштабно, в рамках всей планеты, именно поэтому я и вывел в эпиграф классический советский анекдот.  Нам то здесь хорошо, мы живём в демократическом и самом прогрессивном обществе на планете Земля, но есть ведь и другие страны!  В тех далёких, неведомых государствах нет таких талантливых президентов, нет системы здравоохранения, не носят они маски, да ведь, поди, там и карантин не вводили!  

Мне страшно представить, что происходит сейчас у этих несчастных, масштабность их бед должна быть несопоставима с нашей.  Воображение рисует вымирающие города и районы, переполненные кладбища и прочие ужасы, можно только предполагать, насколько чудовищны последствия пандемии в тех краях.  Удивляет меня здесь одно, почему обо всех этих легко прогнозируемых бедах молчат СМИ, по крайней мере, я лично ничего такого не слышал.  Они берегут нас от плохих новостей, или всё-таки я что-то пропустил?

Комментарии 230

Самое интересное, что рано или поздно ведь появится реальная заразная болезнь, типа чумы, чтоб не лечилась, легко передавалась и была способна выкосить 30% населения.
Если из-за сраного ОРВИ куча дебилов-миллениалов готова нас всех под домашний арест просто на всякий случай отправить, что можно будет провернуть в условиях реально страшной эпидемии?
03.12.20 15:05
4 0

"Вах! Много слов, зачем так много треска!? "
Такая простыня, и все для того, чтобы сказать, что во Франции "станции будут оставлены открытыми, ... но вот подъёмники работать не будут" и в Бургундии "упомянуто «запрещение на статичное нахождение в парках и садах»"
03.12.20 07:41
0 1

Читаю сегодня в Яндексе
"Биолог предупредила о преждевременном старении переболевших COVID-19"
И вот такая херня практически через день.Сейчас не упомню всех ужасов, которые ковид творит с людьми, но честное слово нет такой беды, какую бы он не наслал на человечество. От слепоты до поноса. Вот такой вредный зараза.
Невольно складывается впечатление, что нас всеми силами пытаются запугать. Зачем?
Тут самые одарённые напишут конечно "это для того, чтобы люди больше опасались и предостерегались" Мол о вашей же пользе наше родное правительство радеет.
Ну одарённые, что с них взять...
02.12.20 12:07
6 3

Вот такой вредный зараза.
Да, вот такой вредный. Почему эта простая мысль вызывает у вас такое неприятие?
PS Анча Баранова, которая про это рассказывала, отличный биолог (я с ней учился) и хороший человек. Но у нее на почве ковида развилась некая звездность, которая не всегда правильно влияет на подаваемый материал. Суть тех работ, про которые она говорила, что у довольно большого числа пациентов, перенесших коронавирусную инфекцию даже с легкими симптомами "типа тяжелой простуды", наблюдается долговременный эффект в виде развития жирового гепатоза и жирового перерождения клеток поджелудочной железы, которые характерны для более пожилого возраста. Вещь неприятная и тревожная, но это не преждевременное старение. Преждевременное старение - это прогерия. Здесь действительно дело в стиле рассказа.
02.12.20 14:06
2 7

Хмм, могли бы бугеля оставить работать, практически индивидуальный вид подъёмника:)
А креселки и гандолы тоже можно было разрешить, вернее их наполняемость уменьшить до двух- трех человек.
Не понимаю, почему в супермаркетах можно в очереди друг за дружкой стоять на расстоянии 2 метров, а на продуваемой ветрами креселке нельзя.?
02.12.20 01:52
0 1

К "креселкам" будет очередь. И без лыж прожить можно, а без продуктов из супермаркета - сложнее
02.12.20 09:24
0 4

Жизнь взаперти в супермаркетах и квартирах?
Мрачная перспектива:(
02.12.20 15:21
0 1

А вы уже используете аббревиатуру «до н.э.» для обозначения времени до начала эпидемии?
02.12.20 01:38
1 7

когда прочитала про неработающие подьемники, была мягко говоря удивлена. Потом вспомнила про Шамони и осознала, что там практически везде гандолы, в которые народу набивается как сельди в бочку. Так что с этой точки зрения запрет понятен. По хорошему нужно было разрешить работу кресельных канаток с ограничениями. Но может это еще и сделают. Франция молодцом, погасили волну заранее. Можно хоть Рождество будет нормально отпраздновать. А у нас тут самая популырная шутка "Или День благодарения в зуме, или Рождество в реанимации" У нас - это пригороды Сиэтла
01.12.20 20:01
2 5

Проблемы с лыжами ещё не только в том, что люди могут заразиться на подъёмнике, а в том, что это относительно опасный вид спорта и люди регулярно травмируются. Поэтому лыжники создают определенную нагрузку на реанимационные места (некоторым нужно сразу делать операцию), а в горных регионах больницы небольшие.
У нас загрузка реанимаций будет одним из факторов (их много), которые будут учитываться для принятия решения о работе лыжных курортов.
01.12.20 21:41
1 3

У нас (штат Вашингтон) вроде открывают. Но с такими ограничениями, что просто так не приедешь покататься (У нас в основном все расчитаны на дневное посещение, нет всех куруртных наворотов, даже гостинниц практически нет). Но если рост будет продолжаться, то закроют на раз-два-три. Хоть беговые лыжи открыты. И даже маски на трейлах не требуют (если только не в центральной части где дети и начинающие толпятся).
02.12.20 00:30
0 0

К тому же наш hardcore штат отсутствием подьемников не остановишь. Куча народа на ски-турах катаются. Уже сезон пошел.
02.12.20 00:33
0 0

Понятно, что реанимации нужны критически больным Ковидом, но туристов то не будет в этом году нигде, разве что 5-10 % от обычного, только местные будут кататься. Я имею ввиду Альпы, конечно.
02.12.20 01:55
0 0

но туристов то не будет в этом году нигде, разве что 5-10 % от обычного, только местные будут кататься
У нас процент местных точно больше 5-10%, потому что больше полстраны живёт в равнинных регионах и зимой они все ломятся в горную часть. Есть часть курортов, где традиционно много иностранцев, но остальные и в обычные годы заполнены большей частью местными.
02.12.20 10:54
0 0

У нас (штат Вашингтон) вроде открывают. Но с такими ограничениями, что просто так не приедешь покататься
Хороших штат, красивый.
Я без малого год в Орегоне прожил (жена была substitute professor в одном тамошнем университете), часто к вам ездили, на океан посмотреть, морегадов-крабов полопать. Но дороги к вам - ужас кромешный, особенно если туман, молчу про снег и лёд. Если не лететь, а на машине, то и так-то скверно, а с учётом ковида.. ой, нет. Next time; хотя по одному городку очень соскучились - Bellevue.
02.12.20 13:41
0 2

У нас процент местных точно больше 5-10%, потому что больше полстраны живёт в равнинных регионах и зимой они все ломятся в горную часть
у вас просто дорого. Поэтому массово туристы едут в Австрию и Италию.
03.12.20 04:39
0 0

Проблемы с лыжами ещё не только в том, что люди могут заразиться на подъёмнике, а в том, что это относительно опасный вид спорта и люди регулярно травмируются. Поэтому лыжники создают определенную нагрузку на реанимационные места (некоторым нужно сразу делать операцию), а в горных регионах больницы небольшие.У нас загрузка реанимаций будет одним из факторов (их много), которые будут учитываться для принятия решения о работе лыжных курортов.
Неужели _настолько_ много травмируются?? Ни фига ж себе
03.12.20 07:36
0 0

Неужели _настолько_ много травмируются?? Ни фига ж себе
Просто больницы в горных кантонах маленькие, там же плотность населения не высокая. Когда в больнице к началу сезона не лежит хор по йодлю в полном составе, то лыжникам мест хватает. 😄
03.12.20 10:38
0 0

Разумно, погулял, подышал иди домой, а то как понабиваются в парках как сельди в бочке - действительно отличная среда для распространения инфекции. Хорошо что хоть парки не позкрывали.
01.12.20 19:18
3 0

Я так понимаю, не все умеют мыслить абстрактно, потому у разнообразных кубинцев пригорает, когда наезжают на их обожаемую Германию, ну или им кажется что наезжают, вежливость мигом слетает)) И тут таких 2\3 от всех адептов короны. Они мыслят графиками и цитатами фауччи. Так вот, поясняю всем им скопом что я имел в виду. Мед система т.н. развитых стран не в состоянии справится с довольно ординарной задачей не самого высокого порядка. Мед системам т.н. развитых стран не хватило года подготовки к не самому сложному ОРВИ, более массовому и сложному чем предыдущие. Медицина как система, оказалась отсутствующей ибо ее коллапс может вызвать не сибирка или чума, а вот то что сегодня. Для борьбы с которой нужно МНОГО фельдшеров\интернов, кислорода и кроватей. Не нужны роботы и генная инженерия. А нужного оказалось нет. И судя по всему не будет, ибо то что за год не сделали врядли осилят за 10, тем более что ничего для этого не делают. Никто не поставил во главе медицины министра с опытом медицины, никто не рассматривает вариантов кроме локдауна, никто не реформирует свою мед систему. Все ждут вакцину по домам. Ну вероятно в этом и есть весь смысл. Либо же они все идиоты, которых вы выбрали. Выбирайте вариант. Ну хоть маски и санитайзеры Индия с Китаем наделали за пол года, если не они то кот?
01.12.20 15:42
8 7

Я так понимаю, не все умеют мыслить абстрактно, потому у разнообразных кубинцев пригорает, когда наезжают на их обожаемую Германию, ну или им кажется что наезжают, вежливость мигом слетает))
Ну раз ты уж конкретно ко мне обращаешься 😄
Вежливым я стараюсь быть, но не всегда получается. А "пригорает" у меня от конкретной лжи и неумения логически мыслить. Ты у нас, получается, великий абстрактный мыслитель? То есть приземленно конкретно у германской медицины никакого коллапса нет, но если об этом думать абстрактно, то он появляется?

"То есть приземленно конкретно у германской медицины никакого коллапса нет, но если об этом думать абстрактно, то он появляется?" Нет. Он появится, если отменить карантин, об этом сама медицина сказала. То есть она не в состоянии работать в обычном режиме, без локдаунов и запретов. Это я соврал или она??

Мед система т.н. развитых стран не в состоянии справится с довольно ординарной задачей не самого высокого порядка.
Неправда. Пандемия SARS-Cov2 - далеко не ординарная задача, и с таким вызовом не сталкивались уже много десятилетий.
Мед системам т.н. развитых стран не хватило года подготовки к не самому сложному ОРВИ
Covid19 вообще не ОРВИ, это гораздо более сложное и комплексное заболевание, поражающее десятки разных органов и тканей. Его системное действие и особенно долговременные последствия вообще малопонятны.
Для борьбы с которой нужно МНОГО фельдшеров\интернов, кислорода и кроватей. Не нужны роботы и генная инженерия.
Без "генной инженерии", как вы выражаетесь, у нас не было бы десятка рабочих антивирусных вакцин меньше чем через год. Вообще говоря, это очень крупный прорыв в медицине.
Ну и представления о лечении у вас более чем странные, если вы считаете, что фельдшера, койки и баллона с кислородом достаточно.
01.12.20 16:18
2 13

[Ну и представления о лечении у вас более чем странные, если вы считаете, что фельдшера, койки и баллона с кислородом достаточно.[/QUOTE]

Ну так расскажите, что нужно. Подробно и по делу. Без этих ваших вздохов, что «уже сто раз писали».
01.12.20 16:22
14 3

Смотри ка, гонконгский грипп был? Был. С тех пор мед система по идее лучше должна была стать? Должна, ну хоть в норм странах, которые сейчас и обсуждаем. Отчего ж не стала? И тогда, 50 лет назад никому и в голову не приходило никакие локдауны вводить, только не надо мне тут затирать про гуманизм и возросшую ценность жизни. Всем не похер только на собственную шкуру, если б уханька так и осталась только в Китае, то европейцев куда больше бы интересовала Грета а не какие то там 10 - 100 тыс китайских жмуров. " Его системное действие и особенно долговременные последствия вообще малопонятны." Иии...что дальше? Ждать 5 -10 лет, пока разберутся?? "у нас не было бы десятка рабочих антивирусных вакцин меньше чем через год." А их и сейчас нет. Есть громкие фразы. Я поверю в рабочую вакцину лет через 10 ее применения, если побочки не вылезут за это время. "если вы считаете, что фельдшера, койки и баллона с кислородом достаточно." а какими такими нано изобретениями ковид лечат, поделитесь?
01.12.20 16:35
10 8

Не трудитесь мне писать, я с вами разговор вести не намерен. Лишнего времени не так много, а вы неоднократно доказали что разговор бесполезен.
01.12.20 16:46
3 13

Не трудитесь мне писать, я с вами разговор вести не намерен. Лишнего времени не так много, а вы неоднократно доказали что разговор бесполезен.
01.12.20 16:48
3 14

Всем не похер только на собственную шкуру, если б уханька так и осталась только в Китае, то европейцев куда больше бы интересовала Грета а не какие то там 10 - 100 тыс китайских жмуров.
Вполне возможно.

Только вот, в отличие от любых прошлых эпидемий – сейчас затронуты "собственные шкуры" практически всего мира. И затронуты не гипотетически, а вполне себе практически – жертвы есть практически в каждой стране.
Поэтому и общие меры, и координация усилий, и прочие моменты – именно сейчас совершенно беспрецедентные в мировой истории. Это настолько сложная мысль? Или вы считаете, что реакция должна была быть иной?

Не трудитесь мне писать, я с вами разговор вести не намерен. Лишнего времени не так много, а вы неоднократно доказали что разговор бесполезен.
Видно по вашим простыням, что времени у вас в обрез 😄))

Но давно отмечено, что кроме заумных рассуждений, на конкретные вопросы вы ответить-то не можете толком ничего
Поэтому ваши опусы тут и читают только те, что как и вы, чувствует себя героем на передовом фланге.

Вы, надеюсь, и сейчас пишете в вашем. знаменитом респираторе?
Скучно с вами.
01.12.20 16:57
13 7

Наша традиционная рубрика:
1. Когда и как это все закончится? Год-два-пять еще? Само оно не закончится ибо стадного иммунитета как не было так и нет
2. Что будет когда выяснится что вакцина не выход? А она не выход
3. Вы лично не против прожить остаток жизни не выходя за границы страны, а может и района-города? Ибо так как все идет, оно именно к этому и идет

Наша традиционная рубрика:1. Когда и как это все закончится? Год-два-пять еще? Само оно не закончится ибо стадного иммунитета как не было так и нет2. Что будет когда выяснится что вакцина не выход? А она не выход3. Вы лично не против прожить остаток жизни не выходя за границы страны, а может и района-города? Ибо так как все идет, оно именно к этому и идет
Не выезжая за пределы города, не ходя в кафе, в музеи, в театры, не встречаясь с друзьями, постоянно дыша через маску,

ЗАТО ЖИВОЙ!
01.12.20 17:07
9 6

Наша традиционная рубрика:
Рубрика действительно почему-то традиционная. Вы задаёте одни и те же вопросы, ответы на которые уже неоднократно получали ранее.

1) Вы ясновидящий? Вот и я нет.
2) Пока вакцина достаточно убедительно видится выходом (по крайней мере, ни единого серьёзного сомнения в этой стратегии мне не встречалось). Если вдруг не сработает – тогда и будем думать дальше.
3) Я вовсе этого не хочу. Представьте себе, хочу жить нормальной прежней жизнью. Но пока именно подобные вам активно мешают такому нормальному исходу событий – не только сами саботируя любые меры против распространения эпидемии, но ещё и активно призывая к этому остальных...

Потому что ответов нет и не будет. Все решают свои узкопрофильные задачи выборов, заработка, непыльного сидения на социале. Я точно так же решаю свои задачи, раз никого не гребут мои проблемы то и мне до чужих дела нет, "женитесь, топитесь, море рядом". По вашему, если вы построитесь ровненько и сделаете что говорят - вам в качестве приза разрешат жить обычной жизнью??)) А что вы сделаете если нет?)) На митинг сходите? Ничего вы не сделаете. Стало быть и церемониться с вами незачем. Жизни "ДО уханьки" уже не будет никогда и чем дольше вы ждете тем дальше вообще хоть какието перспективы. Вы в 2012 понимали что страна РФ идет кудато не туда? Допустим, но вам сказали не качать лодку. А в 14 новых эмоций не прибавилось? И вроде крымнаш а ощущение паршивое (ну должно было быть если вы мыслящее существо). А в 15 тоже нет? 18-19? все еще не раскачивать? Вот конец 20, тоже все скоро наладится? Так и с этой ипидемией будет, а вы ждите, вакцину, лекарство, пенсию и похороны в пакете без родственников

"Не выезжая за пределы города, не ходя в кафе, в музеи, в театры, не встречаясь с друзьями, постоянно дыша через маску,

ЗАТО ЖИВОЙ!"
"Лишь бы не было войны" и сральник на улице, "бывало и хуже" и мерзлая картошка на НГ, "зато мы богаты духовно" и облупленные подъезды...и т.д. Терпилы. Если Европа еще хоть изображает протесты то эти неа, сидим, сопим. А в целом, впечатление от вида хомо сапиенс удручающее
01.12.20 17:25
6 6

Смешались в кучу кони, люди...
В отличие от всех описанных вами событий – эпидемия не имеет совершенно никакого "политического подтекста". Она просто есть. Как просто есть и природные катастрофы, например.

Более того, самим же правительствам всех стран эта ситуация как шило в жопе, в их же интересах быстрее с ней разобраться – у них нет совершенно никакого желания и ресурсов, чтобы в перспективе кормить толпы безработных и получать ещё больший спад экономики.

Вам уже говорили, что на этом моменте рушится совершенно вся ваша теория "всемирного заговора".

Я прямо вижу, как Вы сейчас страдаете от этакого афронта со стороны нашего любимого ковидного просветителя. Наверное, напьетесь сегодня от горя!;)

Мне вообще непонятно почему вся их веселая компания (всякие там прилипаки и доброчесы) вообще продолжает вести с нами разговор. Болтали бы с такими же дрожащими от ужаса любителями, многозначительно поднимая пальчик вверх, перечисляя "ужасающие" цифры из новостей и были бы у нас у всех тут любовь и согласие.
01.12.20 17:40
8 5

"Она просто есть. Как просто есть и природные катастрофы, например." А если про нее и только про нее перестать рассказывать везде и всем, то она вообще не есть. Ну то есть как и сотни других болезней - есть, но вы ж не стремаетесь в бассейне плавать опасаясь спида? Просто об этом не думаете 24 часа в сутки вот и все. "у них нет совершенно никакого желания и ресурсов, чтобы в перспективе кормить толпы безработных и получать ещё больший спад экономики." а они и не будут кормить. Они уйдут в отставки после следующих выборов и уедут лекции читать или консультантами лоббистами в Биг Фарму пойдут, делов то. А вот те кто придут - те тоже не будут, это ж папередники виноваты и говняное население которое не хотело маски в парке носить и социал требовало, так что пенсии отменяются, социал тоже, арбайт махт фрай! И именно этих имбецилов, которые так веруют в светлое будущее оно утопит первыми, как первыми идут в расход революционеры или вот советская интиллигенция страшно удивилась что в 95 она не виски пила, а на рынке торговала, "а нас за шо??" В соседней ветке уже идет речь о принудительной вакцинации. Но зачем принуждать если желающих и так миллиарды, они же потом и остальных сами принудят. Или нашьют им звезду на пальто и в гетто, все как всегда в общем

Я тоже считаю, что реакция должна быть такая же, как и во время "гонконгского гриппа". И совершенно беспрецедентные меры попрания гражданских прав и свобод - это совершенно излишняя мера.

При чем, без ограничения по времени, с не понятными формулировками "когда ситуацию удастся взять под контроль". Ска, а если не удастся? И что такое контроль? 100 случаев в день, 1000 или 10?? А если все заболеют но все и выживут? Где критерии хоть какие то хоть чего то?? Эпидемия по всем нормативам это 1% БОЛЬНЫХ от всего населения. А больные это те кто врача вызвал и в больничку попал. Все. Никаких бессимптомных, никаких ложноположительных. Пока эти значения не достигнуты, идите все найух
01.12.20 18:07
4 6

А если про нее и только про нее перестать рассказывать везде и всем, то она вообще не есть. Ну то есть как и сотни других болезней - есть, но вы ж не стремаетесь в бассейне плавать опасаясь спида?
"Сотни других болезней" не передаются с такой же лёгкостью и не распространяются с такой же скоростью. Их нельзя подцепить, буквально просто выйдя в магазин за хлебом, например.

Именно поэтому про ковид "рассказывают везде и всем". В этом-то моменте что непонятного?

Они уйдут в отставки после следующих выборов и уедут лекции читать или консультантами лоббистами в Биг Фарму пойдут, делов то.
Правительство – далеко не только в определении конкретных высших руководителей (кроме которых есть ещё и огромная куча других, ниже рангом). Правительство – как институт власти в целом.

И вот, представьте себе, этому самому правительству эпидемия именно как шило в жопе. Все планы сбила, народ недоволен, экономика трещит, население мрёт, и так далее. А они-то мечтали просто тихом-мирно сидеть себе на постах и штаны протирать. Как вы считаете, где тут их "выгода"?

реакция должна быть такая же, как и во время "гонконгского гриппа".
Смотрю, тут новый фаворит для "сравнений" – теперь уже гонконгский грипп... Ну океюшки, "сравним"...

• Тот ваш грипп унёс 1-4 миллиона жизней за 3 года. Распространялся медленнее и хуже ковида. Но даже тогда считался катастрофой.
• Ковид унёс уже почти 1,5 миллиона жизней всего за 9 месяцев. Распространяется крайне быстро и отлично передаётся. Поэтому считается ещё большей катастрофой уже сегодня.

Ну и как, "сравниватель" с "попранными свободами"???

""Сотни других болезней" не передаются с такой же лёгкостью и не распространяются с такой же скоростью. Их нельзя подцепить, буквально просто выйдя в магазин за хлебом, например."

Тут вот врать не надо.
Скорость - это по-вашему за весь год единицы процентов? В Швеции с февраля по декабрь заразилось в общей сложности 2,5% населения. Потрясающая скорость распространения! Почти год понадобился страшной болезни, чтобы инфицировать 1/40 населения страны, где никто не защищался от болезни так, как хочется Добролюбу.

Легкость - Варламов переболел, жена и дочь нет, хотя просидели с ним в одной квартире всю самоизоляцию. Мои друзья большой толпой тусили в Сочи в сентябре-октябре. Половина заболела (только один дома лежал-кашлял), остальные - ничего.

Азиатский грипп был у меня. В 1958 году. Практически ослеп и ноги отнялись . Выжил только сожрав в одно лицо ящик мандарин. Отец случайно купил в Алма-Ате в командировке. Витамин С называется.
01.12.20 18:32
4 0

И у мамы моей был, от нее и знаю. Вот потому с ним и сравниваю. Тогда за 1 (один) день в одной только Мск было 100 тысяч (!!!) заболевших. Вот то была эпидемия
01.12.20 18:36
1 1

Скорость - это по-вашему за весь год единицы процентов?
Скорость – это десятки миллионов человек. Причём, большая часть этих десятков миллионов – уже даже в условиях сдерживания эпидемии. То есть, без сдерживания было бы больше минимум на порядок как заражений, так и смертей...

Всё ещё недостаточно информации к размышлению???

населения страны, где никто не защищался от болезни
Вы, сударь, транслируете какие-то дурацкие мифы. Рекомендую более тщательно изучить шведский кейс – чтобы понять, какие именно особенности самой страны и её населения помогли шведам избежать совсем уж полной катастрофы.

На сколько возросло население в целом за это время? Почти 3 млрд www.populationpyramid.net Сегодня? 7 800 ru.wikipedia.org В 2,5 раза. Сталбыть все умножаем на 2,5. И вуаля, цифры уже очень похожи. Охота сравнивать еще не пропала?)) А то можем эконом эффект оценить например, социальный, юридический

Только 2 января 1968 года и только в городе Москве за врачебной помощью обратилось 190 000 человек. Это масштабы гонконгского гриппа.
Катастрофой считался, но никому и в голову не приходило надевать маски в парках и прерывать авиасообщение. Крайне быстрое распространение - это за 9 месяцев - 2,5% жителей Швеции?
1 500 000 против тогдашних 1-4 - так и численность населения и его плотность выросли.

Сталбыть все умножаем на 2,5.
Скажите, а вы всё сравниваете исключительно в процентах от общего количества? Свои утраты тоже измеряете в процентах от количества родственников?
Или, всё же, потери от бедствий измеряются немного не так – а в буквальном количестве живых людей???

Охота сравнивать еще не пропала?)) А то можем эконом эффект оценить например, социальный, юридический
Охота не пропала. Валяйте – полностью весь расклад по обеим эпидемиям. Даже интересно, что вы там ещё притянете за уши, кроме Всемирного Банка... ))

Где критерии хоть какие то хоть чего то?? Эпидемия по всем нормативам это 1% БОЛЬНЫХ от всего населения. А больные это те кто врача вызвал и в больничку попал. Все. Никаких бессимптомных, никаких ложноположительных. Пока эти значения не достигнуты, идите все найух
Я, честно говоря, с вашим дружным коллективом в дискуссии в основном вступаю, чтобы над вашим творчеством поиздеваться. Эта цитата - просто отличный образец.

Значит, все правительства и министры здравоохранения или идиоты, или во всемирном заговоре, но слава богу, абстрактный мыслитель эпидемиолог Paradox на все имеет ответ.

По его нормативам, эпидемия заболевания - это когда 1% населения попал в больницу. Возьмем для примера Россию. Значит, неважно, ковид у нас, туберкулез, чума, сибирская язва или Эбола - пока 1,5 миллиона человек с этой больезнью в больницу не попало, веселимся и пляшем. Как полтора миллиона больных набралось, объявляем "эпидемию", на этом она наверняка сама собой закончится. Жалко только, что в России всего один миллион коек, но это мелочи для абстрактного мыслителя. А так как ты в соседних темах справедиво возмущаешься, что правительства не подготовились и вводят локдауны, то у тебя наверняка готов рецепт, как в России держать "про запас" полтора миллиона коек с техникой и персоналом, на случай если какая эпидемия случится?

1 500 000 против тогдашних 1-4 - так и численность населения и его плотность выросли.
Ещё один "вычислитель урона", бля...

Тогда и вам задам тот же вопрос, что и вашему коллеге. Вы свои утраты тоже оцениваете в процентах от количества родственников? И если количество родственников увеличивается – то и утрата у вас уже "не так уж и считается", что ли?

Все, что произошло, происходит и будет в ближайшие, минимум, годы происходить в Украине, в т.ч. коронавирусная эпидемия, имеет исключительно политический подтекст и виноваты в этом РФ.

"Мой юный демагог" (С) когда вам было надо, вы графиками смертности лихо оперировали, когда цифры перестали устраивать - обратились к утратам и чувствам, так не пойдет. По цифрам эпидемии нет ни в одной из стран (1% больных в моменте к числу населения), посему - любые локдауны и карантины - суть отсебятина чиновников, покрываемая судами и "правоохранителями" которые всегда и везде служат не народу а власти "я выполнял приказ". "Буквальное количество живых людей" на планете и так чрезмерно, вирусы как раз и заботятся о здоровье популяции в целом, спасая всех без разбора мы делаем популяцию все более и более восприимчивой к ЛЮБОЙ заразе, повышая риски каждой ПОСЛЕДУЮЩЕЙ эпидемии. Замкнутый круг. Универсальной вакцины от всего не существует в природе, вы боретесь с эволюцией и результат уже вполне налицо

Правильно! Наплодить 9 министров ковида, сидеть по домам и путешествовать по горам без подъемника - это наш путь, ага. Рецепт у меня есть, но он ни 9 министрам не понравится, ни тем кто триллионные бабки из ковидных фондов выделяет на что угодно, кроме медицины.

"Мой юный демагог" (С) когда вам было надо, вы графиками смертности лихо оперировали, когда цифры перестали устраивать - обратились к утратам и чувствам, так не пойдет.
А вы не видите прямой связи одного с другим???

По-моему, ярая демагогия сейчас как раз у вас – в упор врущего, крутящегося как уж на сковородке, и не желающего отвечать на прямой вопрос.

По цифрам эпидемии нет ни в одной из стран (1% больных в моменте к числу населения)
Не знаю уж, где вы вычитали такую чушь.
Эпидемия – в целом массовое распространение болезни. И чем опаснее болезнь, тем меньший процент заболевшего населения требуется для объявления эпидемии. Пандемия – та же самая эпидемия, но распространившаяся в мировых масштабах, по множеству стран.

Вопросы? Возражения?

"Буквальное количество живых людей" на планете и так чрезмерно
Ой, что-то завоняло старым добрым мальтузианством...

вирусы как раз и заботятся о здоровье популяции в целом
Жаль только, что эта теория почему-то упорно не срабатывает на её адептах. Которые сами-то помирать почему-то не готовы – но яро агитируют за то, чтобы позволить помереть другим...

спасая всех без разбора мы делаем популяцию все более и более восприимчивой к ЛЮБОЙ заразе, повышая риски каждой ПОСЛЕДУЮЩЕЙ эпидемии
Жаль только, что врачи не знают про эту ересь. Спасают всех как дураки, в самом-то деле. А должны просто позволить подыхать, ибо "не надо мешать матушке-природе"...

Вот и выросло поколение ЕГЭ, верующее в инфлюэнсеров и опинион мейкеров))) Проще говоря - в ролики на ютубчике и тв. Так вот, есть вполне конкретные формулы, по которым тот же Минздрав рф рассчитывает эпидемический порог каждый год, в каждом регионе. Там немного сложно, но можете нагуглить, если не заморачиваться точностью до 0,1% то эпид порог это 1% больных, обратившихся в мед учреждение от всего населения региона. Все. Остальное - домыслы мясникова, фауччи и прочих фергюсонов. "И чем опаснее болезнь, тем меньший процент заболевшего населения требуется для объявления эпидемии" не просветите, где вы это берете?? Может тогда станет понятнее. А то выходит что опасность болезни (не существовавшей до наших дней) определили пальцетыкательным методом и ввели всемирный карантин, ну на всякий случай, ВДРУГ оно опасное?? "чтобы позволить помереть другим..." вам уже 100 раз говорили, боитесь - сидите дома, я тут при чем? "Жаль только, что врачи не знают про эту ересь..." блин, знают, ну мои по крайней мере, у меня их все семейство и часть второстепенных родственников, да и логика как бы подсказывает, но не всем))

Правильно! Наплодить 9 министров ковида, сидеть по домам и путешествовать по горам без подъемника - это наш путь, ага. Рецепт у меня есть, но он ни 9 министрам не понравится, ни тем кто триллионные бабки из ковидных фондов выделяет на что угодно, кроме медицины.
Девять министров много, и за ошибки их можно и нужно критиковать. Но вот только если вместо них решать будут "абстактные мыслители", то результат будет скорее всего намного более плачевным.

Вот и выросло поколение ЕГЭ, верующее в инфлюэнсеров и опинион мейкеров)))
эпид порог это 1% больных, обратившихся в мед учреждение от всего населения региона.
Как раз поколение ЕГЭ хватает первый нагугленный факт или термин и тут же "распространяет" – ни хрена в нём не разобравшись... )))

А то выходит что опасность болезни (не существовавшей до наших дней) определили пальцетыкательным методом и ввели всемирный карантин, ну на всякий случай, ВДРУГ оно опасное?
У вас память маской отшибло или опять врёте? Карантины стали массово вводить лишь тогда, когда стало уже точно понятно, что болезнь серьёзна и опасна. До этого вирус вполне себе резвился на свободе почти месяц...

боитесь - сидите дома, я тут при чем?
Лично вы тут при том, что своим нежеланием соблюдать даже простейшие правила – создаёте угрозу окружающим. Из-за чего эти самые окружающие не могут жить полноценной жизнью. И, представьте себе, их намного больше чем вас.

блин, знают, ну мои по крайней мере, у меня их все семейство
Кто-то опять врёт... )))

P.S. И, кстати, на прямой вопрос вы так и не ответили. Не пытайтесь замести всё стандартной пургой, с памятью у меня пока всё нормально...

Критиковать? Как вы кровожадны, однако! Давайте их просто поймем и простим, ибо не ведали они что творят, а потом сбросимся им на пенсию, они ж из наших налогов зп все это время получают, а мы в ответе за тех кого вовремя не послали. Хотели конкретики, ее есть у меня. Отчего вместо 9 не поставлен 1 но министр от медицины. Всеми почти минздравами рулят банкиры, может оттого и результаты только финансовые? Я там уже Бобролюбу рассказывал что есть совершенно определенные формулы определения эпид порога, почти не сомневаюсь что такие есть и у вас, погуглите на фолькдойче. И вот по этим формулам эпидемии нет вообще. Почему же ее таки объявили, кто, почему и по какому праву?

Не знаю
В фильмах после получения образца крови с заразой вакцину создают через 48 часов 😄)
Почти год - это мегадолго и ранит мою психику 😄
01.12.20 23:38
1 0

Я прямо вижу, как Вы сейчас страдаете от этакого афронта со стороны нашего любимого ковидного просветителя. Наверное, напьетесь сегодня от горя!;)Мне вообще непонятно почему вся их веселая компания (всякие там прилипаки и доброчесы) вообще продолжает вести с нами разговор. Болтали бы с такими же дрожащими от ужаса любителями, многозначительно поднимая пальчик вверх, перечисляя "ужасающие" цифры из новостей и были бы у нас у всех тут любовь и согласие.
Кстати, а не хлопнуть ли нам по рюмашке?
02.12.20 00:10
1 0

P.S. И, кстати, на прямой вопрос вы так и не ответили. Не пытайтесь замести всё стандартной пургой, с памятью у меня пока всё нормально...
Гыыыыыы

Так тут учителя хорошие
Как на прямые вопросы не отвечать....

S, СД, С1000, I-S...

Хотите поименно перечислю? 😄

Спасают всех как дураки

Хотите поименно перечислю?
{Зевая}
Валяйте. Только со ссылочками на неотвеченные вопросы, разумеется. Сможете ведь? Давайте, все в вас верят... ?

[QUOTE] Хотите поименно перечислю?

{Зевая}Валяйте. Только со ссылочками на неотвеченные вопросы, разумеется. Сможете ведь? Давайте, все в вас верят... ?[/QU

Нет уж, ссылочки - сами. А перечисленные все сами себя узнали.

Удачи вам, ребята!

При чем "прямого вопроса" я в упор не видел, а ежели он про кривую попытку оцифровать последствия гонконгского в 68 и уханьки 2019 то нахер надо, диссер писать чтоб он потом рассказал что это все неважно ибо каждая жизнь бесценна
02.12.20 09:47
3 0

И тогда, 50 лет назад никому и в голову не приходило никакие локдауны вводить, только не надо мне тут затирать про гуманизм и возросшую ценность жизни.
С 8 августа по 15 сентября 1970 года в Одессе Вас же не было?

Или это уже за пределами обозначеных 50 лет и в несуществующей уже стране?

Астрахань тоже не блокировали?

Ликвидация вспышки оспы в Москве в 1959—1960 году = даже самолет улетевший в Париж возвращали...

Это два самых ярких документированых примера при том что лекарства и вакцины были...
02.12.20 10:17
0 0

Нет уж, ссылочки - сами.
Что и требовалось доказать. Балаболище.

При чем "прямого вопроса" я в упор не видел
Освежите память. Вас спрашивали о том, как вы считаете утраты среди своих родственников. В ваших "процентах от общего количества" – или же как все нормальные люди, по каждому отдельно взятому человеку.

Действительно. Потому что чинга чгук нащюпал нужные темы, типа есть не провержимые аргументы о безопасности ковида, или вопросы к представителям официальной науки. Люди ведутся, первое время, пытаются отвечать - дискутировать - разъяснять по списку.

Вот за что я вас люблю - так это за неутомимость. Хоть у кого-то хватает энергии противостоять... этому 😄

Вы путаете, это системное действие и долговременные последствия вакцин, ГМО, дрожжей, микроволновок и 5g "малопонятны" 😄. Но писать это следовало в соответствующих группах.
А Ковид19 - это именно ОРВИ. Острая респираторная вирусная инфекция. Его близкие родственники относятся к ОРВИ, и сам он распространяется и поражает организм как это делает ОРВИ. Ковидиоты борятся с этим утверждением, потому что оно подрывает важность борьбы, но разумные люди сообщают об этом факте немного по другой причине. Потому что вместо вот этого "свойство X ещё не изучено" на основании понимания, что он - ОРВИ, можно сделать довольно хорошее предположение. Например, можно было ещё весной предположить, что никакой карантин на пару недель эпидемию не убьёт. И что массовое тестирование и отслеживание контактов ничего не даст. Можно было догадаться, что летнее снижение вызвано вовсе не эффективностью антиковидных мер, а сезоном. Высокая влажность в помещениях и проветривание снижает заразность ковида покруче масок.
Это разумнее, чем предполагать у ковида какие-то "непознанные свойства".
04.12.20 08:37
0 0

Традиционный вопрос ко всем, кто тут ОБЪЯСНЯЕТ как все плохо, страшно, какой ужасный вирус и так далее (буду его постить регулярно (если будет время)), очень интересна ваша позиция.

Сначала перечислю факты, с которыми вы все согласны (поправьте, если нет)

1) Вирус очень заразный, опасный, это далеко не «простогрипп», последствия после даже бессимптомно перенесённого могут быть серьёзны и ещё не изучены и т.п.

2) Маска защищает, хоть и не даёт полной гарантии. Особенно маска защищает не носящего ее, а окружающих от ее носящего, если он носитель (пусть даже бессимптомный).

3) Ergo, заражаются не только те, кто маски не носит, но и те, кто маски носит.


Теперь предположения:

а) вы, как порядочные и гуманные люди, стараетесь приостановить распространение ужасной эпидемии.
б) как следствие, вы и ваши дети, родственники, те, кто живут с вами под одной крышей (у кого как) следуя вашему примеру и под вашими влиянием, носите маски там где в вашей стране это положено (где-то только в офисах-трамваях, а где-то и идя по пляжу, не важно, главное - нОсите). И носите не потому, что это просто «дурацкое требование идиотов-чиновников» а потому, что вы вооружены результатами научных исследований, понимаете, что все серьезно и осознаёте меру своей ответственности перед окружающими вас в магазине, офисе, трамвае, театре, ресторане, горнолыжном спуске и и.д.
в) вы не сидите дома последние три месяца, а все-таки выходите в магазин, на работу и так далее.

Теперь вопросы с учётом вышесказанного:

А) гипотетически, вы (и любой из ваших домашних) можете подхватить вирус и при соблюдении всех этих дистанций, масок, антисептиков?

Б) можете ли вы со 100%-ной уверенностью сказать, что вот прямо сейчас вы не являетесь бессимптомным носителем?

В) учитывая ответы на два предыдущих вопроса, скажите, вы и все ваши домашние постоянно ДОМА носите маску?


Если ответы на предыдущие вопросы, соотвественно ДА, НЕТ, НЕТ (только честно), то объясните тогда почему так получается, что вы, выходит, заботитесь только о незнакомых людях в магазинах, а тот факт, что кто-то из самых близких людей может заразиться от вас, как-то вас не трогает?
01.12.20 15:41
20 7

Ну всё уел всех!
01.12.20 16:09
2 8

[QUOTE]Ну всё уел всех![/QUOT

По существу ответить слабО?
01.12.20 16:13
9 2

Честно - Да Нет Нет. Живем вдвоем в однокомнатной квартире. "Барокамеры" нет.
Чему быть, тому...
01.12.20 16:17
0 0

Честно - Да Нет Нет. Живем вдвоем в однокомнатной квартире. "Барокамеры" нет.Чему быть, тому...
Спасибо.
01.12.20 16:20
1 1

почему так получается, что вы, выходит, заботитесь только о незнакомых людях в магазинах, а тот факт, что кто-то из самых близких людей может заразиться от вас, как-то вас не трогает?
Видите ли, какая тут штука, дорогой вы наш писучий кандидат болтологических наук...

Не только мы "заботимся о незнакомых людях" – но и незнакомые люди заботятся о нас, надевая маску. Таким образом, мы все намного уменьшаем друг другу риски принести вирус к себе домой – где домашние действительно подвергаются большей опасности.

Причём дома опасность больше даже не из-за наличия или отсутствия масок, а элементарно вследствие на многие порядки более частого и тесного общения, чем с любым случайным прохожим. Как раз при таком типе постоянных контактов, да ещё и в замкнутом пространстве, маски действительно всё равно будут практически бесполезны. Поэтому носить их дома смысла действительно нет.

Это достаточно простая мысль для понимания, или всё ещё нет? Как видите, даже свести вопрос к абсурду у вас ни хрена не получается...

почему так получается, что вы, выходит, заботитесь только о незнакомых людях в магазинах, а тот факт, что кто-то из самых близких людей может заразиться от вас, как-то вас не трогает?Видите ли, какая тут штука, дорогой вы наш писучий кандидат болтологических наук...Не только мы "заботимся о незнакомых людях" – но и незнакомые люди заботятся о нас, надевая маску. Таким образом, мы все намного уменьшаем друг другу риски принести вирус к себе домой – где домашние действительно подвергаются большей опасности.Причём дома опасность больше даже не из-за наличия или отсутствия масок, а элементарно вследствие на многие порядки более частого и тесного общения, чем с любым случайным прохожим. Как раз при таком типе постоянных контактов, да ещё и в замкнутом пространстве, маски действительно всё равно будут практически бесполезны. Поэтому носить их дома смысла действительно нет.Это достаточно простая мысль для понимания, или всё ещё нет? Как видите, даже свести вопрос к абсурду у вас ни хрена не получается...
Воды налили много, демагог знатный наш.
На вопросы ответьте.

Вы можете быть бессимптомным носителем, почему вы не носите мамку дома, предохраняя ваших домашних?

На вопросы ответьте.
На ваш глупый вопрос выше был дан достаточно ясный и аргументированный ответ. Рекомендую отвечать на комментарий оппонента после внимательного прочтения – а не до прочтения, как это делаете вы... ?

На вопросы ответьте.
Так он вроде четко ответил.
01.12.20 17:12
2 10

На вопросы ответьте.На ваш глупый вопрос выше был дан достаточно ясный и аргументированный ответ. Рекомендую отвечать на комментарий оппонента после внимательного прочтения – а не до прочтения, как это делаете вы... ?
Ну, не вам судить, глупый он или нет.

А рекомендовать дома на кухне будете, где вы, вероятно, большой авторитет.

На вопросы ответьте.Так он вроде четко ответил.
Спасибо, что помогли разобраться.
То есть люди, которые объясняют, что ношение масок везде уменьшает риск заражения, что даже если маски хоть на 1% снижают возможность заразиться, то они оправданы, вполне себе отказываются от этого дополнительного процента защиты своих близких, потому что решают, что все равно нет смысла.

Ну да, теперь понятно
01.12.20 17:27
13 3

Ну, не вам судить, глупый он или нет.
Само наличие логически обоснованного ответа на вопрос, который вы наивно считали якобы "чертовски хитрой уловкой для ловли на противоречиях" – говорит именно о глупости как самого вопроса, так и задавшего его. Всё просто, как обычно... ?

Ношение маски, щитка и перчаток на улице - снижает риск.
Ношение маски, щитка и перчаток дома - тоже снижает, но на совсем малую величину, которой можно пренебречь, так?

Когда я тебе отвечаю по существу ты сливаешься сразу.
01.12.20 18:05
2 11

Ну, не вам судить, глупый он или нет.Само наличие логически обоснованного ответа на вопрос, который вы наивно считали якобы "чертовски хитрой уловкой для ловли на противоречиях" – говорит именно о глупости как самого вопроса, так и задавшего его. Всё просто, как обычно... ?
Снова знакомый демагогический приём: приписать мне намерения, которые потом доблестно и аргументированно разбить в прах.

Я никого не собирался «ловко ловить».

Я просто задал вопрос.

Вы, на что любезно обратил мое внимание ваш адвокат Азик, разъяснили вашу позицию, что считаете бессмысленным хоть на малую толику снизить вероятность заражения ваших домашних (хоть и не ответили прямо, как сделал, например, кардамон)

Ношение маски, щитка и перчаток дома - тоже снижает, но на совсем малую величину, которой можно пренебречь, так?
С учётом домашних условий – даже не столько снижает, сколько всего лишь откладывает момент заражения на неопределённое время...

считаете бессмысленным хоть на малую толику снизить вероятность заражения ваших домашних
Только что ответил Зельмеру.
Конкретно в данном случае – эффект действительно настолько ничтожен, что вызванные ношением неудобства на порядки перевешивают сугубо теоретическую пользу.

Ну мне он там отвечал, что мол все так всполошились в мире оттого что зараза близких в этот раз зацепить может, а раньше всем плевать было что на Эболу, что на Китай и прочий Мерс. А в этом комменте Чингачгуку уже гуманист проснулся, он видите ли за окружающих радеет...биполярочка, не?))
01.12.20 21:41
1 0

Когда я тебе отвечаю по существу ты сливаешься сразу.
Мы с вами свиней, вроде, вместе не пасли...
Изволите не «тыкать».
И ответьте на мои вопросы. А если не желаете/не можете, так и не траться килобайты своего интернета
02.12.20 00:02
2 0

На вопросы ответьте.Так он вроде четко ответил.
ну да...просто змей не четко понял
02.12.20 00:29
0 3

На вопросы ответьте.

Так он вроде четко ответил.

ну да...просто змей не четко понял
Кто вы? чтозанаваждение?
02.12.20 01:03
2 0

И ответьте на мои вопросы
Если бы с тобой был бы какой-то смысл дискутировать, то ответил бы. Но как показала практика никакие разумные доводы тебе не нужны. Любая информация, противоречащая твоей точке зрения, отвергается. Так что зачем метать бисер перед свиньями, которых мы с тобой вместе не пасли.

PS.
Изволите не «тыкать»
Не изволяю. "Это интернет, детка. Здесь могут послать.."
02.12.20 10:40
1 4

Ответ не тот, так что индеец будет продолжать.
Тут ведь как в старинном анекдоте про вилку, тарелку, соль и фасоль - "дети, есть вещи, которые надо просто запомнить".
Чингачгук напишет, что он терпеть не может Лукашенко, но вот тут он прав, и вообще, где горы трупов? Очень хороший маркер, кстати. Типа "я за Путина не голосовал, но вот тут он прав"
Парадокс и его двойник спутают ники и напишут (одновременно), что один вот вчера из Бельгии, а завтра в Германию, а второй, что денег нет, ты моих детей кормить будешь?!
Жаль, что Алекс это терпит.
То есть я прекрасно понимаю возмущение Алекса - тамошние чиновники реально брякнулись, "не сказать ещё хужей"; какие маски в парке?! на пляже?! Но это не причина, как мне кажется, потакать откровенным идиотам, что раз за разом рассказывают статистику по ДТП.
Впрочем, это не мой журнал. Я тут гость. Мой максимум - иногда об этом говорить Алексу; просто для того, чтобы было и иное мнение.

Ну, не вам судить, глупый он или нет. А рекомендовать дома на кухне будете, где вы, вероятно, большой авторитет.
А кому можно? Список, пожалуйста.
Хочу вам напомнить (для понимания, и чтобы вам было удобно ответить всего на один и очень конкретный мой вопрос) - это не мой, но не ваш блог. Правила тут диктуете не вы.
02.12.20 13:21
0 0

Когда я тебе отвечаю по существу ты сливаешься сразу.Мы с вами свиней, вроде, вместе не пасли...Изволите не «тыкать».И ответьте на мои вопросы. А если не желаете/не можете, так и не траться килобайты своего интернета
Мальчик, ты здесь столько времени проводишь, и до сих пор не в курсе, что здесь официально принято обращение на "ты". Ну да чукча не читатель, явно
03.12.20 07:25
1 0

Не только мы "заботимся о незнакомых людях" – но и незнакомые люди заботятся о нас, надевая маску. Таким образом, мы все намного уменьшаем друг другу риски принести вирус к себе домой – где домашние действительно подвергаются большей опасности.
Я носил маску как все, однако этой осенью переболел некоей ОРВИ с долгим кашлем и со снижением обоняния.
Причём дома опасность больше даже не из-за наличия или отсутствия масок, а элементарно вследствие на многие порядки более частого и тесного общения, чем с любым случайным прохожим. Как раз при таком типе постоянных контактов, да ещё и в замкнутом пространстве, маски действительно всё равно будут практически бесполезны. Поэтому носить их дома смысла действительно нет.
Хорошая отмазка, но нет.
Даже дома заражение происходит не всегда.
Кроме того, одним из важнейших факторов приводящих к смерти при ковиде является цитокиновый шторм, чрезмерная реакция имунной системы на вирус. Существует теория, что вероятность возникновения этого симптома зависит от вирусной нагрузки, от того сколько вируса попало в организм. Поэтому если вы, будучи бессимптомным носителем, спите с женой в одной кровати, и дышите всю ночь ей прямо в лицо, то к тому моменту, когда её имунная система обнаружит вирус, его будет так много, что это может привести к цитокиновому шторму и смерти. Гораздо было бы лучше, если бы вы пару раз за ночь меняли бы маску, тогда небольшое количество вируса дало бы фору её иммунитету.
Ну как, будете дома носить маску, или пока Старший Брат не приказал, оно не надо?

Я носил маску как все, однако этой осенью переболел некоей ОРВИ с долгим кашлем и со снижением обоняния.
Если вы читали действительно внимательно (в чём сильно сомневаюсь, глядя на эти ваши слова)) – то увидели бы, что заразиться можно даже в маске, что маска ни разу не является "стопроцентной защитой" (и даже не заявляется как таковая, внезапно).

Поэтому если вы, будучи бессимптомным носителем, спите с женой в одной кровати
Да, теоретически такое вероятно.
Поэтому чтобы такого не случилось – практически и требуется, чтобы вне дома маски носили все и всегда. Это настолько сложная мысль?

Хорошая отмазка, но нет.
Хорошая попытка пофантазировать, но нет.

Вы продолжаете юлить и валять дурака. Нет, всех вы не заставите носить маску везде и всегда. А ношение её 90+% населения, как видно по моему опыту, не помогает совершенно.

Поэтому, будучи ответственным семьянином и любящим мужем, вы не должны сваливать ответственность на тех козлов, которые ходят без масок, вы должны найти способ обезопасить родных своими силами. Это мог бы быть уезд на дачу на полтора года (думаю, одной месячной зарплаты достаточно, чтоб купить витаминок и мешков разных круп на год, а там и картоха подоспеет) или менее радикальный вариант в виде ношение маски дома. Причём лично вами, пусть ваши домочадцы сами решают, готовы ли они терпеть маску на лице, а вот лично вы, если вы относитесь к ковиду серьёзно, маску носить должны в первую очередь дома, чтоб снизить вероятность тяжёлой формы у ваших родных. Но нет, вы будете жаловаться на каких-то незнакомых вам людей, которые филонили и из-за которых эпидемия ещё не закончилась.

А ношение её 90+% населения, как видно по моему опыту, не помогает совершенно.
Какому опыту? Вы отвечаете за все "90+% населения"?

Поэтому, будучи ответственным семьянином и любящим мужем, вы не должны сваливать ответственность на тех козлов, которые ходят без масок, вы должны найти способ обезопасить родных своими силами.
Да-да-да.
И ещё машину продать, чтобы обезопасить родных от козлов, которые не соблюдают правила. Как раз хватит на витаминки, крупы и картоху...

Хуйню не несите.

Какому опыту? Вы отвечаете за все "90+% населения"?
Совсем дурак? Ещё раз, почти все носят. На улице да, снимают, но не толпятся. И я заразился. Либо маски не помогают, либо "почти все" недостаточно.

Да-да-да.
И ещё машину продать, чтобы обезопасить родных от козлов, которые не соблюдают правила. Как раз хватит на витаминки, крупы и картоху...

Хуйню не несите.
Вертитесь как уж на сковородке.
Эвакуация - это радикальное решение, которое вполне применимо человеку, реально считающему ковид чем-то ужасным. Маски дома - вариант лайт.
Но я повторю. Вот гипотетически, если ваш родственник заболеет в тяжёлой форме, заразившись от вас, вы как, скажете "во всём виноваты эти козлы без масок" и типа всё, успокоились? Простой вопрос. Вам достаточно возможности обвинить какого-то постороннего человека, а на родственников плевать? Или готовы на мизерные траты и неудобства, чтоб защитить? Дефицита масок сейчас нет. Вполне можете носить дома, 3-4 за день меняя. Привыкнете довольно быстро. Ну как?

Либо маски не помогают, либо "почти все" недостаточно.
...Либо кто-то "самый умный" носит через пень-колоду и не соблюдает остальные правила.

вы как, скажете "во всём виноваты эти козлы без масок" и типа всё, успокоились?
Разумеется. Поскольку такой козёл без маски заразил меня. А я потом могу заразить ещё кого-то.

Вполне можете носить дома
Ещё раз, как альтернативно одарённому объясняю...
Как раз дома маски бес-по-лез-ны. Слишком частый и слишком плотный контакт с домочадцами, плюс всё это в замкнутом пространстве. В этих условиях маска не поможет совершенно ничем.

Поэтому повторю ещё раз – хуйню не несите.

...Либо кто-то "самый умный" носит через пень-колоду и не соблюдает остальные правила.
Ну конечно, теперь я виноват, что заразился, а не "козлы без масок".
Разумеется. Поскольку такой козёл без маски заразил меня. А я потом могу заразить ещё кого-то.
Ок, так и запишем, сказочному добролюбу реально на родных плевать, ему бы лишь бы почувствовать себя выше обматерив незнакомых людей.
Ещё раз, как альтернативно одарённому объясняю...
Полегче. Пока что вы вертите жопой и не можете ответить на простой вопрос, не время сейчас оскорблять.
Как раз дома маски бес-по-лез-ны.
По кругу пошли? А как же цитокиновый шторм и его корреляция с вирусной нагрузкой?

Всегда поражали идиоты, считающие, что выделив текст капсом или ещё как они что-то доказали. В то время как ВОЗ и прочие врачи и эксперты меняют мнение о том, нужно ли носить маски или нет, когда выходят исследования на тему "а может маски и вовсе бесполезны", один человек во всём мире, сказочный добролюб уже точно знает, что в магазинах маски 100% полезны, а дома - 100% бесполезны.

Знаете почему вас не заставляют носить маски дома? Вопрос администрирования: дома за вами следить некому. Никто из под палки дома маски носить не будет, а привыкнув нарушать дома, будут нарушать и в общественных местах. А так как власти борятся с эпидемией, они готовы пожертвовать родными добролюба, пускай болеют вместе, главное чтоб он в магазин без маски не пришёл и ещё 10 посторонних людей не заразил.
Но вам-то должны быть ваши родные важнее. И у вас своя голова на плечах должна быть, не только что советуют эксперты и требуют власти. Соответственно вопрос, а фигли вы дома маску не носите вполне рационален. Ладно, можно предположить, что вы сами не подумали, но теперь-то, после того, как вам объяснили, должно было что-то йокнуть? Лучше же перебдеть, чем недобдеть, верно? Нет? Всё равно не будете?

Я ответ знаю: вы отлично понимаете, что всё это херня. Болезнь не так уж страшна, маски если и помогают, то не особо, делаете как все, как Старший Брат сказал, заставляют маски носить - носите, перестанут заставлять - перестанете. Попутно ругая мифических ковидиотов, которые тайно не носят маски и из-за которых эпидемия всё никак не закончится.

Я ответ знаю: вы отлично понимаете, что всё это херня.
Ну, вы-то уж лучше всех всё знаете, оно и видно... ))

В очередной раз рекомендую перестать нести хуйню. От количества букв ваша бредятина не перестанет быть лютой хуйнёй.

P.S. Следующий пост давайте в два раза больше. А то чё-то маловато экспрессии, недоигрываете... ))

Ну, вы-то уж лучше всех всё знаете, оно и видно... ))
Написал клоун, который лучше всех знает, как распространяется ковид.
Ну а прочитать вас, это не бином Ньютона.

Слив засчитан. Вы так и не нашли в себе силы сформулировать внятный ответ на вопрос, уже не решаетесь написать ни одного возражения по теме, и умоляете отпустить, используя реверсивную психологию.

Кстати, а можно личный вопрос? Этот пост утонул уже, вряд ли его кто-то читает, но при этом у всех моих ответов вам, я заметил, стабильно появляется ровно один минус, причём не сразу у всех, а вот прямо по мере появления, так же как и вы отвечаете.
Вы реально настолько тупой, что споря с кем-то дополнительно ему ставите минус?

Слив засчитан.
Засчитан, засчитан. Если вас это успокоит... ?

при этом у всех моих ответов вам, я заметил, стабильно появляется ровно один минус
Вам незнакома система голосования на форумах? В таком случае могу лишь посочувствовать...

Засчитан, засчитан. Если вас это успокоит...
Да-да, ковидиоты сливаются просто из вежливости, а не потому, что самодовольство не позволяет им здраво оценить свои способности и обоснованность их позиции.
Вам незнакома система голосования на форумах?
Мда уж.... знакома, конечно. Обычно она нужна, чтоб человек, который не может или не хочет что-то писать по делу, просто выразил своё мнение лайками и дизлайки, типа участие, каждый вклад важен. Мне просто интересно, а вы что в этом находите? Насколько надо быть убогим, чтоб тыкать минусы оппоненту, с которым уже споришь? Типа "вот я сейчас его интеллектом задавлю, да ещё и дизлайк поставлю"?

самодовольство не позволяет им здраво оценить свои способности и обоснованность их позиции.
Всего лишь не видят смысла больше тратить время на явных идиотов, в упор не понимающих сути вопроса...

Всего лишь не видят смысла больше тратить время на явных идиотов, в упор не понимающих сути вопроса...
Поняли вот прямо сразу, когда аргументы кончились.
Я вам помогу. У вас есть 2 точки контратаки. Вы можете ответить, откуда у вас понимание эффективности/неэффективности масок в разных условиях, в то время как учёные всё ещё проводят исследования на эту тему и публикуют шокирующие результаты. Либо вы можете возразить что-то на утверждение, что государство (предполагаем добросовестность политиков и чиновников, что, конечно, уже смешно), заинтересовано в снижении эпидемии, в то время как вы заинтересованы в первую очередь в здоровье себя и близких. Имея такие разные цели, было бы удивительно, если б ваше и государственное мнение о целесообразности ношения дома масок совпадало бы. Это бессмысленно.
Чтоб продемонстрировать на пальцах, государство с их оптимизированной медициной заинтересовано в растягивании эпидемии на года 2-3, пусть переболеют вообще все, некоторые по 2-4 раза, но плавно, чтоб не было коллапса системы здравоохранения. Вы, как индивид, заинтересованы уйти на 2 месяца вместе с семьёй в бомбоубежище, но чтоб никто кроме вас не уходил, наоборот, чтоб были массовые мероприятия в закрытых помещениях. Пусть все переболеют, пусть некоторые умрут, но свежий распространённый иммунитет задушит эпидемию и вы, выйдя из бункера, будете в безопасности, без долгого заточения и риска для себя. Как видите, разные цели требуют разных мер.

Так что возвращаясь к начальному вопросу: если вы реально боитесь ковида, почему дома маску не носите? ответ "дома маски бесполезны" не принимается, пока не разберётесь вышеуказанными моментами.

У вас есть 2 точки контратаки.
Хосспидя... "Стратег" мамкин, ёпт... ?

ru.wikipedia.org
Вообще не вижу проблем 😄
01.12.20 15:28
0 0

Цитирую отсюда.
• Секта свидетелей Святого Ковида
• Закрытая группа
• Участники: 6,8 тыс.
• Правило 3 (цитата): "Пункт для верящих в эпидемию, всемирное вакцинирование, чипизацию и прочих конспирологов))) Мы ЗА прививки от реальных болезней, но против ненужных. Вирус есть, эпидемии нет. Маски - идиотизм, перчатки - дебилизм. 5G не страшен"...

Источник что надо! ??

P.S. Я-то уж думал, что по этой теме ниже всяких клебановых-белковских уже никого не будет. А вот же ж оно как... )))

Чиновники во всех странах одинаковы. Во всех странах чиновниками становятся люди не самых высоких моральных качеств. И не самого большого ума. Ну, и результат соответствующий.
01.12.20 14:52
4 1

В Штатах главный борцун уже раз 20 менял свои рекомендации на противоположные.
01.12.20 14:50
6 5

главного "борцуна" не перезибрали.
01.12.20 14:56
0 5

А я вот тот же анекдот слышал в другой версии. Там ракету делали как раз в Урюпинске, а нацеливали на Вашингтон.
01.12.20 14:31
0 3

>только представьте себе скорость распространения вируса в разряженном >воздухе гор!

если горно"лыжники" сами будуT забираться наверх, а не стоять толпой в очереди на под"емник, не болтаться в гондоле по 15минут, и не бухать и обнимашки-целовашки в барах -- представлю
01.12.20 14:05
2 5

Забыл еще упомнуть дефелирование в навороченной экипироуке по бутикам.

если горно"лыжники" сами будуT забираться наверх, а не стоять толпой в очереди на под"емник, не болтаться в гондоле по 15минут, и не бухать и обнимашки-целовашки в барах -- представлю
Курорты, где кроме большой гондолы нет другого варианта подняться на гору, и в обычное время не особо приятны: на эту гондолу всегда очереди, внутри битком, а если время послеобеденное, то в воздухе уже висят пары алкоголя. Не представляю, как они будут сейчас организовывать подъем, особенно если понаедет народ из Франции, Италии, Германии. Курорты с креселками и бугелями во время пандемии рулят, конечно - самый безопасный транспорт (у нас на них тоже маски обязательны). Маленькие кабинки на 4-8 человек, наверное, тоже безопасны, если в одну кабинку сажать только одну семью/компанию и если в них открыты окна.
01.12.20 15:22
0 1

[QUOTE] особенно если понаедет народ из Франции, Италии, Германии [QUOTE]

А они ж все заразные. Так бы давно уже победили коронавирус в Щвейцарии, но меркантильные цюрихские гномы, рассказывая про экономическую интеграцию, противоборствуют и поэтому никак не получается Швейцарию закрыть совсем. А то в две недели бы избавились от вируса. Но не хотят от него избавиться. Вместо этого рассказывают сказки про всяких
Работников, которые живут в пограничных странах и т.д.

[QUOTE] Курорты с креселками и бугелями во время пандемии рулят, конечно - самый безопасный транспорт (у нас на них тоже маски обязательны) [QUOTE].
А заразу привозят только извне и ещё молодёжь в дискотеках
01.12.20 15:53
3 1

Курорты с креселками и бугелями во время пандемии рулят, конечно - самый безопасный транспорт
а на лыжах-рандоне или телемарк вообще красота -- что с пандемией, что без. Сам лыжню проложил, на горку заехал, с горки с"ехал, пещеру выкопал, водочки принял с чаем и с лимоном, красота. Ни тебе бухих "лыжников", ни ломовых цен на под"емники, ни ломовых цен на отели, ни ковидных дискотек/баров. Но вряд ли получится, придется наверное отменять букинг в Швейцарский АйБНБ и ехать в позорную Шотландию опять. Где снега 1 сантиметр, да и тот с дождем. А что делать, иначе придется в карантине сидеть по приезду.
01.12.20 19:54
0 0

www.euronews.com
www.bloombergquint.com
www.bloombergquint.com

Отчего же не набросить-то
01.12.20 13:42
1 1

Теорема двадцатьдвадцать: не существует ни одного действия властей, которого нельзя было бы объяснить борьбой с коронавирусом.
rb3
01.12.20 13:26
1 6

Аксиома неравнодушных с активной гражданской позицией: не существует ни одного действия властей, за которые их нельзя было бы покритиковать.

Вас, вероятно, кто-то ввёл в заблуждение.

Как раз Аксиома неравнодушных с активной гражданской позицией: не существует ни одного действия властей, направленного на ограничения, призванные побороть коронавирус, за которые их нельзя было бы не похвалить, заодно выразив ещё раз свою активную гражданскую позицию и личный вклад в скорую победу над пандемией

[QUOTE] ни одного действия властей, направленного на ограничения, призванные побороть

Не уловил, кто на ком стоял.[/QUOT

Уточняю:

Восславим же чиновников, неустанно пекущихся о нашем благе, и вознесём хвалу им и нам, смердам, посильно тщящущимся лепту свою внести

Мурманская область. Только по официальной статистике 300 в сутки. Живу в городке, 30 тысяч жителей-у нас каждый день по 50 (опять же оф. статистика). Заболевших раскидывают по больницам по всей области, из Мурманска, областного центра больных везут в регионы. Лекарств в аптеках нет, тестов практически не проводят (откуда берут 50 человек каждый день по статистике, не понятно). По ощущению болеет вообще весь город. Властям пофиг, ничего не запрещают, только устраивают рейды по соблюдению масочного режима. На новый год собираются запустить дополнительные поезда Москва-Апатиты, чтобы люди могли покататься на лыжах. Больно читать как страдают европейцы, пусть едут к нам кататься.
01.12.20 13:25
1 15

В Питере в крупнейшей сети аптек из продажи пропали градусники(!). Уже пару месяцев как....
01.12.20 13:29
2 3

Больно читать как страдают европейцы, пусть едут к нам кататься.
не знаю как у вас, но хотел найти жилье в Шерегеше на новый год. но уже все. Что осталось дороже Швейцарии. это даже не считая самолета.
01.12.20 14:47
0 0

Мурманская область. Только по официальной статистике 300 в сутки. Живу в городке, 30 тысяч жителей-у нас каждый день по 50 (опять же оф. статистика). Заболевших раскидывают по больницам по всей области, из Мурманска, областного центра больных везут в регионы. Лекарств в аптеках нет, тестов практически не проводят (откуда берут 50 человек каждый день по статистике, не понятно). По ощущению болеет вообще весь город. Властям пофиг, ничего не запрещают, только устраивают рейды по соблюдению масочного режима. На новый год собираются запустить дополнительные поезда Москва-Апатиты, чтобы люди могли покататься на лыжах. Больно читать как страдают европейцы, пусть едут к нам кататься.
Так вроде Вудьявр закрыт, в Кировске пропускной режим. Нет?
01.12.20 15:30
0 0

Пока да. Но я так понял на новогодние праздники хотят открыть. В Апатиты, Кировск по автодороге проезд закрыт, на поезде-пожалуйста.
01.12.20 16:13
0 0

У нас в Челябинской области уже месяц назад они пропали из продажи, а где были - так по сказочным ценам в районе 300-500 рублей. Ртутный градусник.
01.12.20 21:04
0 0

Челябинская область, болеем с мужем, у обоих обоняние пропадает, но у него нет температуры - ходит на работу. У меня температура неделю прыгала небольшая, но через неделю я врача всё-таки вызвала, потому что кашель начался. Ну и, конечно, никаких тестов нам не положено, а если лечение(подчёркнутое) не поможет, то через неделю, может, ФОГ назначат. Диагноз ОРВИ, конечно). Тоже удивляюсь, откуда берутся у нас подтвержденные случаи - это, видимо, которые уже окончательно в больницу попали, либо платно сдали. А тут ещё губернатор выложил фото в своем аккаунте ВКонтакте, где он с Хакамадой без масок радостно общается. Народ закономерно возмутился - масочный режим же! А за губернатора ответили всем возмущенным, что они оба с Хакамадой регулярно тестируются, поэтому им общение без масок нестрашно))) Чем вызвали ещё более праведный гнев народа, который тоже так хотел бы - регулярно тестироваться и радоваться жизни без масок. Хватает же наглости такое писать..
01.12.20 21:12
1 2

Если совсем закрыть, владельцы тамошних отелей совсем разорятся. Если запретить подъемники, народу поедет существенно меньше(что там делать без лыж?) Но сколько-то поедет. И отели дышат и вирус вроде как ограничили....
01.12.20 13:23
1 4

В Австрии сделали иначе - подъемники октрыли, а вот апре-ски будут закрыты. На порядок разумнее.
Возможно. Но возмущение-то по поводу: почему не закрыли совсем

AKR
01.12.20 12:55
0 5

А ну-ка преплюньте! Belgium’s Covid Christmas rules: Only one guest can use the toilet
Только хотел написать, что наши ответочку сообразили достойную. Причём, пикантность в том, что в гости в сад можно пригласить 4 гостей, но туалет - только одному.

А тут ещё полиция нормально депутатам отдыхать мешает - прервала подпольный ганг банг на 25 человек с дипломатами. Короче, ужасная страна: ни пописать, ни потрахаться.
01.12.20 13:28
0 2

сад можно пригласить 4 гостей, но туалет - только одному
остальные прям там в саду....
01.12.20 14:48
0 0

Только что заходил на работу. Из 60 человек переболело уже человек 25. И это в клинике. Водитель один с 70 % поражения легких. Выписали из стационара домой. Не хватает мест... Как то я им больше верю, чем абстрактным заявлениям. Они рядом. А мне 69, и да, я не хожу на работу, не хочу умножать риски, и в угоду дешевым понтам взять и помереть. Без маски...
И, кстати, в Медузе почитал про статистику в России. Мрак.
meduza.io
01.12.20 12:52
8 26

Из 60 человек переболело уже человек 25. И это в клинике.
Это потому что они Белковского не читают! И не знают, что все беды от паники. Ну или не все, но ковид - точно.
01.12.20 13:19
2 21

Я не понял, так эти 25 заболевших пользовались горнолыжными подъемниками, или нет?
01.12.20 13:30
3 10

У нас в конторе из ~50 человек переболели почти все. В чем паника-то?
01.12.20 13:43
8 2

У нас в конторе из ~50 человек переболели почти все. В чем паника-то?
Переболели... И что?
01.12.20 13:47
3 1

А нет паники, не о том речь. Но в могилу не спешу, уж извините.
01.12.20 14:05
1 8

Переболели... И что?
И ничего, живем и работаем дальше. Это kardamon2007 переживает, что у него в конторе люди заболели.
01.12.20 14:06
5 3

А нет паники, не о том речь. Но в могилу не спешу, уж извините.
Ну так и сидите дома ближайшие лет 20. Рекомендую барокамеру.
Или вы думаете, умереть можно ТОЛЬКО от коронавируса?
01.12.20 14:07
19 8

Мил человек. Ну не настолько я туп, как Вам показалось. Но умножать риски не хочу. И зачем барокамера, в ней еще вдруг кислород кончится!
Жить вредно, от этого умирают!
01.12.20 14:24
3 9

Мил человек. Ну не настолько я туп, как Вам показалось. Но умножать риски не хочу. И зачем барокамера, в ней еще вдруг кислород кончится! Жить вредно, от этого умирают!
Так и я о том. Кто ж вас заставляет вообще любую зиму выходить на улицу. Сидите дома. Не общайтесь ни с кем, только по скайпу, еда только с доставкой и выдерживайте упаковку три дня на морозе, предварительно обработав антисептиком.
Дело в том, что вы, может, не знали, но в прошлые годы многие-многие тысячи умирали и от осложнений от «простогриппа», поэтому во избежание Любых рисков, умоляю, сидите дома, себя спасёте и сколько жизней вокруг тоже. Спасибо вам за такую человечность
01.12.20 14:46
16 6

В последнее время, как это не смешно, многие так и считают. И вообще - в связи с короновирусом все остальные болезни как бы автоматически отменяются.
01.12.20 14:47
0 8

Не "в конторе", а в клинической больнице. Поверьте, все требования САНПИН соблюдаются. И, тем не менее...
01.12.20 15:17
0 1

Вам на пенсии надо сидеть дома, чтобы риски еще более минимизировать. Очень, знаете, пользительно, дома высиживать месяцами в Вашем возрасте. Зато никакой ковид не возьмет уж точно.
01.12.20 16:02
3 3

> но в прошлые годы многие-многие тысячи умирали и от осложнений от «простогриппа»,
Многие-многие - это сколько? Сейчас перепрофилировали в моем Нижнем Новгороде 10+ больниц под ковид (то-ли 11 то-ли 12). Причем натолкав койки куда только можно. Никого с 25% поражения легких там нет сейчас, т.е. кладут только тяжелые случаи. Вопрос, а при гриппе такое когда-нибудь было? Ответ однозначный - никогда ни 10, ни 5 больниц города не перепрофилировали под пневмонии прочее после гриппа.

Очень похоже, что сверхсмертность в этом году (апрель-декабрь) будет тысяч 140-150.
01.12.20 17:49
1 5

Ага, а оборудование само будет работать. Без обслуживания. Вам катаракту удалить некалиброванным лазером, или еще что-нибуль подобное? Я просто один остался из медтехников - инженеров. Вот и тяну.
01.12.20 20:00
0 5

Ага, а оборудование само будет работать. Без обслуживания. Вам катаракту удалить некалиброванным лазером, или еще что-нибуль подобное? Я просто один остался из медтехников - инженеров. Вот и тяну.
Вы - в плаще?
02.12.20 00:30
7 0

Вам на пенсии надо сидеть дома, чтобы риски еще более минимизировать. Очень, знаете, пользительно, дома высиживать месяцами в Вашем возрасте. Зато никакой ковид не возьмет уж точно.
зачем хамить-то незнакомому человеку?
02.12.20 00:50
0 4

Обычный, и даже умнейший руководитель мог бы взять, да и закрыть горнолыжные курорты, что было бы ординарным и обыденным решением.
Да тут сразу видно мощь ума. Меркель пока что додумалась только о банальном закрытии, и пытается добится того же от остальных альпийских стран. Меркантильные австрийцы почему то сразу все свели к деньгам, а совершенно отвязные швейцарцы послали Евросоюз в пешее эротическое путешествий и открыли свои склоны. Но немецкое правительство не дремлет. каждый, кто осмелиться отправиться на склоны обязаны будут отсидеть 2 недели в карантине.
01.12.20 12:51
3 5

Но немецкое правительство не дремлет. каждый, кто осмелиться отправиться на склоны обязаны будут отсидеть 2 недели в карантине.
А зачем что-то отдельно вводить для склонов? Правила 10-дневного карантина по возвращении в Германию определены давно, зависят от количества случаев в стране/регионе, список регулярно обновляется. Вся Швейцария уже давно в этом списке, Австрия постепенно тоже в него вливается по частям. Какая разница, на лыжи ты поехал или к родственникам на Рождество.
01.12.20 13:22
0 5

Удивляет меня здесь одно, почему обо всех этих легко прогнозируемых бедах молчат СМИ, по крайней мере, я лично ничего такого не слышал.  Они берегут нас от плохих новостей, или всё-таки я что-то пропустил?
Пример моего региона. Юг РФ. В начале июля официальная статистика 30-40 выявленных в сутки. Неофициальная 150-200 в сутки. Смертей от короны на тот момент официально было около 15. Под давлением общественности минздрав опубликовал данные о скончавшихся в ковид-госпиталях. Их оказалось 90. Но якобы лишь 15 из них умерли непосредственно от ковид. По неофициальным данным на тот момент скончалось от ковида около 350 чел.
Спустя еще месяц паблик который это все публиковал, сначала переехал на другую страничку инстаграма. А потом и вовсе заглох. Видимо настойчиво попросили закрыть рот. Местным властям сильно не хотелось плохую статистику показывать Москве.
01.12.20 12:44
4 23

Смертность в моем регионе в июле 2020 года была на 73% выше чем в июле 2019.
В соседних регионах так же или получше. В среднем по северо-кавказскому округу смертность в июле 2020 была на 45% выше данных за июль 2019.
01.12.20 12:53
2 8

Да, и такая хрень по всей стране. И по всему миру, кроме Китая. Парадокс в том, что до всемирной массовой вакцинации, как до Луны раком. Поэтому ничего кроме разумного дистанцирования не работает. А поскольку креативное мышление чиновников в мире явно на пике, то такие регуляторных меры, рано или поздно, будут приводить в срыву клапана и протестам. Что в итоге, заново будет увеличивать заражаемость. И так по кругу пару лет, пока с этим все не смирятся.
01.12.20 14:04
0 3

Местным властям сильно не хотелось плохую статистику показывать Москве.
Статистика не бывает хорошей или плохой.
Статистика бывает объективной, иначе это не статистика, а ложь.
Или наглая ложь.
01.12.20 14:07
5 2

Статистика не бывает хорошей или плохой.
Статистика бывает объективной
Что за игра слов? Понятно же о чем я. Плохой я называю статистику, которая показывает что дела плохи, население заражается и умирает в больших количествах. Плохой, не в смысле плохо собранной и не объективной, а в смысле плохой ситуации с болезнью.
01.12.20 14:42
1 7

По неофициальным данным
ОБС это конечно отличный источник 😄)
01.12.20 14:44
8 2

Ну ориентируйтесь на сверхсмертность. Никто же не может объяснить почему от ковида в башкирии умерло 70 человек, а сверхсмертность за тот же период больше 1000+
01.12.20 17:32
1 3

Да уж, сложно объяснить, прямо бином Ньютона.
01.12.20 17:37
4 0

Ну кроме как фальсификацией данных - сложно
01.12.20 17:55
1 2

Удивляет меня здесь одно, почему обо всех этих легко прогнозируемых бедах молчат СМИ, по крайней мере, я лично ничего такого не слышал.
Это характеризует только самого автора этого текста.
novayagazeta.ru
В регионах полная жопа. Конечно, можно над этим смеяться из благополучной Европы (а она благополучна на фоне России - за исключением Москвы, которая по тратам на борьбу с эпидемией сопоставима со всей остальной Россией).
01.12.20 12:37
13 16

В регионах полная жопа.
А что за жопа в регионах? Вот, у нас, например, 300 заболеваний в сутки регистрируют по области. Это жопа? 30 тысяч заболевших с начала эпидемии. Это жопа? 300 летальных случаев и еще 600 от сопутствующих заболеваний за год.
01.12.20 13:32
9 7

В регионах полная жопа.
Живу в регионе. Жопы не вижу. Кроме тупоумной истерики вокруг якобы пандемии.
01.12.20 13:51
12 8

Живу в регионе. Жопы не вижу. Кроме тупоумной истерики вокруг якобы пандемии.
В моем регионе смертность в июле была на 73% выше смертности прошлогоднего июля.
01.12.20 13:58
1 5

В регионах полная жопа. Живу в регионе. Жопы не вижу. Кроме тупоумной истерики вокруг якобы пандемии.
Я всем предлагаю оглянуться вокруг.
Но камеди-садденли-кули и прочие Добролюбы, они ориентируются только на публикуемые графики.

В их вселенной - переполненные госпитали, смертность зашкаливает.

Единственное, они не могут обьяснить, почему нам говорят, что вторая волна ужаснее первой, но почему-то перестали вывозить трупы грузовиками и хоронить в братских могилах. Но это же вторично. Святая Вера в публикуемые цифры.
01.12.20 14:04
15 8

Живу в регионе. Жопы не вижу. Кроме тупоумной истерики вокруг якобы пандемии.

В моем регионе смертность в июле была на 73% выше смертности прошлогоднего июля.
Сколько умерло я июне в вашем регионе в 2019 и. Кольцо в 2020?

И где вы взяли эти цифры?

И где их взять, например, по той же Бургундии или Псковской области?
01.12.20 14:06
8 3

Живу в Нижнем Новгороде недалеко от обл. больницы . Наблюдаю по 20 машин минимум скорых в день. В доковидное время штук 5 было.
01.12.20 14:08
2 7

Сколько умерло я июне в вашем регионе в 2019 и. Кольцо в 2020?
И где вы взяли эти цифры?
Я из новости взял. Источника в новости не нашел. Вот ссылка на саму новость: kavkaz.rbc.ru

Где взять статистику по Бургундиии и Пскову не знаю.
01.12.20 14:16
1 4

Сколько умерло я июне в вашем регионе в 2019 и. Кольцо в 2020?И где вы взяли эти цифры?Я из новости взял. Источника в новости не нашел. Вот ссылка на саму новость: kavkaz.rbc.ruГде взять статистику по Бургундиии и Пскову не знаю.
Ясно, спасибо.
Просто интересно, Росстат действительно подбивает итоги смертности по каждому региону (городу) и эти данные есть в открытом доступе за каждый месяц каждого года?
01.12.20 14:41
9 2

Это Вы на основе личной инспекционной поездки такие выводы сделали? Сдается мне, что эта самая ваша "жопа" не из-за ковида, а из-за очень умелой оптимизации системы здравозахоронения в РФ.

Моя бабушка померла в октябре 2019 года от онкологии. И лежала в ЦГБ г. Чебоксары в КОРИДОРЕ вместе с еще четырьмя людьми. И никакой "жопы" кэмел1000 в 2019 году не констатировал.

Сейчас тоже лежат в коридорах больниц - и кэмел1000 страшным шепотом говорит: "в регионах жопа".

Но ведь это неинтересная, скучная, надоевшая онкология, от которой помирало всего-то навсего по 740 россиян ежедневно в 2019 году, а по всему миру каких-то 17 500 000 в год. Это же не новомодный ковид. Про ковид кэмел1000 все знает, наблюдает "жопу", в прошлом году никакой "жопы" не наблюдал.

А я наблюдал. И по мне, так рак пострашнее будет, чем любимый кэмелом1000 вирус.
01.12.20 16:17
8 10

Сколько умерло я июне в вашем регионе в 2019 и. Кольцо в 2020?И где вы взяли эти цифры?Я из новости взял. Источника в новости не нашел. Вот ссылка на саму новость: kavkaz.rbc.ruГде взять статистику по Бургундиии и Пскову не знаю.Ясно, спасибо.Просто интересно, Росстат действительно подбивает итоги смертности по каждому региону (городу) и эти данные есть в открытом доступе за каждый месяц каждого года?
Демография
01.12.20 16:33
1 1

Это Вы на основе личной инспекционной поездки такие выводы сделали? Сдается мне, что эта самая ваша "жопа" не из-за ковида, а из-за очень умелой оптимизации системы здравозахоронения в РФ. Моя бабушка померла в октябре 2019 года от онкологии. И лежала в ЦГБ г. Чебоксары в КОРИДОРЕ вместе с еще четырьмя людьми. И никакой "жопы" кэмел1000 в 2019 году не констатировал. Сейчас тоже лежат в коридорах больниц - и кэмел1000 страшным шепотом говорит: "в регионах жопа". Но ведь это неинтересная, скучная, надоевшая онкология, от которой помирало всего-то навсего по 740 россиян ежедневно в 2019 году, а по всему миру каких-то 17 500 000 в год. Это же не новомодный ковид. Про ковид кэмел1000 все знает, наблюдает "жопу", в прошлом году никакой "жопы" не наблюдал. А я наблюдал. И по мне, так рак пострашнее будет, чем любимый кэмелом1000 вирус.
Да все понятно.
От рака - горе. И спасти мало кого можно.
А тут - можно почувствовать себя в гуще борьбы, много писать, поучать, воздевать руки в недоумении, как ещё не все могут понять всю серьёзность ситуации.
И так жизнь была скучна, а сегодня - мы все противостоит врагу!

Но при этом, дома маски никто не носит 😄
Вот и выясняется, что они с упоением собственной жертвенностью говорят, что надо носить маски и они из носят, но только там, где им предписывают заботливые правительства 😄))
01.12.20 16:41
9 7

Я постараюсь объяснить так, чтобы вам было понятно. Одна из самых распространенных причин смертности при онкологических заболеваниях - рак легкого (до 30% в общей структуре смертности по онкологии). В последние годы в России от рака легкого умирало примерно 55-60 тыс. в год. От Covid19 только за 10 месяцев в России даже по официальной статистике умерло примерно столько же, а некоторые оценки составляют до 120 тыс. Во всяком случае, ковидные смерти явно недооценены - известно о множестве случаев, когда в причину смерти записывалось сопутствующее хроническое заболевание, обострение которого, вызванное коронавирусной инфекцией, привело к смерти.

"За время пандемии COVID-19 с апреля по октябрь 2020 года в России умерло на 120 тысяч человек больше, чем в среднем за этот период за последние 5 лет, следует из данных Росстата, которые изучила «Медиазона». Избыточная смертность составила 18%.
Если учесть только период с апреля по сентябрь — те месяцы, по которым есть полные данные Росстата — то прирост смертности составит 106 тысяч человек.
По официальной статистике Роспотребнадзора за апрель-сентябрь в России от COVID-19 умерло в пять раз меньше — 20 698 человек. Росстат, который ведет подсчет жертв коронавируса по другой методике, дает другую цифру — 55,6 тысяч человек. Но даже оценка Росстата не объясняет такую избыточную смертность. "
zona.media

Коротко говоря: на ровном месте мы получили болезнь, смертность от которой при самых оптимистических подсчетах равна смерти от одного из самых распространенных и опасных видов рака, только этой болезнью в отличие от рака может заразиться кто угодно где угодно, и умирают от нее за месяц. Предлагаю вам самим решать, что страшнее. Выбор богатый.
01.12.20 16:41
7 16

Сдается мне, что эта самая ваша "жопа" не из-за ковида, а из-за очень умелой оптимизации системы здравозахоронения в РФ.
А в чем противоречие? Да, система была паршивой и без ковида. Отчего с ковидом не справляется совсем.
01.12.20 16:46
2 5

1. Избыточная смертность наблюдалась и в других странах, где статистика честная. Например в Нидерландах. Вы тогда мне предложили самому написать в Нидерланды и узнать почему у них так. У меня есть объяснение: частично эта самая сверхсмертность не имеет отношение непосредственно к вирусу. Это различные обострения, инфаркты и инсульты на фоне карантинных мероприятий и нагнетания различными СМИ истерии.

2. Никто не спорит, что люди болеют ковидом и умирают. Цифры впечатляющие, на первый взгляд. А вот на второй не очень. Даже если все эти 120 000 померли от ковида, то это меньше 0,1% населения России.

3. На ровном месте человечество получало опасные инфекционные болезни и раньше - это естественный непрерывный природный процесс, который Вы отчего-то считаете ненормальным.

4. Раком действительно не заразишься. Зато им может заболеть кто угодно и где угодно даже "тридцатилетний спортсмен" в Люксембурге. Заразиться ковидом действительно можно, правда в 90 процентах случаев болезнь пройдет не так мрачно, как Вам хочется.
01.12.20 18:14
6 8

Тут нет противоречия. Тут подмена причин. Жопа в регионах была и раньше, только ее не замечали.
01.12.20 18:15
1 5

Подстрекательство к суициду?
01.12.20 21:16
0 0

Как учит Чингачгук, и остальное ковидмудачьё -
Вы, родной, что-то совсем рамсы попутали.
Пользуетесь тем, что вы в недосягаемости? Так вас Великий Маниту может достать. Вы аккуратнее на личности-то...
02.12.20 00:22
7 2

[QUOTE] Как учит Чингачгук, и остальное ковидомудвчьё

-Вы, родной, что-то совсем рамсы попутали.Пользуетесь тем, что вы в недосягаемости? Так вас Великий Маниту может достать. Вы аккуратнее на личности-то...

Брянский волк вам родной. Личность выискалась...[/QUOT

A? Что? Кто-то что-то сказал?
Ааа, нет, показалось.....

Как тут писал кумир восторженных всеверующих Камель1000, не трудитесь больше....

До свидания
02.12.20 01:37
4 0

А вы повеситесь если выздоровеет?
Или "это другое"?
03.12.20 14:58
1 0

Да уж подскажите, а то мне это видится как "а давай мы кинем монетку и ты повесишься при определённом исходе. А я - не дурак, ничем рисковать не буду".

(да ладно, вру я, конечно я понимаю, что вы просто дурачок, который неудачно попытался сформулировать в очередной раз "каждая человеческая жизнь бесценна, даже если наши меры неэффективны, то гипотетическое спасение хотя бы одной жизни с лихвой покрывает любые убытки". Я сначала хотел написать "отмену всех ваших сраных прав", но вовремя вспомнил, что ковидиоты и слова-то такого не знают, для вас это всё вопрос "жизни против прибылей")
04.12.20 08:16
1 0

Конечно врёте, вы по-другому не можете. Ковидидиоты, запутинцы, плоскоземельщики - все это гнилые растения
Видите, вы сами понимаете, что неприятие идеи, будто какое-то мудло имеет право посадить свободного человека под домашний арест "на всякий случай" (а именно это вы называете "ковидиотизмом") - это совсем не тянет на обвинение само по себе, поэтому вы от широты своей души добавили сюда и "запутинца" с "плоскоземельцем". Без клеветы никак. Ещё пару сообщений, и я стану Гитлером.
А, ну то есть подумать вы ожидаемо не хотите.
Стоп, а куда делось ваше желание подсказать мне ответ? Вы сами предложили, явно собираясь унизить меня интеллектом. Вот, самое время блеснуть, вы мне дали шанс и я его просрал, верно? Так почему вы убегаете? Не потому ли, что в общем-то ваш тайный ответ мной уже назван, то самое идиотское "жизнь бесценна, поэтому будем делать хоть что-то, похер на все права, похер на эффективность мер".
04.12.20 20:53
0 0

Предлагаю уже ввести возможность ставить дизлайк статьям в блоге. В качестве лаконичной обратной связи, так сказать.
01.12.20 12:35
17 36

Поддерживаю. Причем я бы понял, если бы была попытка хоть как-то соблюсти справедливость и на десять ковид-диссидентских текстов печатать один обратного направления. Так нет.
01.12.20 12:39
10 31

К осени не только листья желтеют...
01.12.20 12:40
6 13

Поучи Алекса блогерский бизнес вести, поучи )
01.12.20 12:46
4 17

Причем я бы понял, если бы была попытка хоть как-то соблюсти справедливость и на десять ковид-диссидентских текстов печатать один обратного направления
Так с исследованиями о масках - так же: есть уже кейсы стран и городов, где их неэффективность очевидна, но везде упорно публикуются лабораторные опыты, игнорирующие реальность. Вот и носим утром в пустом парке в дождик (а ведь мокрый намордник эффективен вдвойне!) Алекс просто опыт на вооружение взял 😄
01.12.20 13:31
11 6

есть уже кейсы стран и городов, где их неэффективность очевидна
И много таких?

везде упорно публикуются лабораторные опыты, игнорирующие реальность
"Везде" – это где?

Или, может, всё же реальных научных фактов просто объективно на порядки больше – и именно потому "везде" публикуют именно их??? Попробуйте посмотреть на ситуацию с этого ракурса.

P.S. А то вот, например, те же плоскоземельщики тоже совершенно искренне считают, что их теория очевидна и доказана, и что "везде упорно публикуются опыты и факты, игнорирующие реальность"...

Предлагаю уже ввести возможность ставить дизлайк статьям в блоге. В качестве лаконичной обратной связи, так сказать.
Да, это было бы честно.

Хотите выразить свой негатив - не читайте, не переходите, это самая важная обратная связь.
ИМХО, конкретно с этими темами немного не тот случай, когда достаточно только лишь пассивного игнора.

Тексты обратного направления и так из каждого утюга ежедневно. Микроволновку включаешь, там про ковид новости. Здешний блог - отдушина для тех, у кого критическое мышление есть. А те, кто привык слепо брать сомнительный агитпроповский "опыт" тоталитарной диктатуры (который превознес гений товарища Си и сделал из него победителя вируса), пусть не читают диссидентские посты.
01.12.20 16:22
8 5

Обычно когда человек придерживается какой-то точки зрения, то он везде видит ее подтверждение, а статьи-опровержение мозг игнорирует.
И еще у него (человека) подбирается такой круг общения, где его точка зрения подтверждается, поэтому кажется, что все вокруг (да вообще все) согласны с ним и думают также. Поэтому у многих искажены представления о мире.
Сейчас даже поисковики так работают. Например, выдают вам статьи и сайты, основываясь на предыдущих ваших поисках и кликах. Т.е. как раз будут выдаваться статьи, которые соответствуют вашим ожиданиям.
Подозреваю, что депутаты и публичные личности именно поэтому выдают чушь, их действительность далека от обычных людей.
01.12.20 19:29
1 7

Будь как Николас!
01.12.20 12:27
0 22

Хорошая отсылка ). Моя - более примитивная, но не менее актуальная.
01.12.20 12:58
0 27

Игги не показатель, он всегда выглядит так, будто все последнюю неделю непрерывно бухал днем и разгружал вагоны ночью.
01.12.20 13:02
4 4

Это не Игги
01.12.20 19:16
1 1

Дженифер?
02.12.20 00:12
0 1

Алекс, мне видится, у тебя есть такая большая зелёная кнопка "500+ Комментов".
Когда ты её нажимаешь, она генерит пост про "Коронобесие".
А в сочетании с педалью "TURBO" - про маски - "намордники".
?
01.12.20 12:25
7 30

Почему зелёная? )
01.12.20 12:48
0 2

" я так и думал, что по остальным вопросам возражения не будет. А цвет можем обсудить."
01.12.20 13:03
0 17

Неуместная привязка к проклятому доллару! ?
01.12.20 13:13
0 1

Почему зелёная? )
Я художник, я так вижу!
01.12.20 13:22
0 2

Почему зелёная? )
Красная Айфоном занята.
01.12.20 14:03
0 10

Просмотры с переходами сами себя не сгенерируют, какие вопросы. Чем больше срача, тем лучше.
Срач генерирует не Алекс, а таки мы сами.
Ну так не генерировать, всего-то делов. 😉
01.12.20 14:04
0 2

Продолжаем пинать чиновников и натягивать Швецию на глобус.
01.12.20 12:22
9 21

Продолжаем пинать чиновников и натягивать Швецию на глобус.
Научите, как за такую ... эээ... получить аж 14 плюсов.
Не, 14 - ладно, КТО, Холмс?....
02.12.20 00:28
6 1

Продолжаем пинать чиновников и натягивать Швецию на глобус.Научите, как за такую ... эээ... получить аж 14 плюсов.Не, 14 - ладно, КТО, Холмс?....
Нет, ПЯТНАДЦАТЬ!
02.12.20 01:39
5 1

Подключайте все племя к голосованию 😉 Алекс будет рад.
02.12.20 10:15
0 0

01.12.20 12:17
1 1

01.12.20 13:08
0 0

:) эта лучше
01.12.20 14:38
1 0

Ну, начинайте рассказывать что все это заради спасения планеты, остальное - конспирология. Не кажется ли странным что чем казалось бы развитее страна, тем более люто она воюет с заразой? Казалось бы - Швейцария, Германия, в медицине все вроде ок, должны справиться не хуже шведов, ан нет - полный ахтунг. При этом страны явно не лидеры в медицине типа Турции, Укрии, РБ той же как то вполне себе выживают, не особо выпадая из общей линии...заподозрить ИХ медицину на уровне немецкой не получается, остается предположить что немецкая медицина эн масс, оказалась похожа на турецкую... вот это поворот
01.12.20 12:08
17 9

как оказалось - для массового потребления, вполне хороша. Т.е. почку пересадить наверное лучше в Германии, а вот 50 -100 тыщ по палатам распихать и капельницы поставить немецкая может с трудом. Турецкая еще и дешевле немецкой раза в 3-4
01.12.20 12:13
7 2

А у нас просто на генетическом уровне еще осталось "идиотизм наших законов компенсируется необязательностью их исполнения". Ну штрафы, ну и что. Приспособились понемножку, и похуже времена бывали.
01.12.20 12:14
0 0

В Турции вполне себе много ограничений.
В Украине всё сложнее. С местами в больницах жопа. Кислород народ достаёт самостоятельно. Так что да, "как-то" выживаем. Часто благодаря волонтёрам.
Ну и старых людей в Германии намного больше. А они, как известно, основная группа риска.
01.12.20 12:15
1 4

Дело не в медицине, а в большой степени в том, что чем страна более развита, богата и, в частности, имеет хорошую медицину, тем больше в ней жителей из высокой группы риска. Почему особо ничего не слышно из Африки про эпидемию? Да потому что там просто нет или практически нет групп риска - они все давно уже умерли.
01.12.20 12:35
3 20

ан нет - полный ахтунг.
Будь любезен, опиши подробнее, в чем полный ахтунг с медициной заключается. Перешлю детям, которые в Германии живут, пусть узнают всю правду.
01.12.20 12:47
1 9

Дело не в медицине, а в большой степени в том, что чем страна более развита, богата и, в частности, имеет хорошую медицину, тем больше в ней жителей из высокой группы риска.
И еще немаловажный аспект - тем более они платежеспособны. Немецкий пенсионер это не просто иждивенец от пенсии до пенсии, т.е. по сути статья расходов для государства. Нет, это вполне себе платежеспособный гражданин.
01.12.20 12:48
0 3

50 -100 тыщ по палатам распихать и капельницы поставить немецкая может с трудом
откуда дровишки? пока что, Германия единственная из европейских стран не получившая коллапса здравоохранения. Более того постоянно привозят больных из Франции и Италии.
И койки все никак не кончаются.
01.12.20 12:59
0 8

Казалось бы - Швейцария, Германия, в медицине все вроде ок, должны справиться не хуже шведов, ан нет - полный ахтунг.
Не думаю, что в Швейцарии по результатам года будет выше избыточная смертность, чем в Швеции. А в Германии тем более.

В Швейцарии 92% умерших от короны старше 70 лет (71% старше 80), большинство с сопутствующими заболеваниями. Как именно им должна помочь хорошая медицина? Омолодить?
01.12.20 13:06
0 4

пока что, Германия единственная из европейских стран не получившая коллапса здравоохранения.
В Швейцарии нет коллапса, если не считать коллапсом перевозку нескольких пациентов вертолетом в другие госпитали внутри страны.
01.12.20 13:08
0 3

да, не совсем верно, скорее среди 4 крупных европейских стран
01.12.20 13:11
0 0

Казалось бы - Швейцария, Германия, в медицине все вроде ок, должны справиться
Африка вон вообще вымерла, куда ни глянь одни трупы. Да и в Индии уже миллионов 500 осталась от былого населения.
01.12.20 13:58
5 5

Казалось бы - Швейцария, Германия, в медицине все вроде ок, должны справиться не хуже шведов, ан нет - полный ахтунг.
Похоже Paradox просто опробывает кликбейтную методу накидывания дерьма на вентилятор большинства здесь перепечатанных опусов по поводу короны. Ляпаешь без всяких оснований и доказательств, что в Германии с медициной "полный ахтунг", и все, пошла дискуссия на сотню комментариев.

А как же все эти истории про "сгоревших тридцатилетних спортсменов"? Где же в Африке горы трупов этих самых тридцатилетних спортсменов?
01.12.20 16:29
1 3
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 18
Calella 113
exler.ru 137
авто 358
видео 2867
вино 299
еда 383
игры 107
кино 1339
ПГМ 1
попы 148
РКН 2
РФ 1
РЩД 708
СМИ 1634
софт 774
США 21
тип 2
тмп 11
шоу 6