Адрес для входа в РФ: exler.click

Возрожденный "Москвич"

07.07.2022 12:34  12079   Комментарии (187)

Хорошие новости, "Москвичу" - быть!

Правительство Москвы и ПАО «Камаз» заключили в среду соглашение о сотрудничестве, которое подписали в цехе завода «Москвич» мэр Москвы Сергей Собянин и гендиректор ПАО «Камаз» Сергей Когогин. Помимо этого общественности показали, какой ассортимент предложит предприятие.

Как сообщает агентство «Москва», стороны определили этапы расширения производства. На первом этапе будет производиться сборка по технологии DKD (крупноузловая сборка). До конца году этим способом будет произведено не менее 600 штук автомобилей, включая около 200 электромобилей. В следующем году компания планирует выпустить не менее 50 тыс. штук, включая 10 тыс. машин с электродвигателем, и в 2024 году увеличить выпуск до не менее 100 тыс. штук, из которых 20 тыс. получат электродвигатель. Также до 31 декабря 2024 года здесь начнут сборку CKD (мелкоузловая сборка) автомобилей.

На втором этапе предполагается расширение использования российских компонентов в собираемых автомобилях. На третьем этапе начнётся производство отечественного электромобиля из ключевых российских компонентов.

Сообщается, что правительство Москвы совместно с правительством России сформирует долгосрочный заказ на продукцию «Москвича», а также поддержит развитие автокомпонентной базы соответствующими инвестициями, благодаря чему работой будет обеспечено около 40 тыс. человек. В свою очередь, ПАО «Камаз» обеспечит завод необходимыми объёмами комплектующих для крупноузловой сборки автомобилей, поставляемыми из дружественных стран.

Согласно материалам пресс-службы мэра и правительства Москвы, стороны запланировали разработку стратегии развития завода на восемь лет. Здесь также будет создан Центр компетенции по развитию производства городского электрического транспорта.

Также сообщается, что первоначально модельная линейка «Москвича» будет включать пять моделей — четыре кроссовера, включая один на электрическом ходу, а также один седан. (Отсюда.)

То есть никакого "Москвича" до этого в природе не существовало, а теперь они до конца года выпустят 600 штук, а в следующем году - 50 тысяч штук? И откуда они возьмутся вообще - из воздуха?

Но, впрочем, они опубликовали изображение модельного ряда, и из него сразу все стало понятно.

Посмотрите, например, на модель IV. Ничего не напоминает? Не просто напоминает, а это и есть - китайский JAC S7, который в России собирается и продается.

С остальными моделями, я так понимаю, та же петрушка - будут собирать китайские машины с шильдиком "Москвич", вот и все. 

Там еще показали типа электрический кроссовер. Крутая мощная машина. Аж в сто лошадиных сил!

Комментарии 187

Народ, вы просто в теме не шарите, насколько у руководства Москвича обширные планы, которые удовлетворят 99.5% россиян. Разъясняю подробно, на рисунке:
08.07.22 03:57
0 3

Лимузин добавь.
08.07.22 10:00
0 0

Интересно, эти люди кал сдавали? Не дорабатывает дядя Сережа.
08.07.22 01:07
0 0

Красивые графики почти по теме

Недавно кто-то из чиновников произнес гениальную фразу: "Импортозамещение идет с трудом из-за нехватки импортных комплектующих". Это пять баллов!
07.07.22 18:33
0 11

Даже этого не будет. Все произвоственники а как от происходящего, поэтому все эти реляции о будущем основаны только на одном - до конца года Обнуленного обнулят, война закончится, санкции плавно начнут снимать.
07.07.22 17:38
1 0

Точно так. Иначе мы бы не слышали потоки бреда от 'официвльных лиц".
Идёт чемпионат РФ по откровенному бреду.
07.07.22 22:01
0 1

до конца года Обнуленного обнулят, война закончится, санкции плавно начнут снимать.
Обнуляйте, выплачивайте репарации, демилитаризируйтесь, денацифицируйтесь, а там посмотрим
07.07.22 18:13
0 10

до конца года Обнуленного обнулят, война закончится, санкции плавно начнут снимать.
Весь мир преобразится сразу,
В нём станет больше красоты,
И засияют словно стразы
Улыбки, и сведут мосты.
Сойдутся наши берега,
Ты станешь мне родным и близким,
Растает лёд, сойдут снега,
И запоют зимою птицы,
Решат проблемы ЖКХ,
И грустный станет веселиться.
Бриллианты, золото, меха
Подешевеют в одночасье,
И водка превратится в виски,
И будет свет, и будет счастье,
Сверлить соседи перестанут,
Приветливыми станут лица,
В пивных из кранов свежий стаут
Почти бесплатно будет литься.
И санкции отменят тут же,
Магнитского все эти списки,
Придёт тепло, исчезнет стужа
07.07.22 17:50
0 7

"Модель II" кто-нибудь опознал? Это не JAC, вроде.
07.07.22 17:13
0 0

Это именно Jac . Никаких "вроде"
07.07.22 19:10
0 1

Будет стоить 7 лямов при реальной цене в 1?
07.07.22 17:00
0 2

Узкоглазые они. И мелкозубые.

А эмблема - какие-то абстрактные гениталии, которыми, видимо, собираются меряться.
07.07.22 16:42
0 0

Строго говоря, 100 л.с. для города - более чем, с учетом того, что у электродвигателя линейная характеристика и максимальный крутящий момент (высокий, по сравнению с ДВС сопоставимой мощности) во всём диапазоне оборотов.
У Nissan Leaf ZE0, например, 109 л.с. и 254 Нм, и машинка не то, чтобы маленькая.
07.07.22 15:52
0 4

У нас во Владике лифов полно, очень шустрая машинка.
08.07.22 02:18
0 1

Это народ у кого электричек не было не понимает - что в любой момент можно дать тапок в пол до упора и эти 100 бесшумных лошадок будут твои - поскольку они есть всегда а не на 7000 оборотах когда вой вашего двигателя заставит мертвых провернуться а живых вас обматерить
07.07.22 20:06
0 4

"На первом этапе будет производиться сборка по технологии DKD (крупноузловая сборка). Также до 31 декабря 2024 года здесь начнут сборку CKD (мелкоузловая сборка) автомобилей."

DKD - Direct Knocked-down - this type of car is normally imported in a whole and fitting the wheels and sometimes accessories locally only.
CKD - Completely Knock Down means it comes in parts and are assembled locally.

Иными словами, первые 600 машин они получат уже собранными в Китае ("Камаз" закупит, в Москву пришлёт), накрутят на них колёса, повесят шильдик "Москвич" - и вуаля!
И только к декабрю 2024 года научатся из готовых китайских деталей собирать машины сами. А когда уж там появятся российские детали в сборке - про то они и сами пока не ведают.
07.07.22 15:33
0 10

Я правильно понимаю что не смогли сделать даже собственные фотографии, а взяли скан с какой то брошюрки и чисто шильдик зафотошопили?
07.07.22 15:12
0 7

для собственных фотографий нужен объект фотографий, а он будет только в 2024 ))
07.07.22 16:00
0 0

Я такие москвичи иногда на дорогах вижу. в уме говорю - китайское гавно поехало. Или это - другое?
07.07.22 14:50
3 8

В это самое время Заместитель Председателя Совета Безопасности Российской Федерации Дмитрий Анатольевич Медведев узнал что Борис Джонсон объявил об уходе с постов премьер-министра Великобритании и лидера Консервативной партии, включил свою великолепную стереосистему и начал танцевать под композицию "Американ бой" группы "Комбинация".
07.07.22 14:47
0 1

Кроме того, Володин внёс предложение об объявлении 7 июля праздничным, а 8 июля - нерабочим днём.
Блин, я же пошутил, ну может быть не очень удачно. А оно вона как: "В Госдуму внесли законопроект, которым предлагается сделать выходным днем 8 июля, когда отмечается День семьи, любви и верности"
07.07.22 16:05
0 1

"Борис Джонсон стоит за обстрелами наших мирных городов — Белгорода, Курска. Подданные Британии должны это знать. Он один из главных идеологов войны против России до последнего украинца" - В. Володин
Кроме того, Володин внёс предложение об объявлении 7 июля праздничным, а 8 июля - нерабочим днём. Депутаты Государственной Думы прогололосовали единогласно в соответствующем чатике Вотсап.
07.07.22 15:01
0 1

"Борис Джонсон стоит за обстрелами наших мирных городов — Белгорода, Курска. Подданные Британии должны это знать. Он один из главных идеологов войны против России до последнего украинца" - В. Володин
MM2
07.07.22 14:54
0 2

Они бы сначала ремни безопасности с преднатяжителем и подушки безопасности для отечественных Лад смогли бы купить у китайцев.
Не продают почему-то. Наверное, каких-то "смешных санкций" боятся.
Хотел бы я посмотреть на ту китайскую компанию, которая может делать полный цикл автомобиля, и которая будет готова поставлять всё это дело в РФ.
Если это только какая-то около-военная компания, которая уже под санкциями ЕС и США.
Собянин и Путин уже много чего "открыли" еще 5-10 лет назад, что в реальности не существует.
07.07.22 14:27
0 2

"Москвичи" буду оснащаться ремнями безопасности с постнатяжителями, это уникальная конструкция, в мире аналоговнет, ну а подушки будут набиты отечественным гусиным пухом.
Гуси правильные будут? Отечественные? Не из отряда боевых гусей баклабораторий США?
07.07.22 15:51
0 0

ремни безопасности с преднатяжителем
"Москвичи" буду оснащаться ремнями безопасности с постнатяжителями, это уникальная конструкция, в мире аналоговнет, ну а подушки будут набиты отечественным гусиным пухом.
07.07.22 14:30
0 7

Второе название, в пару к "Правде" - Закон. Москвич Закон. Moskvich Zakon.
Будут брать только из-за имени!
07.07.22 14:24
0 0

«правительство Москвы совместно с правительством России сформирует долгосрочный заказ на продукцию «Москвича»
Правительство Москвы пересядет на Москвичи?
07.07.22 14:20
0 0

Правительство Москвы пересядет на Москвичи?
Оно с москвичей и не слезало.
08.07.22 13:30
0 0

Каршеринг, такси обяжут закупать. Там много машин нужно
07.07.22 14:39
0 1

Продолжу мысли собравшихся далее: ничего собирать ВООБЩЕ не будут. И китайцы тут не будут ничего делать - им тоже не хочется под санкции и т.д.
Будет какая-нибудь хитрозадая схема: эти JAC ввозятся в темное место вроде Северной Кореи (чихающую, понятное дело, на все санкции) и пока по ней едет поезд, бедные корейцы лепят шильдик "Москвич". Затем все это попадает в РФ где благостно продается трудящимся втридорога.
Но что-то же построят? Несомненно. Коттеджей начальству - это к гадалке не ходи. А еще будут цеха - красивые, с рабочими в униформе, но - полупустые и не функционирующие. Для телекартинки. С год назад такую пустоту торжественно то ли Рогозин открывал, то ли еще какой медвед...
07.07.22 14:09
0 3

какое дело Западу до китайских тачек?
Кажется, взрослый образованный человек просит объяснить ему прописную истину и я рискую быть смешным, стараясь дать объяснение, но... извольте.
Западу до китайских тачек дела нет. Но ему есть дело до ограничения внешнеэкономической деятельности Российской Федерации по всем известным за последние 4 месяца причинам. Касается это ограничение как экспорта, так и импорта. Ряд государств буквально и законодательно ограничивает свои компании от взаимодействия с РФ напрямую или косвенно, через посредников в ряде сфер. Много компаний ограничивают себя сами, поскольку их денежный и товарный оборот контролируются жестче, чем раньше и даже будучи не ограниченными законами, понимают - как только проведешь с РФ торговую сделку - она сразу попадет под пристальное внимание государства.

Китайские компании, работающие на международных рынках - а таковы все достаточно большие автопроизводители - ровно так же это понимают. И не хотят, продавая или собирая свои авто в РФ, лишиться американского или европейского рынков, которые - прямо скажем, куда более объемные.

Резюме. Хотя китаепром - не совсем бизнес в западном понимании этого слова, но если он хочет торговать на западе, ему придется соблюдать правила игры, навязанные западом. В настоящее время они во многом состоят из формулы "не ходите дети, в Россию гулять".
Многие прекратили. Китайские - в том числе, и не только автопроизводители.

Не слишком смешно и по-детски? Можно было не писать этот коммент, но Вы задали вопрос именно для него.
07.07.22 22:31
0 3

Санкции вводят государства. Все остальное - это решения частного бизнеса.
07.07.22 17:47
1 0

Под санкции держателей лицензий впрыска и АБС (Бош, к примеру), подушек и натяжителей и тд
Весь китайский автопром - это мировая технологическая кооперация. Да они производят большинство компонентов у себя, но это СП, с западными держателями патентов и экспортеров технологий
07.07.22 17:42
0 1

А какое дело Западу до китайских тачек?
07.07.22 15:28
3 0

Злобногозапада (tm), вестимо.
07.07.22 15:12
0 1

И китайцы тут не будут ничего делать - им тоже не хочется под санкции и т.д.
Под санкции от кого?
07.07.22 14:20
4 0

Не просто напоминает, а это и есть - китайский JAC S7, который в России собирается и продается.
В России он не собирается. Его собирают в Китае и Казахстане. Завозят из Казахстана в РФ. Теперь получается будут у нас собирать, а из Казахстана могут прикрыть поставки.
А первый на фото скорее всего рестайлинговый jac s3. Смотрится получше. Тот что сейчас продается из Казахстана уж больно уродливо смотрится.
07.07.22 14:00
0 0

Китайцы скопировали БМВ, а "Москвич" будет копировать китайцев. Без промежуточного эволюционного звена китайцев превратить БМВ сразу в "Москвич" не под силу даже русскому автопрому.

Фольклор реагирует моментально ))
07.07.22 13:55
0 12

превратить БМВ сразу в "Москвич"
Это-то довольно легко, с помощью лома и такой-то матери, а вот наоборот - хрен.
07.07.22 14:54
0 0

Вот, придумал отличное название модели - Правда. Москвич Правда.
- Фонетически красиво, ритмично.
- Лёгко рекламировать - "Сила в Правде", "Правда всегда одна, это сказал Фараон", "Русская Правда", "Без вина Правды не скажешь".
- Напоминает название вожделенной многими Toyota Prado
- Содержит букву V - PraVda.
07.07.22 13:38
0 2

Надо, чтоб была буква Z.
Чета только одно слово на Пэ с этой буквой на ум приходит…
Слово "позор" ещё есть, тоже хорошо подходит.
07.07.22 17:09
0 0

Надо, чтоб была буква Z.
Чета только одно слово на Пэ с этой буквой на ум приходит…
07.07.22 15:17
0 1

правду маткой не испортишь!
Машу каслом же!
07.07.22 15:12
0 1

правду маткой не испортишь!
07.07.22 14:16
2 3

07.07.22 14:06
0 3

Наш Москвич будет ехать! Правда! Правда-правда!
07.07.22 14:03
0 2

"Правда и в огне не горит, и в воде не тонет".
* Все трюки в ролике выполнены профессоналами. Не пытайтесь повторить их самостоятельно.
07.07.22 13:59
0 1

"Правда глаза колет".
"За одну Правду хвалят, за другую бьют".
"У всякого своя Правда".
"Правда и в огне не горит, и в воде не тонет".
07.07.22 13:56
0 3

"Правда не тормозит!"
07.07.22 13:44
0 3

Ну так да, это и есть JAC, просто обычные потёмкинские деревни с этим "москвичём" и прочими эльбрусами. Наверняка все заметили, что после того, как путлер начал свою "спецоперацию" по геноциду украинского народа, и появились санкции, то как из рога изобилия посыпались сообщения о прекрасных изобретениях, уникальных разработках и прочих "аналоговнет", и по телеку и на любом российском ресурсе. Всему этому цена дерьмо, как справедливо выражался пан Паливец. Просто надо же как то продолжать дурить головы холопам, что "всё хорошо, прекрасная маркиза, всё хорошо как никогда!", короче, "всёкатитсякчертям идёт по плану".
07.07.22 13:37
0 8

"Красная Бурда" часто пророческие вещи публикует! 😄

"На московском заводе «Рено» будут выпускать китайский народный автомобиль «МАОсквич»!"
©
07.07.22 13:35
0 21

"Правительство Москвы и ПАО «Камаз» заключили в среду соглашение о сотрудничестве..."
А Китай -то знает?
07.07.22 13:29
0 4

Правительство Москвы и ПАО «Камаз» заключили в среду соглашение о сотрудничестве,
Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник:
И дело не пойдет на лад,
Да и примечено стократ,
Что кто за ремесло чужое браться любит,
Тот завсегда других упрямей и вздорней;
Он лучше дело все погубит
И рад скорей
Посмешищем стать света,
Чем у честных и знающих людей
Спросить иль выслушать разумного совета

На первом этапе будет производиться сборка по технологии DKD (крупноузловая сборка).
SKD, вашу мать!
07.07.22 13:24
0 0

Один наш оленевод,
Знаете такого?
Захотел себе завод
Сделать без Макронов
07.07.22 13:57
0 8

А сапоги тачать пирожник:
пригожник
07.07.22 13:57
0 0

Беда, коль пироги начнет печи сапожник,
А сапоги тачать пирожник:
07.07.22 13:45
0 2

День опричника всё ближе.
07.07.22 13:10
0 6

Мерин, подогнанный китайцами.
07.07.22 13:45
0 0

День опричника всё ближе.
Москвич Опричник. Спецверсия для силовых структур. Оборудован водомётом и наручниками.
07.07.22 13:12
0 7

Интересно, как будут модели называться, ностальгическая нумерация 401, 407, 412, 2140, 2141 или дадут имена? Самый быстрый можно назвать Пуля, а самый роскошный Бомба.
07.07.22 13:02
0 7

А Штык? 😁
А также Дура и Молодец. 😄

А
V.O.Z.
Те, кто против ZOV, называются АZOV

Интересно, как будут модели называться, ностальгическая нумерация 401, 407, 412, 2140, 2141 или дадут имена? Самый быстрый можно назвать Пуля, а самый роскошный Бомба.
А Штык? 😁
07.07.22 17:29
0 0

Интересно, как будут модели называться
Так же как здесь проскакивающие в баннизмах переводы меню с китайского на русский: "мертвая нога горной лани" 😄
07.07.22 14:38
0 1

Z,O,V
Лучше VOZ - и этническая составляющая, и современные веяния, и грустная правда жизни...
07.07.22 14:10
0 1

А
V.O.Z.
и ныне там.
07.07.22 14:06
0 1

Z,O,V
Вечный.

V.O.Z.
Jks
07.07.22 14:04
0 0

Куда - понятно. Вопрос лишь, как быстро.
07.07.22 13:54
0 0

Можно будет покидать город проживания?
Конечно. Предъявите на выезде разрешение от начальства и покидайте.
07.07.22 13:53
0 6

Я не о том. Можно будет покидать город проживания?
Это надо спросить у живущих в России, куда там развивается ситуация.
07.07.22 13:52
0 0

Z,O,V
предков
07.07.22 13:32
0 5

На электрической версии придётся дополнительно приобрести удлиннннннитель.
Я не о том. Можно будет покидать город проживания?
07.07.22 13:30
0 0

Лучше сразу штанги к троллеям (троллейбусным проводам).
07.07.22 13:23
0 0

Интересно, как будут модели называться, ностальгическая нумерация 401, 407, 412, 2140, 2141 или дадут имена? Самый быстрый можно назвать Пуля, а самый роскошный Бомба.
Z,O,V
07.07.22 13:23
0 2

На электрической версии придётся дополнительно приобрести удлиннннннитель.
07.07.22 13:13
0 11

А модель для поездок за город - Блиндаж.
Блин, даж за город ездить можно будет?!
07.07.22 13:11
0 13

Интересно, как будут модели называться, ностальгическая нумерация 401, 407, 412, 2140, 2141 или дадут имена? Самый быстрый можно назвать Пуля, а самый роскошный Бомба.
А модель для поездок за город - Блиндаж.
07.07.22 13:09
0 3

Помимо этого общественности показали, какой ассортимент предложит предприятие.
На первом фото ассортимент, конечно, на любителя, но в первом ряду четвертая слева вроде ничего. Цены уже известны?

Блин, как-то слишком, вам не кажется?
Нет. Это для какой-нибудь бинтопродающей конторки было бы "слишком". А большая компания = большая ответственность. Главное тут в рекции которая последовала. Заморозь они все отношения с РФ до вывода этой турбины из Крыма - совершенно другое отношение было бы. А это мямление и "мы не знали"... детский сад какой-то. Воруют у всех. Не все потом сотрудничают с ворами.
Это техника, которая помогает людям жить.
А это страна, которая убивает людей. У страны, которая убивает людей не должно быть партнёров.
Вот очень хорошая тема. А что они должны были сделать?
Ничего они никму не должны. Хотят жить так или не видят способа жить по другому - пусть живут так как есть. Это их выбор.
Их стоит за это наказывать? Почему?
Их не наказывают. Их исключают из приличного общества. Причём полностью. И не надо делать вид оскорблённого гуманизма. Это закон любого общества - всё что ему угрожает оно или уничтожает или выкидывает за границы доступности.
Мы, к примеру, сейчас пытаемся продавить гигантов типа Байера и ГСК вовсе уйти и убрать с рынка РФ всю продукцию, включая ЖНВЛП. И дело, в принципе, движется к успеху.
Знаете, какие аргументы работают?
Путин не лично бомбит жилые дома. И не он лично насилует детей.
Уроды, которые это делают - тоже не одни, у них есть родители, которые говорят "давай, убивай там нацистов". Есть жёны, которые рады посылкам с награбленным. Есть учителя, которые не научили их, что убивать нехорошо. И так далее.
Если у человека вся семья говорит ему "Ты что, как ты можешь убивать людей", он увольняется из армии (если туда вообще попадает) или уходит от призыва. Даже под страхом тюрьмы.
Кого оказалось подавляющее большинство? Думаю, ответ очевиден.
Вот и всё что имеет значение. Всё остальное - дым и декорации. Отсюда получайте результат.

Максимализм какой-то, если честно.
Простите, я не понимаю, что можно придумать промежуточного в вопросе "сняться рядом с вором или нет?". Сняться только по пояс?
Не всегда карьера на заводе в РФ это похороны. Выйти в начальники
Начальник у которого нет никакой свободы на своём участке - это не начальник. Это раб с нашивками побагаче.
Но со своей стороны скажу, что половина всех начальников, с которыми я имею дело, являются таковыми не за красивые лица, а реально за ум и нужные качества. И скажу на упреждение- нужные качества это не жополизство, а инициативность, активность и умение работать.
Назовите этот уникальный, не имеющий аналогов в роиссе, завод.
Просто ясное же любому, что оскорбление губернатора, как и другого высокого чиновника ставить крест на твоей карьере в любом крупном предприятии, которое стремится сохранить хорошие отношения с администрацией.
Зачем и кому нужна "карьера" на предприятии, которое сохраняет хорошие отношения с вором?
В других "простых" городах - нет.
Этот город обнесён забором? Стреляют при попытке уехать? Доступ к библиотекам закрыт?
За свой еще небольшой по сравнению с вашим жизненный опыт, пришел к выводу, что далеко не все могут стать программистами,
Правда? А расскажите о том, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО пытался но у него не получилось? Есть такие?
Считаю, что заложенное с рождения играет большую роль
Вы только что уничтожили современную физику, сделав её основателя продавцом подушек и стерев все его теории.
Могу ли я стать программистом и зарабатывать больше? Скорее всего, да, но затратив на это кучу времени, сил и финансов.
Насчёт финансов вы ошибаетесь.
Но есть огромное количество людей, которые сделают это быстрее и лучше меня, затратив при этом меньше времени и собственных усилий. Просто потому что им это легче.
И что? Вам-то что до них?

В том-то и дело. По сравнению с Собяниным или вашим обстрактным "губером" там практически ничего и не было. Практически. Но турбина в Крым попала, а жалкие и очень запоздалые отмазки только ухудшили репутацию Сименса.
Блин, как-то слишком, вам не кажется? Из-за такой мелочи, когда компания и не виновата и не знала ничего, приписывать их во враги? К тому же, это не продажа оружия или технологий, благодаря которым РФ может пойти захватывать новые страны. Это техника, которая помогает людям жить. А без этой техники люди сидели бы без света. Таким образом, получается, вы одобряете поступки Украины, когда она подорвала опоры ЛЭП и оставила Крым без электричества? Школы, детские сады, больницы? Люди на ИВЛ и преждевременно родившиеся дети в инкубаторах? Их жизни ничего не стоят, их можно принести в жертвы ради мести?
В том что согласились быть оккупированными, какие тут могут быть варианты?
Вот очень хорошая тема. А что они должны были сделать? Выйти и умереть? Не их ли право остаться дома и жить как они хотят? Даже если они были против присоединения к РФ, но они не вышли, а значит это их выбор. Их стоит за это наказывать? Почему? Я понимаю, когда осуждают Гиркина (стрелкова) иместную банду, которая захватила администрацию и стала властью. Их надо судить, и они должны понести наказание. А простые жители то причем?
Они выбрали жить так. Этот выбор преступный что ли? Настолько что их следовало оставить без света и воды?
Ну вот в этот момент вся простота для парня заканчивается и приходится выбирать - или продавать совесть, или остаться с ней
Понятно. Максимализм какой-то, если честно.
Карьера на заводе в РФ это уже похороны, просто медленные. Карьера, связанная с губернатором РФ - тем более.
Не всегда карьера на заводе в РФ это похороны. Выйти в начальники в принципе вполне возможно, если есть мозги. Конечно, всегда тебя может обойти кто-то со связями, тут спорить не буду. Но со своей стороны скажу, что половина всех начальников, с которыми я имею дело, являются таковыми не за красивые лица, а реально за ум и нужные качества. И скажу на упреждение- нужные качества это не жополизство, а инициативность, активность и умение работать.
А про карьеру с губернатором никто и не говорил. Просто ясное же любому, что оскорбление губернатора, как и другого высокого чиновника ставить крест на твоей карьере в любом крупном предприятии, которое стремится сохранить хорошие отношения с администрацией.
Не надо мне сказки только рассказывать. В любой средней конторке рога&копыта зарплата не ниже. Плюс никто цепями "в городе" не держит - учись да езжай где нормально.
В Москве или другом аналогичном городе- да, не ниже. В других "простых" городах - нет. Вот так сложилось, что данное предприятие дает зп выше раза в 1.5, чем любые средние конторки рога&копыта. Второе или третье место в области по средней зп, как никак.
Вы, мне кажется, путаете лень с простотой.
За свой еще небольшой по сравнению с вашим жизненный опыт, пришел к выводу, что далеко не все могут стать программистами, да и вообще просто выбиться куда то повыше. Считаю, что заложенное с рождения играет большую роль. Можно, конечно, и медведя на велосипеде ездить, но человек это априори лучше умеет.
Могу ли я стать программистом и зарабатывать больше? Скорее всего, да, но затратив на это кучу времени, сил и финансов. Но есть огромное количество людей, которые сделают это быстрее и лучше меня, затратив при этом меньше времени и собственных усилий. Просто потому что им это легче.

Хм, а там разве не была "блестящая операция" по доставке этих турбин с обманом Сименса, который даже не понял, что и куда отправил?
В том-то и дело. По сравнению с Собяниным или вашим обстрактным "губером" там практически ничего и не было. Практически. Но турбина в Крым попала, а жалкие и очень запоздалые отмазки только ухудшили репутацию Сименса.
или вот тот известный момент с перекрытием канала с водой. Жители то Крыма в чем виноваты?
В том что согласились быть оккупированными, какие тут могут быть варианты?
Я описал простую ситуацию, как простой парень из простого отдела попал на экскурсии с "ворами".
Ну вот в этот момент вся простота для парня заканчивается и приходится выбирать - или продавать совесть, или остаться с ней.
и тем самым похоронив всю свою возможную карьеру
Карьера на заводе в РФ это уже похороны, просто медленные. Карьера, связанная с губернатором РФ - тем более.
и вполне вероятно не найти уже нормальной работы в городе
Не надо мне сказки только рассказывать. В любой средней конторке рога&копыта зарплата не ниже. Плюс никто цепями "в городе" не держит - учись да езжай где нормально.
Вот такая жизнь у простых людей.
Вы, мне кажется, путаете лень с простотой.

Был послан именно по причине репутации Сименса как поставившего турбины в Крым.
Хм, а там разве не была "блестящая операция" по доставке этих турбин с обманом Сименса, который даже не понял, что и куда отправил?
Потому что чистоплотность, дорогой друг, не бывает разных уровней. Она одна - либо есть, либо нет.
Понял вас. Все таки есть в вас принцип делить все на черное и белое без оттенков серого. Но позицию вашу принимаю, если вы ее придерживаетесь- вы очень крепкий и характерный человек.
Это я люблю мыслить с разных сторон. Как в случае с турбинами сразу родилась мысль- кому будет хуже от не поставки турбины? Правительству РФ и лично Путину или народу Крыма? первым явно будет по барабану, а вот вторым с турбиной жить будет явно лучше. или вот тот известный момент с перекрытием канала с водой. Жители то Крыма в чем виноваты? Или вот санкции, которые затронули жителей Крыма в интернет сегменте- они не могут купить игры или пользоваться сервисами, которые запретили для РФ. Опять же- смысл таких действий? Вынудить их выйти на улицы и присоединиться назад к Украине? Или просто насолить? Кому насолить то- Путину или простым людям?
Вы опять не поняли. Он, скорее всего, не вор. Но я не про него говорил. Я говорил про фото с вором если вы считаете что "Губер" не вор - давайте его фамилию, я расскажу, поче у нормальному человеку должно быть противно не то что фотографироваться, а вообще жить с ним в одной стране.
Нет, то что губер вор я не сомневаюсь. Я описал простую ситуацию, как простой парень из простого отдела попал на экскурсии с "ворами". По вашему принципу этот парень должен был или не пойти на эти экскурсии, сказав своему начальству что презирает этих упырей сверху", и тем самым похоронив всю свою возможную карьеру (шансов то и так, будем честны, немного) или пойти, чтобы прямо там плюнуть в рожу кому нибудь, чтобы уже через 15 минут вылететь с работы, и вполне вероятно не найти уже нормальной работы в городе.
Вот такая жизнь у простых людей.

Ну понятно, проблемы другого уровня
Давайте я вам расскажу про "другой" уровень. Не так давно ко мне стучался рекрутер из Сименса. Вполне жирное предложение, даже по сравнению с моим текущим местом. Был послан именно по причине репутации Сименса как поставившего турбины в Крым.
Нет никаких "других" уровней.
Потому что чистоплотность, дорогой друг, не бывает разных уровней. Она одна - либо есть, либо нет.

С каких пор этот человек из отдела логистики стал вором?
Вы опять не поняли. Он, скорее всего, не вор. Но я не про него говорил. Я говорил про фото с вором, и если вы считаете что "губер" - не вор, то давайте его фамилию, я расскажу, почему нормальному человеку должно быть противно не то что фотографироваться, а вообще жить с ним в одной стране.

Я ему отвечу что вряд ли есть смысл бросать собственную галерею в Пальме и идти на мертворождённое предприятие калечить себе психику.
Ну понятно, проблемы другого уровня. "Если вы бездомный- просто купите себе дом".
Ага-ага, деление на вор/не вор это чёрно-белое, есть же ещё полувор, четвертьвор, да?
С каких пор этот человек из отдела логистики стал вором? В момент присутствия на общей экскурсии или в момент, когда ему поручили провести эту экскурсию? Или ровно в момент фото с делегатами?

Я такого и близко не говорил.
Ты просто не понимаешь, что ты говорил. Перевожу: тебе представляется неприятным, если про ребёнка _ГОВОРЯТ_, что он сделал что-то плохое. А должно быть неприятно то, что он _СДЕЛАЛ_ что-то плохое. Рекомендую начать понимать разницу.
Придет к вам ваш ребенок и скажет, что ему поступило хорошее предложение поработать на каком-то отечественном предприятии в Москве. Да даже на том же Москвиче.
Я ему отвечу что вряд ли есть смысл бросать собственную галерею в Пальме и идти на мертворождённое предприятие калечить себе психику.
Что делать? Отказыватсья?
Нет, конечно. Не отказываться. Слать нах.... И ещё плюнуть в лицо если получится.
И так совпало, что одного из этих ребят из отела логистики стали звать на эти экскурсии. [...] Что ему, нах... посылать надо было?
Если человеку нравится торговать собой - никого слать туда не надо. Надо привыкать любить на него садиться самому.
Жалкими выглядят ваши попытки представить весь мир в черно-белом варианте.
Ага-ага, деление на вор/не вор это чёрно-белое, есть же ещё полувор, четвертьвор, да?

Поздравляю, вы успешно прошли тест на вату уровня "все журналисты гады потому что пишут о плохом".
Я такого и близко не говорил.
Но я надеюсь что успел их научить не наступать в говно.
Придет к вам ваш ребенок и скажет, что ему поступило хорошее предложение поработать на каком-то отечественном предприятии в Москве. Да даже на том же Москвиче. Деньги платят хорошие, работа честная. Радикально посоветуете ему отказаться, чтобы не вступать в говно? Даже если не на Москвиче, но всегда сохраняется вероятность, что Собянин решит посетить это место. А если вам ребенок добьется успехов и займет должность повыше? Что делать? Отказыватсья?
У меня живой пример перед глазами. Обедал одно время с компанией, ребята из отдела логистики. Обычные клерки, работа перед компом. И всякого высокого гостя, хоть из местных мэров или губеров, хоть из московских людей из правительства, помимо экскурсии на производство, водят также на склад. Ну там красиво, высокий склад, с кучей палет, штабелеры высотные ездят. И так совпало, что одного из этих ребят из отела логистики стали звать на эти экскурсии. Просто потому что парень немного на стиле, всегда в костюмчике. Рядом постоять, а иногда и презентацию провести, если начальника нет.
Что ему, нах... посылать надо было?
Что ж вы жалкие-то такие...
Жалкими выглядят ваши попытки представить весь мир в черно-белом варианте.

Приятно будет, если кто-нибудь отчебучит такое же, что и вы, про вашего ребенка?
Поздравляю, вы успешно прошли тест на вату уровня "все журналисты гады потому что пишут о плохом".
Мне будет неприятно, если мой ребёнок не догадается послать нах... того, кто ему предложит сняться на такой фотографии (если предположить принципиальную возможность этого события, которая, к счастью, в данный момент нулевая). Что потом про это скажут - дело десятое.
Но я надеюсь что успел их научить не наступать в говно.

Просто рядом постояла.
Типа это фото внезапно для на нём запечатлённых сделано, ога. Они просто рядом стояли, а тут Собянин проходил.
Что ж вы жалкие-то такие...

Фильм хороший да, но разве я не правду написал? Сам меся назад такое наблюдал на предприятии, где работаю, когда к нам губернатор приезжал.

К тому же это частое явление в таких случаях- приглашать левых людей для массовки на фото.

Говорю - есть.
Приятно будет, если кто-нибудь отчебучит такое же, что и вы, про вашего ребенка? Просто по факту того, что ваш сын или дочь попала на общее фото с каким-то козлом. Просто рядом постояла.

"Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия." (С)
А это не предположение, это основа - сначала доказательство, потом наказание или осуждение. К тому же это частое явление в таких случаях- приглашать левых людей для массовки на фото.

вполне может быть простой офисной работницей, экономистом или даже просто рабочим каким-нибудь, которую пригласили на общее фото просто для красивой массовки
"Вот на этом невысказанном предположении и держится весь хрупкий механизм нашего молодого народовластия." (С)

Порой я думаю, что разговариваю с обычным челвоеком
Абсолютно бессмысленная фраза до тех пор, пока мы не поймём что конкретно для вас означает "обычный человек".
Скажите, у вас дети есть?
Говорю - есть.

Любой человек, который видел что эта скотина творила с городом (я уже не говорю о его позиции по поводу войны) и потом фотографирующийся с ним - моральный урод и проститутка. Точка.
Порой я думаю, что разговариваю с обычным челвоеком, но в такие моменты вы напоминаете , что вы Пафнутий)))
Скажите, у вас дети есть?

Да и в своих штанах никто на линии не работает
без штанов лучше -- не будет затягивать во всякие места!
07.07.22 16:39
0 3

Данная девушка, как вы выразились "в первом ряду четвертая слева", вполне может быть простой офисной работницей
Да начхать кто она там - работница, массовщица или лейтенант специальной скоморошной службы. Она на фото рядом с Собяниным. Любой человек, который видел что эта скотина творила с городом (я уже не говорю о его позиции по поводу войны) и потом фотографирующийся с ним - моральный урод и проститутка. Точка.
Так вы дойдете до того, что все проживающие в РФ тоже
Вот когда дойду тогда и повозмущаетесь.
Ну да, вы то Д'Артаньян,
Да, я бюджет не грабил и войну не начинал.

Я не знаю кто там на первом фото
Я работал на Рено в департаменте сборки в 2019г, и я тоже не знаю ни одного человека с этой фотографии. Кроме Собянина. Это точно не операторы линии, потому что 70% операторов составляли представители южноазиатских республик. Да и в своих штанах никто на линии не работает, это либо отдел закупок, либо какая-нибудь бухгалтерия...

Во-превых - знаю.
Нифига вы не знаете. Данная девушка, как вы выразились "в первом ряду четвертая слева", вполне может быть простой офисной работницей, экономистом или даже просто рабочим каким-нибудь, которую пригласили на общее фото просто для красивой массовки. Таких примеров полно.
Поэтому ровнять всех под одну гребенку, что они там все "это продавшиеся Zомбаки. Говорить о продажности их задниц, сэр, это даже не шутки, это констатация факта, они УЖЕ продались полностью - и мозгами, и душой и всеми дырами. Других на этом фото нет." это обобщение, сродни национализму. Так вы дойдете до того, что все проживающие в РФ тоже Zомбаки, а потом придете к тому, что все русские такие.
Во-вторых "низко и мерзость" - это рахреначить к буям завод, город и страну, а потом под предлогом их восстановления набивать себе карманы бюджетными деньгами.
Ну да, вы то Д'Артаньян, всего навсего назвали незнакомую вам девушку шлюхой. Высокий моральный поступок.

Я думаю, что шутить о других людях, которых вы вообще не знаете,
Охтыжбожемой, моралфаги отакуе!
Во-превых - знаю. Сам факт появления их на этом фото говорит, что это продавшиеся Zомбаки. Говорить о продажности их задниц, сэр, это даже не шутки, это констатация факта, они УЖЕ продались полностью - и мозгами, и душой и всеми дырами. Других на этом фото нет.
Во-вторых "низко и мерзость" - это рахреначить к буям завод, город и страну, а потом под предлогом их восстановления набивать себе карманы бюджетными деньгами.
Так что употребите свой праведный гнев где-нибудь ещё.

Тупите дальше, Митя.
Кто-нибудь, кто помнит как шутки до тупых доносить - объясните ему, пожалуйста.

Вы думаете Собянин невсерьёз, это шутка такая?
Я думаю, что шутить о других людях, которых вы вообще не знаете, и которые вам ничего не сделали, в таком контексте, недостойно нормального человека.
Это же вам не Захарова какая-нибудь.

Тупите дальше, Митя.

Ник какой у меня
"Идея... Идея... Идеянахожуся?!" (С)
Шо с людьми прочтение новостей-то делает...
"Вы о каком фото? С рабочими?" - тут что неясно в вопросе?
О первом я фото, уже три раза написал. Что непонятно-то? Да, на котором прямоходящие.

Ник какой у меня, якобы забаненный, Ванга вы наша, раз уж вы ссылаетесь на прошлый диалог?
"Вы о каком фото? С рабочими?" - тут что неясно в вопросе?

Как-то это мерзко и низко так шутить, Пафнутий.
Вы думаете Собянин невсерьёз, это шутка такая?

А вы, как всегда, сторонник уходить от ответа, особенно если иначе пришлось бы признаться, что ошибся или вообще хз что имел ввиду?
В чём ошибся-то?

низко
- А мы с телеги-с.

Спасибо. А вы, как всегда, сторонник уходить от ответа, особенно если иначе пришлось бы признаться, что ошибся или вообще хз что имел ввиду?

На первом фото ассортимент, конечно, на любителя, но в первом ряду четвертая слева вроде ничего. Цены уже известны?
Как-то это мерзко и низко так шутить, Пафнутий.

На первом фото
на какой фотографии, кроме первой
А вы сегодня ещё более в форме чем обычно.

на какой фотографии, кроме первой, с коллективом, есть хоть что-то, что можно идентифицировать словами "четвертая слева"?

На первом фото
Вы о каком фото? С рабочими?
Я не знаю кто там на первом фото - рабочие, массовка, или лейтенанты с капитанами, но меня их наввыки в тех областях и не интересуют особо.

в первом ряду четвертая слева вроде ничего. Цены уже известны?
Вы о каком фото? С рабочими?

100 электролошадок будут прекрасно тянуть эту китайскую тележку - эл.двигатель выдаёт полный крутящий момент с малых оборотов, так что всё норм.
"Продают лошадиные силы, а везёт крутящий момент"
07.07.22 12:57
0 13

Крутящий момент везет на старте со светофора
так это ж самое главное! 😄
07.07.22 15:37
0 2

"Продают лошадиные силы, а везёт крутящий момент"
Я дочь офицера, не все так однозначно. Крутящий момент везет на старте со светофора. При обгоне на трассе уже нужны лошадиные силы (которые являются произведением крутящего момента на число оборотов).
07.07.22 14:44
0 2

100 лс для электро как я понимаю вполне достаточно. Французы собирались делать что-то типа Сандеро вообще 30 лс. У электро очень серьёзный крутящий момент, поэтому там не нужна такая большая мощность как на обычных двигателях. Понятно, что с точки зрения маркетинга продают лошадиные силы 😄
Впрочем "я не ракетчик, я филолог", поэтому возможно я и не прав.
07.07.22 12:53
0 9

> У электро очень серьёзный крутящий момент, поэтому там не нужна такая большая мощность как на обычных двигателях
Угу, а теперь смотрим Тесла3 -> 250-450 л.с. в зависимости от комплектации.
08.07.22 03:27
0 0

Не разбираюсь в китайском автодроме, но в этих картинках просматривается и Фольксваген и Киа и Вольво. Какие-то элементы дизайна, которые неспециалисту, как мне, сложно объяснить.

Вторичность вторичного.
07.07.22 12:53
0 1

Там именно инженеры Фольксвагена трудились над конструкцией.
07.07.22 12:56
0 2

Какое совпадение.

***
JAC представил новый кроссовер JS4
У кроссовера JAC S4 появился брат-близнец с дополнительной буквой в названии и сильно перерисованным дизайном.

Новый кроссовер JAC был представлен на Пекинском автосалоне в сентябре 2020 года. Интересно, что «икс четвертый» представляет собой рестайлинговый JAC S4, ведь у них практически одинаковый кузов и агрегатная база, а отличается только дизайн передней части кузова и кормы.

Габаритные размеры новинки составляют 4410х1800х1660 мм, колесная база - 2620 мм. Все модификации переднеприводные, конструкция подвески классическая — МакФерсон спереди и балка сзади.

Дизайн JAC JS4 выдержан в новой стилистике компании и означает начало углубленного сотрудничества с концерном Volkswagen, поделившегося с партнерами стандартами качества при проектировании и производстве. Внешность новинки разработал итальянец Даниэль Гальоне, занимающий пост генерального директора JAC Italy Design Center.
07.07.22 12:51
1 6

Текущий бессменный китайский кормчий намедни послал карлика уже открытым текстом.
Что-то мне подсказывает, что от таких новостей у проекта "Наса масквиса" резко ухудшатся ходовые качества и мощи не хватит до реализации доехать.

Ну было очевидно, что будут собирать китайцев. Если отвлечься от ненависти ко всему российскому (объективной, что уж там), то и пусть собирают - рабочие места, машины для внутреннего рынка. За налоги, которые пойдут на войну, я бы не беспокоился, там наверняка столько будет бюджетных вливаний поначалу, что никакими налогами не вернёшь. А потом может и поменяется что (я ставлю на эмира), а завод и рабочие останутся.
07.07.22 12:51
0 14

Ха-ха. Вы сейчас выразили один из самых распространённых нарративов в украинском обществе, особенно в активной его части. Удивили, ага.
Ну я просто написал такое, следуя вашей логике. Сам то я так по большей части не считаю и не верю, что кто-то кроме РФ виноват.

Вы и ваше правительство виноваты в том, что не подготовились к нормальному отпору!
Как вам такое, а?
Ха-ха.
Вы сейчас выразили один из самых распространённых нарративов в украинском обществе, особенно в активной его части. Удивили, ага.

Просто хотелось продолжать зарабатывать деньги, понятное желание.
Ну так а что такого? Это бизнес, пока ему не прикажут выйти, он не будет делать лишних движений, которые сулят убытки. Готов спорить, что и сейчас Рено и половина остальных компаний не ушли бы с рынка, если бы не приказ сверху. Вторая половина ушла сама из-за репутационных рисков.
У вас, блин, все так просто. Захотели- пришли, захотели- ушли. А деньги, которые вложили? А потеря прибыли? А потеря рынка? Причем потерять долю в рынке это очень неприятно, потом вернуться будет очень сложно, когда конкуренты заняли твое место. Вы явно умный человек, должны все это понимать. Корейцы пока не уходили, китайцы в виде Черри, Джили и Хавала тоже. И эти компании уже начинают лезть в топы продаж. Хотя, понятное дело, там и продажи сейчас никакие.
Вы сами это сказали. Косвенно - да.
И что нам делать? Уйти с работы и гордо умереть с голода? Алекс тоже налоги платит, тоже спонсирует.
И все попали на деньги, просто Рено - больше других. Совпало, ага. В условиях конкуренции с перечисленными вами компаниями, просто так получилось, само приплыло.
Да совпало, жизнь такая штука, что случается всякое. Все предвидеть невозможно, представьте себе. А вы, видимо, всегда любите искать виновного во всем, что случается.
Я вам тогда скажу, что было абсолютно ясно уже лет 5-10 назад, что РФ нападает на Украину. Куча видео всплыла от разных политиков с такими пророчествами. Почему Украина и вы ничего не сделали? Почему ЕС ничего не сделало? Вы же знали, что так будет и не подготовились! Арестович еще года 2-3 назад сказал, что война будет и это просто необходимо. Вы и ваше правительство виноваты в том, что не подготовились к нормальному отпору!
Как вам такое, а?

Рено пришел намного раньше, в 2008 году они купили 25% Автоваза. Что тогда говорило о том, что в РФ будет фашистский режим? Да ничего.
Ну да. И после 2014 не говорило, и все последующие "8 лет"(ТМ). Просто хотелось продолжать зарабатывать деньги, понятное желание.
Хотя с таким же успехом можно обвинять любого немца, который работал на заводах Порше, ФФ, рено и прочих, выпускавших технику для войны.
Безусловно. Но немцы, хотя бы, работали на свою страну, а Рено - классический коллаборант, со всеми вытекающими.
Ведь мы все спонсируем эту войну, получается?
Вы сами это сказали. Косвенно - да.
Все они ошиблись? Нет, конечно. Просто для Рено совпало так, что наш рынок стал одним из основных.
И все попали на деньги, просто Рено - больше других. Совпало, ага. В условиях конкуренции с перечисленными вами компаниями, просто так получилось, само приплыло.

Да, Луи Рено в 1940 году тоже принял решение, которое до декабря 1944 года было абсолютно правильным и давало очень хорошую прибыль концерну.
Вы как-то сравниваете прям теплое с мягким. Рено пришел намного раньше, в 2008 году они купили 25% Автоваза. Что тогда говорило о том, что в РФ будет фашистский режим? Да ничего. А просирать такой рынок с таким прибылями просто из опасений, что она лет через 15 вывезет не туда- это паранойя.
И почему вы сравниваете решение Луи Рено и с современным руководством Рено? Луи явно работал на фашисткий режим и на Гитлера. Хотя даже его можно как то еще понять- мужик горел машинами и хотел сохранить свою компанию, хотел дать людям возможность работать и зарабатывать. Ошибся ли он? да, конечно. Хотя с таким же успехом можно обвинять любого немца, который работал на заводах Порше, ФФ, рено и прочих, выпускавших технику для войны. Также можно обвинить любого гражданина РФ, работающего и платящего налоги. Ведь мы все спонсируем эту войну, получается?
Ошиблось ли руководство Рено сейчас? Нет. Ровно потому, что компании встали и ушли, их вины ни в чем нет. А решение строить тут бизнес абсолютно правильное. Если вы не забыли, то свои заводы в РФ построили многие компании- Киа, Хендай, Тойота, ВАГ и Шкода, БМВ. Все они ошиблись? Нет, конечно. Просто для Рено совпало так, что наш рынок стал одним из основных.

до февраля 2022 года это была абсолютно правильное решение, которое давало очень хорошую прибыль концерну.
Да, Луи Рено в 1940 году тоже принял решение, которое до декабря 1944 года было абсолютно правильным и давало очень хорошую прибыль концерну.
Обожаю такие моменты- диванные эксперты учат менеджеров крупных корпораций куда им надо было вкладывать деньги. Ведь все ясно было еще 20 лет назад! Вот они тупые))
Можно подумать, что менеджеры крупных корпораций (в том числе, автомобильных) никогда не просирали миллиарды долларов на сомнительные проекты. Не двадцать лет назад (тем более, что Рено пришёл только в 2008-2012), но уже в 2014-2015 должно было бы быть понятно (если, как вы утверждаете, в руководствах корпораций сидят сплошь гении), что с россией бизнес вести стоит очень осторожно, и уж точно, не делать её основным партнёром (как об этом внезапно узнало руководство Германии, кто бы мог подумать!?!?!)

Был. Был, в прошлом. А потом благодаря "администрации рынка", вас с него выкинули, и всё, что вложено и нарабатывалось годами, выкупили за 1 (один) рубль.
А как вы хотели, чтобы они в будущее заглянули? Давайте еще осудим няню Гитлера, за то, что не придушила его в детстве. На момент прихода Рено в РФ и до февраля 2022 года это была абсолютно правильное решение, которое давало очень хорошую прибыль концерну.
Кстати, выкуп за 1рубль это такой ход конем, ведь по соглашению с правительством, Рено может в любой момент купить все обратно также за 1рубль в течении 5 лет, если я правильно помню. То есть они не ушли бесповоротно, хлопнув дверью, а решили все таки выждать- или смены режима на более либеральный, или смягчения санкций со стороны ЕС.
Конечно, это был гениальных ход, лучше бы они в Французскую Африку инвестировались, там потенциальных покупателей в десять раз больше.
Обожаю такие моменты- диванные эксперты учат менеджеров крупных корпораций куда им надо было вкладывать деньги. Ведь все ясно было еще 20 лет назад! Вот они тупые))

Я правильно понимаю, что абсолютно все автозаводы, которые построили иностранцы в РФ глубоко убыточны?
Нет. Вы просто невнимательно прочли.
Упустили вотэтовот.

2. Можно уменьшить необходимый объем производства (и продаж) для рентабельности - если часть узлов закупать за пределами страны. То есть на смену импортозамещению должна прийти международная кооперация. На которой Россия сама поставила крест, напав на Украину.
Ни на одном заводе, построенном иностранцами в России не производится добрая половина узлов и агрегатов. Всё это ввозилось из других стран. Что позволяло до войны резко повысить рентабельность.
08.07.22 04:47
0 2

> Во-вторых встречал утверждение что для рентабельности завода нужно чтобы в год продавалось около 500 000 автомобилей
Я правильно понимаю, что абсолютно все автозаводы, которые построили иностранцы в РФ глубоко убыточны?
08.07.22 03:22
0 0

Нашел интересный сайт со статистикой продаж автомобилей
https://auto.vercity.ru/statistics/sales/europe/2020/russia/

Просто для справки
07.07.22 18:01
0 0

То есть это было ошибкой прийти на рынок, который стал для тебя вторым по величине?))
Был. Был, в прошлом. А потом благодаря "администрации рынка", вас с него выкинули, и всё, что вложено и нарабатывалось годами, выкупили за 1 (один) рубль. Конечно, это был гениальных ход, лучше бы они в Французскую Африку инвестировались, там потенциальных покупателей в десять раз больше.

Ну, Рено не привыкать принимать ошибочные стратегические решения.
То есть это было ошибкой прийти на рынок, который стал для тебя вторым по величине?))

которая по сути не один завод а целая группа заводов с составе VAG группы
Ну, с их унификацией платформы я бы даже сказал, что это не группа заводов, а один мегазавод на десятках, или даже сотнях, площадок. И считать рентабельность по многим позициям - типа тех же коробок, надо по концерну в целом.

А уж для Рено мы вообще были вторым рынком сбыта во всем мире.
Ну, Рено не привыкать принимать ошибочные стратегические решения.

Конкретно я веду речь об ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИИ в России.
Да, выше уже ответил, что я не правильно вас понял, потому как мне показалось что вы имели в виду, что каждый завод должен выпускать не менее 500к машин в год.
Что примерно вдвое превосходит потребность внутрироссийского рынка.
Кстати, до ковида объем продаж рынка РФ был больше 1 млн авто в год. Наш рынок на самом деле не такой уж и маленький был. А уж для Рено мы вообще были вторым рынком сбыта во всем мире.

Все заводы Шкода выпускают суммарно 800 тысяч в год
А, я не правильно просто понял)) Dmitry 777 то написал в самом начале:
"Во-вторых встречал утверждение что для рентабельности завода нужно чтобы в год продавалось около 500 000 автомобилей".
А потом я перевел разговор на Шкоду, которая по сути не один завод а целая группа заводов с составе VAG группы. Сравнение вышло не корретным, потому что я подумал, что каждый завод вообще должен производить не менее 500к машин в год, чтобы оставаться рентабельным.

по вашей ссылке - количество проданных автомобилей Шкода в России. Это далеко не то же самое, что число произведенных автомобилей.
Конечно не то же самое. Dmitry 777 просто написал не про все заводы, а про один абстрактный автозавод.

На самом деле очень странные утверждения
Это не "странные утверждения", это просто гонево 😄

Извините, я уже запутался о чем мы говорим)
Конкретно я веду речь об ИМПОРТОЗАМЕЩЕНИИ в России.
И здесь по-моему все прозрачно. Если (например) в автомобилях что-то завозится извне - импортозамещения по сути нет. Как не бывает "осетрины второй свежести"
Из этого следует что существует некоторый объем ПРОДАЖ - ниже которого завод убыточен.
Так вот - по той инфе которую я читал - называлась цифра в 500 000 автомобилей. Что примерно вдвое превосходит потребность внутрироссийского рынка.

Отсюда два вывода.
1. Импортозамещение по автомобилям возможно только если половина произведенного будет продаваться в других странах.
2. Можно уменьшить необходимый объем производства (и продаж) для рентабельности - если часть узлов закупать за пределами страны. То есть на смену импортозамещению должна прийти международная кооперация. На которой Россия сама поставила крест, напав на Украину.

А общий выпуск годовой у Шкоды сколько машин?
Около 80-90 тысяч авто в год, если верить этому сайту.
по вашей ссылке - количество проданных автомобилей Шкода в России. Это далеко не то же самое, что число произведенных автомобилей.

Заводы Шкода в РФ выпускали по 70-90к машин в год, что явно далеко от этой цифры
Все заводы Шкода выпускают суммарно 800 тысяч в год
У Шкоды, кстати, 14+ заводов, три в Чехии, пять в Китае, по два в россии и Индии, и по одному в Словакии и Германии. Разумеется, часть заводов - сборочные.
С учётом того, что всё это VAG, нельзя считать рентабельность какого-то одного завода. Двигатели и коробки, например, производятся одинаковые для всех компании в составе группы - от Ауди до Шкоды, на нескольких заводах, миллионами в год, и отправляются для сборки на остальные заводы группы. На заводе может одновременно производиться несколько моделей разных компаний - Шкода и Фольксваген, например. Куча деталей закупаются у подрядчиков опять же, миллионными тиражами, какой-нибудь электромотор ручного тормоза - и отличаются только наклейками с названием компании - Ауди или Сеат, например, и партнамбером.
Когда вы говорите -
Заводы Шкода в РФ выпускали
- можно подумать, что на заводы Шкода приезжали листы и слитки металла, гранулы пластика и рулоны кожи алькантары для обивки салонов, а они из этого производили автомобили.

Шкода выпускает порядка 800000 автомобилей в год, может себе позволить собирать какое-то количество локально.
Извините, я уже запутался о чем мы говорим)
Выше Dmitry 777 написал что "Во-вторых встречал утверждение что для рентабельности завода нужно чтобы в год продавалось около 500 000 автомобилей". Заводы Шкода в РФ выпускали по 70-90к машин в год, что явно далеко от этой цифры, но все же были не только рентабельными, но и регулярно обновляли конвейерные линии для производства новых и обновленных моделей.

Я так понимаю - если делать полный цикл. Всё-превсё самостоятельно.Как раз российский случай с начала санкций.
Тогда это странные рассуждения, из серии "если б у бабушки был йух, то она была бы дедушкой". Полный цикл в современном мире не то чтобы не возможен, но крайне не выгоден. Хотя не, для России он как раз невозможен)

На самом деле очень странные утверждения
Шкода выпускает порядка 800000 автомобилей в год, может себе позволить собирать какое-то количество локально.

А общий выпуск годовой у Шкоды сколько машин?
Около 80-90 тысяч авто в год, если верить этому сайту. Там еще и по годам можно посмотреть, где видно что шкода уверенно так росла на нашем рынке.

На самом деле очень странные утверждения
Я так понимаю - если делать полный цикл. Всё-превсё самостоятельно.
Как раз российский случай с начала санкций.

Шкода, к примеру, продавала несколько десятков тысяч авто в год, и не смотря на это все равно привозила к нам новые и обновленные модели.
А общий выпуск годовой у Шкоды сколько машин?

Как раз аккумуляторы свинцово-кислотные делают много где....
Ну вы же понимаете, что я имел в виду немного другие аккумуляторы)

Во-вторых встречал утверждение что для рентабельности завода нужно чтобы в год продавалось около 500 000 автомобилей - а все продажи в России раза в два меньше.
На самом деле очень странные утверждения, потому что с цифрами продаж и производства на заводах в РФ (в довоенное время) это вообще никак не бьется. Шкода, к примеру, продавала несколько десятков тысяч авто в год, и не смотря на это все равно привозила к нам новые и обновленные модели.

А уж если бы у нас запустили производство аккумуляторов
Как раз аккумуляторы свинцово-кислотные делают много где....

Если завод будет построен таким образом, что может самостоятельно выпускать транспортные средства, пока существует, то это замечательно.
ЕСЛИ. Вот только во-первых - нахрена бы такое китайцам. Во-вторых встречал утверждение что для рентабельности завода нужно чтобы в год продавалось около 500 000 автомобилей - а все продажи в России раза в два меньше.
То есть для простой рентабельности необходимо будет тысяч 250 продавать за пределы России - что в нынешней ситуации маловероятно...
07.07.22 13:42
1 1

Ни один нормальный завод в современном мире не сможет все делать сам. Это не выгодно экономически, да и невозможно. Импортные комплектующие в любом случае будут. Я бы сказал, что было бы очень хорошо, если бы у нас производили основные узлы и агрегаты. А уж если бы у нас запустили производство аккумуляторов, то это вообще было бы прекрасно.

А потом может и поменяется что (я ставлю на эмира), а завод и рабочие останутся.
Завод - это не плохо, плоха зависимость. Если завод будет построен таким образом, что может самостоятельно выпускать транспортные средства, пока существует, то это замечательно. А если без непрерывных поставок импортных комплектующих он превратится в тыкву и не сможет выпустить даже партию чайников, то это не столько подарок, сколько поводок, получается.
07.07.22 13:05
0 10

включая 10 тыс. машин с электродвигателем
07.07.22 12:51
1 7

Из говна, палок и стальных яиц?

интересно, почем будет "электричка" продаваться.
07.07.22 12:49
0 1

А оно надо, китайцам? Одно дело создавать в РФ подконтрольное китайцам предприятие и собирать там авто из привозных комплектов, желательно силами китайских рабочих, и всю прибыль выводить в Китай, другое дело продавать комплекты, считай кормить конкурента.
Не будет никаких тысяч автомобилей а 2024, китайцев уговорили продать пару сотен комплектов, сделали показуха, и надеются что "или ишак, или падишах "
07.07.22 12:49
0 8

конечная сборка автомбиля - это последний и самый дешевый этап, он прекрасно может быть с прибыльностью 0
сборка и инжиниринг движков, коробок, трансмиссий, электроники - естественно к нам не придут.

на сколько я понимаю, завод рено - это было древнее сборочное предприятие, на фоно за людьми древние "крабы" - так уже давно не собирают автомобили, даже автоваз (в ижевске) перешел на модульные тележки при сборке авто.
так что полезного в том заводе, от которого избавился рено - помещение, и то сомнительно
07.07.22 13:43
0 0

другое дело продавать комплекты, считай кормить конкурента.
Зависит как минимум от налогообложения и от логистики. Возможно что собирать машины из комплектов для китайцев будет выгоднее всего.
Вот чего китайцы точно не станут делать - так это строить в России полноценное производство.
07.07.22 12:51
0 9

уродливый дизайн
07.07.22 12:47
1 4

Nio ES8?
07.07.22 16:56
0 0

Во, вот такую пусть делают.
Я думаю, надо посильнее ещё сжать. Сразу под пресс, короче.

Во, вот такую пусть делают. Из кроссовера - родстер.

Они ее конструктивно так ужмут
включая овальные колеса, чтобы колдоeбин на дороге не замечать.

Тут, все картинки сплющены по горизонтали, кроме третьей - ее сплющили по вертикали
"пробовал -- этюды Моцарта херня получаeтся" (с)
07.07.22 14:08
0 2

Не, это и есть изменение к этой модели. Они ее конструктивно так ужмут.
07.07.22 13:33
0 2

У китайцев это врождённая неизлечимая болезнь. Они ни одну картинку не могут вставить в презентацию, не изуродовав пропорций. Тут, все картинки сплющены по горизонтали, кроме третьей - ее сплющили по вертикали
07.07.22 13:29
0 7

уродливый дизайн
- Рабинович! Вы совсем охрененли свою аварийную халупу за такие деньги сдавать! Посмотрите на особняк Изи напротив - у него аренда в трое меньше!
- Я вас умоляю. Сравните какой вид открывается из окон моего дома, и что вы видите из его!

07.07.22 13:03
0 0

Зиганутые на радиатор-"пасть" будут зубы приклеивать
07.07.22 12:52
3 2

Прекрасный дизайн.
Дух противоречия - это нечто.

Прекрасный дизайн. Когда ты сидишь внутри машины - этого дизайна всё равно не видишь.
07.07.22 12:49
1 4

Аж в сто лошадиных сил!
На самом деле этого более чем достаточно.
Возле вокзала Новосибирск - Главный стоит такое чудо
07.07.22 12:46
0 7

6 лет ездил на рамнике, 122 лошади атмосферник, две тонны. Вполне себе хватало. Пересел на 200+лс на полторы тонны, ну шустрее, ясное дело, но не принципиально. Особенно когда на понижайке.
07.07.22 14:08
0 0

Тоже езжу. Фиат 500Л на 1.3 дизельке. Вполне неплохо катается, по размеру и весу судить не могу, но вполне себе "похудевший кроссовер".
07.07.22 14:06
0 0

Ездил на подобной, проблем не испытывал.
я на подобной и езжу. Только она в 2 раза легче того, что на картинке.
07.07.22 13:02
1 2

На самом деле этого более чем достаточно.Возле вокзала Новосибирск - Главный стоит такое чудо
Да, вопрос в моменте. Хотя для лёгкой машины (1100-1200 кг) и 100 лошадок с обычным бензиновым двигателем для гражданской езды достаточно. Ездил на подобной, проблем не испытывал.
07.07.22 12:55
0 4

С остальными моделями, я так понимаю, та же петрушка - будут собирать китайские машины с шильдиком "Москвич", вот и все. 
В принципе, так и с правительством может со временем произойти.
07.07.22 12:41
1 27

Возьмут китайца и назовут его Петр Сергеевич?
Х.й Ло

"Господин Ли си цын".
это ж трое, а не один 😄
07.07.22 14:54
0 0

У китайцев и так при выезде обычно дополнительно "западное имя" указывается. Не любят они, когда мы их имена произносить пытаемся... 😄
07.07.22 14:20
0 0

"Господин Ли си цын".
07.07.22 13:30
0 10

Возьмут китайца и назовут его Петр Сергеевич?
07.07.22 13:23
0 1
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2575
софт 902
США 77
шоу 6