Запасливый пенсионер

Когда хранишь не только буденовку и велосипед.

БЕРЛИН, 3 авг - РИА Новости. Суд немецкого Киля приговорил к 14 месяцам испытательного срока 84-летнего пенсионера, хранившего в доме танк "Пантера" времен Второй мировой войны и другое вооружение, сообщает агентство DPA.
Следствие против жителя Киля велось с 2015 года, когда в подвале его дома обнаружили танк, зенитную установку, торпеду, миномет, стрелковое оружие и более тысячи патронов.

Мужчина признан виновным в незаконном хранении оружия, боеприпасов и взрывчатых веществ, но суд посчитал, что он действовал не со злым умыслом, а как коллекционер. По словам судьи Рихтера Штефана Ворпенберга, мужчина "не носился по округе и не стрелял". Кроме того, смягчающими факторами послужили возраст пенсионера, отсутствие судимости, добровольное признание в содеянном, однако большое количество найденных орудий суд посчитал отягчающим обстоятельством. Из 14 месяцев четыре засчитаны как отбытые в связи с длительностью судебных разбирательств. Также мужчина должен выплатить штраф в 250 тысяч евро, которые будут направлены в том числе социальным организациям.

Свою коллекцию мужчина не сможет сохранить, суд обязал его продать танк и зенитную установку - хотя суд не посчитал сам факт хранения танка нарушением закона, так как он не может использоваться по назначению. Интерес в приобретении танка и зенитной установки выразили музей из Сиэтла и коллекционер из Германии. От остальных предметов пенсионер отказался сам. (Отсюда.)

Силен дед, силен. Танк, зенитка, торпеда, миномет, тысяча патронов - да он с месяц мог оборону держать.

Я только не понял, что значит "14 месяцев испытательного срока". Он 14 месяцев будет танк и зенитку испытывать, что ли?

Upd: Статья на немецком об этой истории.

07.08.2021 10:48
Комментарии 73

"судьи Рихтера Штефана Ворпенберга"

это, конечно, цитата с ria.ru, но Рихтер это не имя, а, собственно, "судья"
09.08.21 14:20
0 0

У Юрия Пашолка, который про танки знает все и даже больше, есть пост про этого коллекционера и в каком состоянии к нему этот танк попал: yuripasholok.livejournal.com Это чисто коллекционный танк, хотя и на ходу. А еще, он чистил при помощи танка снег)))
У нас, кстати под Питером, за какие-то денежки можно на Т-34 покататься. А в прошлом году на таких покатушках по мужику плавающий танк проехался. На бархане танк подбросили, чувак слетел под гусеницы и, удивительно, не пострадал. Танк вдавил его в песок. Чудеса.
09.08.21 14:00
0 0

Это что, деду нельзя иметь танк а коллекционеру можно?
08.08.21 10:37
0 0

😁 Киль - город приморский. Странно, что у дедушки не оказалось торпедного катера, замаскированного в каком-нибудь ангаре под парник с огурцами
08.08.21 06:29
0 3

Или пока не нашли...
08.08.21 11:17
0 4

Я только не понял, что значит "14 месяцев испытательного срока". Он 14 месяцев будет танк и зенитку испытывать, что ли?
Если он за это время докупит Дору или Messerschmitt Bf 109 - дадут реальный срок.
Если чуть погодя - будет новый суд.
08.08.21 02:14
0 2

84 года.. хм.. можно было и не отдавать, гульнуть напоследок шумно и ярко 😄
08.08.21 01:48
0 1

Сразу Блот вспоминается
rb3
08.08.21 01:21
0 0

Свою коллекцию мужчина не сможет сохранить, суд обязал его продать танк и зенитную установку...
После чего обвинит его в торговле оружием. 😅 А, погодите. Это ж Германия.
07.08.21 21:31
0 1

07.08.21 20:03
0 0

Интересно, за сколько можно продать сейчас настоящую Пантеру! Наверняка не за пару тысяч евро.
07.08.21 18:53
0 0

Дед был видимо нацистким Schläfer'ом глубокого залегания. Или не знал, что WWII закончилась, или знал, но ждал сигнала!
А насчет законности подобной коллекции, в Германии есть предусмотренная законом т.н. "красная WBK" по которой можно коллекционировать оружие определенного направления. Правда получить такую лицензию очень сложно и танки я там пока не встречал... 😄
А сам по себе танк вполне возможно иметь приватно, даже на ходу, только в демилитаризованном виде - пушка и пулеметы снимаются или завариваются + в определенных местах корпуса срезается и прослабляется броня, хотя внешне все остается в лучшем виде.
Пушки тоже иметь можно, только неавтоматические, у меня есть пара знакомых владельцев - у одного из них оргинальное орудие наполеоновской армии на колесном лафете, калибр 60мм. - стреляет. Он с этой пушкой периодически участвует в реконструкциях исторических битв.
07.08.21 18:30
0 3

Вот была бы история если бы дед жил и помер бы, не рассказав никому. И лет через 50-100, когда здание захотят снести, находят вход в подвал.

Вот ТОГДА было бы гораздо интереснее....
07.08.21 17:56
0 1

Так вот про кого вторая часть стишка:

Маленький мальчик нашел пулемет,-
Больше в деревне никто не живет.
(Кроме деда Архимеда,
У которого торпеда.)
07.08.21 15:33
0 4

- Деда, а правду говорят, что у тебя автомат в шкафу?
- Да врут...
- А правда, что пулемёт спрятан в погребе?
- Да врут всё ...
- А правда, что танк в сарае стоит?
- Да тоже врут...
- А правда, что подводная лодка в пруду?
- Вот чего нет, того нет!
07.08.21 12:57
2 16

- А правда, что пулемёт спрятан в погребе?
07.08.21 21:08
0 1

www.spiegel.de

Соседсверху дал ссылку -- в Шпигеле деда назвали, "пенсионером", + "миллионером"; это описание точнее.

Вилла с секретным бункером, полным сувениров нацистской эпохи и предполагаемого военного оружия: пенсионер создавал коллекцию на протяжении десятилетий. Теперь суд должен решить, является ли это уголовным преступлением.
07.08.21 12:51
0 2

07.08.21 12:39
0 1

учитывая, что в 45 ему и 10 лет не было... что он сделал с настоящим коллекционером? или это наследство, а 250к - налог на?
07.08.21 12:36
0 1

Желаю каждому из нас дожить до такой старости, чтобы, выйдя на пенсию, мы могли купить себе дом, в подвале которого можно незаметно прятать танк (и зенитную установку с торпедой где-то на верхней полке средь перфораторов, кабелей для зарядных устройств и плоскогубцев).
07.08.21 12:34
0 22

где-то на верхней полке средь перфораторов
Непрактично. Упадёт - голову разобьёт.

Зато дом просторный. Особенно после того, как танк уберут.

танк уберут.
танк может своим ходом, думаю, в любую сторону выехать 😄
07.08.21 18:19
0 1

Непрактично. Упадёт - голову разобьёт.
Напомнило:
"– Да?.. Здрасте, Олег Петрович!.. Шум? Да это у нас тут курьер новенький с окна свалился… И знаете, что любопытно, ему дырокол на голову упал… Нет, не такой, как у вас. У вас маленький, а это, знаете, такой тяжеленный дыроколище… Нет, ни единой царапины…"
http://flibusta.is/b/79901/read

танк уберут.
танк может своим ходом, думаю, в любую сторону выехать 😄
Если танк выедет в любую сторону, от от дома может ничего и не остаться.
09.08.21 10:13
0 0

- Мыкола, ты метро в Москве бачил?
- Бачил.
- А це таки метро?
- Кума Опанаса знаишь?
- Того у которого с войны бронепоезд в погребе схоронен?
- Во! ...то це москали метро называют!
07.08.21 12:25
2 23

Вы по украински шпрехаете, или откуда-то скопировали?
А то "А це таки метро?" Здесь звучит странно. Это значит "а это таки метро?". Скорее всего в оригинале было "А що такэ метро?" (Что такое метро?).
Да и вообще, украинский у вас тут подгулял 😄
"Знаишь" 😄))

Уроды, чо.
07.08.21 12:18
3 0

"Мы мирные люди, но наш бронепоезд стоит на запасном пути"
07.08.21 11:40
0 7

Торпеда, Карл! Как? На прицепленной к танку тележке? И зачем?..
07.08.21 11:32
0 0

Ну, мало ли, вдруг кто попробует подобраться со стороны реки...

Спору нет, Киль на берегу стоит! Но без пускового аппарата смысл непонятен.
И ее реально не сильно просто транспортировать по суше...

Слушай, ну люди марки собирают тоже не для того, чтобы письма отправлять 😄

И ее реально не сильно просто транспортировать по суше...
Её ещё из подвала достать надо. 😉

Не я первый начал о боевом применении... 😉
И таки даже коллекция - собрание чего-то однотипного. А тут - марки, марки, марки, и вдруг эстамп!

Так у него тоже однотипное - вооружение 😄

Её еще в подвал припереть надо было! Гладкая семиметровая дура полметра в диаметре и две тонны весом на минуточку, без колёсиков, зато с парой центнеров тротила...

Скатить в подвал - не поднять наверх. Мы в детстве деревянные телеграфные столбы вдвоём передвигали с места на место. 😉

Её еще в подвал припереть надо было! Гладкая семиметровая дура полметра в диаметре и две тонны весом на минуточку
То есть 44-х тонный танк тебя не смущает? ) Для торпед есть тележки, в лодку их какбы не руками со склада тащат же.

Удивлю: танк умеет ездить! Сам, на край на буксире. Торпеда, без изрядной инфраструктуры - только плавать. Про тележку упомянул сразу.
Есть категория логических тестов - "найди лишнее". Яблоко, вишня, карась, груша - ы? Вот так и торпеда в той коллекции...

Есть категория логических тестов - "найди лишнее". Яблоко, вишня, карась, груша - ы? Вот так и торпеда в той коллекции...
Вишня лишняя.

В ней только одна косточка 😄

Вишня лишняя.
Лишняя "ы"
08.08.21 10:24
0 1

Анекдот в тему:

У деда (заслуженного петлюровца, бандеровца и т.д.) спрашивают:
- Диду, а що правду кажуть, що у вас у сарае шабля [сабля] е?
- Та брешуть люди, брешуть.
- Диду а правду кажуть, що у вас в сарае гвинтивка [винтовка] е?
- Та брешуть люди брешуть.
- Диду, а правду кажуть, що у вы у сараи кулемет [пулемёт] маетэ?
- Та брешуть сукины диты!!!!!
- Диду а правда кажуть, що у вас у сарае гармата [пушка] стоить?
- Ось чого нэма, сынку, того нэма!
07.08.21 11:29
0 22

Ну какой же это анекдот, суровая правда жизни.
У нас в Беларуси (западной) под Миорами мужик в начале 60х из пушки по сараю соседа дал.
Поссорились.
Пулемёты тоже встречались.
07.08.21 16:05
0 0

- Дед, зачем поливать грядку маслом, укроп же не даст урожая?
- Та ну його ту зелень, головне кулемет не заїржавіє.
07.08.21 18:55
0 4

Ну какой же это анекдот, суровая правда жизни.У нас в Беларуси (западной) под Миорами мужик в начале 60х из пушки по сараю соседа дал.Поссорились.Пулемёты тоже встречались.
"Основано на реальных событиях" (с)
Как известно, в каждой шутке лишь доля шутки, остальное - правда.
07.08.21 19:45
0 1

- Дед, зачем поливать грядку маслом, укроп же не даст урожая?- Та ну його ту зелень, головне кулемет не заїржавіє.
Да, второй классический анекдот, но первый больше к ситуации подходит)
07.08.21 19:45
0 0

>>>музей из Сиэтла и коллекционер из Германии.

второй коллекционер купит у первого, и тоже получит 14 мес испытательного срока?

P.S. Ссылка от РИА на DPA ведет вникуда. Надо держать стандарт (как с Ланцетом)!
07.08.21 11:15
1 6

Ссылка от РИА на DPA ведет вникуда.
Ты предъявляешь мне претензии в том, что РИА криво поставило ссылку? Тяжело встретил субботу, что ли?
07.08.21 11:33
8 0

Т.е. ты сам по ссылке от РИА не ходил и принял их инфу на слово? Я не претензии предьявляю, а "мы от тебя бОльшего ждем (с)".
07.08.21 11:44
1 8

Т.е. ты сам по ссылке от РИА не ходил и принял их инфу на слово?
С чего мне не принимать их инфу на слово? Это РИА Новости. Они сами должны отвечать за информацию, которую публикуют.

Я не претензии предьявляю, а "мы от тебя бОльшего ждем (с)".
От меня не надо ждать бОльшего. И мне не надо предъявлять претензии в том, что новостное агентство криво поставило ссылку.

Также мне не надо предъявлять претензии в том, что я куда-то не туда, по твоему мнению, поставил ссылку. Я сам решаю, на кого и как ссылаться. Тебе что-то не нравится - не читай, делов-то.
07.08.21 11:49
12 3

Если жизненно важен первоисточник, то это несложно, например spiegel.de
Больше интересно, как будут распределены 250к штрафа: 50 в пользу государства, по 70 в благотворительную организацию и хоспис, 60 в приют для животных.
Бездуховные

О, спасибо, добавил в Upd.

На церкву-то ничего не возьмут? Тьфу, ироды!

>>>музей из Сиэтла и коллекционер из Германии.второй коллекционер купит у первого, и тоже получит 14 мес испытательного срока?
Перефразируя "Берегись автомобиля" - второй коллекционер это чей надо коллекционер. 😉
07.08.21 12:46
0 2

Большое спасибо за статью на немецком -- Соседусверху и тебе
07.08.21 12:48
0 1

"Шпигель" пишет, последние два по предложению подследственного.

"Шпигель" пишет
А в Шпигеле ссылка на источник правильная?
08.08.21 10:27
0 0

"Испытательный срок" - дословный перевод. Имеется в виду "условное лишение свободы"
07.08.21 11:15
0 1

При котором и назначается испытательный срок, в течение которого надо показывать, что ты "осознал свою вину, меру, степень, глубину".
111
08.08.21 00:05
0 0

Следствие против жителя Киля велось с 2015 года, когда в подвале его дома обнаружили танк, зенитную установку, торпеду, миномет, стрелковое оружие и более тысячи патронов.
Это какого размера у него подвал и въезд в него?
07.08.21 11:13
0 8

Похож на деда-фермера из "Типа крутые легавые" 🙂
07.08.21 11:05
1 2

"14 месяцев испытательного срока" означает, что если за 14 месяцев найдут хоть один патрон — он точно сядет.
07.08.21 11:04
0 1

В наших реалиях это называется "Условно".
07.08.21 12:55
0 1

Не прокурор же переводил.
07.08.21 15:50
0 0

Так в наших же реалиях при условке и назначается ИСПЫТАТЕЛЬНЫЙ срок до 5 лет.
111
08.08.21 00:04
0 0

250 тысяч - жёстко, однако...
07.08.21 11:03
0 0

Цифра, видимо, не из головы судьи, а по каким-то критериям. Не из пенсии выплачивать.
07.08.21 13:03
0 0

Возможно цена продажи того, что можно продать плюс ещё немного чтоб не повадно было.
08.08.21 12:41
0 0

Ну да, скорее всего, вряд ли такой огромный штраф он с пенсии сможет выплатить. Даже в Германии.
08.08.21 12:43
0 0

Большой подвал у деда, однако
07.08.21 11:02
0 8

Просто он построил избушку над подземным складом Вермахта.
07.08.21 11:06
0 12

Дядь Лёш, с прошедшим! 🙂🍷
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 18
Calella 113
exler.ru 138
авто 358
видео 2874
вино 299
еда 384
игры 107
кино 1341
ПГМ 1
попы 148
РКН 2
РФ 1
РЩД 709
СМИ 1640
софт 777
США 22
тип 2
тмп 11
шоу 6