Адрес для входа в РФ: exler.click

Завод NISSAN в Барселоне - всё!

28.05.2020 18:17  14906   Комментарии (163)

Завод компании NISSAN, располагающийся в Барселоне (он находится неподалеку от аэропорта Эль-Прат) - единственный завод этой корпорации во всей Еврозоне. Разговоры о том, что завод может быть закрыт, велись руководством NISSAN с января. В середине марта завод был остановлен из-за карантина. 4 мая, когда крупные предприятия открылись, завод частично восстановил деятельность по сборке.

Однако вчера руководство завода объявило об окончательном закрытии этого завода. Уволены 3 тысячи человек, общее количество людей, которые так или иначе потеряет из-за этого работу, может дойти до 20-25 тысяч человек. Испанское правительство пыталось этого не допустить, руководству компании предлагали до 100 миллионов евро помощи, но японцы были непреклонны: спрос на их машины падает, так что компания теперь намерена вообще уйти из Европы и сосредоточиться на перспективных рынках США, Китая и Японии.

Закрытие этого завода обойдется NISSAN порядка миллиарда евро. Они, разумеется, должны будут выплатить все компенсации уволенным сотрудникам и поставщикам. Также им придется за свой счет снести сам завод: он стоит на арендованной земле, которую они должны будут привести в первоначальное состояние, чтобы город мог ее сдать другому арендатору.

Сегодня в Барселоне начались волнения среди уволенных сотрудников завода. Они подожгли шины перед въездом на территорию завода.

После этого уволенные работники стали проходить маршем по объездным магистралям (они называются rondes, ронды), блокируя их.

Что называется - мало нам коронавируса и всяких дурацких карантинов.

28.05.2020 18:17
Комментарии 163

Не понимаю как их протесты помогут изменить факт, что спрос на продукцию падает, и завод экономически невыгоден.
28.05.20 18:45
1 22

Линию под 8-й гольф адаптировали в начале 2018. На рынок его выпустили в конце 2020. А сколько занимал этот процесс при переходе с С3 на С4, с С4 на С5, с С5 на С6, с С6 на С7 - есть информация?
это было до того, как я перешёл на эту работу.
03.06.20 00:16
0 0

10 лет назад была 67€/час, в конце 2018 была 50€/час. На 50€/час примерно соответствует затратам на одного инженера в Германии. Прибыль там получали за счёт того, что часть работ давали делать в Индию.
03.06.20 00:11
0 0

Линию под 8-й гольф адаптировали в начале 2018. На рынок его выпустили в конце 2020.

А сколько занимал этот процесс при переходе с С3 на С4, с С4 на С5, с С5 на С6, с С6 на С7 - есть информация?
29.05.20 13:47
0 0

начале этого года цена на час работы инженера падала до 9 евро. В марте поднялась до 12.
А обычно какая цена была? Ну или какая считается адекватной?
29.05.20 13:42
0 0

Вопрос был чисто риторический, так что я до вас не "доматывался". Вы предложили поехать к ним и спросить, я прояснил своё мнение, а именно, что мой вопрос касался логики их действий, а не причин. Изначальный вопрос тоже был, в общем-то, риторическим, поскольку я прекрасно понимаю, что логики в их действиях мало, а делают они всё это движимые эмоциями, в слабой надежде, что им это как-то поможет.
29.05.20 13:07
0 0

Да никакого. В чём они, собственно, на вас похожи.
Потому что за поиском логики в их действиях вы почему-то до меня домотались.
А я вроде бы их нигде как раз не оправдывал.
111
29.05.20 12:07
0 0

Даю инструкцию:
Покупаете билет до Барселоны, летите туда, приходите к заводу и спрашиваете ответы на эти вопросы у этих милых, добродушных людей:)
А какое отношение эмоции и агрессивность этих людей имеет к логике их действий?
29.05.20 11:13
0 0

Именно! И при рыночной экономике важнейшая задача правительств - создавать благоприятные условия для развития бизнеса.
Благоприятные условия для бизнеса в целом, а не госуправление на уровне завода или вмешательство в базовые рыночные механизмы, вроде ограничения цен (Венесуэла, к примеру). Это совершенно разные вещи.

И еще раз, что конкретно должно сделать государство в данном конкретном случае?
29.05.20 11:11
0 0

Даю инструкцию:
Покупаете билет до Барселоны, летите туда, приходите к заводу и спрашиваете ответы на эти вопросы у этих милых, добродушных людей:)
Наверняка они вам их (ответы) дадут... развёрнутые и аргументированные. (но всё же рекомендую предварительно оформить медицинскую страховку, чтобы вылечить последствия особенно аргументированных ответов)
111
29.05.20 09:04
0 0

Это автопроизводители платят подрядчикам за инжиниринг линий производства.
29.05.20 06:55
0 0

Линию под 8-й гольф адаптировали в начале 2018. На рынок его выпустили в конце 2020. Вот и посчитайте, когда были готовы эти самые новые модели.
29.05.20 06:51
0 0

Тоже удивился, с чего вдруг у VW проблемы. У них в 2019-м вырос оборот на 7% и чистая прибыль тоже была чуть ли не рекордной.Финансовых проблем нет. А вот технические... Практически нет новых моделей. Со своими ID.3 они облажались по полной: машины понапроизводили, а софт еще не работает нормально.В первой половине 2019 года весь немецкий автопром уменьшил колличество заказов на проектирование производственных линий на 30% по сравнению с 2018 годом. Вторая половина 2019 года была для поставщиков таких линий вообще ужасом. В начале этого года цена на час работы инженера падала до 9 евро. В марте поднялась до 12.Я говорил с инженерами АУДИ. Они уже готовятся морально к тому, какого качества инжиниринг будет при таких ценах.
Новые ауди шкоды сеаты... нету новых моделей, ага.
29.05.20 03:26
0 0

В начале этого года цена на час работы инженера падала до 9 евро. В марте поднялась до 12.Я говорил с инженерами АУДИ. Они уже готовятся морально к тому, какого качества инжиниринг будет при таких ценах.
Это как? Кто кому платит 12 евро за час?
29.05.20 00:24
0 0

Тоже удивился, с чего вдруг у VW проблемы. У них в 2019-м вырос оборот на 7% и чистая прибыль тоже была чуть ли не рекордной.
Финансовых проблем нет. А вот технические... Практически нет новых моделей. Со своими ID.3 они облажались по полной: машины понапроизводили, а софт еще не работает нормально.
В первой половине 2019 года весь немецкий автопром уменьшил колличество заказов на проектирование производственных линий на 30% по сравнению с 2018 годом. Вторая половина 2019 года была для поставщиков таких линий вообще ужасом. В начале этого года цена на час работы инженера падала до 9 евро. В марте поднялась до 12.
Я говорил с инженерами АУДИ. Они уже готовятся морально к тому, какого качества инжиниринг будет при таких ценах.
28.05.20 22:58
1 0

Сеат? Он жив, кстати?Сеаты давно собирают в Чехии, на заводе "Шкода".
Сеаты разные и собирают их на разных заводах. Да и у Шкоды не один завод. У всего концерна, ЕМНИП, больше 60 заводов.
28.05.20 22:48
0 1

17 миллиардов евро доход
Прибыль. Доход побольше будет.
28.05.20 22:45
0 0

Но они же быстро закончатся, и денег на зарплату все равно не будет.
При одном предприятии да, но у Nissan всё же хватает прибыльных заводов. Другое дело, что кроме того, что владельцам Nissan не выгодно содержать убыточный завод, деньги, которые они бы вбухивали в этот завод, они могли бы потратить на строительство завода в другом месте, который приносил бы прибыль. То есть в глобальном масштабе, даже с точки зрения создания рабочих мест, убыточный завод лучше закрыть. В одном месте рабочие места сократятся, в другом появятся.
28.05.20 22:32
0 2

Тоже не понимаю этих протестов, когда какое-то частное предприятие закрывается из-за убыточности и работники начинают протестовать. Что должен делать хозяин предприятия? Работать себе в убыток, чтобы они работу не потеряли?
А вот, кстати, интересный оборот "работать в убыток".
Допустим, я хозяин предприятия. Это мой единственный источник дохода. А потом, бац и предприятие уже приносит не доход, а расход. Понятно, что какое-то время (очень непродолжительное) можно работать убыток, покрывая его своими накоплениями сделанными ранее. Но они же быстро закончатся, и денег на зарплату все равно не будет.
Так откуда же брать денег и платить зарплату (на долгосрочной основе, а не пару месяцев)?
28.05.20 22:09
0 3

17 миллиардов евро доход у VW в 2019 году. Все хорошо у них.
Тоже удивился, с чего вдруг у VW проблемы. У них в 2019-м вырос оборот на 7% и чистая прибыль тоже была чуть ли не рекордной.
28.05.20 20:44
0 2

ВольксФаге
Ага. Айн _В_ольк, айн _В_юрер, айн Г'айх.

У вф очень серьезные проблемы в есФинансовые, а не дизельные
17 миллиардов евро доход у VW в 2019 году. Все хорошо у них.
28.05.20 20:08
0 0

Сеат? Он жив, кстати?
Сеаты давно собирают в Чехии, на заводе "Шкода".
28.05.20 20:07
0 0

Фольксваген
Молодец!
вф = Фольксваген? ВагенФолькс? 😉
28.05.20 19:41
0 2

Фольксваген
Молодец!
28.05.20 19:38
0 0

Создать благоприятные условия для размещения тут же другого завода другой фирмой?
Каким образом? Это рыночная экономика, так что если бы было выгодно ставить там завод, его бы поставил какой-нибудь другой автоконцерн, тем более что сейчас резко упал спрос на автомобили и никто в здравом уме не будет ставить новый завод (тут уже существующие останавливают на время производство).

PS: вмешательство государства в рыночные механизмы ни к чему хорошему как правило не приводит.
28.05.20 19:38
1 3

эй, не путайте благородных носителей карточки профсоюза со всякими кнопкодавами...
они - оплот и платформа. а с вас может даже взять нечего...
28.05.20 19:28
0 0

Нас уволили, нам надо бабла, найдите нам теперь работу, а то ещё больше покрышек пожжём.
А чем они отличаются от обычного среднестатистического уволенного? Почему государство конкретно их должно водить за ручку и устраивать на работу? И что государство тут может сделать? Заставить частных предпринимателей брать их на работу, даже если им не нужны новые работники?
28.05.20 19:17
2 8

думаю VW
28.05.20 19:12
0 1

У вф очень серьезные проблемы в ес
Финансовые, а не дизельные
28.05.20 19:05
0 0

Да, именно так.
28.05.20 18:59
0 2

Протесты не для руководства завода, а для руководства страны.
Нас уволили, нам надо бабла, найдите нам теперь работу, а то ещё больше покрышек пожжём. Не найдёте, устроим филиал "жёлтых жилетов".
111
28.05.20 18:57
0 11

Тоже не понимаю этих протестов, когда какое-то частное предприятие закрывается из-за убыточности и работники начинают протестовать. Что должен делать хозяин предприятия? Работать себе в убыток, чтобы они работу не потеряли?
28.05.20 18:56
1 13

Завод компании NISSAN, располагающийся в Барселоне (он находится неподалеку от аэропорта Эль-Прат) - единственный завод этой корпорации во всей Еврозоне.
ну как пишет Ъ все машины для еврозоны они планируют собирать в Британии... формально это ПОКА еврозона, до конца года. www.kommersant.ru
Макото Учида сообщил, что производство в Европе будет сосредоточено в Великобритании
28.05.20 18:52
0 0

Передайте Учиде, что британия недолго будет оставаться в Европе.
А я что, контакт я озвучил, сами передавайте 😉
28.05.20 20:06
0 1

Nissan из России Datsun выводит.
28.05.20 18:53
0 2

Да никто особо не заметит, не расстроится. По сути, минус две модификации гранты.
29.05.20 09:20
0 0

В Швеции Кашкаев просто море ездит. Плюс лифчики тоже часто встречаются. Странно что ниссан считает что у них нет спроса.
Ule
28.05.20 18:56
0 0

Просто меня это немного удивило.
Да, такое случается.
С точки зрения рядовых потребителей – у компании всё может выглядеть действительно нормально. Но с точки зрения бизнес-процессов внутри самой компании предприятие может являться глубоко убыточным. Грубо говоря – когда большая часть усилий уходит не на прибыль, а как раз на то, чтобы в глазах потребителей всё выглядело нормально... ))

Ну ещё навары как служебные нередко встречаются. Я написал не в том смысле, что не согласен с руководством Ниссана по поводу их популярности. Просто меня это немного удивило. Хотя пост выглядит именно как несогласие 😉

Странно что ниссан считает что у них нет спроса.
Завод ведь открывали явно с прицелом на рынок всего ЕС. Судя по всему, высокий спрос только на отдельные модели и только в отдельных странах ЕС – не обеспечивает необходимую рентабельность...

В Испании японцев вообще очень и очень мало. А вот Кашкаев - полно, именно из-за этого завода. Плюс еще Mazda более или менее активно присутствует - видимо, тоже в Испании завод есть. А так в основном сиаты, очень много французов и достаточно много немцев.
28.05.20 19:00
0 0

В Петербурге тоже останавливают производство, пока только на лето.
28.05.20 18:57
0 0

У нас Ниссан популярен, но большая часть авто секонд хенд из Японии
28.05.20 18:58
1 0

"у нас", простите, где?
29.05.20 09:23
0 0

действия властей испании по поводу короны и игры местных в индепенсию, тож роль сыграли видимо
28.05.20 19:00
0 0

Хорошо не как в Америке! Там сейчас негров того-этого. Или негры того-этого.
28.05.20 19:03
7 5

- Коллеги, мы потеряли работу, наш завод закрыли, что делать?
- А давайте шины подожжём, может босс тогда передумает нас закрывать?
28.05.20 19:25
3 15

Конечно, идиоты, они же знают, что у нас страшная пандемия: вчера на 47 миллионов населения Испании были страшные цифры - 174 новых выявленных!
29.05.20 15:48
1 0

а мотив собраться и плечом к плечу в условиях пандемии пойти гулять и шины жечь - как обьяснить ?
совсем идиоты или как ?
29.05.20 15:32
0 0

Я не знаю, что правительство может, я просто объясняю мотивы протестующих.
29.05.20 00:10
0 0

Очевидно, что на это никто не рассчитывает, а шины жгут, чтобы заставить правительство обратить внимание на их проблемы.
28.05.20 20:50
0 3

Также им придется за свой счет снести сам завод: он стоит на арендованной земле, которую они должны будут привести в первоначальное состояние, чтобы город мог ее сдать другому арендатору.
Вот этот момент, честно говоря, кажется абсолютно идиотским и расточительным.

Арендатора ещё нет, профиль его деятельности ещё неизвестен – но сносите всё заранее. Хотя, возможно, следующему арендатору под свои нужды вполне подойдут и ниссановские цеха...

Не забывайте, что в цивилизации проектируют не только "место для каждого станка", но и продумывают траектории перемещения сырья, продукции и работников по помещениям.
Я про это и не забывал. Спор вообще совершенно о другом.

Несколько раз сталкивался с вопросами переоборудования цехов под другие нужды. Как правило, при подборе подходящего цеха – проблем минимум. Умудрялись переоборудовать даже старые и вконец убитые советские цеха под современные нужды.
Прошу прощения, чую русский дух и русский инжиниринг. То-то потом из этих "современных переоборудований" качество топчик идёт, экспортное. )))

У меня тоже есть опыт и brownfield, и greenfield проектов, как раз в европе преимущественно (правда, больше в восточной). И имею сказать, что при серьезном подходе к делу все эти "конверсии" как правило с редчайшими исключениями невыгодны.

Сами по себе цеховые помещения современные собираются на раз-два и стоят, относительно общих затрат на открытие производства, гроши. Классический "вход в brownfield проект" - это "спасибо за подведенные коммуникации с запасами мощностей, теперь всё сносим и строим по-своему".

Не забывайте, что в цивилизации проектируют не только "место для каждого станка", но и продумывают траектории перемещения сырья, продукции и работников по помещениям. "сэкономив" на строительстве своего ангара и вкорячившись в имевшийся - получишь перепробеги там, паузы тут, бутылочные горлышки вот тут, и прочие удовольствия, которые незаметно для неумных управленцев и очень заметно для умных "сожрут" всю мнимую экономию мигом.

Арендатора ещё нет, профиль его деятельности ещё неизвестен – но сносите всё заранее. Хотя, возможно, следующему арендатору под свои нужды вполне подойдут и ниссановские цеха...
Сдача в аренду таких площадей дело не быстро. А содержание построек, пусть даже и не работающих имеет свою цену. Подозреваю, что арендодателю нафиг не уперлось из содержать. Тем более, что это порой не так просто и сделать. В частности мы думали одно время от аренды офиса перейти сразу к покупке здания. Оказалось, что нафиг нужно. Это пришлось бы создавать свою управляющую компанию, пробивать все санитарные, пожарные нормы, согласовывать, отвечать, оплачивать и т.д. Проще и практичнее оказалось за все платить вместе с арендой. Ну конкретно для нас тогда, само собой.

в автопрома неизвестно что дороже
Ну так это и должен решать для себя новый арендатор. От наличия выбора – вообще ни одна из трёх сторон ничего не теряет. А шанс сэкономить время и ресурсы появляется.

попытаться найти под свои нужды уже готовое цеховое помещение – чаще всего намного дешевле, чем строить с нуля (если только задачи и требования не совсем уж "специфические").
в автопрома неизвестно что дороже: угробить десятки тысяч часов работы инженеров на попытки адаптировать старую линию производства под новые нужды или снести задание и построить новое.
Цеха современного автопрома это очень специфические строения. Там много тяжёлого специфичного для каждой модели оборудования.
На моих глазах проходил инжиниринг адаптации линии по изготовлению задней части днища гольфа с 7 модели на 8. Это одна и та же платформа, одно "поколение" и не пришлось заново конструировать практически ничего. Тем не менее на это ушло больше 30 тысяч часов.

Повторю основную мысль...
Решать это может только сам новый арендатор, всё исключительно на его усмотрение. Если цеха его устроят – ситуация "вин-вин" (как для прежнего, так и для нового арендатора). Если не устроят – прежний арендатор попадает на демонтажные работы. Это максимально разумно и честно.

Заставлять же прежнего арендатора сносить все свои постройки просто так, "на всякий случай" – чудовищное расточительство.

Поэтому попытаться найти под свои нужды уже готовое цеховое помещение – чаще всего намного дешевле, чем строить с нуля (если только задачи и требования не совсем уж "специфические").
В России да. Новая стройка- это ад и другие деньги. Но опять же о каком производстве речь? Трубы катать, баки варить мелкосерийные и пр. - это одно. Там да, пофиг. Здесь громадные длиннющие сборочные поэтапные линии. Абсолютно бестолковое помещение под данный, конкретный, вид производства.

Вот этот момент, честно говоря, кажется абсолютно идиотским и расточительным.
Как раз нет. Речь же идет не об офисном или торговом центре. Современные сборочные заводы имеют довольно узкую специфику и абсолютно понятные требования к функционалу помещений, подъездам на погрузку-разгрузку, расположению кран-балок и пр. Подстраивать чужой завод под свои линии- это дороже, чем в Испанской температуре возвести модульные здания по типовому и понятному проекту. Банально новый проект под реконструкцию, согласование, расчет нагрузок, вывоз херовых туч мусора. Так что пустую землю сдать проще намного.

Там под каждую опору, под каждого робота, практически под все оборудование индивидуальные фундаметы отлиты, анкеры для крепления встроены.
Несколько раз сталкивался с вопросами переоборудования цехов под другие нужды. Как правило, при подборе подходящего цеха – проблем минимум. Умудрялись переоборудовать даже старые и вконец убитые советские цеха под современные нужды.

Поэтому попытаться найти под свои нужды уже готовое цеховое помещение – чаще всего намного дешевле, чем строить с нуля (если только задачи и требования не совсем уж "специфические").

отя, возможно, следующему арендатору под свои нужды вполне подойдут и ниссановские цеха...
Эт врядли. Там под каждую опору, под каждого робота, практически под все оборудование индивидуальные фундаметы отлиты, анкеры для крепления встроены. Вряд ли следующий арендатор будет использовать точно такие же производственные линии, как и Ниссан. А для другого оборудования - все фундаменты снимать и переделывать. Только стены и, возможно, крыша останутся. По сравнению со стоимостью оборудования - это сущая ерунда.

Земля именно в аренде. Во-первых, так в тексте. Во-вторых, в ином случае правительство не имело бы совершенно никаких прав требовать снос перед следующим выставлением на торги (равно как и самого права выставления на торги).

P.S. Право застройки также принадлежит арендатору, а не арендодателю.

Земля не обязательно находится в аренде. Ели земля была выделена под строительство завода, то есть такое вещное право - право застройки. Если уйдут, то скорее всего должны будут снести.

Зато работа местным по демонтажу и сносу найдется.
Ну, если только с этой точки зрения... ?

Зато работа местным по демонтажу и сносу найдется.

Если новый арендатор положит глаз на собственность - пусть договаривается с текущим.
Так в том-то и дело, что новому арендатору (которого ещё даже нет) изначально не дают такой возможности. Прежний арендатор должен просто тупо всё снести, без вариантов.

Если нет - то Ниссан знал, какие документы подписывал.
А это идиотизм не только в отношении самой "Ниссан". Это идиотизм в целом, по отношению ко всем.

Объяснил выше. Решение – за новым арендатором.
Это перекладывание с больной головы на здоровую. Дополнительные договора, незакрытые обязательства.
Если новый арендатор положит глаз на собственность - пусть договаривается с текущим. Если нет - то Ниссан знал, какие документы подписывал.

Но такой вариант никто и не запрещает
Так весь разговор, собственно, с того и начался – судя по условиям, должны всё снести после себя в любом случае. Передать обратно государству строго голый участок земли. Именно это я и назвал расточительным идиотизмом...

Так да. Но такой вариант никто и не запрещает, насколько я понимаю. Если сумеют продать/передать и т.п. - отлично.
Если нет - тогда снос. Думаю, если бы правительство видело применение заводу, то тоже предложило бы свои варианты. С другой стороны, эффективность государственного менеджмента Испании тоже не на высоте (как мне кажется со стороны)

А зачем государству брать на себя головную боль бизнеса и риски
Какие же тут риски?
"Ниссан" может значительно сэкономить на демонтажных работах – которые в случае с большим заводом тоже далеко не дешёвое удовольствие. Новый арендатор может значительно сэкономить на строительстве – купив у "Ниссан" готовую инфраструктуру лишь за часть цены, плюс сэкономив время.

P.S. В случае же явного "кидалова" (что в мире крупного бизнеса встречается, но довольно редко) – "Ниссан" тоже никто не мешает вывезти всё оборудование, а потом ничего не сносить. ))

Иначе могут получиться тупо двойные финансовые и временные затраты – как для прежнего арендатора, так и для нового.
А зачем государству брать на себя головную боль бизнеса и риски (возможно, потом придется сносить за бюджетные средства)?
Если комплекс ликвидный - его купят, или будет субаренда или ещё как-то договорятся.
В противном случае - законная процедура, которая для Ниссанаа не новость.
Тем более, игрок уходит с поля, а вместе с ним и зарплаты с налогами: какой с него дальше интерес?

А городу ждать пять-десять лет, не найдется ли арендатор, а потом за свой счёт сносить, если нет - дураков нема.
Объяснил выше. Решение – за новым арендатором.

Арендатора ещё нет, профиль его деятельности ещё неизвестен – но сносите всё заранее. Хотя, возможно, следующему арендатору под свои нужды вполне подойдут и ниссановские цеха...
что-то мне подсказывает, что если бы Ниссан нашли покупателей на свои цеха (только стены или с оборудованием), то они бы с удовольствием бы предложили правительству Барселоны, что "вот есть такой товарищ, который согласен перезаключить контракт на землю и перенять наши обязательства по сносу..." судя по тому, что ничего такого не предлагали, желающих не нашлось. А городу ждать пять-десять лет, не найдется ли арендатор, а потом за свой счёт сносить, если нет - дураков нема.

Во-вторых, вы имеете дело с японцами.
С испанцами же. Их земля, их законы... ))

Только что уже ответил другому комментатору.

Вылить воду из чайника и свести задачу к классической (ц)

Если не снести, то не все потенциальные арендаторы будут в равных условиях. Кому то надо тратиться на снос или строительство, а кому-то - нет.
Этот вопрос решается в момент заключения договора с новым арендатором. Нужны цеха – никто ничего не сносит. Не нужны – всё сносится и заравнивается "под ноль" за счёт прежнего арендатора.

Иначе могут получиться тупо двойные финансовые и временные затраты – как для прежнего арендатора, так и для нового.

Не знаю, как по мне, как раз очень всё понатно.

Неизвестно, что потребуется следующему арендатору, а дурында, которую не знаешь куда приткнуть, не нужна никому. Заброшенные помещения на земле стоимость только занизят.

Думаю, если заранее есть арендатор, которому нужны именно такие цеха, который может эти цеха приспособить под свои нужды, тогда Ниссан и арендатор договорятся заранее, с либо какой-то компенсацией Ниссану за имущество, либо в формате вин-вин - одному не надо тратиться на снос, другому - на стройку. И в этом случае какие-то лазейки в договоре аренды могут найтись, либо к договору будет выпущено дополнение, где обговорят передачу обязательств по сносу на следующего владельца.

Вы просто представьте себе, как было бы без этого пункта.
Ниссан уходит. Ищут арендатора (сильно суженный круг кандидатов). Через длительное время таки находит. Он подновляет заброшенные здания (опять-таки, инспекции-ревизии), заселяется. Истекает срок аренды (разрыв договора). Он тоже не обязан сносить. Обветшавшие здания ищут следующего арендатора. Либо не находят, либо находят с ещё большим трудом. Ещё одна итерация - и всё, заброшенная промзона, которую расчищать можно только за счёт бюджета, ведь эти руины в таком виде не нужны вообще никому.

Если не снести, то не все потенциальные арендаторы будут в равных условиях. Кому то надо тратиться на снос или строительство, а кому-то - нет.

Вот мне сейчас реально очень интересно послушать аргументацию заминусовавшего.
Аналогично. Особенно с учётом того, что таких уже двое трое... ?

Тоже удивился!
28.05.20 19:47
1 8

Вот мне сейчас реально очень интересно послушать аргументацию заминусовавшего.

Испанцам на сеатах надо ездить, а не на каких-то японцах! 😄
28.05.20 20:04
0 0

Ездят и много 😄
28.05.20 20:48
0 0

Странные люди, теперь же можно с чистой совестью дальше сидеть на карантине. Чего они толпами ходят? Жизнь же дороже!
28.05.20 20:13
2 5

Чем это ваше блестящее предложение отличается от предложения перековать бодибилдеров в отделочников?
Тем что бодибилдер - не профессия?
Имелись в виду фитнес-тренеры, конечно.
Вы главное это протестующими пролетариям не говорите. Побьют.
Проверяли?
Нет конечно. И вам настоятельно не советую)

Чем это ваше блестящее предложение отличается от предложения перековать бодибилдеров в отделочников?
Тем что бодибилдер - не профессия?

Вы главное это протестующими пролетариям не говорите. Побьют.
Проверяли?

Почему обязательно айтишником? Кем рынок требует, тем и может стать.
Вы главное это протестующими пролетариям не говорите. Побьют. Нам-то можно, мы люди незлобивые

Не ваш родственник?
Не знаю. Хотел, кстати, спросить - где вы учились так мастерски передёргивать?
Пааазвольте!!! Ваши же слова "За полгода можно выучиться на базовый уровень какой-нибудь востребованной профессии. Это вопрос желания и чего больше хочется: сиесты и протестовать или работать и учиться." Чем это ваше блестящее предложение отличается от предложения перековать бодибилдеров в отделочников?

Это очень, очень, очень спорный вопрос и зависит от конкретной задачи и кучи других факторов.
Согласен. Но, в среднем, по госпиталю, увьі...
Ну естественно это сложно - через 20, 30 лет работы по одной специальности переучиваься на что-то новое. А большинству ещё и страшно.
Но жить на пособие - ещё сложнее и страшнее.
Согласен.
Терпеливо: термин "востребованная профессия" означает, что свободных кандидатов на открытые позиции МЕНЬШЕ, чем самих позиций.
Опять же, в среднем, єто разнорабочий. Увьі...
Впрочем, я, собственно, с вами и не спорю. Так. Мьісли вслух.

Это очень, очень, очень спорный вопрос и зависит от конкретной задачи и кучи других факторов.
Согласен. Но, в среднем, по госпиталю, увьі...

При безработице в 25 % шансы на это не слишком велики.
На что именно, на наличие на рынке труда востребованных профессий? Там не надо считать шансы - они просто есть. Всегда.
Плюс, в этой ситуации - потенциальному работодателю существенно проще найти специалиста с опытом
Терпеливо: термин "востребованная профессия" означает, что свободных кандидатов на открытые позиции МЕНЬШЕ, чем самих позиций.
в ситуации "я с опытом 20+" против "25 лет, с опытом 3 года" - выберут того, кто моложе
Это очень, очень, очень спорный вопрос и зависит от конкретной задачи и кучи других факторов.

К сожалению, он просто, только на бумаге
Ну естественно это сложно - через 20, 30 лет работы по одной специальности переучиваься на что-то новое. А большинству ещё и страшно.
Но жить на пособие - ещё сложнее и страшнее.

какой-нибудь востребованной профессии
Отчего же - заметил. При безработице в 25 % шансы на это не слишком велики. Плюс, в этой ситуации - потенциальному работодателю существенно проще найти специалиста с опытом (ибо безработица и на рынке много спецов)
Не надо только этого, хорошо? У меня масса примеров когда поуехавшие в перестройку из СССР переучивались на абсолютно для них новые профессии не то что в этом возрасте, а даже и постарше.
Конечно, хорошо - я вам больше скажу - я и сам в таком возрасте и, вполне себе обучаюсь-изучаю. Пока что - больше на всякий случай, но отчетливо понимаю, что еще лет через пять, ну, хорошо, десять - в ситуации "я с опытом 20+" против "25 лет, с опытом 3 года" - выберут того, кто моложе. Абсолютно то же самое и с востребованными специальностями (будь то айтишник или слесарь) мои 46 (сейчас) без опыта против 25 (а то и меньше) без опыта. Вы бы кого наняли?
И, чтоб два раза не вставать - я всеми двумями руками ЗА описанный вами способ выхода из создавшегося положения. К сожалению, он просто, только на бумаге/в блоге/комментариях. С другой стороны - никто и не обещал, что будет легко. )))

Вопрос, только, кому нужен сотрудник с базовым уровнем и без опыта при безработице в 25%?
Я позволю себе ещё раз акцентировать ваше внимание на мои слова, которые вы сами же процитировали, но, видимо, не заметили:
какой-нибудь востребованной профессии
Суть термина "востребованная профессия" именно в том, что человек этой профессии много кому нужен. Доступно?

Каждый автослесарь ... станет айтишником
Почему обязательно айтишником? Кем рынок требует, тем и может стать.
лет, эдак, сорока-пятидесяти от роду
Не надо только этого, хорошо? У меня масса примеров когда поуехавшие в перестройку из СССР переучивались на абсолютно для них новые профессии не то что в этом возрасте, а даже и постарше.

Ай! За полгода можно выучиться на базовый уровень какой-нибудь востребованной профессии.
Вот, прямо, ага. Каждый автослесарь (лет, эдак, сорока-пятидесяти от роду) за полгода станет айтишником. Или, нет. Откроет, например, сеть барбершопов (на деньги, полученные при увольнении). И станет удивляться, что 50 барбершопов в городке на 50 тысяч как-то пустуют, что ли...
Выучиться на "базовый уровень" можно - не вопрос. Вопрос, только, кому нужен сотрудник с базовым уровнем и без опыта при безработице в 25%?

Не ваш родственник?
Не знаю. Хотел, кстати, спросить - где вы учились так мастерски передёргивать?

Но именно карантин спровоцировал все эти последствия.
Какие "эти" - проблемы с Ниссаном? А вы вообще не в теме, да?

упорные попытки непременно приплести к этой теме "карантинный вопрос"
К сожалению, тем свободных от карантинного вопроса теперь будет немного. В докаоантинный период я как-то скептически воспринимал высказывания типа "сколько жизней мы готовы положить на борьбу с коронавирусом?".
Но теперь уже понятно, что многие люди умрут от стресса, связанного с экономическим проблемами, от несделанных операций, отсутствия дорогих лекарств, вспышек насилия. Многие, внешне даже не связанные с ограничениями предприятия, закроются.
И безусловно вы скажете, что эти люди умерли бы так и так, а проблемы в экономике были и до КВ. Но именно карантин спровоцировал все эти последствия. Точно также, к слову, как вирус провоцирует гибель немолодых людей с хроническими заболеваниями.

За полгода можно выучиться на базовый уровень какой-нибудь востребованной профессии
В России сейчас сильно не хватает квалифицированных рабочих строителей (благоустройство, кровля, отделка)- границы закрыты, а на сезон всегда приезжали из ближнего зарубежья. Так один деятель тут предложил бодибилдеров срочно переучить, мол, все равно фитнес-отрасль не пережила карантина.
В его понимании, как оказалось, рабочие на стройке копают землю, возят тачки и таскают кирпичи. Не ваш родственник?

P.S. А ещё не нравятся ваши упорные попытки непременно приплести к этой теме "карантинный вопрос" – даже несмотря на то, что это одно из немногих в последнее время обсуждений, свободных от данного вопроса... ?
Не согласен, вам стоит перечитать пост Алекса и комментарий в котором мы тут общаемся, если вы думаете что они свободны от карантинного вопроса и это я приплел 😄

Я тогда искренне не понимаю, с чем в моем первом сообщении вы спорили
С тем, что вы считаете жизнь на пособие в принципе чем-то "неприемлемым". Очевидно ведь. ))

P.S. А ещё не нравятся ваши упорные попытки непременно приплести к этой теме "карантинный вопрос" – даже несмотря на то, что это одно из немногих в последнее время обсуждений, свободных от данного вопроса... ?

Нет, вы опять неправильно понимаете.Нормальное пособие по безработице является хоть и временным, но достаточно приемлемым вариантом для нормального человека.
Я тогда искренне не понимаю, с чем в моем первом сообщении вы спорили 😄 Я вас вполне понял - вы считаете что нормальный человек с нормальным пособием может ковид пересидеть и особо спешить не нужно, посколько человечество в опасности. Принято. Я просто это мнение не разделяю.

То есть вы согласны что пособие по безработице для нормального человека не является приемлемым вариантом? Я правильно понимаю ваше сообщение?
Нет, вы опять неправильно понимаете.
Нормальное пособие по безработице является хоть и временным, но достаточно приемлемым вариантом для нормального человека.

Если кем-то посидеть на пособии рассматривается как приемлемый для человека вариантНе передёргивайте смысл. Между понятиями "приемлемый вариант" и "дохнуть с голода" – пропасть. Поэтому и был вопрос конкретно про размер пособий.
То есть вы согласны что пособие по безработице для нормального человека не является приемлемым вариантом? Я правильно понимаю ваше сообщение?

Если кем-то посидеть на пособии рассматривается как приемлемый для человека вариант
Не передёргивайте смысл. Между понятиями "приемлемый вариант" и "дохнуть с голода" – пропасть. Поэтому и был вопрос конкретно про размер пособий.

Пособий по безработице в Испании нет? Насколько эти пособия ниже/выше прожиточного минимума?
Мне кажется я начинаю понимать радетелей за карантин. Если кем-то посидеть на пособии рассматривается как приемлемый для человека вариант, то реально можно хоть полтора года карантиниться в новом статусе "спасателя жизней".

Да, точно, в Испании, где безработица 25%, нефиг делать - работу найти.
Оно понятно. Но как на этот факт могут повлиять протесты против добровольного (!) закрытия иностранного (!!!) завода? Если уж тут и протестовать – то только против политики и действий правительства в целом...

дохните с голода
Пособий по безработице в Испании нет? Насколько эти пособия ниже/выше прожиточного минимума?

Так а чего они хотят добиться протестами?
28.05.20 22:16
0 2

Да, точно, в Испании, где безработица 25%, нефиг делать - работу найти.
Ай! За полгода можно выучиться на базовый уровень какой-нибудь востребованной профессии. Это вопрос желания и чего больше хочется: сиесты и протестовать или работать и учиться.

Да, точно, в Испании, где безработица 25%, нефиг делать - работу найти.
28.05.20 22:13
0 0

Они получат наверняка полугодовую зарплату при увольнении. За полгода можно работу найти, если ценность представляешь хоть какую
28.05.20 22:04
0 4

И действительно - странные. Средств к существованию лишились - сидите теперь дома, чего зря гулять-то? Жизнь же дороже, дохните с голода.
28.05.20 20:47
2 2

Третий пошел...
Ждем "пафнутия залипако" с разоблачением обвала мирового автопрома...
28.05.20 20:33
2 3

Подожгите покрышку на подоконнике, я сам свяжусь...

Хорошо, договорились. Я как только увижу обвал мирового автопрома - тут же с вам свяжусь.

Записать на флешку и передать в Гаагу...

Ждем "пафнутия залипако" с разоблачением обвала мирового автопрома...
И шо вы таки собираетесь с этим разоблачением делать?

Зато Гона закрыли.
gaz
28.05.20 20:37
0 0

Выпустили его, когда поняли, что сваляли дурака конкретного.
29.05.20 12:52
0 0

Его ж в чемодане вывезли вроде? Или поймали снова?
28.05.20 21:11
0 0

Если делать ломучее говно - рано или поздно результат ожидаемый. История с косячными CVT имени Jatco их окончательно добила.

Мне надавно приходила рекламная рассылка с якобы "подписью" местного директора по качеству. Не стоило большого труда вычислить его рабочий адрес и написать ему лично свои впечатления от качества их продукции, которой я имею несчастье обладать. Это хоть и вызвало небольшой shit-storm в местном представительстве, но толку особого не имело, какой-то ваучер небольшой дали только на сервис.
28.05.20 21:02
0 3

Да что-то вообще с производителями не то стало. БМВ калининградской сборки тоже вот оказалось не айс.
29.05.20 07:08
0 0

А люди еще DSG ругают, да?)

Если кто хотел купить новенький Ниссан, то рекомендую поторопиться- скоро он уйдет и с рынка РФ.
Вообще Ниссан уже несколько лет лихорадит, а уж с делом их генеарльного, которого вроде посадили на домашний арест, но он сбежал, вообще все стало плохо. Что странно, ведь раньше (как я понимаю, после выхода революционного Кашкая, который просто порвал рынок), дела у них пошли в гору.
Может все это следствие того, что Ниссан намерился отделиться от Рено и разорвать концерн, потому что очень основную прибыль приносит Ниссан, все разработки новых технологий ведет Ниссан, а Рено просто живет на готовеньком. Но факт остается фактом- дела у Ниссана не очень. Еще и подразделение Инфинити показывает некудышные показатели.
28.05.20 21:04
0 3

Мой на скидках стоил 1850, а по прайсу 2,150. Это топ с мощным движком, отличной музыкой и кожей от большого РэнджРовера. Всякие памяти сидений, ксенон, парктроники и пр. Фрил - очень дорогая машина для своего размера, но на тот момент была на голову выше Мерса ГЛК и Ауди Q5. Можно было взять и Туарег в начальных комплектациях.
29.05.20 21:40
0 0

За цену ДискоСпорта есть только 1 разумная альтернатива - ХС60. Но вот здесь как раз "Кэннон-Никон".
А ДС сейчас нисколько не дороже Фрила, я свой брал за по моему 62К $, можно было Туарег простой купить, но предпочел HSE со всеми плюшками, включая кожу, которая через 7 лет выглядела, как из салона. В ДС я уже такой не нашел даже за самый высокий прайс.
29.05.20 17:39
0 0

Тигуан с его легковой подвеской по полям вообще не едет, а крадётся. И Х-Трейл тоже крадётся, но мягче. На асфальте же, Ниссан сливает сразу абсолютно во всех дисциплинах. Надо было Кадьяк просить)
29.05.20 17:36
0 0

имею возможность тестить почти все, что есть на рынке
В этом разница между нами.
Ты тестишь -я эксплуатирую, есть разница.
и как раз по полям Икс идет получше Тига. По крайней мере, головой не бьешься о потолок. Через полицейских тоже лучше прыгает.
И в грязи уверенней выглядит, я как то выехал оттуда, где нивка засела.
Хотя лучшая машина для полей -это Дустер. Но на нем по трассе ехать на дальняк хреново.

В целом то мне Тигуан побольше нравился;)
Но я за справедливость, Икс-трейл вполне приличная машина за свои деньги, иимхо.
А уж если служебная, то вообще кайф -Дискавери пока не дают))
29.05.20 16:39
0 0

Если речь о деньгах, я бы взял в бюджет нового Х-Трейла трехлетний ДискоСпорт. Он явно проживет дольше, принесет в разы больше удовольствия и доставит меньше проблем. ЛР и Ниссан вообще никак сравнить нельзя. Язык не поворачивается. Но каждый сам выбирает, хорошо, что есть такая возможность.
29.05.20 15:39
0 0

Я не знаю, как можно сравнить Х-Трейл с Тигуаном и сделать вывод, что Ниссан лучше. Я люблю машины и имею возможность тестить почти все, что есть на рынке, поэтому считаю себя "слегка экспертом". По полям особенно Ниссан едет отвратительно - короткоходная мягкая подвеска, которая пробивается на 2-3 холмике так, что зубы лязгают вместе с отбойниками амортизаторов. Поэтому скорость 15 км/ч там, где на нормальной машине типа Дискавери спорт можно топить 60 и прыгать как мячик. Да Тигуан жёстче, но не в пример собранней. Даже у РАВ4 прошлой генерации подвеска значительно лучше Х-Трейловской.

ЗЫ. Извини, не сразу прочитал, что Х-Трейл был халявный, служебный)
29.05.20 12:51
0 0

Уверены? А может это просто имитация ступеней в вариаторе? Проверяется легко- давишь тапку в пол. Если мотор задирает обороты к красной зоне и ревет так все время в наборе скорости- то явно вариатор. Давить газ надо именно в пол и держать. Просто современные вариаторы при обычной езде научились делать имитацию переключения передач, но при разгоне в пол все равно ведут себя по вариаторному.

Более отвратительного кросса, чем Х-Трейл сложно найти. Просто патентованное неедущее дерьмо с отвратительной подвеской.
*скромно* как скажешь, брат))
Я на ней с удовольствием отьездил 3 года, по 50+ тык в год. По реальным полям, работа такая.
Могу сравнить с дустером/террано, спортажем, и тигуаном, если чо.
Но тебе виднее, конечно 😉
29.05.20 10:19
0 0

Ну можно понять. Европейский рент берет в лизинг машины думаю средней комплектации, российский каршеринг - самое дешевое. Плюс подвеска, моторы подбираются исходя из качества дорог и бензина.
Ule
29.05.20 09:35
0 0

Не знаю как в РФ, но в Европу новый кашкай идёт с автоматом 7 скоростей, не вариатор.

По словам брата имеющего свой сервис гараже- только у Тойоты вариатор и не ломается.
Ну и да, тойота говорят не ломается)

Более отвратительного кросса, чем Х-Трейл сложно найти. Просто патентованное неедущее дерьмо с отвратительной подвеской. Даже Аутлендер на его фоне хороший автомобиль (что, конечно, оксюморон).
29.05.20 00:31
0 0

Кузов начал ржаветь на 2-3й год, если что. CVT отъехал ровно после гарантии -
Ну-ну-ну...
Я на служебном икс-трейле отьездил ровно три года, 140 тык.
Десятку не доехал до замены, как раз вариатор накрылся. При этом Ниссан компенсировал 50% замены, но мне уже другую машину дали, срок замены подошел.
Но гонял я его и в хвост, и в гриву -по полям, по снегам, 160 по трассе...
Может, дело в прокладке?!
28.05.20 23:37
5 0

Это да, сейчас не знаешь, что и брать. Но CVT - их известная "фишка" (увы, уже). Причем в США их засудили и суд обязал Ниссан чинить их и после гарантии, а в наших палестинах - нефига.
28.05.20 23:02
0 0

Поломки со всеми машинами случаются. Тут кому как повезет. Наверное еще зависит от эксплуатации. Может только тойоты не ломаются. У меня был кашкай 2 литра CVT. 10 лет на нем ездил. 160 тыс км. В первый год по гарантии стойки передние поменяли. Потом на второй год руль облез - тоже по гарантии. И еще значёк ниссана на задней двери. Тоже по гарантии. Больше ничего с ним небыло. У брата ейти за 4 года тучу всего гораздо серьезней поменяли плюс ржавчина полезла.
А так какую машину не возьми, кажется, найдется масса тех кто ездит и бед не знает и масса тех кто из сервиса не вылазит.
Ule
28.05.20 22:52
0 3

Кузов начал ржаветь на 2-3й год, если что. CVT отъехал ровно после гарантии - цена ремонта (неофициального, замечу) пол-машины. Официалы хотели почти цену машины.

Ну я сильно не разбираюсь, по факту знаю только что их вариатор фигня полная, которая ломается на пробеге 100к. А движки и кузова вполне нормальные вроде. У тестя кашкай первый 1,6 механика, почти минималка (кондер, подогрев передних сидений и стеклоподъемники). Все более менее норм за 7 лет, из крупных поломок только трос ручника. Для сравнения, наш Йети за те же 7 лет уже поменял помпу, передние стабилизаторы, правую шаровую опору, и уже потеют передние аммортизаторы. Ну и до кучи стала пучиться краска на дверях в разных точках.

Ага, поторопиться и купить нормальную машину, вместо их ломучего говна.

Эх ниссан, ниссан...
Была у меня Навара (2008), испанской сборки, На испанских покрышках Бриджстоун.
Отличная была машина. Владел 3,5 года. Претензий нет.
Потом, кто то "шибко вумный", решил не продавать ее в России...
28.05.20 21:12
0 0

Уйдут японцы - придут китайцы со своим автопромом
28.05.20 21:27
0 2

Япы берега попутали и закрыли Гона, как Путин Гуся в свое время. В западном бизнесе такие методы работают только один раз. Альянс Рено-Ниссан распадается на глазах. Французы не простят вытертых о них ног. Если у галлов хватит яиц и они при разводе отберут у Ниссана Митсубиси, то Донфен разгонит к херам японскую богадельню и Ниссан будет новым китайским брендом.
29.05.20 00:23
6 1

Нет, на Кубани.
Но японцы китайцев изрядно погеноцидили, уверен, что китайцы не забыли.
29.05.20 21:30
0 0

Смешно или нет, Рено крупнейший акционер Ниссана. Почти хозяин. Не важно, сколько продает Рено (хотя 2 с лишним млн. это не накакано, да и не забываем Дачию и Ладу), в каждом проданном Ниссане половина бабок Рено. Только и всего. Поэтому японцы наелись ухи, когда решили посадить босса-француза, прежде чем его уберет цивилизованным способом совет директоров Рено. Это даже не пощечина, это смачный плевок в лицо на глазах изумлённой публики.
29.05.20 17:19
0 0

Я в теме, кто в этом альянсе где и сколько продает. И отметил, что у Ниссана всего полторы модели в топах продаж - компактный кросс в двух базах. Мое мнение - альянсу каюк, ибо японцы заплыли за буйки, причем очень далеко. Такое не прощают. Тем более, с обеих сторон закусились и бюрократы.
Рено выживет, если заберёт Митцу, а японцы лягут под Донфен, ибо не вижу кто ещё готов дать им денег.
29.05.20 15:19
0 0

Время покажет. У Ниссана нет бабла, чтобы уйти от Рено, выкупив свой пакет (надо больше 10 ярдов) дать их может только Донфен, но он япов, естественно, поглотит, а не будет устраивать цирк "по обмену акциями". Кроме Кашкая/Х-Трейла (дешёвые посредственные кроссы) у Ниссана нет локомотивов рынка. На таком модельном ряду выехать невозможно.
29.05.20 12:39
1 0

Только движок 1,3 турбо, который сейчас ставится на Аркану и будет еще стоять на Каптюре, он от мерседеса.
Это, естественно, реношный мотор, который немцы слегка допилили, но считается совместной разработкой. Немцы ставят как начальный на свой передний привод. Кстати, вот с кем Реношникам надо в Альянс вступать - синергия обеспечена. А япов надо слать лесом, пусть китайцы им отомстят за 2МВ.

Только движок 1,3 турбо, который сейчас ставится на Аркану и будет еще стоять на Каптюре, он от мерседеса.

Про технологии Ниссана можно поподробнее? Платформа CMF - общая разработка, В0 - детище Гона, движки 1,3турбо, как и дизеля - это Рено. От Ниссана древнее говно мамонта 2.0 л атмо и вариатор Джатко. Вот так хайтек! Рено надо было кратно увеличить продажи, Ниссану нужно было бабло, чтобы вылезти из жопы, куда завели компанию гордые самураи.
29.05.20 10:54
0 0

Конечно не вытаскивал. Просто "мелкая компания"купила контрольный пакет очень "успешного" автогиганта.

"К середине 1990-х годов, компания Nissan испытывала существенные финансовые трудности, вследствие чего её контрольный пакет в 1999 году был продан французской Renault. Французской компании принадлежит 44,4 % акций «Ниссана», а «Ниссан» имеет 15 % акций Renault."

Несложной арифметикой можно прикинуть, что акции, будь они в общем котле, распределились бы 60 на 40 в лучшем случае. И япы - младший партнер.
29.05.20 10:12
0 0

Французы вынули Ниссан из очень глубокой задницы, но совершили стратегическую ошибку: создали альянс с перекрёстным владением акциями, вместо поглощения. От это весь сыр бор. И не забываем, что большие пакеты акций во владении социалистов во Франции и в Японии. А чиновники любят "поуправлять". За дело или нет посадить Гона должен был для начала решить совет директоров Рено. А япы тупо уж,ли его в заложники для усиления переговорных позиций. Чиста как Гуся при отжиме НТВ.

Стратегию этого "гиганта" почитайте. Минус 20% производства первый шаг.
29.05.20 09:15
0 0

Ага, только прикрыли то за дело. И что французы сделали для альянса? Продавали унылое одинаковое говно на B0? В то время как ниссан давал большую часть доходов и пытался делать что то новое.

Но все в масках и держат дистанцию, молодцы. А Ниссан по-любому помрет, или будет долго и тяжело болеть, после таких разборок с СЕО.
29.05.20 06:36
1 1

Ваше мнение, как и советы, безусловно, очень важны для меня, спасибо, что вмешались. Однако, я не написал "japs", или "nippers", я написал "япы", на русском - сокращённо от японцы. Ничего уничижительного в этом не наблюдаю, если разъясните, в чем оскорбление, с удовольствием запомню.
29.05.20 17:13
1 1

Яп - не оскорбление, а сокращение. Это не чурка, или хохол. Так что умерьте пыл.
Это оскорбление. Так же как и пиндос и пр. Если Вы об этом не знали, я Вам говорю. Можете погуглить историю. Так что лучше Вы последите за своим языком.
29.05.20 16:32
3 3

Яп - не оскорбление, а сокращение. Это не чурка, или хохол. Так что умерьте пыл.
29.05.20 15:15
2 2

Я так понял, Вам доставляет удовольствие использовать оскорбительные слова для названия японцев? В связи с чем я имею сообщить Вам: сэр, Вы - хуй.
29.05.20 13:01
3 6

В Европе япов не очень жалуют, ибо они весьма примитивны по технике при нескромной цене. Кашкай успешен, ибо был первым и сбалансированным по цене и качествам.
В Штатах Ниссан не особо.
29.05.20 10:16
2 1

Капытилызьм!(с)
29.05.20 10:43
0 0

На старт, внимание, марш!:
Вот он, шанс для ВАЗа завоевать европейский рынок! 😄
(сотрудникам Ниссана, конечно, трудновато придется, факт)
29.05.20 11:37
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 140
exler.ru 245
авто 427
видео 3755
вино 346
еда 478
ЕС 56
игры 114
ИИ 19
кино 1542
попы 185
СМИ 2575
софт 902
США 77
шоу 6