Главная
Блог
Кинорецензии
Баннизмы
Обзоры
Рассказы
Похудение
Ликбез
Архив
Форум →
 
Похудение

Правильная мотивация - это очень важно

[начало | предыдущий]

Любой процесс приведения себя в правильную форму начинается с того, что толстяк/толстушка должны сами захотеть это сделать. Нет, абстрактно-то они все этого хотят и мечтают о похудении холодными зимними вечерами, поедая тортики-шмортики и запивая это все литрами сладкой газировки.

И даже если они захотят этого не абстрактно, а более или менее конкретно из серии "Все, с понедельника непременно начну пытаться похудеть", тем не менее они совершенно не представляют, что это такое и что им, вообще говоря, с этим делать.

Вот что о похудении знает вон та милая дама с комплекцией "Рубенсовская женщина в квадрате плюс еще одна рубенсовская женщина"? Да, она знает, что "не жрать" и все такое. Но она не знает, как именно "не жрать". Что это, вообще говоря, означает. Потому что просто "не жрать" она не может. Да и ни один человек этого не может, потому что если он не будет принимать пищу, то довольно скоро прекратит свое земное существование - так, собственно, задумано природой или Создателем, смотря в какую из теорий происхождения человека вы верите.


статья целиком ...

Комментарии
 
← Предыдущая  1234 Следующая →
 

Жду продолжения. Сам сбросил со 122 кг, до 95 за пол-года.

Мне очень интересно насколько все-таки совпадут действия и методы.

Solist( 13.12.16 09:16 )

Уважаемый доктор Худ, интересует Ваше мнение!)

Рост - 190, вес - 115-118. Сам оцениваю свой избыточный вес как ~20-30 кг. Пивное пузо в наличии.) При этом убиваюсь на дорожке и тренажорах два раза в неделю. Бегаю по 2-3 км для разминки. Могу пробежать 5 не сдохнув, больше не пробовал. Поднимаюсь домой на 10ый этаж пешком. Тяжелее книжки могу поднять, например, штангу 100 кг в жиме лежа от груди 3 раза по 10.

Честно говоря, избыточный вес меня не беспокоит и жить особо не мешает. Но вот пузо расстраивает.(( И уходить оно никак не хочет. Вот вообще никак. Доктор, есть ли у меня какие-то шансы скинуть его по Вашей методике? Вся надежда на Вас...

Прекращать пить пиво или хотя бы уменьшить объемы не предлагать!))

diamondnn( 13.12.16 09:38 )
Solist: Жду продолжения. Сам сбросил со 122 кг, до 95 за пол-года.

Мне очень интересно насколько все-таки совпадут действия и методы.

Со 100 до 63 за 2 года (и держу уже 2 года без проблем). И тоже жду, мне очень интересно про 50 кг за полгода, при отсутствии чувства голода :)

Ranma( 13.12.16 09:42 )

Интересно, а сколько это - нормальный вес? По японским источником мне предложено 65 кг (при росте 173 см), но что-то не верится, что такие значения достижимы и полезны для здоровья. Похудеть, конечно, хочется (сейчас 85), но пока не очень получается...  Спорт наверняка не мешает (играю в волейбол), но и не особенно помогает. Особенно противен "пивной животик". Пиво перестать пить, что ли? :)

igori-san( 13.12.16 09:48 )
igori-san:

Интересно, а сколько это - нормальный вес? По японским источником мне предложено 65 кг (при росте 173 см), но что-то не верится, что такие значения достижимы и полезны для здоровья.

У меня 178, вес 63. Вполне достижим, не знаю насчет полезности для здоровья

Ranma( 13.12.16 09:50 )
> Интересно, а сколько это - нормальный вес?

Целью является не только нормальный вес, но еще и определенный процент жира в организме. 85 кг при 173 см. может быть как много, так и нормально.
Ogra( 13.12.16 09:53 )
Solist:

Жду продолжения. Сам сбросил со 122 кг, до 95 за пол-года.

Мне очень интересно насколько все-таки совпадут действия и методы.

Ну,  вот и сравним. Тем более что я действий и методов прошел немало,  пока наконец дошел до целиком меня устраивающего.  

Alex Exler( 13.12.16 09:54 )

Чортъ! Вроде и похудеть хочется, но, с другой стороны, сжечь распечатку на голове у Алекса - чертовски соблазнительная идея. :)

rjhdby( 13.12.16 09:55 )
diamondnn: Но вот пузо расстраивает.(( И уходить оно никак не хочет. Вот вообще никак. Доктор, есть ли у меня какие-то шансы скинуть его по Вашей методике? Вся надежда на Вас...

Если силовые нагрузки не помогают,  то только питание корректировать. А пиво пьете в каких количествах и главное - чем закусываете?

Alex Exler( 13.12.16 09:55 )
Ranma: Со 100 до 63 за 2 года (и держу уже 2 года без проблем). И тоже жду, мне очень интересно про 50 кг за полгода, при отсутствии чувства голода

Ну,  50 все-таки не полгода,  а где-то месяцев 10-12. Впрочем,  можно и за полгода,  но это уже и напрягаться,  и довольно вредно. Врачи рекомендуют сбрасывать в месяц не более 4-5 кило. Оптимально - 3-4.  

Alex Exler( 13.12.16 09:56 )
Alex Exler: Если силовые нагрузки не помогают,  то только питание корректировать. А пиво пьете в каких количествах и главное - чем закусываете?

А чем можно? Готов пожертвовать закусью, без проблем :)  

igori-san( 13.12.16 10:00 )
igori-san: Интересно, а сколько это - нормальный вес?

Нормальный вес - понятие индивидуальное. От многих факторов зависит. Формально для мужчин - рост минус 100. То есть для меня это 75 кило. Но при этом я знаю,  что надо снизить до 70,  потому что при 75 еще сохраняется намек на легкое пузцо (конституция такая). При этом у меня есть друг с таким же ростом,  но для него 80 кило - абсолютно нормальный вес. Все индивидуально. Я считаю,  что вес свой надо подбирать исходя из внешних признаков. Излишки видны?  Худеть дальше.

Alex Exler( 13.12.16 10:00 )
Ogra: Целью является не только нормальный вес, но еще и определенный процент жира в организме. 85 кг при 173 см. может быть как много, так и нормально.

Это да. Однако 85 при 173 - сомневаюсь,  что может быть нормально.

Alex Exler( 13.12.16 10:01 )

Интересный цикл. Пару лет назад приобщился к диете Дюкана + начал бегать по 3-5 км 3 раза в неделю. Сбросил за полгода 20 кг, пробежал десятку на московском марафоне. А потом зима, потом Новый Год. Да и Дюкан - не самый лучший вариант по общему состоянию. Буду следить к чему Вы пришли :)

devteev( 13.12.16 10:01 )

Со 102 до 82 при росте 186 сбросил за пол года (в еде всего лишь исключил тортово-пироговое и не жрал жареную картошку с макаронами на ночь, голодом себя не морил, плюс два-три раза в неделю тренажерка) потом за три месяца добрал до практически идеальных 86 (мясо наросло). Держал год, пока в доме не завелась маленькая прожора, сейчас 90-92 (жирком, да) т.к. нету времени на зал, а дома заниматься заставить себя не могу. (

usVer( 13.12.16 10:02 )
Alex Exler:

Отличная новость номер шесть

Если вы будете четко следовать моей системе и доведете свой вес до нормального, то для вас не составит особой проблемы сохранить этот вес и больше никогда его не набирать.

Брат Аввакум, никаких рукописей жечь не будем, коннечно, что это за аутодафеанские замашки, но вот насчёт никогда не набирать крайне интересно послушать.

Ибо не знаю не набирающих.

Elena_St_Peterspurg( 13.12.16 10:06 )
igori-san:
Alex Exler: Если силовые нагрузки не помогают,  то только питание корректировать. А пиво пьете в каких количествах и главное - чем закусываете?

А чем можно? Готов пожертвовать закусью, без проблем  

Все зависит от остального рациона и от того,  сколько пьете пива. Пиво - сам по себе напиток низкокалорийный,  всего 30 ккал на 100 мл. Однако литр - это уже 300,  как хорошая отбивная. Четыре литра - это почти весь мой нынешний дневной рацион,  1200 ккал. Так что или пить максимум пару стаканчиков за ужином с остальной едой,  или с похудением не сложится. Кроме того,  пиво еще и аппетит провоцирует - свойство у него такое.

Alex Exler( 13.12.16 10:14 )
devteev:

Интересный цикл. Пару лет назад приобщился к диете Дюкана + начал бегать по 3-5 км 3 раза в неделю. Сбросил за полгода 20 кг, пробежал десятку на московском марафоне. А потом зима, потом Новый Год. Да и Дюкан - не самый лучший вариант по общему состоянию. Буду следить к чему Вы пришли

Диета Дюкана - КОНКРЕТНО вредная,  как и любая монодиета. Работает она хорошо,  но организм травит - только так. Об этом будет отдельная статья,  вопрос важный,  а сам Дюкан об этих проблемах почти не говорит.

Alex Exler( 13.12.16 10:15 )
Alex Exler:
diamondnn: Но вот пузо расстраивает.(( И уходить оно никак не хочет. Вот вообще никак. Доктор, есть ли у меня какие-то шансы скинуть его по Вашей методике? Вся надежда на Вас...

Если силовые нагрузки не помогают,  то только питание корректировать. А пиво пьете в каких количествах и главное - чем закусываете?

Пью пару-тройку раз в неделю - пятница, это святое:), и раз-два в выходные, литра по полтора-два (вроде и немного). Закусываю обычно мясом - шашлык, крылышки. Либо соленой рыбкой. Иногда фисташками, очень иногда. Никаких чипсов и сухариков.

diamondnn( 13.12.16 10:16 )
usVer:

Со 102 до 82 при росте 186 сбросил за пол года (в еде всего лишь исключил тортово-пироговое и не жрал жареную картошку с макаронами на ночь, голодом себя не морил, плюс два-три раза в неделю тренажерка) потом за три месяца добрал до практически идеальных 86 (мясо наросло). Держал год, пока в доме не завелась маленькая прожора, сейчас 90-92 (жирком, да) т.к. нету времени на зал, а дома заниматься заставить себя не могу. (

Корректируйте питание,  без физических нагрузок можно обойтись. Я об этом буду писать подробно.

Alex Exler( 13.12.16 10:16 )
Elena_St_Peterspurg: Ибо не знаю не набирающих.

Ну,  определенных усилий это,  конечно,  требует,  но та методика,  к которой я пришел,  поддержание нормального веса делает довольно простым.  

Alex Exler( 13.12.16 10:17 )
diamondnn: Пью пару-тройку раз в неделю - пятница, это святое:), и раз-два в выходные, литра по полтора-два (вроде и немного). Закусываю обычно мясом - шашлык, крылышки. Либо соленой рыбкой.

Два литра - 600 ккал. У меня это примерно полтора полноценных обеда. Я распишу методику самоконтроля - там можно все просчитать и понять,  от чего придется отказаться для того,  чтобы иметь возможность продолжать пить пиво.

У меня так было с вином. Я вино пью каждый день - пару бокалов. При этом нормально худею по заданному графику.

Alex Exler( 13.12.16 10:22 )
Alex Exler:

Я распишу методику самоконтроля - там можно все просчитать и понять,  от чего придется отказаться для того,  чтобы иметь возможность продолжать пить пиво.

У меня так было с вином. Я вино пью каждый день - пару бокалов. При этом нормально худею по заданному графику.

Жду с огромным нетерпением! И, наверное, не я один.)

diamondnn( 13.12.16 10:26 )

- У нас есть 50 разных диет, все они работают для одних людей, но не работают для других.

- Надо на их основе сделать одну универсальную, которая будет работать для всех!

- Теперь у нас есть 51 диета...

Но в целом интересно конечно, вдруг ваша со мной таки сработает.  

rjhdby( 13.12.16 10:27 )

Забавно. Если читать абстрактно, не зная автора, то все эти статьи очень похожи на очередного шарлатана, которых в современном мире пруд пруди. Но, поскольку Экслера читаю больше десяти лет, знаю, что в шарлатанстве он замечен не был, поэтому все написанное воспринимается как с большой долей иронии. Интересно, как отнесется к этим статьям человек, не знающий, кто такой Экслер...

-Bel-( 13.12.16 10:31 )
Alex Exler: пока наконец дошел до целиком меня устраивающего.  

LCHF, наверное? Угадал? ;)
Camel1000( 13.12.16 10:40 )
Считаю калории с конца июля, похудел со 124 до 102 при росте 183 (сначала ставил цель 2200 ккал в день, сейчас перешел на 1500). Myfitnesspal — отличное удобное приложение для подсчета калорий и отслеживания динамики всяких показателей.

С некоторым ужасом жду нового года, январских выходных и дня рождения, но в целом рассчитываю к НГ дойти до сотни, продержаться в тех краях до конца января, после чего двинуться к 85.

Прелесть способа «считаем калории» в том, что нет никаких списков запрещенной еды. Есть можно все, лишь бы в дневную норму уложиться с учетом физнагрузки (полчаса бодрой ходьбы — примерно один сникерс или полбигмака). Со временем сам начинаешь понимать, что можно есть, а от чего лучше отказаться или хотя бы сократить (скажем, тарелка овсянки и три овсяных печеньки — это примерно одинаковое количество калорий при совершенно разной способности утолить голод).
Seneschal( 13.12.16 10:43 )
Тут, кстати, еще надо вот что учитывать. Бывают "здоровые" толстяки (пока еще, хотя, конечно, всякое ожирение есть болезнь) и "больные" - с развившимся метаболическим синдромом, гормональными нарушениями и прочим. Так вот это разные ситуации. Скажем, упомянутая методика "подсчета калорий" со скрипом еще подойдет №здоровому№, но совершенно непригодна для "больного", потому что там не в калориях и не в их трате дело.
Camel1000( 13.12.16 10:46 )
Alex Exler: Так что или пить максимум пару стаканчиков за ужином с остальной едой,  или с похудением не сложится. Кроме того,  пиво еще и аппетит провоцирует - свойство у него такое.

Вы меня таки радуете :) Пью один стакан в день, за ужином. Так что жду с нетерпением, что Вы напишете за еду.  

igori-san( 13.12.16 10:48 )
igori-san: Пью один стакан в день

Я бы с таким подходом и не начинал ;) или копил бы стаканы на пятницу ;)
Camel1000( 13.12.16 10:49 )
Camel1000:
Alex Exler: пока наконец дошел до целиком меня устраивающего.  

LCHF, наверное? Угадал?

LCHF должна быть здорово вредна для печени. Хотя, если без фанатизма...

igori-san( 13.12.16 10:50 )
Camel1000:
igori-san: Пью один стакан в день

Я бы с таким подходом и не начинал или копил бы стаканы на пятницу

Да как-то хватает, для вкуса. Покупаем одну банку в день, на двоих (с женой). Если покупаем две, одна остается.

igori-san( 13.12.16 10:52 )
igori-san: LCHF должна быть здорово вредна для печени.


Нет, она для нее полезна. Ей жировой гепатоз печени лечат. Здесь действует один фундаментальный, но плохо осознаваемый закон - за редкими исключениями, то, что мы едим, не используется в организме "как есть". Можно питаться чистым сливочным маслом с яйцами и не иметь никакого повышения холестерина крови.
Camel1000( 13.12.16 10:53 )

Лишнего веса вроде нет 175-75, но пузо! Пузо есть.. Пиво очень люблю, позволяю себе раз в неделю. И со спортом не складывается, живу на одном легком десять лет. Сейчас даже при умеренной ходьбе стала появляться одышка, в общем надо еще как-то худеть. Так что буду ждать продолжения.

dan-ke( 13.12.16 10:54 )
Очень хорошая статья! Объясняет очень важные вещи: 1) Необходимость ОСОЗНАТЬ что ты толстый. 2) Необходимость ПРИЗНАТЬ что ты толстый 3) Постановку конкретной цели а не банального "хочу похудеть" 4) То что диета это на 50 это психология, а не нежрать 5) То что "не жрать" - не поможет, поможет только "питаться правильно". 6) Понимание реальных сроков, а не "съел таблетку и похудел", или "на неделю заперли в подвале вот и похудел" 7) то что сгоняя вес не стоит убивать организм, при убитом организме вес возвращается ОЧЕНЬ быстро, да ещё и с довеском.

Алекс, а будет про "дружеское участие и помощь родных и близких" - одна из самых больших проблем у лиц желающих сесть на диету?
Олбанский Лефф( 13.12.16 10:59 )
-Bel-: Если читать абстрактно, не зная автора, то все эти статьи очень похожи на очередного шарлатана, которых в современном мире пруд пруди.

Ну да,  особенно если после этого будет предложено купить чудо-таблетку. Но у меня-то не о том ;)

А такая манера подачи сделана намеренно: она реально работает для большого количества людей. Чем и пользуются шарлатаны.

Alex Exler( 13.12.16 11:02 )
Camel1000:
Alex Exler: пока наконец дошел до целиком меня устраивающего.  

LCHF, наверное? Угадал?

В том числе,  но далеко не только это. Но схема питания низкоуглеводистая,  да. Впрочем,  то,  о чем я планирую рассказать,  не просто схема питания как таковая. Ее под себя человек сам должен подбирать. Там суть не в конкретной схеме.

Alex Exler( 13.12.16 11:03 )
Seneschal: Со временем сам начинаешь понимать, что можно есть, а от чего лучше отказаться или хотя бы сократить (скажем, тарелка овсянки и три овсяных печеньки — это примерно одинаковое количество калорий при совершенно разной способности утолить голод).

Да,  все правильно.  

Alex Exler( 13.12.16 11:03 )

Читаю с интересом, хотя мне в общем гораздо проще - алкоголь не пью, по ресторанам не хожу, вкусно и сытно есть не люблю с детства, а двигаться как раз наоборот люблю. Типичный вес - 68 кг при росте 184 см.

Обратил внимание, что когда ездил на военные сборы лет 8 назад, там по моим меркам кормили ОЧЕНЬ плотно. В первый ужин я вообще удивился, как можно съесть такую огромную кучу еды за отведенное время. А через 20 дней точно такую же порцию я подметал в один момент, и потом через пару часов начинал чувствовать голод, приходилось галетами докидываться, и все равно чувство голода преследовало. У людей с избыточным весом такие же ощущения, интересно знать?

В результате, калорий получал раза в 2-3 больше, чем обычно. За 3 недели набрал 4 кг. Правда, я сразу после этого поехал в велопоход, где за 10 дней скинул 2,5 кг и отвык от переедания.

VORON_SPb( 13.12.16 11:04 )
Camel1000: Скажем, упомянутая методика "подсчета калорий" со скрипом еще подойдет №здоровому№, но совершенно непригодна для "больного", потому что там не в калориях и не в их трате дело.

Ни разу не соглашусь.

Это из серии "закон всемирного тяготения нормально работает для здоровых людей,  но совершенно не работает для больных".

Alex Exler( 13.12.16 11:04 )
Alex Exler: Врачи рекомендуют сбрасывать в месяц не более 4-5 кило. Оптимально - 3-4.


+100500

Даже при сбросе 5 кг в месяц вы уже столкнётесь с "эффектом шарпея". Кожая не успевает подтягиватюся за спадающим жиром, и порой человек начинает выглядеть даже хуже и толще чем был до диеты. Скорость сброса должна быть пропорциональна скорости подтягивания кожи. Провисание кожи будет если вы теряете более 600-800 грамм в неделю. Так что не стоит гнаться за скоростью - это бесполезно, так как всё равно потребуется время на подтяжку кожи. Я когда за 5 месяцев похудел с 52 размера до 48, а это всего по 3 кг в месяц сбрасывал, обвисание кожи и то было заметно. А при больших скоростях.... ну натуральный шарпей!

Вот про скорость сброса веса http://club-dieta.ru/press-tsentr/stati/pochemu-normalnyy-temp-sbrosa-...
Олбанский Лефф( 13.12.16 11:04 )
igori-san: LCHF должна быть здорово вредна для печени.

Наоборот - полезна. У меня,  кстати,  последние лет двадцать питание - фактически LCHF.

Alex Exler( 13.12.16 11:05 )
dan-ke:

Лишнего веса вроде нет 175-75, но пузо! Пузо есть.. Пиво очень люблю, позволяю себе раз в неделю. И со спортом не складывается, живу на одном легком десять лет. Сейчас даже при умеренной ходьбе стала появляться одышка, в общем надо еще как-то худеть. Так что буду ждать продолжения.

У меня похожая проблема - висцеральный внутренний жир,  который похудением практически не убрать и легкое пузцо,  которое было и при 44-м размере. Спецы говорят - только закачивать. Качать различные мышцы пресса,  они уберут.

Alex Exler( 13.12.16 11:07 )
Олбанский Лефф: Алекс, а будет про "дружеское участие и помощь родных и близких" - одна из самых больших проблем у лиц желающих сесть на диету?

Да,  поговорим,  конечно.  

Alex Exler( 13.12.16 11:07 )
VORON_SPb: Обратил внимание, что когда ездил на военные сборы лет 8 назад, там по моим меркам кормили ОЧЕНЬ плотно. В первый ужин я вообще удивился, как можно съесть такую огромную кучу еды за отведенное время. А через 20 дней точно такую же порцию я подметал в один момент, и потом через пару часов начинал чувствовать голод, приходилось галетами докидываться, и все равно чувство голода преследовало.

Да все просто: на сборах наверняка нагрузки были большие. Вот организм и требовал заправки.  

VORON_SPb: У людей с избыточным весом такие же ощущения, интересно знать?

Да,  похожие. Лишний вес кормить надо.  

Alex Exler( 13.12.16 11:09 )
Camel1000:
igori-san: LCHF должна быть здорово вредна для печени.


Нет, она для нее полезна. Ей жировой гепатоз печени лечат. Здесь действует один фундаментальный, но плохо осознаваемый закон - за редкими исключениями, то, что мы едим, не используется в организме "как есть". Можно питаться чистым сливочным маслом с яйцами и не иметь никакого повышения холестерина крови.

Вроде бы при больной печени рекомендуют получать энергию из углеводов, и ограничить потребления белка и жира. По крайней мере, так говорят врачи (у родственника только что начались проблемы с печенью, пришлось узнать).

igori-san( 13.12.16 11:09 )
Олбанский Лефф: А при больших скоростях.... ну натуральный шарпей!

К сожалению,  если сбрасывать вес с лишних 50 кило и больше - кожа разгладиться не сможет по определению. У меня хороший друг сбрасывал двойной перевес - килограммов 60 лишних при маленьком росте. Так ему потом удаляли лишнюю кожу. Знаешь сколько?  20 килограммов. 20 кило лишней кожи - на меня это произвело сильнейшее впечатление.

Alex Exler( 13.12.16 11:10 )
Alex Exler: Нормальный вес - понятие индивидуальное. От многих факторов зависит. Формально для мужчин - рост минус 100.


Дополню. Нет такого понятия нормальный вес. Есть понятие КОРИДОР ЗДОРОВОГО ВЕСА. Именно он учитывает индивидуальные особенности, а также суточные и сезонные колебания веса.

Олбанский Лефф( 13.12.16 11:11 )
igori-san: Вроде бы при больной печени рекомендуют получать энергию из углеводов, и ограничить потребления белка и жира. По крайней мере, так говорят врачи (у родственника только что начались проблемы с печенью, пришлось узнать).

Насколько я знаю,  при серьезных проблемах с печенью требуется ограничивать именно жиры. Знакомой делали операции на печени,  потом ей потребовалось питание с НУЛЕМ жиров.

Alex Exler( 13.12.16 11:12 )
Alex Exler: "закон всемирного тяготения нормально работает для здоровых людей,  но совершенно не работает для больных".

При наличии ярко выраженного метаболического синдрома можно питаться низкокалорийно, но едой с высокими инсулиновыми и гликемическими индексами. Вам просто не удастся выдерживать такой режим осмысленно долго, не говоря уже о том, что погрешности расчета будут запредельными.
Camel1000( 13.12.16 11:12 )
Олбанский Лефф: Дополню. Нет такого понятия нормальный вес. Есть понятие КОРИДОР ЗДОРОВОГО ВЕСА. Именно он учитывает индивидуальные особенности, а также суточные и сезонные колебания веса.

Да,  согласен.  

Alex Exler( 13.12.16 11:12 )
igori-san: По крайней мере, так говорят врачи

Говорили, да.Как выясняется теперь, они сильно ошибались.
Camel1000( 13.12.16 11:13 )
Alex Exler: потом ей потребовалось питание с НУЛЕМ жиров.

Бывает, конечно, всякое, но сейчас все больше данных о том, что употребление жиров как таковых для печени полезно, а не вредно. Всякие особые болезни, понятно, дело особое.
Camel1000( 13.12.16 11:14 )
Alex Exler:
Олбанский Лефф: А при больших скоростях.... ну натуральный шарпей!

К сожалению,  если сбрасывать вес с лишних 50 кило и больше - кожа разгладиться не сможет по определению. У меня хороший друг сбрасывал двойной перевес - килограммов 60 лишних при маленьком росте. Так ему потом удаляли лишнюю кожу. Знаешь сколько?  20 килограммов. 20 кило лишней кожи - на меня это произвело сильнейшее впечатление.



В точку. Но при сбросах в пределах 30 кг кожа способна сама восстановится, уйдёт около 1-2 лет. Особо жутко выглядит "эффект шарпея" при скоростных сбросах, например когда человек сбросил не 50, а всего-то 5 кг... но за неделю. На живот после этого просто страшно смотреть. Особо на бока.
Олбанский Лефф( 13.12.16 11:15 )
Alex Exler:
Да все просто: на сборах наверняка нагрузки были большие. Вот организм и требовал заправки.  

Да я бы не сказал, что сильно большие. Конечно, с сидением в офисе не сравнить, но и ничего такого, что приходилось бы делать через силу, тоже не было. В походах энергии тратится гораздо больше, но при этом чувство голода там редкость, да и не сказать, что сильно больше есть приходится по сравнению с обычным режимом.

VORON_SPb( 13.12.16 11:16 )

1. Если хотите быстрых результатов - рекомендую Insanity.

Два месяца интенсива (каждый день по 30 минут) и вы в прекрасной физической форме! Даже за месяц можно. Причём, кушать тоже можно всё! Но не нужно )))

Опробовано лично:  

http://shkudun.com.ua/blog/item/1267-nachinayu-lichnyj-fitness-eksperi...

2-
. А  если постепенно, то рекомендую, конечно же, следить за питанием, пить больше воды, а также ежедневно проходить (можно в зале чередовать бег и велосипед) не менее 5-10 км. И будет вам счастье!

Alex Shkudun( 13.12.16 11:23 )

Я при росте 183 см. никогда меньше 100 не весил.

Конституция такая. Кости + мышцы много весят.

Правда сейчас разожрался до 122 кг, и это уже реально перебор. Травма была серьёзная, пришлось с волейболом и горными лыжами завязать. Ну и понеслаааась...

NetMan( 13.12.16 11:24 )
Alex Exler:
igori-san: Интересно, а сколько это - нормальный вес?

Нормальный вес - понятие индивидуальное. От многих факторов зависит. Формально для мужчин - рост минус 100. То есть для меня это 75 кило. Но при этом я знаю,  что надо снизить до 70,  потому что при 75 еще сохраняется намек на легкое пузцо (конституция такая). При этом у меня есть друг с таким же ростом,  но для него 80 кило - абсолютно нормальный вес. Все индивидуально. Я считаю,  что вес свой надо подбирать исходя из внешних признаков. Излишки видны?  Худеть дальше.

На самом деле нормальный вес это прежде всего процент жира в организме (измеряется многими способами).

Для мужчин идеально от 10 до 17 процентов (ну плюс-минус)

Alex Exler:
igori-san:
Alex Exler: Если силовые нагрузки не помогают,  то только питание корректировать. А пиво пьете в каких количествах и главное - чем закусываете?

А чем можно? Готов пожертвовать закусью, без проблем  

Все зависит от остального рациона и от того,  сколько пьете пива. Пиво - сам по себе напиток низкокалорийный,  всего 30 ккал на 100 мл. Однако литр - это уже 300,  как хорошая отбивная. Четыре литра - это почти весь мой нынешний дневной рацион,  1200 ккал. Так что или пить максимум пару стаканчиков за ужином с остальной едой,  или с похудением не сложится. Кроме того,  пиво еще и аппетит провоцирует - свойство у него такое.

А можно уточнить почему такой маленький рацион?

По калькуляторам при росте 175 см и весе 75 кг, дневной рацион без нагрузок около 2200-2300 ккал.

А вы ещё и ходите постоянно по несколько километров, я так понимаю.

То есть, если цель это поддержка текущего веса, то у вас ближе к 3000 ккал должен быть рацион.

Ещё вопрос.

Знаете ли вы про орлистат и воздействие кофеина? Некоторым людям несколько легче добиваться результатов с их использованием, посколько можно чуть больше есть.

А, вообще, порекомендую:

znatok-ne.livejournal.com - много научных исследований о спорте и питании с частичным переводом и анализом

suppversity.blogspot.com - то же, но сложнее и на английском

Olmer( 13.12.16 11:24 )
Alex Shkudun:

1. Если хотите быстрых результатов - рекомендую Insanity.

Два месяца интенсива (каждый день по 30 минут) и вы в прекрасной физической форме! Даже за месяц можно. Причём, кушать тоже можно всё! Но не нужно )))

Опробовано лично:  

http://shkudun.com.ua/blog/item/1267-nachinayu-lichnyj-fitness-eksperi...

-
2-
. А  если постепенно, то рекомендую, конечно же, следить за питанием, а также ежедневно проходить (можно в зале чередовать бег и велосипед) не менее 5-10 км. И будет вам счастье!

Не бывает 30-тиминутных тренировок при которых кушать можно всё, увы :)

Даже самая высокоинтенсивная нагрузка, это ну никак не больше 1500 ккал в час, которые можно очень легко наесть высококалорийной едой.  

Olmer( 13.12.16 11:27 )
Alex Exler: Все зависит от остального рациона и от того, сколько пьете пива. Пиво - сам по себе напиток низкокалорийный, всего 30 ккал на 100 мл. Однако литр - это уже 300, как хорошая отбивная. Четыре литра - это почти весь мой нынешний дневной рацион, 1200 ккал.


С пивом (и квасом, и с ЧЁРНЫМ хлебом) есть ещё одна не хорошая проблема. Именно они вызывают бродильные процессы и газообразование в желудке, что приводит к его растягиванию, и как следствие к постоянному чувству голода, и в добавок негативно влияют на нормализацию метаболизма. Так что при диетах от пива, кваса и чёрного хлеба стоит отказываться, заменяя на вино и белый хлеб.
Олбанский Лефф( 13.12.16 11:33 )

>и выслушала мои просьбы увеличить количество лекарственных препаратов, ибо "оно уже не компенсирует".

Препараты типа "комбоглиз"? Безинсулиновые, чисто для снижения уровня сахара? Можно ли слезть с этих препаратов, отрегулировав питание?

bond( 13.12.16 11:34 )
Alex Exler: У меня так было с вином. Я вино пью каждый день - пару бокалов. При этом нормально худею по заданному графику.


Кстати, вот диета в которую для жаждущих и страждущих входит алкоголь, и в не малых дозах. http://club-dieta.ru/company/skhema-zdorovogo-pitaniya-dlya-pokhudeniy...
Олбанский Лефф( 13.12.16 11:35 )
Alex Exler:
dan-ke:

Лишнего веса вроде нет 175-75, но пузо! Пузо есть.. Пиво очень люблю, позволяю себе раз в неделю. И со спортом не складывается, живу на одном легком десять лет. Сейчас даже при умеренной ходьбе стала появляться одышка, в общем надо еще как-то худеть. Так что буду ждать продолжения.

У меня похожая проблема - висцеральный внутренний жир,  который похудением практически не убрать и легкое пузцо,  которое было и при 44-м размере. Спецы говорят - только закачивать. Качать различные мышцы пресса,  они уберут.

Неправильно, имхо, говорят. Любое пузо это по сути жир, который просто у мужчин последним уходит именно с низа живота. Если есть живот, значит процент жира в организме ещё высокий. Если, конечно, живот не из-за того, что вы только что плотно поели и ваш растянутый до максимальных 4 литров желудок образует эффект пуза.

Висцеральный жир, насколько я знаю, снаружи, вообще, не видно. Он на то и висцеральный, что весь находится между внутренних органов.

Olmer( 13.12.16 11:35 )
Сам вешу 99-102 кг при росте 176 см, при этом я не ужинаю (чай пью с орешками максимум), завтракая скромно, обедаю без первого..... а могу обжираться месяц - все равно вес держится плюс-минус 2 кг уже 15 лет! Пробовал плавать по 1.5 км через день - снизил вес на 6 кг, которые вернулись обратно (ровно те же 6!).
Ищу метод похудеть хотя бы на 20 кг)))))
Алекс, пиши только про это, не отвлекайся на гаджеты)))))
Axl_Warlock( 13.12.16 11:35 )
Все, не читаю, пока не выйдет все полностью.
А то начинается замануха "смотрите в следующих сериях"

Уж лучше за один раз, чем мучаться, ожидая.

Вы прям как Лукьяненко, тот тоже главы выкладывал.
aMster( 13.12.16 11:36 )
Medy:

сам 196 см. вес 110 кг. приблезительно в Сезон велосипед на 1000 км ,каждый день 2 раза в день планка.Максимум что выходило с похудение это 102 кг.Хотя живота нету фигура более менее атлетическая все равно есть лишний жир по боках да и морда толстая  

Планка совсем не идеальное упражнение, разве что боковая для косых мышц.

Вот ссылка на EMG-данные.

1.bp.blogspot.com/-csvr9Ae8ZZg/Ti_37qjFqDI/AAAAAAAABpY/cBesXfqtIoQ/s1600/abs%25-
2Bobliques%2523.png

Olmer( 13.12.16 11:42 )
Olmer: А можно уточнить почему такой маленький рацион?

Это в режиме похудения - до 1500. В обычном режиме - где-то 2000-2200.

Olmer: Знаете ли вы про орлистат и воздействие кофеина? Некоторым людям несколько легче добиваться результатов с их использованием, посколько можно чуть больше есть.

Не знаю,  почитаю,  спасибо.

Olmer: А, вообще, порекомендую:

Спасибо,  поизучаю.  

Alex Exler( 13.12.16 11:44 )

Olmer: Ещё как бывает!  Перейдите по ссылке, почитайте,  посмотрите. Я тестировал Insanity на себе лично. Очень рекомендую!  

Alex Shkudun( 13.12.16 11:45 )
Олбанский Лефф:
Alex Exler: Все зависит от остального рациона и от того, сколько пьете пива. Пиво - сам по себе напиток низкокалорийный, всего 30 ккал на 100 мл. Однако литр - это уже 300, как хорошая отбивная. Четыре литра - это почти весь мой нынешний дневной рацион, 1200 ккал.


С пивом (и квасом, и с ЧЁРНЫМ хлебом) есть ещё одна не хорошая проблема. Именно они вызывают бродильные процессы и газообразование в желудке, что приводит к его растягиванию, и как следствие к постоянному чувству голода, и в добавок негативно влияют на нормализацию метаболизма. Так что при диетах от пива, кваса и чёрного хлеба стоит отказываться, заменяя на вино и белый хлеб.

Перманентное растягивание желудка это миф.

znatok-ne.livejournal.com/64812.html

Olmer( 13.12.16 11:45 )
Olmer: Неправильно, имхо, говорят. Любое пузо это по сути жир, который просто у мужчин последним уходит именно с низа живота. Если есть живот, значит процент жира в организме ещё высокий. Е

Правильно все говорят. За остаток жира организм будет биться так, что мало не покажется. Там уже действительно нужны жестокие тренировки. Иметь жир - это физиологично и очень важно для организма. По сути, когда процент жира падает меньше 12-10 - это угрожающая смертью ситуация (с точки зрения пищевых механизмов). Любой ценой набрать жир! Справиться с этим можно только железом.
Camel1000( 13.12.16 11:46 )
bond: Препараты типа "комбоглиз"? Безинсулиновые, чисто для снижения уровня сахара? Можно ли слезть с этих препаратов, отрегулировав питание?

Метформин. Слезть с него уже не могу,  если отменяю - через пару дней сахар лупит до двадцатки. Но питание и сброс веса очень сильно изменили обычный сахар - стал практически в норме все время,  за исключением утреннего. (У меня вообще ночной диабет,  сахар сильно повышен утром,  в течение дня - обычно в норме,  если следить.)

Alex Exler( 13.12.16 11:47 )
Alex Exler:
Olmer: А можно уточнить почему такой маленький рацион?

Это в режиме похудения - до 1500. В обычном режиме - где-то 2000-2200.

Olmer: Знаете ли вы про орлистат и воздействие кофеина? Некоторым людям несколько легче добиваться результатов с их использованием, посколько можно чуть больше есть.

Не знаю,  почитаю,  спасибо.

Olmer: А, вообще, порекомендую:

Спасибо,  поизучаю.  

А, ну если в режиме похудения, то 1500 это норм, правда, без нагрузок в виде ходьбы.

Большой дефицит это не очень хорошо всё-таки. Вся околонаучная литература, которую я читал и читаю советуют держать дефицит около 20 процентов от дневной нормы. Это и психологически проще тоже.

Olmer( 13.12.16 11:48 )
aMster: Все, не читаю, пока не выйдет все полностью. А то начинается замануха "смотрите в следующих сериях"

Ну да,  это,  собственно,  прототип для книжки. Потом будет опубликовано в виде книжки целиком.

aMster: Вы прям как Лукьяненко, тот тоже главы выкладывал.

Да у нас еще один такой Экслер есть - все свои книжки так пишет с 99 года,  тоже по главам выкладывает ;)

Alex Exler( 13.12.16 11:48 )
Olmer: Знаете ли вы про орлистат и воздействие кофеина? Некоторым людям несколько легче добиваться результатов с их использованием, посколько можно чуть больше есть.

Сам по себе подход "что-то принимать, что позволяет больше есть" - порочен. Пока вы не добьетесь естественной регуляции своего пищевого поведения, толку не будет.
Camel1000( 13.12.16 11:49 )
Olmer: А, ну если в режиме похудения, то 1500 это норм, правда, без нагрузок в виде ходьбы.

Я ходьбу вообще не учитываю. Если ее прибавлять - вес не падал. Но я диабетик,  у меня обмен нарушен. Поэтому приходилось все делать более жестко.

Alex Exler( 13.12.16 11:50 )
Alex Exler: через пару дней сахар лупит до двадцатки.


Ого. Вообще это странно. Это с сохранением диеты и нагрузок? При такой амплитуде инсулиновой кривой сам по себе метформин, который в диабетическом смысле в основном глюконеогенез тормозит, не должен бы купировать такое. Я бы вот на эту тему посоветовался с грамотным эндокринологом. Что-то мысли про LADA-диабет в голову приходят.
Camel1000( 13.12.16 11:51 )
Camel1000: Сам по себе подход "что-то принимать, что позволяет больше есть" - порочен. Пока вы не добьетесь естественной регуляции своего пищевого поведения, толку не будет.

Тут полностью согласен.

Alex Exler( 13.12.16 11:52 )
Alex Shkudun:

Olmer: Ещё как бывает!  Перейдите по ссылке, почитайте,  посмотрите. Я тестировал Insanity на себе лично. Очень рекомендую!  

Если по ссылке будет описание конструкции вечного двигателя это не означает, что вечный двигатель возможен :).

Просто прикинье, что ваши полчаса это максимум 700 ккал к вашему суточному рациону. А 700 ккал это, например, всего 100 грамм сливочного масла ну или 150 арахисовой пасты.  

В вашем конкретном случае, вы просто не ели столько, чтобы превзойти созданный этой тренировкой дефицит, но сделать это очень легко.  

Надо понимать, что толстые люди изначально едят много калорийной еды. Поэтому просто добавление физических нагрузок (каких угодно, хоть по три тренировки Insanity в день) без регулирования питания может не дать никаких результатов. Люди ещё и продолжают толстеть часто, поскольку считают, что могут съесть больше, раз они занимаются спортом.

Olmer( 13.12.16 11:52 )
Olmer: Люди ещё и продолжают толстеть часто, поскольку считают, что могут съесть больше, раз они занимаются спортом.

Точно,  сто раз такое встречал.  

Alex Exler( 13.12.16 11:53 )
Camel1000:
Olmer: Знаете ли вы про орлистат и воздействие кофеина? Некоторым людям несколько легче добиваться результатов с их использованием, посколько можно чуть больше есть.

Сам по себе подход "что-то принимать, что позволяет больше есть" - порочен. Пока вы не добьетесь естественной регуляции своего пищевого поведения, толку не будет.

Возражу.

Если имеет место точный подсчёт и  вы конкретно знаете сколько вам можно съесть, чтобы остаться в дефиците, то никаких проблем в этом не вижу.

При этом орлистат вполне можно принимать только на каких-нибудь фуршетах, например, когда вы всё равно можете оказаться в плюсе по калориям.

А так это напоминает мне стандартные аргументы против лёгкого майонеза или замены сахара подсластителями - "Использование этих продуктов плохо, потому что вы начнёте есть больше лёгкого майонеза и сладкого, а значит в итоге вам будет хуже". При этом непонятно, что мешает произвести замену, не увеличивая дозу :) Это же очевидно :)

Olmer( 13.12.16 11:56 )
Alex Exler: Метформин. Слезть с него уже не могу,  если отменяю - через пару дней сахар лупит до двадцатки. Но питание и сброс веса очень сильно изменили обычный сахар - стал практически в норме все время,  за исключением утреннего. (У меня вообще ночной диабет,  сахар сильно повышен утром,  в течение дня - обычно в норме,  если следить.

спасибо! комбоглиз в принципе метформин и включает. У супруги без этих лекарств подскакивает до 13-15. А врачи (наверное, в зависимости от того сколько заплатишь) то обещают излечение с помощью этого лекарства, то рекомендуют применять только когда сахар повышен. И в результате непонятно, то ли питаться пирожными и сбивать сахар медикаментами, то ли дисциплинированно регулировать питание.

(это не медицинские советы спрашиваю, а так, собираю статистику и опыт).

bond( 13.12.16 11:57 )
Camel1000:
Olmer: Знаете ли вы про орлистат и воздействие кофеина? Некоторым людям несколько легче добиваться результатов с их использованием, посколько можно чуть больше есть.

Сам по себе подход "что-то принимать, что позволяет больше есть" - порочен. Пока вы не добьетесь естественной регуляции своего пищевого поведения, толку не будет.

Больше того, мне кажется, что естественная регуляция это как раз у тех людей, которые изначально не растолстели.

Если ты сбрасываешь вес, значит это уже не естественная, а искуственная регуляция. А там уже хороши все средства, которые не вредят сильно здоровью (как тот же Дюкан и подобные).

Olmer( 13.12.16 11:58 )

Вот, к слову, по себе заметил, что умеренное питание начинается с магазина. Мы закупаемся преимущественно в обычных продуктовых у дома, и там как-то совершенно естественным образом получается покупать только необходимые продукты. Потому что на каждый продукт надо показать продавцу, дождаться, пока он взвесит и отдаст вам. А потом еще сумку с едой до дома нести.

В то же время в супермаркете взял тележку и покатил по рядам, хватая все подряд... Особенно если на машине туда приехал. Когда бываю в сумермаркетах, всегда беру корзинку (когда становится тяжело нести - значит, пора на выход) и имею при себе список необходимого, больше ничего не покупаю. Семья из 3 человек.

VORON_SPb( 13.12.16 11:59 )
Olmer: Если имеет место точный подсчёт

Это миф, точный расчет калоража невозможен, прежде всего потому, что неизвестно, сколько именно усваивается того или иного продукта.
Olmer: При этом непонятно, что мешает произвести замену, не увеличивая дозу Это же очевидно

Психология.
Camel1000( 13.12.16 12:00 )
Alex Exler: Однако 85 при 173 - сомневаюсь, что может быть нормально.

У меня 83 при 170-ти. Живота практически нет, кость не слишком широкая. Вес прибавился после двух лет тренажёрки, исключительно за счёт мышц. До этого было где-то около 70-ти. Также увеличился размер одежды с 48-го до где-то 52-54-го. Но я выгляжу достаточно стройным при таком весе.

igori-san: Особенно противен "пивной животик". Пиво перестать пить, что ли?

Читаю все комменты на все посты о похудении. И забавным кажется тот факт, что многие хотят убрать пивной живот без отказа от пива.)

Собственно, пивной живот — он не только от калорий, которые в пиве и закуске. Пивной живот в первую очередь от недостатка тестостерона, который становится следствием употребления пива. Это не я придумал, это часто пишут умные люди.

try_out( 13.12.16 12:00 )
Olmer: Если ты сбрасываешь вес, значит это уже не естественная, а искуственная регуляция.

Естественная - в данном контексте значит самоподдерживаемая в течение длительного времени и без спецпрепаратов.
Camel1000( 13.12.16 12:01 )
bond: И в результате непонятно, то ли питаться пирожными и сбивать сахар медикаментами

Почему непонятно? Про пирожные надо забыть до конца жизни, чего ж тут непонятного?
Camel1000( 13.12.16 12:02 )

Olmer: Я просто обожаю людей, которые даже не знают о чём речь, но упорно пытаются доказать обратное.

Вы сначала посмотрите,  а потом уже делайте выводы (в том числе по моему рациону и калориям).

Если лень смотреть, говорю прямо:  ел я больше,  чем обычно. Ел плотно по вечерам. Пил пиво, пару раз за месяц питался в маке. Но результат получился просто супер!  ;)

Alex Shkudun( 13.12.16 12:03 )
Camel1000: Это миф, точный расчет калоража невозможен, прежде всего потому, что неизвестно, сколько именно усваивается того или иного продукта.

а точный и не нужен.

Если контроллировать потребление на уровне "не превышать 1500", обычно сразу становится видно, насколько "обычное питание" превышает эту цифру.

bond( 13.12.16 12:04 )
Camel1000: Почему непонятно? Про пирожные надо забыть до конца жизни, чего ж тут непонятного?

слово "пирожные" приведено условно.

bond( 13.12.16 12:04 )
Olmer:

Не миф. По вашей же ссылке: Открываем статью Знатока. Читаем там: Но при этом, это не означает реального физиологического увеличения фактического объема вашего желудка, нет, тут скорее речь идет о функциональных возможностях желудка вмещать в себя ...

теперь ваша ссылка: have a larger stomach capacity. Так вот, capacity - это не фактический объем, а как раз вместимость... В вашей ссылке есть еще несколько опровергающих ваше заявление моментов, но вы, наверно, и их не в силах адекватно перевести...

Общался с гастроэнтерологами, и не однократно - 100% утверждают что растягивание желудка - большая проблема, одна из самых серьёзных в диетологии. приводит к постоянному чувству голода, ухудшению работы желудка, значительно увеличивает риск возникновения язвеной болезни.

Кстати про растягивание желудка знали ещё средневековые инквизиторы, чем эффективно пользовались при допросах :))))
Олбанский Лефф( 13.12.16 12:11 )
Camel1000: Olmer: Если имеет место точный подсчёт

Это миф, точный расчет калоража невозможен, прежде всего потому, что неизвестно, сколько именно усваивается того или иного продукта.
Olmer: При этом непонятно, что мешает произвести замену, не увеличивая дозу Это же очевидно

Психология.


+100500
Олбанский Лефф( 13.12.16 12:12 )

Алекс, расскажите в двух словах, пожалуйста, почему алкоголь нельзя употреблять, когда худеешь. Про пиво я понял, а что насчет более "высокооктанового топлива"? Я выпиваю грубо говоря раз в пару месяцев, не хотелось бы и этого лишаться...

Gogino2005( 13.12.16 12:14 )
Camel1000:
Olmer: Если имеет место точный подсчёт

Это миф, точный расчет калоража невозможен, прежде всего потому, что неизвестно, сколько именно усваивается того или иного продукта.
Olmer: При этом непонятно, что мешает произвести замену, не увеличивая дозу Это же очевидно

Психология.

По первому пункту, вы не совсем правы. Стандартный расчёт калорий (4ккал белок, 4 ккал углевод, 9 ккал жир) уже учитывает полную усвояемость. То есть это так называемая metabolizable energy.  Не учитывается только расход потраченный на переработку этой пищи, который не очень большой, и как правило входит в цифру суточной нормы расхода энергии.

Привожу две ссылки с пруфами. Почитайте.  

www.fao.org/docrep/006/y5022e/y5022e02.htm#TopOfPage

www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3605747/

С другой стороны, да погрешность при подсчёте всё равно есть. Во-первых производители врут (об этом есть во второй ссылке, кстати) и особенно часто это делают мелкие местные производства. Во-вторых, весы тоже погрешность дают. В третьих очень часто одно конкретное яблоко может иметь калорийность на 1-2 процента выше, чем другое с того же дерева. Не говоря уже о том, что считать просто калорийность яблока, как делает большинство, не совсем корректно - нужно считать сорт.

Тем не менее, при ряде условий, добиться погрешности ниже пяти процентов очень просто. А скорее даже и ниже.

Гораздо сложнее точно посчитать расход, чем приход :)

По второму пункту. Так и надо тогда писать аргумент, что "можно заменять и применять, если вы будете контролировать общее количество", а не "это не работает" :)

Olmer( 13.12.16 12:19 )
try_out:
Пивной живот в первую очередь от недостатка тестостерона, который становится следствием употребления пива. Это не я придумал, это часто пишут умные люди.

Мне кажется, что это явно люди без профильного знания.

Но всё же. Можно ссылки?

Olmer( 13.12.16 12:20 )
Camel1000:
Olmer: Если ты сбрасываешь вес, значит это уже не естественная, а искуственная регуляция.

Естественная - в данном контексте значит самоподдерживаемая в течение длительного времени и без спецпрепаратов.

Что значит самоподдерживамая?

Это без внешнего контроля со стороны субъекта?

Тогда почему он изначально растолстел?

Olmer( 13.12.16 12:22 )
Olmer: Но всё же. Можно ссылки?

Поищу сейчас. Не сохранял.

Это не только в интернете, это в книгах и медицинских передачах было по, простите за ругательное слово, телевизору. В частности, у Малышевой была передача про тестостерон и его влияние на размер талии.

try_out( 13.12.16 12:24 )
Alex Shkudun:

Olmer: Я просто обожаю людей, которые даже не знают о чём речь, но упорно пытаются доказать обратное.

Вы сначала посмотрите,  а потом уже делайте выводы (в том числе по моему рациону и калориям).

Если лень смотреть, говорю прямо:  ел я больше,  чем обычно. Ел плотно по вечерам. Пил пиво, пару раз за месяц питался в маке. Но результат получился просто супер!  

Ну, во-первых, как вы знаете post hoc, ergo propter hoc. Настоящие данные никогда не берутся из личного эмпирического опыта кого угодно. Иначе выходит, что гомеопатия рабоатет., знаки зодиака предстказывают будущее и можно есть любое количество еды, занимаясь спортом по полчаса в день.

Обмен веществ у человека это по сути термодинамика, а если вы помните первое начало термодинамики, то должны понимать, что ситуация, когда вы потребляете больше калорий, чем расходуете и при этом сбрасываете вес невозможна.  

Очень редко бывают болезни, проблемы с метаболизмом, кишечной средой, неусвоение жиров и прочие крайние случаи, но мы сейчас говорим о среднем человеке.

Если у вас нет явных патологий связанных с обменом веществ, то ваш результат всего лишь означает, что у вас был суточный дефицит калорий в то время, когда вы занимались по этой программе. И вы можете сколько угодно раз написать "я ел супер-плотно", но если у вас нету точного подсчёта - вы не можете утверждать, что вы потребляли больше, чем расходовали.  

Olmer( 13.12.16 12:30 )

Поиск в Гугле по ключевой фразе «пиво и тестостерон» выдаёт море интересных результатов. Можно я не буду выкладывать здесь ссылки?

try_out( 13.12.16 12:30 )
Олбанский Лефф: Olmer:

Не миф. По вашей же ссылке: Открываем статью Знатока. Читаем там: Но при этом, это не означает реального физиологического увеличения фактического объема вашего желудка, нет, тут скорее речь идет о функциональных возможностях желудка вмещать в себя ...

теперь ваша ссылка: have a larger stomach capacity. Так вот, capacity - это не фактический объем, а как раз вместимость... В вашей ссылке есть еще несколько опровергающих ваше заявление моментов, но вы, наверно, и их не в силах адекватно перевести...

Общался с гастроэнтерологами, и не однократно - 100% утверждают что растягивание желудка - большая проблема, одна из самых серьёзных в диетологии. приводит к постоянному чувству голода, ухудшению работы желудка, значительно увеличивает риск возникновения язвеной болезни.

Кстати про растягивание желудка знали ещё средневековые инквизиторы, чем эффективно пользовались при допросах )))

Возможно, мы с вами не поняли друг друга.

Как раз capacity увеличивается.

Но capacity это максимальная вместимость.

То есть в пустом виде желудок какого размера был, такого и будет, но станет способен вмещать в себя больше еды в заполненном состоянии. Это, безусловно, растяжение желудка, но не в том виде, в котором многие на него жалуются ("у меня большой живот из-за того, что у меня растянут желудок, а вообще, я не толстый). И да, к такому человеку будет позже приходить чувство сытости во время трапезы, но чувство голода у него будет регулироваться также, как и остальных людей.

Отличный пример - Такеру Кобаяши.

Это мировой рекордсмен по скоростному и количественному поеданию еды. Он очень худой и с кубиками пресса, но способен съесть 93 гамбургера. То есть его желудок растягивается настолько, что способен в себя вместить этот объём.

Вот есть фотки его в состоянии до начала конкурса и после:

munfitnessblog.com/wp-content/uploads/2007/11/takeru-kobayashi-muscles.jpg

-
media.gettyimages.com/photos/alltime-world-record-holder-takeru-kobayashi-of-ja-
pan-who-ate-50-hot-picture-id114652131

То есть,  я подразумевал, что миф именно растянутый пустой желудок.  

Olmer( 13.12.16 12:41 )
Для отправки комментария необходимо зарегистрироваться

 
← Предыдущая  1234 Следующая →
 
Информация
О разделе
RSS-лента
Архив
Статьи по порядку
Поиск по сайту
Счетчики

 
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»
Сделано в