Главная
Блог
Кинорецензии
Баннизмы
Обзоры
Рассказы
Похудение
Ликбез
Архив
Форум
 
Похудение

Как это работает, почему мы толстеем

[начало | предыдущий

Вы наверняка обращали внимание на следующий любопытный момент. Вот, например, встретили вы знакомого, которого давно не видели, а он очень заметно похудел. Какой вопрос задают в подобном случае? Правильно: "О, слушай, а как ты худел? Что делал?"

Видимо, все рассчитывают, что похудевший человек раскроет некую тайну, которая совершенно изменит ваше представление о том, каким образом вообще худеют. Ну, например, он каждое утро, повернувшись на запад, говорил: "Жирно́та-жирно́та, перейди на Федота, с Федота на Якова, с Якова на всякого" - и прекрасно похудел, продолжая жрать все, как раньше.

Или же он перед едой выпивал настой шиповника в кефирной закваске, привезенной из дальних областей Материкового Китая, и счастливо сбросил двадцать кило.

Ну или он сидел на волшебной диете капитана Акельбаума, когда утром пьешь стакан рома, в обед два стакана грога, на ужин четыре кварты пива - и кушать уже совсем не хочется, да и настроение всегда прекрасное.


статья целиком ...

Комментарии
 
← Предыдущая Следующая →
 

И вот что характерно: худеть в мои планы никак не входит, но оторваться от статей на эту тему всё равно не могу - так вдохновенно изложено.

Интересно, серию статей на тему "Устройство авиадвигателей и особенности их функционирования на различных типах топлива" в изложении Алекса я бы тоже читала? Наверное, не исключено : )

Matrix-Irina( 28.12.16 09:17 )

Абсолютно согласен. И славно, что иногда получается прочитать статью ДО массового слёта комментаторов. Большое спасибо, Алекс. День начался удачно.

arraghna( 28.12.16 09:22 )

У меня как раз начальная стадия. Никогда не был толстым, но всегда любил пожрать причем почти всегда вечером после работы(почти без завтрака и совсем без обеда). И в итоге за последние несколько месяцев-год начало появляться пузо, заметно по дыркам на ремне. Ну и пока мысль такая что и хрен с ним, при желании за неделю сгоню. Но не сегодня само собой, а когда понадобится. Хотя казалось бы, нахрен ждать и таскать с собой пусть небольшой но лишний кусок жира на пузе?? А вот фиг его знает!!!

azik-footbik( 28.12.16 09:41 )

Чисто к статистике - было 105, сел на Дюкана, пошел в зал, за пол-года спустился до 85 (рост 183). Потом расслабился. 95 держится уже 2 года...

DarkWing [GB]( 28.12.16 09:55 )

Алекс, очень надеюсь, что рецепт похудения выложишь аккурат после праздников!

Очень интересно узнать дату выхода  основной статьи? Сложно себе что-то обещать, не зная точно, когда тот самый понедельник.

Александр 1( 28.12.16 10:00 )
azik-footbik:

У меня как раз начальная стадия. Никогда не был толстым, но всегда любил пожрать причем почти всегда вечером после работы(почти без завтрака и совсем без обеда). И в итоге за последние несколько месяцев-год начало появляться пузо, заметно по дыркам на ремне. Ну и пока мысль такая что и хрен с ним, при желании за неделю сгоню. Но не сегодня само собой, а когда понадобится. Хотя казалось бы, нахрен ждать и таскать с собой пусть небольшой но лишний кусок жира на пузе?? А вот фиг его знает!!!

У меня эта начальная стадия как-то затянулась. Уже много лет набираю почти точно в год по килограмму. Вроде бы немного, но хотелось бы процесс остановить, так что внимательно читаю и Алекса, и обсуждения.  

igori-san( 28.12.16 10:01 )
Майло О'Браниган:

Алекс, очень надеюсь, что рецепт похудения выложишь аккурат после праздников!


Причем с гарантией 146% и без йо-йо эффекта!
Witalij( 28.12.16 10:28 )

Alex Exler:

Вот интересно, почему вы, выяснив, что ваш дальний знакомый, которого вы не видели сто лет, научился играть на скрипке, не спрашиваете его: "Слушай, а как ты научился играть на скрипке?" Потому что и дураку понятно, что учиться играть на скрипке можно только одним-единственным образом - это долго и нудно учиться играть на скрипке.  

Вообще-то, человек, который действительно в теме, задает вопрос не так. Он задает его: У кого ты учился. И это вовсе не означает, что, задавая этот вопрос он рассчитывает на ответ: "у Дамблдора". Учителя бывают разные, разные методики, и одни и те же ученики, не достигнув никаких успехов у одних преподавателей, достигают их у других.

Так и методики похудения тоже могут быть разными. И ничего странного в вопросе "О, слушай, а как ты худел? Что делал?" я не вижу. Они рассчитывают совсем не на то, о чем пишет Алекс. По крайней мере часть из них. Единственное, что объединяет эти методики - совсем легко не будет. Но степень тяжести все ж таки отличается. И "каждый выбирает по себе"

Black Krok( 28.12.16 10:29 )

Ну "диета капитана Акельбаума" реально помогает, кстати.

mike7025( 28.12.16 10:32 )

Как узнать сколько белков жиров углеводов и вообще каллорий в тарелке борща или там каком нибудь мясе с овощами с маркарошками?) Особенно если всё это сам не готовишь, само собой.  

azik-footbik( 28.12.16 10:52 )
Black Krok:

Alex Exler:

Вот интересно, почему вы, выяснив, что ваш дальний знакомый, которого вы не видели сто лет, научился играть на скрипке, не спрашиваете его: "Слушай, а как ты научился играть на скрипке?"  

Вообще-то, человек, который действительно в теме, задает вопрос не так. Он задает его: У кого ты учился. И это вовсе не означает, что, задавая этот вопрос он рассчитывает на ответ: "у Дамблдора". Учителя бывают разные, разные методики, и одни и те же ученики, не достигнув никаких успехов у одних преподавателей, достигают их у других.

Так и методики похудения тоже могут быть разными. И ничего странного в вопросе "О, слушай, а как ты худел? Что делал?" я не вижу.  

Мне тоже аналогия со скрипкой показалось не к месту, а впорос номральным. В конце концов, вся эта книга ответ на вопрос: "А как ты похудел?". Ответ интересный, а значит и вопрос хороший.

DenisSV( 28.12.16 11:07 )
azik-footbik:

Как узнать сколько белков жиров углеводов и вообще каллорий в тарелке борща или там каком нибудь мясе с овощами с маркарошками?) Особенно если всё это сам не готовишь, само собой.  

Ставишь на телефон (или открываешь в браузере) myfitnesspal, вводишь «борщ», получаешь несколько десятков (если не сотен) вариантов, видишь примерное распределение калорийности по вариантам.

Мясо с овощами и макарошками попроще, особенно если несколько раз готовил такое сам: на глаз уже примерно прикидываешь, сколько в тарелке мяса, сколько овощей, а сколько макарон, и считаешь по вышеописанному методу, но по частям.

Плюс, если ешь в общепите любого уровня, всегда можно попросить меню с пищевой ценностью — обязаны иметь по закону.

Если готовишь сам, то вообще просто: считаешь отдельно по каждому ингредиенту, суммируешь пищевую ценность всей кастрюли, взвешиваешь (желательно сначала взвесить отдельно кастрюлю), потом оперируешь весом каждой порции.

Seneschal( 28.12.16 11:18 )
Seneschal: Если готовишь сам, то вообще просто: считаешь отдельно по каждому ингредиенту, суммируешь пищевую ценность всей кастрюли, взвешиваешь (желательно сначала взвесить отдельно кастрюлю), потом оперируешь весом каждой порции.

Бррр... После такого я бы не смог есть приготовленное мной же.
Witalij( 28.12.16 11:36 )
Matrix-Irina: И вот что характерно: худеть в мои планы никак не входит, но оторваться от статей на эту тему всё равно не могу - так вдохновенно изложено.

Спасибо,  я рад ;)

Matrix-Irina: Интересно, серию статей на тему "Устройство авиадвигателей и особенности их функционирования на различных типах топлива" в изложении Алекса я бы тоже читала? Наверное, не исключено : )

Ничего не понимаю в двигателях вообще. Я же МАИ заканчивал. Я даже не понимаю,  как самолеты летают - они же такие тяжелые,  заразы...

Alex Exler( 28.12.16 11:45 )
DarkWing [GB]:

Чисто к статистике - было 105, сел на Дюкана, пошел в зал, за пол-года спустился до 85 (рост 183). Потом расслабился. 95 держится уже 2 года...

Дюкан вообще конкретно вредная и опасная диета. Но о ней будет отдельный выпуск. И - да,  держаться после Дюкана,  вопреки его обещаниям,  довольно сложно.  

Alex Exler( 28.12.16 11:46 )
Майло О'Браниган:

Алекс, очень надеюсь, что рецепт похудения выложишь аккурат после праздников!

Да в рецепте-то ничего особенного нет,  я его хоть сейчас могу выложить. Там вся суть - в мелочах и подгонке системы. И в том,  что нужно узнать до того. Поэтому я и излагаю все подробно и последовательно.

Alex Exler( 28.12.16 11:47 )
Александр 1:

Очень интересно узнать дату выхода  основной статьи? Сложно себе что-то обещать, не зная точно, когда тот самый понедельник.

Так я сам не знаю,  когда выйдет основная статья. Я пишу по плану. Стараюсь по одному большому выпуску в неделю. Но планирую за праздники все до конца написать и тогда довольно быстро опубликую.

Alex Exler( 28.12.16 11:48 )
mike7025:

Ну "диета капитана Акельбаума" реально помогает, кстати.

Полностью согласен. Я сам - большой приверженец ;)

Alex Exler( 28.12.16 11:49 )
azik-footbik:

Как узнать сколько белков жиров углеводов и вообще каллорий в тарелке борща или там каком нибудь мясе с овощами с маркарошками?) Особенно если всё это сам не готовишь, само собой.  

На самом деле это не такая большая проблема. Все давно прикинуто и подсчитано. Приблизительно,  конечно,  но разница будет совсем не на порядок,  пользоваться можно,  проверено.

Alex Exler( 28.12.16 11:50 )
DenisSV: Мне тоже аналогия со скрипкой показалось не к месту, а впорос номральным. В конце концов, вся эта книга ответ на вопрос: "А как ты похудел?". Ответ интересный, а значит и вопрос хороший.

Ну,  понятно,  что этот вопрос задают с разными целями. Кто-то с нормальными,  кто-то с такими,  о которых я написал ;)

Но его очень часто задают,  чтобы в ответ услышать что-то волшебное ;)

Alex Exler( 28.12.16 11:51 )
Witalij: Бррр... После такого я бы не смог есть приготовленное мной же.

А это только в самом начале тяжело. Потом уже четко знаешь,  сколько в стольки-то граммах твоего борща килокалорий. А по белкам-жирам-углеводам с борщом и вовсе обычно совершенно не обязательно напрягаться.

Alex Exler( 28.12.16 11:54 )
Alex Exler:
mike7025:

Ну "диета капитана Акельбаума" реально помогает, кстати.

Полностью согласен. Я сам - большой приверженец

Ну дык. Когда-то, будучи свободным, молодым и  здоровым, несколько лет практически одним пивом питался)

mike7025( 28.12.16 12:16 )
Когда-то в "Компьютерре" читала рассказ о молодом парне, давшем объявление: "Универсальный совет для похудения. Всего 5 долларов!". Звонившим говорил: "Жрать надо меньше!". Один из клиентов подал в суд за мошенничество и услышал от судьи: "Дельный совет. Свободен, парень".
Diana( 28.12.16 12:26 )
Вот как первый комментатор читаю из любви к искусству - про похудение пишешь "вкусно" (прошу прощения за каламбур :) ).

А что касается счета калорий - даже это не обязательно! Мы все себе прекрасно представляем, что такое "умеренно", а что "чрезмерно". К примеру омлет из 2-х яиц с кусочком колбаски и сыра - это умеренно. А из 4-х с аналогичным количеством колбасы, да еще на сливочном масле - уже перебор. Пара ложек макарон - это нормально, а полная тарелка - уже нет. Половник борща жирным не сделает, а литровая тарелка - легко! Салат из огурца и помидора, заправленный маслом - гут, а горка оливье, густо заправленная майонезом - уже нет (одна столовая ложка оливье - тоже допустима). Один бутерброд пусть даже на белом хлебе - допустим. А 4 - нет. И съесть 200 грамм сырокопченой колбасы "по кусочку" тоже ни разу не умеренное питание. И т.д., по каждому блюду мозг все прекрасно понимает. Надо просто не врать себе и ориентироваться на общеизвестные понятия умеренности (а если забыли - сходите разок на комплексный обед в скромное заведение, там как раз нужный размер блюд :) ).
algol( 28.12.16 12:26 )
Diana: Когда-то в "Компьютерре" читала рассказ о молодом парне, давшем объявление: "Универсальный совет для похудения. Всего 5 долларов!". Звонившим говорил: "Жрать надо меньше!". Один из клиентов подал в суд за мошенничество и услышал от судьи: "Дельный совет. Свободен, парень".

Это уже обсуждалось вот здесь.

Alex Exler( 28.12.16 12:41 )
algol: Мы все себе прекрасно представляем, что такое "умеренно", а что "чрезмерно".

В принципе,  да,  все так и есть.

Alex Exler( 28.12.16 12:42 )
А все-таки... таблетка-то есть :)

https://en.wikipedia.org/wiki/Phentermine
runcyclexcski( 28.12.16 12:52 )
Приехал пару дней назад друг с Москвы - был там на работе. Кстати, диабет неинсулинозависимый.
Похудел. Спрашиваю - что-то делал специально? Говорит нет. Все месяцы график дом-работа, никаких излишеств, питание - то, что приготовит сам. Готовил разные каши с мясами и салаты, фрукты покупные. Килограмм 10 ушло за 4 месяца.

Так что меньше жрать, и все. Главный секрет.

Кстати, жирнюки твердо уверены, что это не так :D
seturentuss( 28.12.16 13:00 )
Matrix-Irina: И вот что характерно: худеть в мои планы никак не входит, но оторваться от статей на эту тему всё равно не могу - так вдохновенно изложено.

И не говори. Как раньше, задорно и весело :)
Это вам не вымученные Арнольды, тут сразу видно, что проняло до глубины костей :)
seturentuss( 28.12.16 13:09 )
Alex Exler: Ничего не понимаю в двигателях вообще. Я же МАИ заканчивал. Я даже не понимаю, как самолеты летают - они же такие тяжелые, заразы...


Дык это сейчас тяжёлые. А вот раньше были деревянные, полегче. Вот тогда и научились летать. А потом стали железные и тяжёлые, но так как летать уже научились, то обратно разучится не смогла. - в принципе это всё что нужно знать на тему почему летают самолёты. Хотя профессионалы это объясняют несколько сложнее https://www.youtube.com/watch?v=Hu6MVnwPClA
Олбанский Лефф( 28.12.16 14:14 )
seturentuss: Это вам не вымученные Арнольды,

(обидевшись)  Чего это - вымученный. Он не вымученный,  а выстраданный!

seturentuss: тут сразу видно, что проняло до глубины костей :)

Еще бы,  сколько лет похудеть не мог.

Alex Exler( 28.12.16 15:25 )
Alex Exler:
Witalij: Бррр... После такого я бы не смог есть приготовленное мной же.


А это только в самом начале тяжело. Потом уже четко знаешь,  сколько в стольки-то граммах твоего борща килокалорий. А по белкам-жирам-углеводам с борщом и вовсе обычно совершенно не обязательно напрягаться.

мне как-то не приходят во время готовки в голову мысли о энергетической ценности продуктов. Просто думаю о том, что взять синку лосося, порезать кубиками, немного поджарить на оливковом масле, добавить лук, тагьятела, немного сливок, белого вина и под конец парочку помидорок чери. И что это будет вкусно. Тут главное та самая "мера"...
Witalij( 28.12.16 15:40 )
Witalij: мне как-то не приходят во время готовки в голову мысли о энергетической ценности продуктов.

Если вам не надо сбросить 10-50 кило,  то с чего вам вообще должны приходить в голову мысли об энергетической ценности продуктов? А если надо,  то придется об этом думать.

Alex Exler( 28.12.16 18:11 )
Эх, очередное пятое вступление ))) Ладно, тут пока перечитаешь полный и исчерпывающий перечень, чего делать не надо, уже и сам начнешь делать что-нибудь из того, что делать надо. Благо что сделать, чтобы уменьшить запасики в принцие известно, информация не секретная.

Самый больной вопрос - это как уговорить организм вести совершенно не нравящийся ему образ жизни постоянно, чтобы не набирать вес обратно опять. Опыт показывает, что ну несколько месяцев, ну полгода себя удается удерживать в рамках. Но ДОЛГО жить, заставляя себя делать то, чего не хочется, и не делая то, что хочется - мне пока не удавалось ни разу.

Чего я больше всего жду от статей - это ответа на вопрос, как можно жить, не набирая вес, и при этом чтобы не было тошно от такого образа жизни.
Twister Paid( 28.12.16 19:03 )
Twister Paid: Эх, очередное пятое вступление )))

Почему вступление-то?  Я рассказываю то, что обязательно нужно знать.

Я же говорил: саму систему,  к которой я пришел,  можно,  в общем,  изложить в одном выпуске. Но для понимания того,  как это все работает,  надо прочитать все остальные.

Я надеюсь все написать за новогодние праздники,  ну и тогда потом быстро все опубликую.

Alex Exler( 28.12.16 20:14 )

Я этим не страдаю, на страдания супруги насмотрелся. Но она в конце концов нашла свой метод и сбросила 23 кг

azulen( 28.12.16 21:14 )

считать калории необходимо,  если хочется предсказуемых результатов... а без этого - вроде сидишь на диете,  а эффекта не видно... может у кого-то есть ангельское терпение и он способен сидеть на диете годами ради пары колограммов.

Но если хочется глазами видеть объективный результат, надо считать калории. Вычислить,  сколько килограммов должно уходить, скажем, за месяц, и через месяц увидеть эти потерянные килограммы совершенно объективно. А для этого надо создать ощутимый дефицит калорий,  чтобы потерять несколько кило в месяц. А чтобы этого добиться, без физнагрузок не обойтись.

Вот тут постоянно говорят, что мол физнагрузки мало влияют на темпы сброса веса. Но это же зависит от их количества.

Если, например,  заниматься в спортзале по часу раз в 2 дня, то действительно никакого ощутимого эффекта это не принесет. Но если заниматься каждый день часа по полтора, то можно дополнительно сбросить около 1000 ккал в день - на первых парах,  пока организм не приспособится к высоким нагрузкам в течении длительного врвмени. А это уже увеличение скорости сброса веса в 2-3 раза,  в зависимости от диеты!

Не знаю,  кому как, но для меня огромным демотиватором является именно низкий темп сброса веса при следовании всяким там диетам. А мотиватором наоборот - высокие темпы сброса веса. Поэтому сброс минимума 2 тыс ккал в день - лучший режим для меня. Не обязательно,  кстати,  на нем сидеть неделями. Достаточно вего двух дней подряд по -2250 ккал, чтобы сбросить полкило веса.

olegsch( 28.12.16 22:15 )
olegsch: Но если хочется глазами видеть объективный результат, надо считать калории. Вычислить, сколько килограммов должно уходить, скажем, за месяц, и через месяц увидеть эти потерянные килограммы совершенно объективно. А для этого надо создать ощутимый дефицит калорий, чтобы потерять несколько кило в месяц.

Имхо, в этом кроется большая опасность. При таком подходе целью становится - похудеть на сколько-то кило за сколько-то месяцев, что в корне неправильно.

Правильная цель - достичь комфортного веса, состояния организма, и в нем остаться.

olegsch: А мотиватором наоборот - высокие темпы сброса веса.

Крайне опасный мотиватор. Был у меня в молодости знакомый, бодрый такой и крупный толстячок - весил где-то 110-115 кг. Над его весом часто подшучивали, вот он и напряг силу воли - и похудел, месяца за четыре сбросил 20-25 кило. Внешне - казалось,  его ветром шатает. Заболевать стал, бодрость потерял. То есть,  вес-то он поборол... но победа оказалась пирровой.

aag( 28.12.16 23:00 )
olegsch: А мотиватором наоборот - высокие темпы сброса веса.

Высокие темпы сброса - штука очень опасная. И ни на фиг не нужная.

Alex Exler( 28.12.16 23:42 )
aag:
olegsch: А мотиватором наоборот - высокие темпы сброса веса.

Крайне опасный мотиватор. Был у меня в молодости знакомый, бодрый такой и крупный толстячок - весил где-то 110-115 кг. Над его весом часто подшучивали, вот он и напряг силу воли - и похудел, месяца за четыре сбросил 20-25 кило. Внешне - казалось,  его ветром шатает. Заболевать стал, бодрость потерял. То есть,  вес-то он поборол... но победа оказалась пирровой.

Наверное, слишком сильно ограничил питание, недостаточно белка и витаминов. Надо было витаминным комплексом заменять. У меня особых проблем не было,  при аналогичных темпах сброса. Надо питаться не менее 1800 в день,  а основной дефицит создавать физнагрузками. Тогда организм наоборот укрепится и нагрузки будут даваться легче с каждым месяцем за счет укрепления мышц.

olegsch( 28.12.16 23:46 )
algol: Пара ложек макарон - это нормально, а полная тарелка - уже нет.

А вот и нет ;)
Camel1000( 29.12.16 00:22 )
Witalij: И что это будет вкусно.

А не надо об этом думать. Вкусно быть не должно, это неважно.
Camel1000( 29.12.16 00:23 )
Camel1000: А не надо об этом думать. Вкусно быть не должно, это неважно.

А в чем тогда смысл? В чем смысл есть не только мало, но еще и невскусно?
Twister Paid( 29.12.16 01:27 )
Twister Paid: А в чем тогда смысл? В чем смысл есть не только мало, но еще и невскусно?

В свое время читал про эксперименты. Если невкусно, то можно есть сколько хочешь, все равно худеешь (так как невкусно, то "сколько хочешь" - получается мало).

vvt251( 29.12.16 04:22 )
Ну и сколько лет по-вашему можно так жить, питаясь невкусно? И что делать в гостях, где невкусно просто нет, или когда гости приходят к тебе - гостям тоже невкусно готовить? Или есть не то, что гости?

Вы пишете это все человеку, дважды успешно сбрасывавшему по 9-11 кг и державшемуся в получившемся весе по полгода-году. А потом не только набравшему все обратно, но и перебравшему. Медленно, постепенно, но все же.

И все я отлично знаю, и про подсчет каллорий, и про физ.нагрузку и т.п. Только организм рано или поздно говорит: "мне уже в печенках сидит этот ваш тренажерный зал, я с детства ненавижу любую физкультуру, хватит меня насиловать" - а желудок "я не понял, я пуст! жрать давай" - и все.

Сколько лет подряд вы могли бы ежедневно по полтора часа решать алгебру?
Twister Paid( 29.12.16 07:56 )

Я не спрошу у научившегося играть на скрипке как он научился потому, что не планирую учиться играть на скрипке, а не потому, что считаю, что научиться помогла волшебная пилюля :) Я, наверное, также не спрошу у знакомого как он научился программировать и как выучил санскрит. Ибо сии занятия не в моих планах пока что. А вот похудеть - в планах как раз-таки. И я оченно интересуюсь вопросом и процессом и советами бывалых :) Статьи очень интересные, жду продолжения!

igori-san: Вроде бы немного, но хотелось бы процесс остановить, так что внимательно читаю и Алекса, и обсуждения.  

Не знаю, подойдет ли вам, но вот - у вас наверняка есть под руками какие-то горы, с хорошими маршрутами, в Японии это дело должно быть везде. Практически все, кого я знаю, из тех кто регулярно гуляют по горам, очень хорошо поддерживают вес на каком-то заданном уровне. Даже без особых дополнительных тренировок. Я знаю немало людей в 50-60 лет, которые активно ходят, очень быстро причем, едят что хотят, и не сильно утруждаются другим спортом. Причем, возможно, им все 60-70, просто они выглядят лет на десять моложе. Начинать можно с очень простых пологих маршрутов, обязательно с группой.

5anjuro( 29.12.16 09:49 )
DarkWing [GB]: Чисто к статистике - было 105, сел на Дюкана, пошел в зал, за пол-года спустился до 85 (рост 183). Потом расслабился. 95 держится уже 2 года...

Для 183 - 95 многовато, а держится, потмоу что сменили систему питания, так как любые дюканы-шмуканы, если есть мотивация, сильно прочищают мозг. Как-то так.

PavelB( 29.12.16 10:02 )

5anjuro: Спасибо! В горы я хожу и с удовольствием, но, может быть недостаточно часто. Наверное, Ваш совет подвигнет меня на сколько-то дополнительных походов. Например, в эти новогодние праздники. Cейчас в горах красиво, все храмы стоят нарядные и воздух прозрачный.

igori-san( 29.12.16 10:09 )
Black Krok: Так и методики похудения тоже могут быть разными

Ну с какого испуга то? Базовый принцип 4:1:1 и потребляем меньше чем сжигаем. В этом то и тупость вопроса "как ты похудел". Если отбросить все "рюши" и процесс, то то ответ простой - "перестал жрать как свинья". Конечно, если уходитьв детализацию, к примеру у меня есть друг, для него схавать в обед пачку пельменей (900грамм), как нефиг делать, булку с чаем на десерт и рацион у него примерно все около этого с сильным смещещением в сторону углеводов, причем простых, вес у него 125кг при росте 186см, что примечательно, мы отдного роста, одного возраста, вот только я вешу 85-87кг. Питаюсь я совсем по другому, у меня рационе овощи, фрукты, не жирное мясо, хотя я могу легко поесть и свинного шашлыка, но вот ключевое отличие это пропорции и объемы. Да, на этапе активного сброса со 105кг  до 80кг я дробно питался, со смещением в сторону овощей и белков, со снижением углеводной составляющей и смещением сторону сложных углеводов, но опять же суть - меньше жрать. Если до сброса веса я потреблял 3000-3500ккал, то в процессе активного прведения веса к норме около 1300-1500ккал. Сейчас потребление на уровне 2000ккал, вес в течении года плавает в диапазоне 82-87кг. Что изменилось? Отношение к еде. Я ем все, но не безмерно, и алкоголь пью, в основном вино и домашние дестиляты.

PavelB( 29.12.16 10:39 )
mike7025: Ну "диета капитана Акельбаума" реально помогает, кстати.

от фигуры :-)

PavelB( 29.12.16 10:40 )
Alex Exler: А это только в самом начале тяжело. Потом уже четко знаешь,  сколько в стольки-то граммах твоего борща килокалорий. А по белкам-жирам-углеводам с борщом и вовсе обычно совершенно не обязательно напрягаться

Да, подтверждаю, первый месяц все калькулируешь, заносишь в приложение, а потом приходит опыт+наметанный глаз и ты видишь "на взгляд" калорийность того или иного блюда, а при этом ты знаешь что к примеру чтобы сжечь 900ккал нужно 10км пробежать, и ты уже думаешь - а нафиг надо :-)

PavelB( 29.12.16 10:43 )
PavelB: перестал жрать как свинья

вот интересно, откуда такая агрессивная риторика? "жрать", "как свинья", "жирнюк" етс...? -(

можно же спокойнее и мягче, чтобы люди с некомфортно-большим весом не чувствовали здесь неловкость и давление, обиду... можно говорить "избыточный вес", "переедание" етс...

ощущение, что не читаю комментарии на одном из самых воспитанных и интеллигентных сайтов русскоязычного интернета, а смотрю фильм о суровых порядках в армии или тюрьме... -(

Deathtiny( 29.12.16 10:43 )
Twister Paid: Чего я больше всего жду от статей - это ответа на вопрос, как можно жить, не набирая вес, и при этом чтобы не было тошно от такого образа жизни.

А вы не ждите от статей. Начните себя. Могу вас заверить - тошно не будет. Все будет вкусно. (я щас за себя говорю, хотя и Алекс вон тоже всякие чулетоны кушает и ничего, весел и глазоискрист)

PavelB( 29.12.16 10:51 )
Camel1000:
Witalij: И что это будет вкусно.

А не надо об этом думать. Вкусно быть не должно, это неважно.

Полная чушь.

Alex Exler( 29.12.16 11:38 )
Twister Paid: Только организм рано или поздно говорит: "мне уже в печенках сидит этот ваш тренажерный зал, я с детства ненавижу любую физкультуру, хватит меня насиловать" - а желудок "я не понял, я пуст! жрать давай" - и все.

Все правильно. И это решаемо.

Alex Exler( 29.12.16 11:38 )
PavelB: Да, подтверждаю, первый месяц все калькулируешь, заносишь в приложение, а потом приходит опыт+наметанный глаз и ты видишь "на взгляд" калорийность того или иного блюда, а при этом ты знаешь что к примеру чтобы сжечь 900ккал нужно 10км пробежать, и ты уже думаешь - а нафиг надо

Именно так.

Alex Exler( 29.12.16 11:40 )
Deathtiny:
PavelB: перестал жрать как свинья

вот интересно, откуда такая агрессивная риторика? "жрать", "как свинья", "жирнюк" етс...? -(

можно же спокойнее и мягче, чтобы люди с некомфортно-большим весом не чувствовали здесь неловкость и давление, обиду... можно говорить "избыточный вес", "переедание" етс...

ощущение, что не читаю комментарии на одном из самых воспитанных и интеллигентных сайтов русскоязычного интернета, а смотрю фильм о суровых порядках в армии или тюрьме... -(

Да заколебали вы уже тут ныть и плакаться. Я уже отвечал на эту тему,  в двадцатый раз опять все разжевывать не собираюсь.

Alex Exler( 29.12.16 11:40 )
PavelB:
mike7025: Ну "диета капитана Акельбаума" реально помогает, кстати.

от фигуры

Правильно. Зато настроение хорошее ;)

Alex Exler( 29.12.16 11:41 )
Alex Exler: Правильно. Зато настроение хорошее

и никакого стресса, правда дырку в ремне приходится делать новую раз в месяц, а потом откзываться от элегантной одежды в пользу секси-балахончиков.

PavelB( 29.12.16 12:38 )
Deathtiny: вот интересно, откуда такая агрессивная риторика? "жрать", "как свинья", "жирнюк" етс...? -( можно же спокойнее и мягче, чтобы люди с некомфортно-большим весом не чувствовали здесь неловкость и давление, обиду... можно говорить "избыточный вес", "переедание" етс... ощущение, что не читаю комментарии на одном из самых воспитанных и интеллигентных сайтов русскоязычного интернета, а смотрю фильм о суровых порядках в армии или тюрьме... -(

Что за толерастия? Избавление от нажитого непосильным трудом за многие годы это жесткий процесс, но когда попрет, уже сложно остановиться.  

А для тех кому в глазу бревно колется велкам сюдой:  www.adme.ru/tvorchestvo-reklama/5-kompanij-kotorye-pokazali-chto-takoe-po-nasto-
yaschemu-smelaya-reklama-belya-1429665/
 там милые тостопопые дамы не комплексуют.  

Кстати в школе, а учился я на закате союза, удалось даже постоять в карауле когда Леня приставился, но не об этом, а то что на потоке у нас было классов от а-е, по 25 человек, и тостячков было 2 шт, т.е. одну секундочку, на 150 стройных девченок и мальчишек было два жиробаза, причем ничего у них не болело, достаточно было посмотреть на их папу и маму, точно такие же упитанные идиоты - культура питания в семье, она много значит, а что сейчас - каждый второй с брюшком и одышкой и рассказами про "широкую кость", "наследственность", "щитовидку", "неправильный обмен веществ" и прочие волшебные слова.

PavelB( 29.12.16 12:48 )
PavelB: было два жиробаза, причем ничего у них не болело, достаточно было посмотреть на их папу и маму, точно такие же упитанные идиоты - культура питания в семье, она много значит,

Полностью согласен. А уж когда видишь жирнющих папашку с мамашкой и их жирнющего ребенка лет десяти...

Alex Exler( 29.12.16 13:10 )
Alex Exler: А не надо об этом думать. Вкусно быть не должно, это неважно.




Исключительная глупость.

Ну, вот такой честный разговор про диету. Запомните основное:

1)Диете – это не «не жрать» - а питаться правильно,

2)Диета это не способ помучаться и пострадать, а способ привести в порядок тело, желудок и самочувствие,

3)Диета не должна требовать «хищной драконоядной редиски собранной шестипалыми фламандками строго безлунной ночью на вершине Катманду» - продукты должны быть те, которые у вас ВСЕГДА под рукой, в любой точке земного шара, и которые вам вкусны и нравятся – ну иначе, вы не долго выдержите, на не вкусной и противной гадости. Диета должна быть вкусной,

4)Кроме скорости сброса веса ещё есть скорость подтягивания обвисшей кожи, и при рекордах на скорость сброса веса станешь выглядеть как шарпей,

5)Диета процесс индивидуальный, типовые универсальные диеты бывают только для клонов. Вас ещё не клонировали? Ну, тогда выбирайте индивидуальную диету, так как у вас индивидуальные привычки и болячки,

6) Диета не должна мешать повседневной жизни – иначе вы её пошлёте нафиг, или жизнь или диету,

7) Праздники не должны быть помехой диете, а точнее она не должна быть помехой Праздникам, иначе либо «жисть тоска», либо «а нафиг эту диету, потом после Праздников снова сяду», и так 600 раз за 365 дней в году,

8) Диета требует не КРУПНОГО (ну не толстого же) самодиетолога, а работы специалиста. http://club-dieta.ru/press-tsentr/stati/dieta-v-stile-pank/



Данная фраза нарушает Правила П.2 П 3., п.6, п. 7. И поэтому гарантирует неудачный результат нахождения на диете.

P.S. Там цмтата не Алекса, просто выхвачено из его ответа, поэтому возникает ощущение что это он сказал :))) Особенности форматирования и гиперсвязок на сайте :).
Олбанский Лефф( 29.12.16 21:06 )
Deathtiny: вот интересно, откуда такая агрессивная риторика? "жрать", "как свинья", "жирнюк" етс...? -(


Вы не читали первую статью из цикла. Всё начинается с головы. Пока вы не признаете что вы "жирбас, мешок сала" и прочее - ни одна диета вам не поможет. Вы должны ПРИЗНАТЬ. Юзаем первую статью. А пока сюсюкаете что "люди с некомфортно-большим весом" - будет работать "механизм неадекватного самооправдания" (юзаем хотя бы Вику, а есть и более серьёзные учебники по психологии)и ни одна диета не поможет.
Олбанский Лефф( 29.12.16 21:10 )
igori-san: Спасибо! В горы я хожу и с удовольствием, но, может быть недостаточно часто. Наверное, Ваш совет подвигнет меня на сколько-то дополнительных походов. Например, в эти новогодние праздники. Cейчас в горах красиво, все храмы стоят нарядные и воздух прозрачны

По своему опыте, роль физичексой нагрузки на набор веса очень сильно переоценена.  Равно как и профицит калорий. Если вы набираете по килограмму в год, это минуточку 7000 калорий за год, или 20 калорий в день - типа пройти лишних сто метров в день или сьезсть пельмень или дольку яблока, или не сьесть. Если бы это действительно играло какую-нибудь роль - вес бы безумно осцилровал у большинства людей, просто за счет вариаций. Даже у тех кто меряет!  

То есть в горы ходить - это классно и здорово, но вес сбросить не поможет. Просто огранизм скомпенсирует за счет дополнительно пельменя, или просто поубавит активность на apre-ski и будет придерживатся общего баланса калорий - напрмер если вы носом клюете или посуду моете, расход калорий различается больше чем в полтора раза epi.grants.cancer.gov/atus-met/met.php   то есть организм способен эти 20 ( и гораздо больше!) калорий скоменсировать без вашего сознательного контроля.

А поможет только смена типа потребляемой еды... По моему опыту - отказ от сладкого и мучного помог мгновенно, а вот длительная физ нагрузка (горные марафоны), не помогла ни разу.  

Ыфкл( 30.12.16 05:33 )
PavelB: льным смещещением в сторону углеводов, причем простых, вес у него 125кг при росте 186см, что примечательно, мы отдного роста, одного возраста, вот только я вешу 85-87кг. Питаюсь я совсем по другому, у меня рационе овощи, фрукты, не жирное мясо, хотя я могу легко поесть и свинного шашлыка, но вот ключевое отличие это пропорц

Кстати, вред от свинного (и вообще жирного) шашлыка очень преувеличен - кушайте его на здоровье. Наши предки поедали впервую оченредь наиболее жирные части. А вот вред от простоых углорводов очень сильно преуменьшен.  4:1:1 гораздо менее важно чем просто избегание простых углеводов. Мой рацион (примерно - я не меряю, но всегда стремлюсь чтобы жир был основным компонентом в любой пище (исключая овощи), и отказ от любых простых углеводов) типа (бжу) 2:3:1

Ыфкл( 30.12.16 05:57 )
Ыфкл: Кстати, вред от свинного (и вообще жирного) шашлыка очень преувеличен - кушайте его на здоровье. Наши предки поедали впервую оченредь наиболее жирные части. А вот вред от простоых углорводов очень сильно преуменьшен. 4:1:1 гораздо менее важно чем просто избегание простых углеводов.

Именно так.

Ыфкл: Мой рацион (примерно - я не меряю, но всегда стремлюсь чтобы жир был основным компонентом в любой пище (исключая овощи), и отказ от любых простых углеводов) типа (бжу) 2:3:1

У меня другое соотношение,  но углеводов самый минимум. Основа - это овощи (клетчатка), белки (морепродукты,  рыба,  птица, говядина) и жиры.

Alex Exler( 30.12.16 10:38 )
Alex Exler: У меня другое соотношение,  но углеводов самый минимум. Основа - это овощи (клетчатка), белки (морепродукты,  рыба,  птица, говядина) и жир

Да, возможно много разумных вариаций - японцы вон вообще рисом балуются каждый день, но на самом ваше очень похоже. Про исключая овощи я лишь имел ввиду, что к ним правило о том что жир должен быть главным компонентом, не применяется, как раз в силу того что в них очень много клетчатки и нет простых углеводов.  

Ыфкл( 01.01.17 23:30 )
Ыфкл: японцы вон вообще рисом балуются каждый день, но на самом ваше очень похоже.

Кстати, рис для меня некоторая загадка. 100 г риса содержит больше углеводов, чем 100г хлеба. Но японцы толстеют, когда переходят с риса на хлеб, хотя хлеба они едят меньше, чем риса.

igori-san( 02.01.17 06:49 )
igori-san:
Ыфкл: японцы вон вообще рисом балуются каждый день, но на самом ваше очень похоже.

Кстати, рис для меня некоторая загадка. 100 г риса содержит больше углеводов, чем 100г хлеба. Но японцы толстеют, когда переходят с риса на хлеб, хотя хлеба они едят меньше, чем риса.

Теория, что рафинированная мука (глюкоза) и рафинированный сахар (фруктоза, и глюкоза)  это корень всего зла. Ибо они они вызывают поышенный уровень инсулина который, у большого процента населения ведет к понижению чувствительности к исулину у всех клеток. После этого с большим одставанием идут остальные углеводы - по уровню воздействия на уровень инсулина в крове они сильно позади муки и сахара...Традиционно, японцы не едят ни того-ни другого, поэтому рис оказывает только минимальные проблемы. Но для многих из нас,    при приобретении нечуствительности инсулина на сторону зла перебираются и остальные углеводы.

Ыфкл( 02.01.17 08:25 )

У меня во время похудения рис - основа диеты, вместе с грудкой куриной и овощами и фруктами. И ничего - худеется без проблем. Углеводы плохи только если есть профицит калорий и их приходится преобразовывать в жир (вместо того чтобы использовать как топливо),  но тогда вообще всё плохо.

Так что про плохие углеводы - это всё мифы,  не более.

А вот жир зачем есть,  если всё равно его сразу сжигать - не понимаю. Уж лучше углеводы вместо жира - они хотя-бы чувство голода утоляют.

Я конечно,  о питании во время большого дефицита калорий,  а не во время поддержания веса.

olegsch( 02.01.17 12:35 )

Хотелось бы услышать упоминание, что в основе лежит теория Аткинса

4public( 03.01.17 08:38 )

Так что про плохие углеводы - это всё мифы,  не более.

в вашем списке отсутсвуют плохие углеводы.

olegsch: У меня во время похудения рис - основа диеты, вместе с грудкой куриной и овощами и фруктами. И ничего - худеется без проблем. Углеводы плохи только если есть профицит калорий и их приходится преобразовывать в жир (вместо

olegsch: Так что про плохие углеводы - это всё мифы,  не более.

что же вы  эти самые мифические плохие углеводы - к, конфенты и сахар игнорируете, с макаронами и хлебом. Худели бы себе на десертной диете а потом  рассказали бы. ;-)

На самом деле, если серьезно, чувствительность к инсулину определяет количество и качество углеводов которые мы способны есть не набирая вес. Некоторые могут есть неограниченное количество сладкого и вес не набирать, некоторым достаточно отказаться от сахара  и они начинают терять вес, мне, например, пришлось отказаться от практически всех углеводов.  

Жир перерабатывается по другом метаболическому пути, и не дает мгновенного утоления голода, в отличие от углеводов, но он стабилизирует уровень глюкозы и  с через несколько дней такой диеты голод пропадает как класс - я могу спокойно забыть обед или ужин и особо даже не задуматься. Когда я питался углеводами голод был постоянным спутником - несколько часов и надо опять кусок хлеба съесть.  

Ыфкл( 09.01.17 08:23 )
4public: Хотелось бы услышать упоминание, что в основе лежит теория Аткинса

Ну Атинс не первый и не последний со своей диетой, тогда уж надо  Бантинга  приводить, если цитировать первоисточники ;-)  

Ыфкл( 09.01.17 08:31 )
Для отправки комментария необходимо зарегистрироваться

 
← Предыдущая Следующая →
 
Информация
О разделе
RSS-лента
Архив
Статьи по порядку
Поиск по сайту
Счетчики
 
Хостинг от «Зенон»Сервера компании «ETegro»
Сделано в