От чего мы толстеем и LCHF-диета

08.02.2017

[начало | предыдущий]

В предыдущей статье мы поговорили о диете Дюкана и о том, по каким причинам эту диету очень желательно не использовать.

В данной статье мы поговорим о так называемой LCHF-диете, а точнее - об LCHF-диетах, потому что там присутствуют определенные разновидности (мягкие и более строгие варианты диеты).

Но, прежде чем мы поговорим о LCHF, нужно обсудить важный вопрос о жирах. 

От чего мы толстеем

"Люди толстеют потому, что едят жирную пищу" - этому утверждению уже черт знает сколько лет. И какая-то определенная простонародная логика в этом есть: вы же едите жиры, значит, они и превращаются в жир. Правда, при этом народная мудрость не объясняет, во что превращаются углеводы. В уголь и воду, что ли? А белки во что превращаются - в белки глаз, что ли? Ну, звучит же одинаково, правильно?

Кроме того, если следовать этой логике, то при употреблении красных помидоров вы покраснеете. А при употреблении зеленых яблок - позеленеете. При употреблении рыбы у вас должны расти жабры, при употреблении травы и зелени вы должны начать мычать, а при употреблении овощей у вас должна прекращаться мозговая активность - вы превратитесь в "овощ". Ну ведь правильно, ведь логика точно такая же?

Так вот, на самом деле за откладывание жира в организме отвечают совсем не жиры, а прежде всего легкоусваиваемые (они же "простые", они же "быстрые") углеводы: сахар, фруктоза, сладости, выпечка.

Собственно, даже просто резкое сокращение (а еще лучше - полный отказ) в вашем питании легкоусваиваемых углеводов уже может привести к тому, что вы заметно похудеете. Я знаю немало людей, которые постепенно сбрасывали и десять, и даже двадцать килограммов просто отказом от сахара, выпечки, сладостей, белого хлеба и заметным ограничением потребления фруктов (во всех современных фруктах много фруктозы, то есть легкоусваиваемых углеводов).

Ну здрассте, скажете вы, как же можно отказаться от сахара, если, цитируем очередную "народную мудрость", сахар очень нужен для работы мозга!

Этот милый народный идиотизм "сахар очень нужен для работы мозга" страшно популярен, и его даже повторяют в статьях, напечатанных во вроде бы приличных журналах. И его часто повторяют люди, кидающие в чашку с чаем по пять ложек сахара, у которых даже сам факт наличия хоть какого-то мозга в голове вызывает серьезные сомнения.

Так вот, дорогие мои. Никакой сахар, если под ним подразумевать обычную сахарозу, добытую из тростника или свеклы, для работы мозга не только не нужен, но и опасен: во время употребления сахарозы уровень сахара в крови человека резко повышается, это опасно для сосудов и, соответственно, мозга и внутренних органов. А куда можно быстро вывести излишек сахара? Да в жир, конечно, в жировые запасы.

Мозгу для нормального функционирования действительно требуется глюкоза, но она спокойно синтезируется организмом из различных, в том числе и неуглеводных продуктов в процессе глюконеогенеза.

Так что не волнуйтесь, даже если вы совершенно перестанете употреблять сахар и сахаросодержащие продукты, то ничего с вашим мозгом не произойдет: если он нормально работал, то и будет нормально работать.

Да и сами подумайте. Сахар же человечество научилось добывать не так давно, где-то всего с тысячу лет назад. Вместо этого употребляли мед, изюм, фрукты (фрукты, кстати, тогда содержали значительно меньше легкоусваиваемых углеводов), ну и в общем и целом потребление простых углеводов было на много порядков меньше, чем в современной жизни. И что, они все были дурачки? А потом, когда начали добывать сахарозу из тростника, свеклы, сорго или бобов, вдруг резко поумнели? Да что-то как-то не заметно, чтобы все резко поумнели. 

Между тем питание человека на современном уровне развития пищевой промышленности содержит такое дикое количество сахара, которое и не снилось нашим предкам. Причем ладно еще общеизвестные источники сахара - всякие сладкие газировки, выпечка, джемы и так далее. Но сахар сейчас кладут буквально во все! В хлебе полно сахара (особенно в белом), всякие соусы почти всегда с сахаром, в йогурты сахар пихают постоянно, в овощные консервы, в колбасы-сосиски - и так далее и тому подобное.

Я, когда заполучил диабет и стал в магазинах внимательно читать состав продуктов на этикетке, выяснил, что найти продукт, в который не кладут сахар, довольно сложно. И если с натуральными продуктами - мясо, рыба, овощи - еще все нормально, то чуть только какой-то полуфабрикат или готовый фабрикат - все в сахаре. 

Ну и чего, спрашивается, удивляться тому, что человечество стремительно жиреет и что лишний вес имеет чуть ли не половина населения?

Впрочем, нас унесло в какие-то сахара, а речь вообще-то идет о жирах, вернемся к ним. 

Еще один стереотип по поводу жиров гласит о том, что жирная пища вредна для здоровья, потому что приводит к сердечно-сосудистым заболеваниям. Причем этот стереотип продолжительное время поддерживался и различными специалистами. 

Однако новейшие исследования жиры реабилитировали! Потому что нет никакой доказанной связи между насыщенными жирами - мясо, сало, сливки, сливочное масло - и заболеваниями сердца. 

Точно так же современные исследования показали полнейшую необоснованность и даже вредность той войны с холестерином, которую люди под воздействием призывов врачей вели в прошлом веке. Выяснилось, что и холестерин может быть "хороший" и "плохой", что "хороший" холестерин, наоборот, снижает симптомы атеросклероза и что так называемый "плохой" холестерин также при повышенном уровне продлевает жизнь после 60 лет. 

Ну и вот теперь можем поговорить о LCHF-диете. 

LCHF-диета

Что такое LCHF? Это Low Carbon High Fat, то есть низкие углеводы, высокие жиры.

LCHF-диета базируется на двух основных принципах, о которых мы уже поговорили выше.

  1. Старые представления о том, что люди толстеют от жирной пищи, неверны. На отложение жира на порядок больше влияют легкоусваиваемые углеводы (их также называют "пустые углеводы"), а не жиры.

  2. Старые представления о том, что повышенное потребление жиров может приводить к сердечно-сосудистым заболеваниям, также неверны, и они уже с десяток лет как развенчаны.

Соответственно, LCHF-диета призывает употреблять как можно меньше углеводов, а каких-то ограничений, кроме обычных разумных, по белкам, жирам и клетчатке не вводит. И это, в общем-то, звучит вполне логично. Именно так сотни тысяч лет питались наши предки, пока не начали выращивать пшеницу, картошку и рис, а потом еще и научились добывать сахар из тростника или свеклы - и понеслась!

Суть LCHF-диеты можно описать очень просто: сахар - не употребляем, легкоусваиваемые углеводы - не употребляем, углеводистые и крахмальные продукты - употребляем по самому минимуму, а основу питания составляют натуральные продукты, богатые белками, жирами, клетчаткой, минералами и витаминами.

Такое питание не только вполне полезно, но и еще, в отличие от легкоусваиваемых углеводов, хорошо и надолго утоляет аппетит, так что  человеку просто становится не нужно много есть.

Собственно, та самая знаменитая "Средиземноморская диета", которая считается одной из самых здоровых в мире и благодаря которой жители средиземноморского региона отличаются хорошим здоровьем и долго живут, по многим компонентам, в общем-то, вполне отвечает положениям LCHF-диеты: мясо, рыба (в том числе и жирные сорта), морепродукты, натуральные жиры (основа основ - оливковое масло, отличный источник необходимых организму мононенасыщенных жирных кислот), разнообразные свежие овощи и фрукты, зерновой хлеб, красное вино, употребляемое в умеренных количествах.

В LCHF-диете соотношение белков, жиров и углеводов при стандартном варианте (существует  несколько ее модификаций) - примерно такое (дается по сайту LCHF.ru):

Грамм жиров дает почти в 2,5 раза больше калорий, чем грамм белка или углеводов, поэтому жирной пищей человек быстрее насыщается, при этом снижается риск переедания.

Подробные рекомендации по LCHF-питанию вы найдете на русскоязычном сайте этой диеты, но там все довольно просто. 

Кетодиеты

При совсем низком уровне углеводов в питании и высоком уровне белков и жиров человеческий организм может войти в состояние, называемое кетозом - это когда печень преобразует жир в жирные кислоты и кетоновые тела. Эти тела поступают в мозг и используются в качестве источника энергии. В состоянии кетоза человек довольно быстро худеет, потому что организм активно перерабатывает жировую подкожную ткань. (Собственно, нечто похожее происходит и при диабетическом кетоацидозе, только там природа совершенно другая.)

Кетодиеты, в которых используется подобный эффект, активно используют спортсмены, особенно бодибилдеры, однако безопасность подобных диет находится под большим вопросом и там есть много противопоказаний.

Со стороны такие диеты выглядят очень своеобразно - нужно есть много жира, чтобы быстро худеть, - но при этом они только лишний раз подтверждают факт того, что человек толстеет не от жиров.

Разработчики LCHF-диет утверждают, что при таком питании вам особенно не нужно следить за количеством потребленных килокалорий. Мол, когда вы практически не употребляете быстроусваиваемые углеводы и серьезно ограничиваете употребление углеводов как таковых, то вы будете худеть даже в том случае, если станете перебирать свой потолок килокалорий.

Кстати, приверженцы LCHF-диеты вообще считают подсчет килокалорий жутким заблуждением, потому что, мол, одно дело - килокалории, полученные от вреднючего сахара, другое дело - от благородного жира. И у них на сайте даже приводится история эксперимента одного парня, который на LCHF-диете перебирал ежедневную норму килокалорий вдвое и все равно не толстел, но вы уж позвольте мне в эту историю не поверить, особенно в том случае, если у парня до этого был заметный лишний вес и он его согнал на LCHF-диете.

Но вообще к самой LCHF-диете я отношусь вполне положительно, более того, как для диабетика она для меня вообще является просто-таки необходимой. Но и к этой диете, а также к утверждениям приверженцев LCHF нужно относиться с разумной долей сомнений, потому что даже на этой диете без следования определенным принципам можно не добиться нужного результата.

Разработчики этой диеты и сами понимают, что, как бы они ни хаяли систему подсчета килокалорий и ни утверждали, что на LCHF-диете можно вообще не контролировать количество употребляемой пищи (они используют туманный термин - "до насыщения чувства голода"), в большинстве случаев оно так не получится. Просто если человек умеет ограничивать количество употребляемой пищи и хорошо понимает, что, сколько и когда можно есть, а что, сколько и когда нельзя, то у него это сработает, а если даже четко придерживаться принципов LCHF-диеты, но на обед и ужин лупить по килограммовому стейку с горкой овощей и горстью оливок (все очень рекомендуется), а перекусывать два раза в день цельным авокадо с горсткой орехов (все тоже из разрешенного и рекомендованного), то черта с два вам удастся похудеть.

Все должно работать в комплексе, и там есть немало тонких моментов. О чем мы и будем говорить в следующих статьях.

Но одно уже можно усвоить со всей неумолимой очевидностью: от сахара, сахаросодержащих продуктов и быстроусваиваемых углеводов придется отказываться в любом случае, иначе ни о каком похудении можете даже и не мечтать. Другое дело, что очень часто бывает совершенно недостаточно просто отказаться от сахара и быстроусваиваемых углеводов, увы. Но это решаемая проблема.

© 1998–2019 Alex Exler
08.02.2017
Комментарии 214

I have seen article where they talk about 10lbs per week, is that realistic and good for health? keto
18.04.19 19:26
0 0

Если баян, извиняйте, но на счет сахара есть отличный 5-ти минутный ролик с TED-Ed "how sugar effect the brain". С тех пор как увидел, сахар больше ни-ни. По факут это же просто наркота.

Источник:
29.07.17 15:06
0 0

Маленькая но полезная хитрость.

Некоторые диетологи и психологи считают, что отказаться от увесистой порции помогают неглубокие и небольшие тарелки, маленькой емкости стаканы и чашки, десертные ложки взамен столовых. хлеб нарезанный тонкими ломтиками. В общем-то эти ухищрения не лишены здравого смысла. хотя полагаться только на них не стоит.
Источник: http://pro-diabet.net/dieta-8/
28.02.17 00:31
0 0

И вот пришло время написать Алексу ОГОМНОЕ СПАСИБО за то, что так сильно затяул с описанием своего метода.

Сам факт старта раздела стал для меня "волшебным пенделем" начать следить за калоийностью рациона + наконец-то заняться физнагрузками, результат - от старта цикла статей до сейчас -4 кило, это -2 дырочки на ремешке джинс.

Подумала: о, скоро мне расскажут волшебный ЛЕГКИЙ способ худеть, а пока я начну уже известным мне не легким, но рабтающим, а там переключусь.

Сейас я вижу, что переключаться не буду: метод Алекса мне не подойдет, по причине того, что я все-таки хочу продолжать получать от еды удовольствие, пусть от меньшего, чем я привыкла в "тучные годы" количества еды, но все же состав еды я хочу есть такой, как мне нравится. А это сильно отличается от метода.

Но по прошествии 2 месяцев мне оказалось уже и не важно, в чем собствео метод заключается )) Главное, что в ожиданни я преодолела инерцию и начала действовать, и уже ощущаю результаты.

Поэтому еще раз - Алекс, огомное вам спасибо за неспешность изложения и за порцию воодушевления в самом начале цикла!
16.02.17 08:03
0 0

Идея сократить быстрые углеводы из фруктов типа яблок или груш и вместо этого есть жирную пищу в духе оливкогого масла и жирного мяса, лишена смысла. Пришел человек с работы, решил перекусить перед сном, съел пару яблок или груш. Сколько калорий он получит? Пусть 200-300. И вот теперь человек перешел на LCHF и вместо яблок на ужин съел тарелку салата с жирной рыбой, сыром, оливковым маслом. Сколько калорий он получит? Раза в три больше.
14.02.17 21:36
0 0

Посмотрел всякие статьи на тему и понравилась вот эта (на английском):

Insulin and Fat Storage - Articles - LifeTime WeightLoss

Просто и толково объясняет зависимости между сахаром/инсулином/запасом жира/физическими упражнениями, ИМХО.
14.02.17 12:39
0 0

igori-san: да неплохо написано. Если есть желание улучшить понимание биохимических основ метаболизм а, то лучше этого блога нет eatingacademy.com/nutrition/ketosis-advantaged-or-misunderstood-state-part-i
14.02.17 14:14
0 0

Углеводы в диете повышают сахар в крови =>повышению уровня инсулина=>жирогенез :=)
14.02.17 11:19
0 0

kvasyunin[/B]: если это чисто регуляторный механизм, то тогда подсчет калорий полностью бессмыслен, надо смотреть и разбираться, что запускает или блокирует эту регуляцию

Расчет калорий носят приблизительный характер, для отдельно взятого организма результат сильно отличается.
Лично я калории не считаю, ем, сколько влезет - образ жизни позволяет ) Однако, избегаю некоторых продуктов. Особенно сахар - но не из-за калорийности, а потому, что не хочу грузить поджелудочную, да и для сосудов не полезен.

[B]kvasyunin: Углеводы в диете повышают сахар в диете =>повышению уровня инсулина=>жирогенез

Тут немного наоборот, при отсутствии инсулина глюкоза не может попадать в существенных количествах в жировые ткани.
14.02.17 12:43
0 0

Что-то мои знания по биологии плохо соотносятся с этой диетой.

1. Утверждается, что если я съел сахар, но не использовал его и мне не надо больше гликогена, то сахар уйдет в жир. Почему? Вроде бы организм в состоянии выкинуть лишний сахар без проблем?

2. Если я съел много жира, но не переработал его в энергию (т.е. в воду и углекислый газ, подробная химия описана в учебниках), то он не отложится в организме в виде жира, а будет выведен из организма. Непонятно, почему бы жиру не быть отложенным в виде жира, что мешает? В организме он уже в удобном виде, типа free fatty acid - клади куда хочешь. Может кто-нибудь объяснить химию вывода жира вместо его откладывания "впрок"?
14.02.17 04:38
0 0

igori-san: диета работает за счет уменьшения апетита и улучшения гормонального баланса.

научный обзорчик в поддержку bjsm.bmj.com/content/51/2/133#ref-71
14.02.17 07:04
0 0

igori-san[/B]: Утверждается, что если я съел сахар, но не использовал его и мне не надо больше гликогена, то сахар уйдет в жир

В жир уходит не сам сахар, конечно. Избыток гликогена способствует образованию глицерол-3-фосфата, который является необходимым предшественником для синтеза триглицеридов, т.е. молекул жиров.
[B]igori-san: Непонятно, почему бы жиру не быть отложенным в виде жира, что мешает?

Начнем с того, что в запасающих жиры клетках, именуемых адипоцитами, жирные кислоты обновляются полностью каждые 2-3 недели.
Свободные жирные кислоты присутствуют в организме в очень небольших количествах и обычно не накапливаются, если нет паталогий.
Но есть второй путь синтез триглицеридов - в стенке тонкой кишки из моноглицеридов (+ пара молекул жирных кислот), поступающих из кишечника после расщепления пищевых жиров.
14.02.17 10:09
0 0

igori-san:
Что-то мои знания по биологии плохо соотносятся с этой диетой.

1. Утверждается, что если я съел сахар, но не использовал его и мне не надо больше гликогена, то сахар уйдет в жир. Почему? Вроде бы организм в состоянии выкинуть лишний сахар без проблем?

2. Если я съел много жира, но не переработал его в энергию (т.е. в воду и углекислый газ, подробная химия описана в учебниках), то он не отложится в организме в виде жира, а будет выведен из организма. Непонятно, почему бы жиру не быть отложенным в виде жира, что мешает? В организме он уже в удобном виде, типа free fatty acid - клади куда хочешь. Может кто-нибудь объяснить химию вывода жира вместо его откладывания "впрок"?




1. если бы метаболизм был осознанным процессом и можно было бы волевым усилием приказать внутренним органам выкинуть часть сахара и жира, то да. Но фактически организм это экосистема, и лишь часть ее подвержена регулированию мозгом, и еще меньшая часть осознанному регулированию. Так что сахар и другие вещества проходят через определенные автоматические процессы, созданные миллионами лет эволюции и естественного отбора, результат которых предопределен.

2. Я бы скептически относился к утверждениям о том что жир не накапливается вовсе при какой-то диете. Скорее расчет идет на то что определенная диета приводит к уменьшению аппетита либо к более быстрому возникновению чувства насыщения, а значит переедание менее вероятно при этой диете. Если через силу есть много лишнего жира, он скорее всего отложится, никуда не денется. Хотя и допускаю существование способов "обмануть" систему и заставить ее действовать нестандартно.
14.02.17 10:16
0 0

То о чём я писал на этом форуме и вообще твержу уже много лет, наконец-то подтвердили учёные. Забудьте слово "калория" в общем.
news.mail.ru

Вообще удивительно почему не всем было сразу очевидна бессмысленность и вредность понятия "калория"? Сколько миллионов людей подсчитывали эти калории десятки лет! И никого убедить в абсурдности этого занятия было невозможно. Но похоже, наконец, этим глупостям всерьёз придёт конец.
13.02.17 11:46
0 0

gaza: наконец-то подтвердили учёные

Только этот ученый не медик, а биомеханик bham.academia.edu
И опять же, статья ленте без ссылки на оригинал подозрительна
13.02.17 14:23
0 0

[QUOTE]gaza: ]news.mail.ru
И вообще, статья - кусок прикола.
"Тем не менее в некоторых видах деятельности, в частности, анаэробном дыхании, мышцы используют кислород быстрее, чем он поставляется, что приводит к тому, что из одной молекулы глюкозы формируются только две молекулы АТФ."
Автору (автору перевода) невдомек, что анаэробный гликолиз происходит без участия кислорода...
13.02.17 14:29
0 0

gaza:
То о чём я писал на этом форуме и вообще твержу уже много лет, наконец-то подтвердили учёные. Забудьте слово "калория" в общем.

https://news.mail.ru/society/28750829/?frommail=1

Вообще удивительно почему не всем было сразу очевидна бессмысленность и вредность понятия "калория"? Сколько миллионов людей подсчитывали эти калории десятки лет! И никого убедить в абсурдности этого занятия было невозможно. Но похоже, наконец, этим глупостям всерьёз придёт конец.






Если бы не работало, не использовали бы.

Вообще это как законы термодинамики. Невозможно проследить как они работают, но факт налицо - они работают. То же и с калориями. Внутри всё устроено очень сложно, но в конечном итоге энергия никуда не пропадает - либо сжигается, либо запасается.

Конечно, у разных людей организм работает по-разному - у кого-то меньшая часть энергии усваивается, у кго-то бОльшая. Все эти особенности можно учесть про подсчете, проанализировав статистику траты и потребления калорий и веса тела за несколько месяцев.

Также согласен, что способ измерения калорийности имеет свои недостатки - процесс сжигания вещества и процессы усваивания пищи организмом очень отличаются друг от друга. Но этот способ дает неплохие результаты, а значит подходит для использования. Если кто придумает практичный способ измерения лучше - перейдут на него.
14.02.17 10:03
0 0

Я всю тему читаю с большим интересом и вниманием, спасибо.



И в этом выпуске мне не дает покоя вот что: как разделить по "углеводистости" фрукты и овощи? Ведь во многих овощах сахара ого сколько: лук, морковка, репа сладкая, тыквы некоторые сорта, болгарский перец, помидоры и даже в чесноке навалом сахара, но его можно не считать, много не съешь. Как так выходит, что их можно, а апельсин - скорее нет, чем да?

И, кстати, мне говорили (пруфа нет), что в лимонах (которые как бы можно) сахара очень много, просто из-за кислоты он не воспринимается на вкус. Наверное, можно - просто потому, что его много не съесть, будь он хоть на 90% из сахара, как и чеснок :))
11.02.17 21:15
0 0

diletant: ак разделить по "углеводистости" фрукты и овощи?

Информации в интернете по содержанию белков/жиров/углеводов в любых продуктах достаточно.

При LCHF диете не только нельзя фрукты, но и большинство овощей под запретом либо сильно ограничены в объеме. Так что нужно забыть не только об апельсинах, но и о луке, морковке, тыкве. Помидоры и красный перец - в минимальных количествах. Фактически, можно безбоязненно есть листовой или зеленый салат, огурцы и капусту.
nva
12.02.17 06:31
0 0

Здесь uctv.tv/shows/The-Complete-Skinny-on-Obesity-25717 грамотный педиатр и диетолог Robert Lustig весьма интересно рассказывает о причинах эпидемии ожирения и ведущей роли сахара в формировании метаболического синдрома. На английском.
10.02.17 22:42
0 0


Alex Exler: вместо Low Carbon High Fat должно быть Low Carbohydrate High Fat




Alex Exler: Low Carbon до сих пор :-)
10.02.17 03:36
0 0

На сайте "Доказательная медицина для всех" хорошая статья о пользе средиземноморской диеты и о бесполезности отказа от употребления жиров:
medspecial.ru
09.02.17 15:11
0 0

Хорошо, давайте немного поищем на тему HIT и HIIT. Вот одно из мнений, подробно расписанное и заканчивающееся следующей фразой:

"Personally, I don’t think the increased chances of getting hurt by training HIT are worth it."

breakingmuscle.com/learn/hit-or-myth-the-truths-and-fallacies-of-high-intensity
09.02.17 13:29
0 0

bald_eagle:

Разделим статью на две части: культуризм и тренировка для улучшения показателей (conditioning).

По мнению автора, HIT первом случае не работает. Ну и хрен с ней! Я культуристом становиться не собираюсь.

Второе - исследование проводилось по поводу типичного HIIT (двойная I), причём в контексте аэробической тренировки. Я не хочу велокроссом заниматься.

Нигде автор не показывает прямой связи между HIT и травмами. В его же статье, на которую он ссылается, нет ничего о HIT (breakingmuscle.com Он пишет о поднятии штанги. Протокол HIT o которм писал я, использует свободные упражнения без утяжеления - чтобы получить травму надо сильно постараться.

Но можно, конечно, с тоской и страхом смотреть на это всё и говорить себе: "Это не моё, слишком тяжело/опасно/скучно/непроверено/..." (нужное подчеркнуть). Это - тоже выбор, ничем не хуже других.
09.02.17 14:10
0 0

По поводу LCHF и углеводов есть интересное документальное кино, кто английский понимает: Fat Head (www.imdb.com
09.02.17 12:20
0 0

час в день спорт зал и не парится особо по поводу диет
09.02.17 04:31
0 0

evilution: час в день спорт зал и не парится особо по поводу диет

Ну да, если б все было так просто. Я стараюсь пять дней в неделю посещать спортзал, но если режим питания не менять, вес может и увеличиться - проверено. После спортзала, как правило, жрать хочется, что вполне нормально: организм сжег калории, теперь ему их надо вернуть. Если человек не знает, какие упражнения ему нужны для достижения поставленных результатов, то результат тоже будет хреновеньким. Еще хуже, когда не знают, как правильно выполнять упражнения - так себя и угробить недолго. И с возрастом необходимо поправки вводить в свой график занятий и их интенсивность. Далеко не все хотят в этих тонкостях разбираться.
09.02.17 05:19
0 0

evilution: час в день спорт зал и не парится особо по поводу диет

Ага, смешно.
09.02.17 10:00
0 0

Кстати и кето, и Аткинс, и средиземномоская, ...позитивно влияют на метаболизм. Дюкан...ну несколько на оборот, использует метаболизм по принципу "любой ценой!. ....но за аврийный режим приходится платить. Сбой метаболмизма... ну вот здесь спросите у Дюкана..... как это исправлять, и скольео на это нужно времени. Он терапевт. Для терапевтов - ..... болючка болючая. Нужно лечить. Ну и просто для включения мозгов
09.02.17 03:35
0 0

Читаю раздел "Похудение" с момента основания, но тк. опыт у самой огромный, то мыслей тоже очень много. Но пока вот ограничусь таким вопросом. Алекс, а что Вы думаете о таком способе похудения, как не запивать еду? Т.е. пить за 15-30 минут до еды 1-2 стакана воды, во время еды ничего, а после окончания трапезы - не раньше чем через час.
09.02.17 00:14
0 0

Electra26:
Читаю раздел "Похудение" с момента основания, но тк. опыт у самой огромный, то мыслей тоже очень много. Но пока вот ограничусь таким вопросом. Алекс, а что Вы думаете о таком способе похудения, как не запивать еду? Т.е. пить за 15-30 минут до еды 1-2 стакана воды, во время еды ничего, а после окончания трапезы - не раньше чем через час.


По-моему это бред. Супы те же что-ли нельзя?
09.02.17 00:22
0 0

Electra26:
Читаю раздел "Похудение" с момента основания, но тк. опыт у самой огромный, то мыслей тоже очень много. Но пока вот ограничусь таким вопросом. Алекс, а что Вы думаете о таком способе похудения, как не запивать еду? Т.е. пить за 15-30 минут до еды 1-2 стакана воды, во время еды ничего, а после окончания трапезы - не раньше чем через час.


Это еще один распространенный миф. Выделение желудочного сока регулируется в зависимости от того, что вы едите. Если вы запиваете еду, ваш желудок просто начнет выделять больше желудочного сока. Вот одна из многочисленных ссылок в сети на эту тему (опять же, пардон за английский - я редко ищу информацию на русском):

authoritynutrition.com/drinking-with-meals/

Некоторым людям приходится следить за количеством потребляемых жидкостей, когда существуют серьезные проблемы с выводом жидкости из организма. Но это уже из другой оперы.
09.02.17 01:47
0 0

Electra26: Алекс, а что Вы думаете о таком способе похудения, как не запивать еду? Т.е. пить за 15-30 минут до еды 1-2 стакана воды, во время еды ничего, а после окончания трапезы - не раньше чем через час.

Я думаю, что это бред полный.
09.02.17 09:59
0 0

Подсчетом калорий занималась плотно четыре месяца, взвешивала и записывала в апп каждый кусочек и каждую крошку. Результат 12 кг (то есть два размера одежды) минус, очень мягко и без сильного напряга. Главное, чтобы еда понемногу смогла стать образом жизни - привыкнуть к микропорциям. При лишних калориях (очень выпечку люблю, есть такая беда) научилась контролировать дневную норму супом мисо. Стаканчик супа 50 калорий, вполне за еду годится. Микроэлементов много опять же.
08.02.17 23:38
0 0

С морепродуктами большая проблема из-за непрерывно растущего уровня загрязнения океана, у нас уже официальные таблички в магазинах вешают, с рекоммендацией ограничивать количество морепродуктов в диете из-за высокой концентрации ртутных соединений и прочей радости. Даже если только потреблять продукты из группы пониженного риска, всякие быстроживущие рыбы типа лосося, креветки и прочее, все равно при регулярном употреблении это все будет накапливаться в организме быстрее, чем выводится. Не есть морепродукты вообще - тоже плохая опция. Что делать - непонятно.
08.02.17 20:51
0 0

Otiz: Эффективность витамина С для профилактики или лечения простуд - это миф

Возможно. Но с цитрусовыми мои простуды протекают легче и проходят быстрее. Дело в комфорте и качестве жизни. LCHF диета некомфортна. Ее можно использовать какое-то время, но на всю жизнь с ней оставаться не хочется.

Цель найти такую диету, которая бы стала образом жизни. На сегодняшний день я вижу в этой роли только правильное питание с контролем калорий.
nva
09.02.17 06:22
0 0

Otiz: Даже если только потреблять продукты из группы пониженного риска, всякие быстроживущие рыбы типа лосося, креветки и прочее, все равно при регулярном употреблении это все будет накапливаться в организме быстрее, чем выводится. Не есть морепродукты вообще - тоже плохая опция. Что делать - непонятно.

Лосось - очень плохой вариант, лучше есть менее грязную рыбу. К сожалению для жителей США, она не настолько вкусная (американцы привыкли именно к жирной рыбе, которая накапливает в себе массу ядохимикатов). Вредность креветок и прочих ракообразных очень зависит от того, где их поймали. Например, в районе Cape Ann они намного чище, чем те, что пойманы в Бостоне.
13.02.17 09:37
0 0

А водка в какой диете есть?
08.02.17 20:25
0 0

azik-footbik: А водка в какой диете есть?

Вроде, LCHF не возражает проти водки и шампанского.
nva
08.02.17 20:34
0 0

azik-footbik:
А водка в какой диете есть?


Вообще ни в какой диете водки быть не может.
08.02.17 23:39
0 0

azik-footbik: А водка в какой диете есть?


В это есть club-dieta.ru Водка относится к категории Ж (жиры). Заместо буквы Ж, когда выпадает по графику разрешено принять 50 грамм водки.

Я вам потом отчитаюсь о результатах.
08.02.17 19:06
0 0

За редким исключением в виде винограда (и то под вопросом), фруктами можно "злоупотреблять" без ограничений. Тут даже Дюкан более демократичен.
08.02.17 18:59
0 0

Gleamy: За редким исключением в виде винограда (и то под вопросом), фруктами можно "злоупотреблять" без ограничений.

Можно, только худеть в рамках Low-Carb диет у вас при этом не получится.
08.02.17 19:02
0 0

Gleamy: За редким исключением в виде винограда (и то под вопросом), фруктами можно "злоупотреблять" без ограничений. Тут даже Дюкан более демократичен.

Ну, нет, не демократичен. По Дюкану фрукты точно также нелья воожще, можно по 1 фрукту в день уже на этапе Закрепления. Собственно вот эта LCHF-диета отличается от Дюкана строго тем, что по Дюкану нельзя жирное мясо, сыры, сливочное и растительные масла - а по LCHF можно и нужно.И по Дюкану "обязательно" есть отруби, а по LCHF желательно - "полезный крохмал" в виде сырой картошки или ее аналога. Все остальное - практически как под копирку. Т.е. если ты уже сидел на Дюкане, то все элементарно - ты начинаешь готовить на жирах и есть свинину с бараниной и уткой. )

Я попробую пару недель и посмотрю на весы, потом решу )
08.02.17 19:30
0 0

Gleamy: За редким исключением в виде винограда (и то под вопросом), фруктами можно "злоупотреблять" без ограничений.

Полная чушь.



Gleamy: Тут даже Дюкан более демократичен.

В каком смысле?
08.02.17 23:38
0 0

А у меня вот практический вопрос: сколько жиров нужно сожрать, чтобы нейтрализовать сковородочку жареной картошки?
08.02.17 18:32
0 0

малчик: А у меня вот практический вопрос: сколько жиров нужно сожрать, чтобы нейтрализовать сковородочку жареной картошки?

Сковородочку картошечки уже ничем не нейтрализуешь - ну разве неделей в жестком режиме (20 граммов углеводов в день).
08.02.17 18:48
0 0

Черный чай без сладостей невкусный. А зеленый норм. С начала этого цикла статей приучилась пить зеленый чай с орехами или шариками из отрубей.
08.02.17 18:21
0 0

skyroger2[/B]: [QUOTE]oldperec: Ребят, а с чем вы чай пьете на таких диетах? У меня чай раза четыре за день, а это минимум восемь печенек или конфет
Ни с чем. Чай я очень люблю и пью его много, но без молока, сахара и печенек.[/QUOTE]
С детства приучили, что "пустой" чай - вреден. И да, когда пью между основными приемами пищи, в желудке начинает неприятно потягивать (ну да, гастрит тоже есть)
[B]Новая Луна: Черный чай без сладостей невкусный.
Кстати, да.
08.02.17 19:07
0 0

Новая Луна: Черный чай без сладостей невкусный.

Это если пить всякое барахло.

#жизньболь

С моими вкусовыми пристрастиями вводить в рацион новый продукт, мягко говоря, очень сложно. Я могу есть только те, к которым привыкла с детства, остальные вызывают стойкое отторжение. Вкус отвратительный, есть можно только под пыткой. А в моем далеко не сытом детстве я ела молочные сладкие каши с большим количеством белого хлеба и чай с конфетами-печеньями. Всё! Мясо лет до 20 вообще не воспринимала, сейчас ем, сначала к курице привыкла, сейчас и к говядине. Не люблю рыбу, яйца, мед, бобовые, многие овощи, молочку. Обожаю почти все фрукты-ягоды. Вот и как дальше жить? У меня, правда, максимальный перевес был всего 6кг. Но хочется эти 6 сбросить и далее поддерживать, потому что начала прослеживаться тененция: до 25 лет была норма, с тех пор по килограмму по килограмму набегает. Вроде размазанные по временной шкале они не так заметны, но если этот процесс продолжится, будет заметно по-любому. Ох...
08.02.17 18:13
0 0

Новая Луна: Обожаю почти все фрукты-ягоды. Вот и как дальше жить?

У вас 2 варианта: либо и дальше жить с нарастающими килограммами, либо пересматривать свои пристрастия, особенно к фруктам, среди которых полностью и безоговорочно исключить хотя бы бананы и виноград.
08.02.17 18:52
0 0

Еще мне очень понравился "чай" такой:

в воду нарезаем тонкими слайсами свежий имбирь (3-5 слайса на кружку чая), режем 2 слайса лимона и добавляем 2-3 веточки мяты. Заливаем кипятком и отстаиваем минут 5. Пьем слегка остывшим, но еще горячим.
08.02.17 17:58
0 0

Алекс, хотелось бы увидеть ссылочку на "современные исследования" про холестерин. Ну, например, что повышенный "плохой" холестерин не имеет отношения к потенциальному инфаркту. Очень хотелось бы ссылочку. Пожалуйста.
08.02.17 17:47
0 0

ЛехаЧ:
Алекс, хотелось бы увидеть ссылочку на "современные исследования" про холестерин. Ну, например, что повышенный "плохой" холестерин не имеет отношения к потенциальному инфаркту. Очень хотелось бы ссылочку. Пожалуйста.


Я не Алекс, но вот вам к примеру ссылочка (на английском)
bmjopen.bmj.com
08.02.17 18:43
0 0

ЛехаЧ:Алекс, хотелось бы увидеть ссылочку на "современные исследования" про холестерин. Ну, например, что повышенный "плохой" холестерин не имеет отношения к потенциальному инфаркту. Очень хотелось бы ссылочку. Пожалуйста.

вот неплохой обзорчик, нужно смотреть на свои анализы и модифицировать диету при необходимости.

www.ruled.me/the-ketogenic-diet-and-cholesterol/
09.02.17 02:01
0 0

Тут спрашивали примерное меню. Вот вчера у меня было так:



Завтрак: 3 больших шампиньона, пожаренные на кусочке сливочного масла, с двумя яйцами. Запивал чаем с 1 ложкой малины. Очень подходит мороженая малина - она когда оттаивает, становится сиропообразной вязкой массой. Ее удобно в чай класть.



Обед: салат из листьев салата, базелика и шпината, фета, оливки и кусочки семги + стакан молока.



Ужин: суп из кудрявой капусты с небольшими кусочками тыквы и лука репчатого на курином бульоне с кусочками курицы.



Перекус-перечаи с кусочком 90% шоколада или грамм 50 ореха Pecan.



Другой вариант дневного рациона:



Завтрак: пластинка хлебца из отрубей (я нашел такие в котором на 1 пластинку всего 4 грамма углеводов) с сыром и/или колбасой + чай с лимоном.



Обед: омлет с беконом + грибной бульон из шампиньонов с бобами в стручках + чай с кусочком шоколада.



Ужин: творог с чаем с малиной.
08.02.17 17:45
0 0

denovch: ваша диета очень похожа на классический Аткинс, который может дать неплохие результаты, но почему вы это называете кетодиетой?
09.02.17 01:38
0 0

Ребят, а с чем вы чай пьете на таких диетах? У меня чай раза четыре за день, а это минимум восемь печенек или конфет :-(
08.02.17 17:17
0 0

oldperec: Ребят, а с чем вы чай пьете на таких диетах?

Чаепитий становится меньше. Чай с печенькой - это прием пищи, а его лучше использовать с пользой, а не тратить на пустые калории. Хочешь пить - пей воду, ешь фрукты. Хочешь с людьми пообщаться - просто пообщайся, без печенек.
nva
08.02.17 17:21
0 0

nva: ешь фрукты.

Не надо фруктов (если только вы не в режиме "поддержания веса")





oldperec: а с чем вы чай пьете на таких диетах?

Ну я стараюсь в "жестком" режиме не сидеть, поэтому пью чай с малиной или клубникой, можно 1-2 кусочка шоколада 90-95%. Если уж совсем тяжко, можно таблеточку Стевии бухнуть, но я сейчас Стевией тоже стараюсь не баловаться.
08.02.17 17:32
0 0

oldperec: Ребят, а с чем вы чай пьете на таких диетах? У меня чай раза четыре за день, а это минимум восемь печенек или конфет
Ни с чем. Чай я очень люблю и пью его много, но без молока, сахара и печенек.
08.02.17 17:54
0 0

oldperec: Ребят, а с чем вы чай пьете на таких диетах? У меня чай раза четыре за день, а это минимум восемь печенек или конфет

Я много пью всяких чаев с фруктовыми ароматизаторами (цитрусовые, вишня, малина, клубника и т.д.) и стевию туда добавляю, где-то одну таблетку на чашку. Но от стевии хочу отказываться.
08.02.17 18:17
0 0

oldperec: Ребят, а с чем вы чай пьете на таких диетах? У меня чай раза четыре за день, а это минимум восемь печенек или конфет

Я чая пью литра два в день. Что такое печеньки и конфеты я уже даже и не помню. А зачем?
08.02.17 23:36
0 0

oldperec: Ребят, а с чем вы чай пьете на таких диетах? У меня чай раза четыре за день, а это минимум восемь печенек или конфет


Много лет зеленый чай, с фиником, со штучкой кураги...или закладывать на печеньки, тогда меньше остального есть придется.
08.02.17 23:40
0 0

Не, фрукты - полезны и вкусны, не могу думать иначе - это невыносимо!
08.02.17 17:03
0 0

Я выдержала без фруктов 2 месяца - июль и август. Потом начался сентябрь и простуды. Пришлось выбрать витамин C в апельсинах и грейпфрутах. Но похудение по LCHF на этом закончилось...
nva
08.02.17 16:59
0 0

nva:
Я выдержала без фруктов 2 месяца - июль и август. Потом начался сентябрь и простуды. Пришлось выбрать витамин C в апельсинах и грейпфрутах. Но похудение по LCHF на этом закончилось...


Нас же никто к этим диетам гвоздями не прибивает. Я никогда из-за этого не парился: нет возможности (допустим, в командировке) - не соблюдаешь диету (ну, кроме хлеба и сахара, я их не нем), опять появилась - опять сел на диету. У меня по-этому и вес меняется синусоидально - на НГ устроил каникулы, набрал - потом сбросил, теперь буду еще сбрасывать, поеду на майские в Европу опять устрою каникулы, потом опять сброшу, потом отпуск в августе - олять каникулы. И т.д. Может быть не самый эффективный способ, зато так веселее. ) Главное - не забивать на свой вес совсем и помнить, что сам набираешь - тебе же самому и сбрасывать.
08.02.17 17:08
0 0

nva:
Я выдержала без фруктов 2 месяца - июль и август. Потом начался сентябрь и простуды. Пришлось выбрать витамин C в апельсинах и грейпфрутах. Но похудение по LCHF на этом закончилось...


Эффективность витамина С для профилактики или лечения простуд - это миф, который был создан господином Лайнусом Полингом. Вот пару ссылок (пардон за английский):

www.health.com/cold-flu-sinus/5-myths-and-facts-about-vitamin-c

www.yalescientific.org/2015/03/mythbusters-does-vitamin-c-really-help/



Там же хорошо объясняется, что


дефицит витамина С в организме - явление весьма редкое
цитрусовые - далеко не самые богатые витамином С растения: в болгарском перце и брокколи, к примеру, его больше. Так что уровень этого витамина можно поднять и без дополнительного сахара, содержащегося в апельсинах и грейпфрутах.
передоз витамина С себе вполне можно устроить, что чревато расстройством кишечника, изжогой, головными болями, бессонницей и камнями в почках
08.02.17 21:34
0 0

nva: Я выдержала без фруктов 2 месяца - июль и август. Потом начался сентябрь и простуды. Пришлось выбрать витамин C в апельсинах и грейпфрутах. Но похудение по LCHF на этом закончилось...


Глупость. В обед, хоть тоннами. Только с одним ограничением, объём меньше чем на завтрак. Больше ограничений нет. Но на обед, и в объёме меньше чем на завтрак.

С фруктами чего-то непонятно. Отказаться от фруктов надо? Это ужасно.
08.02.17 16:31
0 0

harmant: Отказаться от фруктов надо?

Да. Зато можно ягоды: ежевику, малину или клубнику - грамм 100 в день.

Еще можно лимон. А вот уже даже апельсин среднего размера содержит около 20-25 граммов углеводов. Съел апельсин, и далее остальной день на чистом мясе и воде.
08.02.17 16:42
0 0

harmant:
С фруктами чего-то непонятно. Отказаться от фруктов надо? Это ужасно.


Да, это тяжко. От сахара я уже года три как отказался, десерты и торты никогда особо и не любил, а без фруктов тяжело, конечно.

Я себе делаю каникулы, раз в месяц-два покупаю что-то особо любимое, типа черешни или помело или мандаринов (по сезону) и отвожу душу. И потом опять на месяц-два про них забываю.

То же и с десертами. Я их не ем, но раз в пол-года заказываю себе в ресторане фондан и балдею. И потом опять забываю.

Такая игра с самим собой. )
08.02.17 16:53
0 0

harmant:
С фруктами чего-то непонятно. Отказаться от фруктов надо? Это ужасно.


Фрукты - штука конкретно углеводистая. Я на периоде похудения фрукты вообще не ел где-то с год.
08.02.17 23:35
0 0

На фотке со жратвой всякой вкусной отсутствуют хлебо-булочные изделия. Так задумано?
08.02.17 16:31
0 0

DeeJayC:
На фотке со жратвой всякой вкусной отсутствуют хлебо-булочные изделия. Так задумано?


Ну да. А на черта они вообще?
08.02.17 23:34
0 0

Еще было бы интересно прочитать сравнительный обзор двух книг: "Китайское исследование" о пользе растительной пищи и книгу "Еда и Мозг" с противоположным взглядом.
08.02.17 16:17
0 0

Я сидел просто на контроле калорий. Там сильно много не получится съесть углеводов. От сладкого, конечно отказаться сложно.
08.02.17 15:16
0 0

ИМХО, диета Аткинса, Средиземноморская, и кетодиета пожалуй наиболее безопасные, с минимумом ограничений, не требуют сверхзатрат и сверхусилий, не включают в себя экзотические дефицитные компоненты, и дающие эффект, они же наиболее близки к Здоровому питанию.
08.02.17 15:08
0 0

Я приверженец кетодиеты. Считаем только количество углеводов - пофиг каких, хоть легкоусвояемых, хоть сложных. Чистое незамутненное количество углеводов в граммах.

Далее учитываем, что существует 3 режима потребления пищи исходя из дневной нормы углеводов:

Режим жесткий: 20 граммов углеводов и менее.

Режим мягкий: 20-50 граммов углеводов.

Режим для поддержания веса - 100-150 граммов углеводов.

Находиться в жестком режиме нельзя даже здоровенному человеку долее, чем 2 недели. Скорость похудения 2-5 кило в неделю.

Находиться в мягком режиме можно до бесконечности (если не возникает никаких отрицательных эффектов для здоровья), но скорость похудения будет ниже 1-3 кило в неделю.



Продукты делим на 3 категории:

Категория 1: можно без разбора, "до уровня сытости".

Категория 2: можно, но тщательно считаем углеводы, особенно в жестком режиме.

Категория 3: нельзя категорически (или же откусываем дневную норму, а потом "голодаем" на чистом мясе с салом и водой).



Типичные продукты:

Категория 1: Яйца, мясо, рыба, грибы, сало, огурцы, сельдерей, листья салата, морепродукты, колбасы и мясные продукты без добавления сахара и крахмала, сыры твердые, масло сливочное, масло растительное (любое), шампанское

Категория 2: майонез, йогурты без сахара (необезжиренные!), творог необезжиренный (без сахара конечно), молоко необезжиренное, перец сладкий, клубника, ежевика, малина, помидоры, кабачки, капуста, баклажаны, лук репчатый, Бразильский орех, орех Pecan, оливки, овощные соки, мягкие и плавленые сыры, зеленый горошек, белое вино.

Категория 3: кукуруза, сахар, сахарные сиропы, бананы, виноград, фруктовые соки, кетчуп и другие сахаросодержащие соусы, крабовые палочки, мучные изделия, крупы любые (гречка, рис, пшено, пшеница и прочее), мед, пиво.

Примечание: часть продуктов - переходные, например свекла и морковь, если совсем чуть-чуть, то можно в категорию 2. Или же черный шоколад (выше 90%) - тоже, если чуть-чуть, то можно в категории 2 в облегченном режиме.



Есть еще 2 условия: не есть сахарозаменители (и продукты их содержащие, например всякие Cola-Zero или Cola-Light), за исключением Стевии (да и то желательно и без нее обойтись), и не есть за 3 часа до сна. Желательно при этом заниматься спортом или хотя бы ходьбой, но худеть будете и без этого.



Диета реально работает безо всякого подсчета калорий (проверено на мне и еще куче моих знакомых разного возраста, пола и разного первоначального веса), но сброс веса происходит неравномерно: периоды резкого сброса (полкило и более в день) чередуются периодами "плато", когда никакого похудания нет.
08.02.17 14:02
1 0

denovch: получился хороший обзор диеты Аткинса :-)

Я бы добавил такие нюансы как баланс омега-3/омега-6 и исходящие из него выбор растительных и животных жиров. А также кокосовое масло должно быть в списке незаменимых продуктов.



И еще вы считаете только углеводы, а нужно бы еще белков добрать и остальное на жиры.
08.02.17 14:57
0 0

Кстати, раз уж возник кворум по поводу сахара, у меня есть вопрос. Известно, что после еды повышается выработка инсулина поджелудочной железой. В норме это происходит в ответ на повышение уровня глюкозы в крови. И как результат, после утилизации глюкозы, происходит временная гипогликемия, характеризующаяся слабостью и вялостью. Еще ее именуют послеобеденной сонливостью.

Однако если выпить, например, чая с сахаром, то все симптомы как рукой снимает. Допустим, сахар у нас не в почете. Тогда чем его заменить? Медом, сладкими фруктами, сахарозаменителем? А если только сахар приводит к желаемому эффекту?
08.02.17 13:40
0 0

Gleamy: Еще ее именуют послеобеденной сонливостью

Это никакого отношения ни к какой гипогликемии не имеет, сахар после еды повышен еще пару-тройку часов. Это просто результат того, что ресурсы организма (кровь и т.д.) заняты пищеварением.
08.02.17 13:57
0 0

Gleamy: Кстати, раз уж возник кворум по поводу сахара, у меня есть вопрос. Известно, что после еды повышается выработка инсулина поджелудочной железой. В норме это происходит в ответ на повышение уровня глюкозы в крови. И как результат, после утилизации глюкозы, происходит временная гипогликемия, характеризующаяся слабостью и вялостью. Еще ее именуют послеобеденной сонливостью.

После обеда гипогликемия? После обеда в течение пары часов сахар в крови поднимается почти до максимума. Какая гипогликемия? Вы с марафонской дистанцией не перепутали?
08.02.17 23:15
0 0

Подтверждаю. Перестал жрать хлеб, картошку и макароны, перестал класть сахар в чай и кофе (вообще), скинул 10кг. Сейчас расслабился, стал потихоньку конфеты и пирожные есть. И хлеб позволяю себе довольно часто. В итоге похудение прекратилось. Но пока держусь. Готовлюсь к следующему рывку. Надо бы ещё десяточку скинуть до нормы.

Александр Амелькин: Подтверждаю. Перестал жрать хлеб, картошку и макароны, перестал класть сахар в чай и кофе (вообще), скинул 10кг. Сейчас расслабился, стал потихоньку конфеты и пирожные есть. И хлеб позволяю себе довольно часто. В итоге похудение прекратилось. Но пока держусь. Готовлюсь к следующему рывку. Надо бы ещё десяточку скинуть до нормы.

Держитесь! Я четыре года назад сбросил со 120 кг до 90. Кстати, сбрасывал, получается, как раз почти полностью по LCHF, хотя не знал об этом ))) Почти три года радовался. А потом расслабился. Сперва масса тела тоже держалась, что как бы успокаивало. А потом резко рванула вверх. Сейчас снова разъелся до 120 :( Вновь приступаю к уменьшению меня в объеме, и так обидно начинать всё с нуля ((

Тоже прорекламирую LCHF-ресурс (куда более вменяемый, чем упомянутный углеводовнет) - lowcarbzone.ru
08.02.17 13:12
0 0

А что на счет сахорозаменителей? С чем чаи то гонять?
08.02.17 13:03
0 0

SlaY74:
А что на счет сахорозаменителей? С чем чаи то гонять?


Жидкая стивия наиболее безобидная
08.02.17 13:15
0 0

SlaY74: А что на счет сахорозаменителей? С чем чаи то гонять?

Лучше, наверное, все же без них. Кажется, что от сладкого чая отвыкнуть невозможно. Но это не совсем так. По личному опыту: четыре года назад задался целью сбросить вес. Первым делом отказался от сладкого. Полностью исключил сахар, хотя до этого клал в чай/кофе по 3-4 ложки сахара. В первое время (не помню по продолжительности, но не месяцы) было непривычно. А в один день внезапно осознал, что чай без сахара действительно вкусен! С тех пор сахар употреблять не начал. Время от времени, когда делаю жене чай (две ложки сахара на чашку), машинально пробую. Поверьте, после длительного отказа от сахара вкус сладкого чая, мягко говоря, неприятен.
Допускаю, что это мои личные особенности, но вот так :)
08.02.17 13:35
0 0

Алекс, я как-то в комментах к прошлому посту задавал вопросы, ты видимо не заметил, подскажи пожалуйста здесь:

1. По ограничению по фруктам: я бывает в течение дня ем пару зеленых яблок и/или груш, ты бы посоветовал ограничить?

2. Мой тренер посоветовал мне: если примерно за 2-3 часа до тренировки нормально не поел, то примерно за полчаса до тренировки съешь половинку сникерса (тренировка очень интенсивная). Как считаешь, это неправильно?
Cas
08.02.17 12:45
0 0

Cas: По ограничению по фруктам: я бывает в течение дня ем пару зеленых яблок и/или груш, ты бы посоветовал ограничить?

Зачем? Пара яблок или груш - вполне нормально.



Cas: Мой тренер посоветовал мне: если примерно за 2-3 часа до тренировки нормально не поел, то примерно за полчаса до тренировки съешь половинку сникерса (тренировка очень интенсивная). Как считаешь, это неправильно?

Я в спорте и питании для спорта мало что понимаю. Однако хорошо известно, что при интенсивных тренировках заметно падает уровень сахара в крови, а это может быть опасно. Половинка сникерса сахар поднимает. Так что совет, на мой взгляд, вполне разумный.

От чего умер воин, пробежавший знаменитый марафон, чтобы доставить весть? От критического падения уровня сахара в крови: впал в кому и умер. Поэтому марафонцы всегда пьют сладкую воду во время забега. Без этого никуда.
08.02.17 12:59
0 0

Cas: Примерно за полчаса до тренировки съешь половинку сникерса (тренировка очень интенсивная). Как считаешь, это неправильно?



Все зависит от типа и целей тренировки.
08.02.17 13:17
0 0

Cas: 2. Мой тренер посоветовал мне: если примерно за 2-3 часа до тренировки нормально не поел, то примерно за полчаса до тренировки съешь половинку сникерса (тренировка очень интенсивная). Как считаешь, это неправильно?

Банан тоже хорошо. Я могу и перед тренировкой сразу съесть.
08.02.17 13:25
0 0

Cas: Алекс, я как-то в комментах к прошлому посту задавал вопросы, ты видимо не заметил, подскажи пожалуйста здесь:

1. По ограничению по фруктам: я бывает в течение дня ем пару зеленых яблок и/или груш, ты бы посоветовал ограничить?

2. Мой тренер посоветовал мне: если примерно за 2-3 часа до тренировки нормально не поел, то примерно за полчаса до тренировки съешь половинку сникерса (тренировка очень интенсивная). Как считаешь, это неправильно?




1. Норм. при условии что вы не едите их на ужин. Фрукты НЕЛЬЗЯ на ужин, их время завтрак и обед.
2. Тренер говорит правильно. Но именно ПОЛОВИНКУ, а не три шоколадных торта вприкуску со сникерсом :).

Блин, сколько диетологов, столько и мнений....Одни говорят- все беды от жиров и углеводов, лопайте только белки, другие- нет, в углеводах вся сила, жир он забивает сосуды и откладывается в талии. Одни говорят- пейте больше воды, кровь легче двигается, почки промываются, в общем, благодать. Другие- воды пейте меньше, иначе кровь разжижается, почки перегружаются, отеки...Так и хочется сказать: Ребята, вы уж как нибудь договоритесь!
08.02.17 12:27
0 0

Мелан Холик:
Блин, сколько диетологв, столько и мнений....Одни говорят- все беды от жиров и углеводов, лопайте только белки, другие- нет, в углеводах вся сила, жир он забивает сосуды и откладывается в талии. Одни говорят- пейте больше воды, кровь легче двигается, почки промываются, в общем, благодать. Другие- воды пейте меньше, иначе кровь разжижается, почки перегружаются, отеки...Так и хочется сказать: Ребята, вы уж как нибудь договоритесь!




"У бурных чувств неистовый конец,

Он совпадает с мнимой их победой.

Разрывом слиты, порох и огонь,

Так сладок мёд, что наконец и гадок.

Избыток вкуса отбивает вкус.

Не будь ни расточителем, ни скрягой:

Лишь в чувстве меры истинное благо."

Хехе))





08.02.17 12:37
0 0

Мелан Холик: другие- нет, в углеводах вся сила, жир он забивает сосуды и откладывается в талии.

Вот это как раз сильно устаревшие представления.

Мелан Холик: Одни говорят- пейте больше воды, кровь легче двигается, почки промываются, в общем, благодать.

Вообще все говорят, что надо пить больше простой воды. Ни разу не встречал, чтобы кто-то советовал пить меньше воды. Ну разве что кроме какого-нибудь медика-сантехника Малахова.

Мелан Холик:
Блин, сколько диетологов, столько и мнений....Одни говорят- все беды от жиров и углеводов, лопайте только белки, другие- нет, в углеводах вся сила, жир он забивает сосуды и откладывается в талии. Одни говорят- пейте больше воды, кровь легче двигается, почки промываются, в общем, благодать. Другие- воды пейте меньше, иначе кровь разжижается, почки перегружаются, отеки...Так и хочется сказать: Ребята, вы уж как нибудь договоритесь!


все люди разные. можно конечно пытаться выделить некие "типы людей" но тогда придеться договариваться сколько типов есть и по каким критериям мы их выделяем :)
08.02.17 14:20
0 0

Алекс, а можно спросить, у вас жена и ребёнок тоже по такой системе питаются? Ребёнок наверняка нет - вы ему отдельно готовите или просто углеводы отдельно даёте, ну типа картошки на гарнир к котлете? :)
Просто работающей женщине готовить всем разное...а похудеть хочется. Опять же, ребёнок у вас конфеты же ест? Проще удержаться, особенно в первое время, когда вредного вообще ничего дома нет, а это при наличии мелкого, практически нереально:(
08.02.17 12:23
0 0

xsenic: Алекс, а можно спросить, у вас жена и ребёнок тоже по такой системе питаются?

Совсем нет, у них свое.



xsenic: Ребёнок наверняка нет - вы ему отдельно готовите или просто углеводы отдельно даёте, ну типа картошки на гарнир к котлете?

У ребенка была сильная пищевая аллергия, теперь он вообще мало что ест, набор блюд очень строго ограничен.



xsenic: Просто работающей женщине готовить всем разное...а похудеть хочется.

У меня питание настолько простое, что я сам это все готовлю безо всяких проблем.
08.02.17 12:55
0 0

Кстати, www.uglevodov.net - разновидность LCHF диеты. Вполне себе работающие рекомендации, денег не просят.
nva
08.02.17 12:14
0 0

Но одно уже можно усвоить со всей неумолимой очевидностью: от сахара, сахаросодержащих продуктов и быстроусваиваемых углеводов придется отказываться в любом случае, иначе ни о каком похудении можете даже и не мечтать.


IMHO слишком категорично.

Говорю исходя из собственного опыта. Хотя я и отказался от сахара как продукта (чай пью без сахара уже давно), от таких продуктов как шоколад, джем, торты и пирожные - не отказался и не собираюсь.

При подсчете калорий всего съеденного - не важно углеводы это (в т.ч. сахар), жиры или белки - и при соблюдении отрицательного баланса калорий вес теряется, это факт. Я так несколько десятков килограмм сбросил.

Возможно, для диабетиков есть какие-то нюансы, но статья позицируется не только для них.
08.02.17 11:51
0 0

olegsch: При подсчете калорий всего съеденного - не важно углеводы это (в т.ч. сахар), жиры или белки - и при соблюдении отрицательного баланса калорий вес теряется, это факт. Я так несколько десятков килограмм сбросил.

Ну как неважно? 500 ккал -либо одна булка с вареньем, либо полноценный прием пищи. Можно, конечно, булку съесть, а потом остаток дня ходить-лапу сосать, потому что лимит по калориям исчерпан.
08.02.17 11:53
0 0

olegsch: Если все сахаросодержащие проукты учитывать (т.е. считать калории в них содержащиеся) и придерживаться отрицательного баланса калорий, то вес будет уходить, не важно что это за калории - сахар, жиры или белки.

При отрицательном балансе вес будет уходить, факт. Но что за калории - значение тоже имеет. Употребляя легкоусваиваемые углеводы на порядок сложнее выдержать баланс. Или как те дамочки, которые полдня голодают, чтобы потом сожрать кусок торта.
08.02.17 11:56
0 0

Неплохая реклама LCHF-диеты, но все же в этом месте я бы задумался:

Едим сколько хотим (в разумных пределах):


Бекон, ветчина, шейки, корейки, грудинки, хамон, сало и пр.
Сосиски, колбасы — только очень качественные с минимумом добавок и, главное, чтобы в состав не входил крахмал.
Сливки — 30-40% жирности.
Сметана — только самая жирная.
Самый жирный творог.
Майонез.

Seriously? Майонез? По-моему тут похудением не пахнет. Нет, конечно мы можем говорить о порционном употреблении подобных продуктов. И в итоге все скатится к упомянутому в конце статьи подсчету каллорий. Как итог, получаем стандартную разницу между потраченными и полученными ккал, увеличиваем дельту и за счет этого худеем. Но на это способны единицы из нынеживущих, готовые денно и нощщно взвешивать на весах гречку, рис, макароны и другие продукты.
08.02.17 11:32
0 0

Gleamy: Как итог, получаем стандартную разницу между потраченными и полученными ккал, увеличиваем дельту и за счет этого худеем. Но на это способны единицы из нынеживущих, готовые денно и нощщно взвешивать на весах гречку, рис, макароны и другие продукты.

На самом деле это вообще все нужно промерить фактически один раз и дальше просто придерживаться определенного режима питания. Это совсем несложно.
08.02.17 11:37
0 0

Gleamy: Seriously? Майонез? По-моему тут похудением не пахнет.

Да, это так. Моя коллега за полгода похудела на 20 кг на майонезе и других жирностях. Вот только сосиски, кобласы, шейки-корейки - в помойку. Только чистое мясо, птицу, рыбу.
nva
08.02.17 11:46
0 0

Заменители сахара - изюм, сухофрукты, мед. Варенье содержит только 50% сахара, остальное - ягоды, богатые витаминами. Много есть возможностей подсластить себе жизнь.
nva
08.02.17 11:30
0 0

nva: Варенье содержит только 50% сахара, остальное - ягоды, богатые витаминами.

Кока-кола содержит гораздо меньшую долю сахара, если на вес пересчитать. Закусите ее мультивитаминной таблеткой, и получится диетическое питание, по вашему?

Даже в свежих ягодах и фруктах слишком много сахара, чтобы эффективно худеть, а если туда еще столько же песка кинуть...
08.02.17 11:43
0 0

Да, 1500 это круто. Держу около месяца 1500. На выходных, правда, вылетаю: пара бутылочек вина, но ем все равно ограниченно.
И эффект все равно обалденный. Раньше несколько раз сидел на кремлевской и считал ее идеальной, затем скидывал на Мантиньяке. Пока нравится держать калории. Как игра какая-то прямо.
Причем если ты держишь 1500 ККАЛ, то есть вредности просто не получается.
08.02.17 11:27
0 0

Guzja1: Да, 1500 это круто. Держу около месяца 1500. На выходных, правда, вылетаю: пара бутылочек вина, но ем все равно ограниченно.

Так у меня 1500 - это с вином. Правда, не парой бутылочек ;)



Guzja1: Причем если ты держишь 1500 ККАЛ, то есть вредности просто не получается.

Совершенно верно.
08.02.17 11:35
0 0

Надо же. Я раньше думал, что сосиску на ночь съесть - жутко вредно. А вот яблоко перед сном - ничего страшного. А, выходит, наоборот?
08.02.17 11:26
0 0

alwspb:


Надо же. Я раньше думал, что сосиску на ночь съесть - жутко вредно. А вот яблоко перед сном - ничего страшного. А, выходит, наоборот?


Не, ну сосиску лучше не)) Там жиров в 2 раза больше, чем белков. Лучше бутер с нежирной ветчиной)
08.02.17 11:48
0 0

Алекс, а что скажете о сахорозаменителях? Можно ли их использовать без вреда здоровью? Вроде бы они тоже не сильно полезны, даже наоборот.

Сам как раз из тех кто закидывает по 5 ложек сахара в кофе :) Правда со временем сократил до 3х ложек, но совсем отказаться не могу. Причем к остальному сладкому (тортики, выпечка и т.д.) равнодушен и не ем практически. Но вот в течении дня ложек 9-10 сахара, получается, употребляю стабильно :(
08.02.17 11:11
0 0

Giro: Можно ли их использовать без вреда здоровью? Вроде бы они тоже не сильно полезны, даже наоборот.

У моего отца диабет, и он вмесо сахара закидывает какую то стевию, вроде говорят нормальная, не вредная.
08.02.17 11:14
0 0

Giro: Сам как раз из тех кто закидывает по 5 ложек сахара в кофе :) Правда со временем сократил до 3х ложек, но совсем отказаться не могу. Причем к остальному сладкому (тортики, выпечка и т.д.) равнодушен и не ем практически. Но вот в течении дня ложек 9-10 сахара, получается, употребляю стабильно :(

Вполне реально отказаться. Со временем начинаешь чувствовать реальный вкус продуктов. Кофе, кстати, и так вкусный. А сахарозаменители, в частности, эта самая стевия, может и не вредные, но такая гадость на вкус...
nva
08.02.17 11:17
0 0

Giro: Алекс, а что скажете о сахорозаменителях? Можно ли их использовать без вреда здоровью? Вроде бы они тоже не сильно полезны, даже наоборот.

Они сильно не полезны. Я от них давно отказался.



Giro: Но вот в течении дня ложек 9-10 сахара, получается, употребляю стабильно :(

А напрасно. Отказаться от этого, кстати, довольно легко.
08.02.17 11:31
0 0

У меня жена заметно похудела, когда исключила сахар-сладости-мучное. Когда приехала в гости к родителям, те ужаснулись! Хотя проблем с весом и изначально не было, просто перешла из верхней части "нормального" диапазона ИМТ в нижнюю.
08.02.17 10:55
0 0

VORON_SPb: У меня жена заметно похудела, когда исключила сахар-сладости-мучное.

Ну да, самый первый способ. Если при этом питание достаточно разумное - спокойно можно похудеть.
08.02.17 11:04
0 0

А чем отличаются современные фрукты от "тогдашних"? Почему уровень фруктозы вырос?
08.02.17 10:55
0 0

Потому что все современные фрукты генно-модифицированы человеком.



В основном, путем тысяч лет селекционной работы. А люди хотят сладкого.
08.02.17 11:01
0 0

Akhmad:
А чем отличаются современные фрукты от "тогдашних"? Почему уровень фруктозы вырос?


Потому что искусственным образом культивированы. Вы никогда не пробовали "дикие" яблоки? Они очень и очень кислые.
08.02.17 11:03
0 0

и всё-таки думаю iifym как раз то, что надо :)
08.02.17 10:37
0 0

Jamez:
и всё-таки думаю iifym как раз то, что надо


Читал. Не очень понятно, почему это выдают как за что-то новое.
08.02.17 11:02
0 0

Прочитала "" икра из уверенных кабачков""" и прям представила себе, наверняка молодые, упругие, даже дерзкие кабачки!!! ))))
08.02.17 10:24
0 0

LenkaSavi: Прочитала "" икра из уверенных кабачков""" и прям представила себе, наверняка молодые, упругие, даже дерзкие кабачки!!! ))))

"Это все ваши девичьи мечты" :)
08.02.17 10:36
0 0

Отчего толстеет человек? От бескультурья! От потери культуры потребления пищи, от безграмотности. Большое спасибо Алексу за то что именно с этим он борется, ведя эту рубрику на сайте. Очень хорошая статья. Думаю прочтение всего цикла статей Алекса в данной рубрике прежде всего заставит больше думать и меньше верить сказкам. А Средиземноморская диета из всех диет наиболее близка к нормальному Здоровому питанию, поэтому имеет наименьшее количество противопоказаний. Вот здесь про типы диет, их особенности и противопоказания club-dieta.ru
08.02.17 10:16
0 0

Итак. Блины нельзя. Нельзя брауни. Нельзя малиновые пирожные. Нельзя творог с джемом. Бедный муж.. а мне вот что делать, если я 57 кг при росте 170? Только выпечка и помогает вес не терять... вино не пью, мясо не ем. Надо с мужем питаться в разное время и готовить на двоих... аааа. Но я уже начала. Для всех - картошечка тушеная, для мужа - тунец в фольге с морковкой. Но утром он нашёл творожную запеканку с вишней и съел! Все напрасно было! Надо 2 холодильника!! Наш - на замок. Алекс, спасибо, вдохновляете.
08.02.17 10:15
0 0

Аравита: Итак. Блины нельзя. Нельзя брауни. Нельзя малиновые пирожные. Нельзя творог с джемом. Бедный муж.. а мне вот что делать, если я 57 кг при росте 170? Только выпечка и помогает вес не терять... вино не пью, мясо не ем. Надо с мужем питаться в разное время и готовить на двоих... аааа. Но я уже начала. Для всех - картошечка тушеная, для мужа - тунец в фольге с морковкой. Но утром он нашёл творожную запеканку с вишней и съел! Все напрасно было! Надо 2 холодильника!! Наш - на замок. Алекс, спасибо, вдохновляете.

По поводу желания схомячить "не свою" пищу. Не созрели, значит для этого еще. Или условия не создались. Мне углеводы нельзя. И я считала, что соблюдаю диету, но то хлебушка кусочек, то фруктиков, то еще что за компаанию. И вот сахар стабильно держится не в той зоне. А тут попала в больницу на операцию (нет худа без добра). И меня начинают за этот сахар перевоспитывать, а то якобы могут быть сложности после операции из-за него. Стала там и после уже дома строго-престрого питаться. Вместо хлеба теперь ем листья китайского салата. Все виды капусты, кабачки-шпинат-зел.фасоль. Мясо-рыба-молочка. После операции уже, эндокринолог сократила мне дозу метформина. Ну и минус большое количество килограмм без ограничения по количеству еды, только по составу. И нисколько не хочется ничего из запретного питания. Сколько лет пыталась заставить себя вести хорошо! А вот звезды сошлись, чтобы я в эту больницу попала к хорошему врачу. И мозги на место встали. Пусть у вас не таким путем, конеечно, но что-то поспособствует изменению в сознании. А то контролировать мужа все время не сможете, ну или тяжело это будет вам обоим.
08.02.17 11:26
0 0

так расписано, как будто наш организм сложнейшая фабрика, которой только дай лишний углевод и она тут же заведется и ну давай его преобразовывать в жиры... я больше склонен считать, что наш организми такой же ленивый, как и его носитель: если что-то энергозатратное можно не делать - то делать это не буду. зачем напрягаться и запускать сложные процессы? жир тоже поступил. и в случае лишних углеводов - на них живем, а все поступающие жиры с радостью и откладываем, не добывая из них 9 каллорий на грамм.
08.02.17 10:14
0 0

"поэтому жирной пищей человек быстрее насыщается, при этом снижается риск переедания."

Насыщается человек лучше всего медленными углеводами. А с жирной пищей, калорийность которой действительно много выше чем нежирной, по калориям можно в космос улететь. А без дефицита калорий жиросжигания не будет. Зачем залезать в собственные закрома, когда и так энергии за глаза?
08.02.17 10:14
0 0

Dimitri_W: Насыщается человек лучше всего медленными углеводами.

А это кто сказал?



Dimitri_W: А с жирной пищей, калорийность которой действительно много выше чем нежирной, по калориям можно в космос улететь.

Странно. У меня ежедневное потребление - где-то 1500 ккал. С жирной пищей. Странные у вас понятия о космосе. И никто же не требует масло ведрами пить.
08.02.17 10:26
0 0

Alex Exler: вместо Low Carbon High Fat должно быть Low Carbohydrate High Fat :-)

в моем понимании кетодиета это вариант LCHF в котором уделяется повышенное внимание уровню кетоновых тел в крови. распределение БЖУ может быть очень похоже на стандартный LCHF, но для поддержания кетоза в диету могут добавлятся кокосовое масло, MCT oil либо готовые кетоны.
08.02.17 09:54
0 0